Один гамбургер реально стоит около 80 долларов.

"Реальная цена продукта - вовсе не то, что указано на ценнике. Это ответ всё на тот же вопрос: во что реально вылилось стране производство этого продукта? То есть: все затраты на производство, на амортизацию почв, на предотвращение возможного вреда и на возмещение фактического вреда - как от всего цикла производства, так и от самого продукта. Фактическая стоимость - это сумма всех трудов и средств, прямо, косвенно или трижды опосредованно затрагивающих данный продукт - в прошлом или в будущем. Иначе говоря, в цену помидора реально входит зарплата нефтяников, добывших топливо для производства того самого яда, от которого сейчас лечат почву с помощью особого сорта люпина - автор которого тоже, естественно, в доле. Увы, нам никуда не деться друг от друга - планета такая маленькая!
Но мы до сих пор пытаемся друг друга не замечать. Ситуация в этом смысле уже критическая. В Европе и США идут скандалы: использование в кормах навоза, фекалий и отходов скотобоен приводит к распространению коровьего бешенства. Болезнь передаётся человеку и может вызвать опаснейшую эпидемию. Эпидемия ящура принесла сх Евросоюза ущерб в 50 млрд. долларов. Учёные пришли к выводу, что азотные удобрения вызывают рак пищевода, и особенно быстро он растёт в Англии. Германия закупает больше половины продукции сх, став крупнейшим аграрным импортёром, опережающим США и Японию. Больше половины немецких фермеров зарабатывают деньги неаграрными способами. Англия ввозит 3\4 экологически чистых продуктов питания. Интересно, а кому они продают свои, 'нечистые' продукты?.. Южная Америка продолжает вырубать леса ради пастбищ, мясо с которых идёт в США на изготовление гамбургеров. И т.д. и т.п. Никаких земельных реформ при этом не проводится.
Истинную цену разных продуктов рассчитал Центр науки и экологии в Нью-Дели. Один гамбургер реально стоит около 80 долларов. Это значит, 2 доллара за гамбургер платите вы, а 78 - крестьяне, почвы и экономика аграрных стран. Как думаете, надолго ли у них хватит терпения?..
Называть такое сх эффективным - хитрая профанация. Вряд ли найдётся что-то убыточнее, чем высокие урожаи такого сх. "

- Ежели у кого сил хватит, то полный текст -
"Экономика земледелия без иллюзий"
http://kurdyumov.ru/esse/esse09/Untitled-1.html

экономика, как и экология - одного куста шишки, их задачи(истинные) гнобить и разорять

я чутка по-изучив первую(естественно не официальную версию, а действительную), узнал сколько трудозатрат в процентах, через систему банковских билетиков и прочих деревативов, средствами налогов, акцизов, пошлин, и т.д. и т.п. уходит в пердячий пар(извиняюсь за грубость)...
так ужаснулся...
по разным подсчётам 93-97%(!!!)

про экологию - без мата просто нету слов...

А что делать? Ехать в деревню вести натуральное хозяйство?

Поселянин
Ехать в деревню вести натуральное хозяйство?

Поселянин
А что делать?

Интересно, а кому они продают свои, 'нечистые' продукты?..

Мяу
Искать лучшие и правильные пути.

Какие то конкретные предложения есть?

Voices
Какие то конкретные предложения есть?

В личном порядке, моя семья старается обеспечить себя овощами и фруктами, с собственного участка. Еще птичка в планах.

П.С. Я коренной горожанин, но город уже не переношу, он стал так тесен, шумен, вонюч, пылен и т.д.

П.П.С. Разорение с/х производителей выгодно спекулянтам землей, они даже способствуют сему процессу.

Мяу
В личном порядке, моя семья старается обеспечить себя овощами и фруктами, с собственного участка.

Это дело хорошее, но к многих просто нет такой возможности.

Мяу
П.С. Я коренной горожанин, но город уже не переношу, он стал так тесен, шумен, вонюч, пылен и т.д.

Это нормально, когда близится старость всех к земле тянет. Это не подъебка или еще что то, просто так и есть, город с его бешеным темпом жизни настоебывает и хочется покоя.

Мяу
Статью прочитали?

Прочитал. Кроме как констатации фактов, с "его взгляда" выводов не увидел.

Нет времени на перлы разбирать статью, вот только эту фразу приведу.

Недавно, пытаясь заплатить обычный налог за дом, я открыл на двух этажах девять дверей, купил три бланка и получил четыре подписи. А дело состояло в том, чтобы принять деньги и пробить один приходный ордер!

Я не знаю в каком он там веке живет или в какой таком месте, но мне лично что бы контактировать с органами власти достаточно компьютера, интернета и нескольких минут времени. Налоги, штрафы, платежи, оформление документов, декларации... Всё. А вся статья без конкретных предложений не что иное как...

Voices
Два взгляда на мир

Voices
Это дело хорошее, но к многих просто нет такой возможности.

Voices
Это нормально, когда близится старость всех к земле тянет.

Voices
Прочитал. Кроме как констатации фактов, с "его взгляда" выводов не увидел.

Voices
Я не знаю в каком он там веке живет или в какой таком месте, но мне лично что бы контактировать с органами власти достаточно компьютера, интернета и нескольких минут времени.

Voices
А вся статья без конкретных предложений не что иное как...

кому надо, могу по 20 долларов за штуку нафигачить!
Домашняя кухня, все дела

Мясо тоже собственное, как и корма?

Мяу
Мясо тоже собственное, как и корма?

Чему там в гамбургере стоить 80 долларов?

Diego03
Чему там в гамбургере стоить 80 долларов?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Диего03:
[Б]Чему там в гамбургере стоить 80 долларов?

[/Б][/QУОТЕ]

У индусов коровы свяшенные животные, поетому наверное они так посчитали.

Rosencrantz
Терентия Мальцева на вас нет

xwing
У индусов коровы свяшенные животные, поетому наверное они так посчитали.

А где можно купить гамбургер за 80 долларов?

Nikofar
А где можно купить гамбургер за 80 долларов?

Nikofar
А где можно купить гамбургер за 80 долларов?

Лас-Вегас, ресторан Fleur в отеле Four Seasons.
Трюфельный соус и трюфели на трюфельной булочке бриош, плюс бутылка Chateau Petrus урожая 1995 года. Цена $5000

Rosencrantz
Вот

Nikofar
сам умею готовить.

Кстати, Rosencrantz, записывайте:
1. Испечь булочки бриош не составляет кулинарного секрета.
2. Немного сложнее приготовить трюфельный соус тартар. Для него нам понадобится собственно соус тартар по классическому французскому рецепту - желтки перепелиных яиц, дижонская горчица, ну, в общем, почти как майонез на оливковом масле (кстати, в качестве малого нюанса раскрою собственный секрет - к дижонской горчице я добавляю 5% нашей сарепской, а сахар карамелизирую до полуженного состояния в чайной ложке, потом перетираю в пудру и уже эту смесь добавляю в соус). В полученный соус тартар на 100 мл добавляем 5 мл трюфельного масла и 20 мл соуса Demi-glace (демиглас)
Кстати, именно в соус демиглас и понадобится добавить, наряду с морквой и сельдереем, пару столовых ложек этого вина Шато Петрюс (желательно урожая 1990 года, по 102 тыры за бутыль 0,75л).
3. Из филе мраморной телятины вырезаем стейк, ополаскиваем его и просушиваем кухонными полотенцами. Обжариваем стейк на гриле с двух сторон до полуготовности. Полуготовое мясо подкапчиваем в коптилке на грушевых опилках.
4. Для трюфельного масла берём небольшой кусок белого трюфеля, заливаем его равными частями воды и белого сухого вина, даем настояться примерно в течении 2-3 часов, вынимаем кусочек гриба, очищаем от грязи, слегка подсушиваем, режем на мелкие кусочки и заливаем оливковым маслом. Даем настоять смеси в течении 5-7 суток - трюфельное масло готово.

Гм... О чём это я?..

Rosencrantz
А Лас-Вегас у Вас собственный есть?

Nikofar
4. Шлюхи по вызову, за отдельную плату.

Nikofar
записывайте:
1. Испечь булочки бриош не составляет кулинарного секрета.
2. Немного сложнее приготовить трюфельный соус тартар. Для него нам понадобится собственно соус тартар по классическому французскому рецепту - желтки перепелиных яиц, дижонская горчица, ну, в общем, почти как майонез на оливковом масле (кстати, в качестве малого нюанса раскрою собственный секрет - к дижонской горчице я добавляю 5% нашей сарепской, а сахар карамелизирую до полуженного состояния в чайной ложке, потом перетираю в пудру и уже эту смесь добавляю в соус). В полученный соус тартар на 100 мл добавляем 5 мл трюфельного масла и 20 мл соуса Demi-glace (демиглас)
Кстати, именно в соус демиглас и понадобится добавить, наряду с морквой и сельдереем, пару столовых ложек этого вина Шато Петрюс (желательно урожая 1990 года, по 102 тыры за бутыль 0,75л).
3. Из филе мраморной телятины вырезаем стейк, ополаскиваем его и просушиваем кухонными полотенцами. Обжариваем стейк на гриле с двух сторон до полуготовности. Полуготовое мясо подкапчиваем в коптилке на грушевых опилках.
4. Для трюфельного масла берём небольшой кусок белого трюфеля, заливаем его равными частями воды и белого сухого вина, даем настояться примерно в течении 2-3 часов, вынимаем кусочек гриба, очищаем от грязи, слегка подсушиваем, режем на мелкие кусочки и заливаем оливковым маслом. Даем настоять смеси в течении 5-7 суток - трюфельное масло готово.

Браво-браво!!!

Nikofar
Кстати, Rosencrantz, записывайте:

Да уж, прочитал статью.
Не безпочвенна, не лишена смысла и мудрости, читается как Отче наш.
[Воистину, наше общество - отражение нас самих, и воздаётся нам по вере нашей! Аминь.]
Пожалуй дам ка я её почитать другим в назидание, как говорится изучил сам, передай другому.
В закладочки.

Diego03
А фотки есть?

Rosencrantz
Вот

Обломов
Седовласый метр, светские тигрицы, багема - где???

Не.
Ну, положим, на седовласого метра с богемой я еще потяну.
Но светских тигриц - приводите сами.

Nikofar
Но светских тигриц

Rosencrantz
то их гандшпугом от такого

Nikofar
где ты таких словов-то набрался, недомазарка ты алиманская?

А оглоблей то оно, конечно, сподручнее - по три враз можно с копыт долой опрокидывать!

Nikofar
А ты поглазеть, или с иной целью интересуешься?

Rosencrantz
по три враз можно с копыт долой опрокидывать!

Хорошая статья объясняющая связь между добычей нефти и производство продовольствия в мире. Посмотрите сколько нефти нужно чтобы откормить одного бычка. Для откорма одног бычка весом в 567 килограммов нужно 1071 литр нефти или если перевести в килограммы 864 килограмма нефти.

http://vvictorov.blogspot.ru/2011/02/14.html

http://www.resilience.org/stor...and-food-prices

мясо стоит дорого, ведь в среднем животное откармливают от 1 до 3 лет, а 1 кг говядины без костей будет стоить 15500 литров воды, соответственно 1 гамбургер - 2400 литров

http://drvoda.com/post/1548

Heretic Sanchez II
одного бычка. Для откорма одног бычка весом в 567 килограммов нужно 1071 литр нефти или если перевести в килограммы 864 килограмма нефти.

Nikofar
На Вологодчине и на Архангельщине для откорма одного бычка до убойного веса обычно хватало периода с апреля по сентябрь на свободном выпасе. Для чего небольшое стадо в пять-семь голов осеннего отела бычков в мае месяце завозили на плоскодонке на остров посреди реки и оставляли их там до конца сентября в высокой траве.
Бензин ващще не тратили - на вёслах выгребали до острова.
К сентябрю бычки имели вес под полтонны. Без всякой нефти.
Бычки, как выяснилось, нефть не едят. Им бы травы побольше и доступ к водопою...

Таким образом можно вырастить очень мало скотины по отношению к общему населению региона/страны.

Представьте, что надо накормить всю Архангельскую область только этой скотинкой - какова будет цена на мясо? Сколько килограммов (или граммов?) мяса будет приходится на одного жителя в год?

Нефть "едят" люди - иначе 80 процентам населения пришлось стать крестьянами. И это при том, что население планеты сильно уменьшилось бы (где-то больше, где-то меньше, в зависимости от климата, наличия свободной пашни и т.д.).

А бычки в высокоинтенсивных хозяйствах едят сою, кукурузу и прочее фуражное зерно. И на закуску немного силоса/сенажа. Если кормить только сеном, силосом или сенажем (техника, удобрения, подсев трав, топливо), то выход продукции будет ниже. Калорийность такого корма относительно сои и зерна не высока.

Соя и зерновые это удобрения, топливо, техника, и зачастую вода в виде полива. Читал где-то, что на выращивание сои для того, чтобы выкормить бычка, нужно более 100 тонн воды. Хоть в виде дождей, хоть в виде полива, не суть. Вынь да положь 100 тонн воды.

В одном литре дизтоплива столько же энергии, сколько вырабатывает велосипедист за сутки. Т.е. автобус, потребляющий 30 литров солярки на 100 км пробега, энергетически эквивалентен работе 720 велосипедистов.

Heretic Sanchez II
Таким образом можно вырастить очень мало скотины по отношению к общему населению региона/страны.

Удивительно просто, как только до 1917 и ранее обходились без нефти .А кроме коров ещё и у каждого города было козье стадо спецом ,для обуви детской и женской!А ещё тягло всякое ,лошади и не только!И как то оно всё обходилось без нефти!Диво дивное!Мяу ,иной раз кажется ,что ты с Наксом два в одном!
Багатеев зажравшихся перестреляли на благо страны?Вот и кушай гамбургеры по 80 баксов!Не, ну умелец факты переворачивать с ног на голову!

Nikofar
А теперь, если вычесть из общей площади России вечную мерзлоту, леса, горы, пустыни и лесостепи с городами и Москвой, останется площадь, пригодная для выпаса КРС, превышающая аналогичную площадь Вологодской области примерно в 300 раз.

PAN 111111111
Удивительно просто, как только до 1917 и ранее обходились без нефти .

PAN 111111111
Мяу ,иной раз кажется ,что ты с Наксом два в одном!

PAN 111111111
Багатеев зажравшихся перестреляли на благо страны?Вот и кушай гамбургеры по 80 баксов!

------------------
Россиянин не тюркского происхождения.

Мяу
Т.е. поля идут род выпас?

PAN 111111111
УМяу ,иной раз кажется ,что ты с Наксом два в одном!
Не, ну умелец факты переворачивать с ног на голову!

Они оба два просто -еб*нутые. Напишут совершенно нелепую ху*ню и радуются как дети малые... Дети малые соплю из носа достанут - и рассматривают ее. Маме-папе показывают... потом в рот тащут. Так и эти два героя. Смакуют говно всякое нелепое.

Один про крододил пишет, про жигули...Стенает и всплакивает за ссср... Второй про гамбургер по 80 баксов. В каких же парашах надо рыться что-бы потом эдакую блевотину на ганзу тащить....

брянск
В каких же парашах надо рыться что-бы потом эдакую блевотину на ганзу тащить....

Лили Марлен

PAN 111111111
Удивительно просто, как только до 1917 и ранее обходились без нефти .А кроме коров ещё и у каждого города было козье стадо спецом ,для обуви детской и женской!А ещё тягло всякое ,лошади и не только!И как то оно всё обходилось без нефти!Диво дивное!Мяу ,иной раз кажется ,что ты с Наксом два в одном!
Багатеев зажравшихся перестреляли на благо страны?Вот и кушай гамбургеры по 80 баксов!Не, ну умелец факты переворачивать с ног на голову!

80 процентов населения были крестьянами, а их труд и быт многие сейчас живущие посчитали бы подобным рабскому прозябанию. И не без оснований.

Я бы с удовольствием посмотрел на теоретиков, которые хотя бы год пожили жизнью дореволюционного крестьянина. Сам из деревни, предмет в общих чертах знаю.

Да хоть руками накосить сена три тонны на корову, на зиму, вот бы я подивился на такого смельчака-теоретика.

Nikofar
А давайте по приколу посчитаем? 😊

Иными словами, одна маленькая Вологодская область способна прокормить более 5% мясоедов России говядиной, без всякой примеси нефти.

Иначе говоря, на территории России в свободном выпасе можно производить говядины в 300 раз больше, чем одна Вологодская область.
Это если я в своих расчетах, как обычно ничего не напутал.
По моим расчетам получается, что на свободном выпасе в России можно произвести говюжьего мсяо по 200 грамм в день на банду, численностью 1643,7 млн мясоедов.
Повторяю: Один миллиард шестьсот сорок три миллиона семьсот тысяч человек.
Я оставляю за собой право на ошибку, но даже если уменьшить мою расчетную цифирь на один порядок - мсява говюжьего Россия способна производить на 164 млн человек в год. Не считая прочей свинины, баранины, птицы, рыбы и зверя.

Жизнь без нефти 😊

Так как дорогие россияне будут содержать эту невообразимую массу скотинки? Руками косить сено? Перевозить на чём? Лошади или волы нужны. Где хранить? 100500 стогов или сеновалов? Да как жить вообще? В деревне? Рассредоточится по всей территории квадратно-гнездовым способом? Пенсионеров куда девать? Раньше в семьях было по 4-5 и более детей, понятно, как содержать родителей, а сейчас? Один или два внучка будут содержать до 4 бабушек и дедушек?

В нашем районе, вернее, в одноимённом уезде до революции (не знаю как соотносятся площади прошлого уезда и нынешнего района), жило 90 тыс человек, сейчас во всём районе тыс 15 максимум, причём 10 тыс в городе и посёлке, где коров содержать проблематично из-за скученности построек. А раньше поселения шли сплошняком, остались от них только одни названия.

В Москвабаде сейчас, как клевещут, 20 млн жителей, в Неблокадном (по аналогии с "Нерезиновой") 7,5 млн.

Без нефти придётся всех расселить по пустошам принудительно.

Это будет АдЪ.

Представляю, как рабочие и служащие начнут косить сено руками (или на лошадиной тяге, но где взять 100500 лошадей? Конь года 3-4 растёт и развивается до работоспособного состояния), это будет посильнее "Фауста" Гёте.

Nikofar
Мяу, судя по всему, Вы относитесь к теплокровным млекопитающим и, к тому же, - плотоядным. Скажите честно, Вы способны съедать в сутки более килограмма говядины? Ежедневно, из года в год?

Дарвин, будучи на Фолклендских островах, был удивлён, сколько человек съедает говядины (и вообще, мяса) без хлеба. Гаучосы только его и трескали постоянно.

Heretic Sanchez II,
давайте я Вас удивлю, как Дарвина на Фолклендах/Мальдивах.
Вам известна доля расходов на топливо, энергию и воду в себестоимости российской сельхозпродукции?
И, в частности, мяса?
В себестоимости мяса птицы эта доля составляет 6%.
Для свинины она в два раза меньше - всего 3%.

И еще одна поправка. Ваш пример про гаучо несколько некорректен.
Это пастухи-крестьяне, занимающиеся выпасом, разведением и перегоном КРС в Аргентине. Наподобие ковбойцев в североамериканских штатах.
При условии, что жрать в пампасах кроме говядины больше нечего, вот эти "гаучи" и вынуждены были кушать говядину.
Кроме того, при условии, что современная цена на охлажденную(!) бескостную(!) говядину в Аргентине на условиях портового франко-склада составляет около 45 рублей, нетрудно сделать вывод, что кило говядины для гаучо обходился дешевле аналогичного килограмма хлеба.

Heretic Sanchez II

Nikofar

Nikofar
Heretic Sanchez II,
давайте я Вас удивлю, как Дарвина на Фолклендах/Мальдивах.
Вам известна доля расходов на топливо, энергию и воду в себестоимости российской сельхозпродукции?
И, в частности, мяса?
В себестоимости мяса птицы эта доля составляет 6%.
Для свинины она в два раза меньше - всего 3%.

Фолклендах/Мальдивах, хм-м, Мальвинах 😊

Топливо, подозреваю, не всё подсчитано. Как и общая доля для нефти (и природного газа) во всём процессе по всей цепочке. Вернее, по цепочке, которая сама свита из множества более мелких цепочек 😊

Машины, стройматериалы для птицефабрик и свиноферм, корма (по всей цепочке: машины, топливо, удобрения для их производства), всё требует нефти. Если подсчитать по всем цепочкам расход нефти, то окажется, что в полученном мясе содержится гораздо больше энергии, извлечённой из нефти и газа. В разы.

Встречалась цифра, что в США на производство 1 калории сельхозпродукции в общей сложности затрачивается 10 калорий, взятых из минерального топлива.

Зато пара-тройка процентов населения кормит всех остальных, и поставляет продовольствие на экспорт.

PAN 111111111
новый
  
Heretic Sanchez II Ты звиняй хто?И с откуда взялся?

Я, в отличие от многих городских теоретиков, взялся из деревни. Мой дед родился до Революсьон 1917, отец работал в сфере с/х при Совчаре, при наступлении Эры Швабоды и Демократии у нас было фермерское хозяйство.

Я в своём детстве выгреб из хлевов тонны коровьего навоза и заготовил в полях десятки тонн сена (не руками, конечно, ибо большевики понаделали тракторов и пресс-подборщиков).

И в отличии от теоретиков, я вот такой замечательный сельский труд видел изнутри. Предпочитаю им не заниматься (для зарабатывания на жизнь).

Спасибо, больше не надо 😀

Дык это как раз у не стрелянных богатеев такие гамбургеры.

Heretic Sanchez II
Если подсчитать по всем цепочкам расход нефти, то окажется, что в полученном мясе содержится гораздо больше энергии, извлечённой из нефти и газа. В разы.

Давайте я Вам лучше расскажу, как добывают говядину в Аргентине. 😊
Огораживают участок пампасов примерно 5 на 5 км проволочной изгородью. На участке должна быть трава и место для водопоя - ручей какой-нибудь или не пересыхающий водоем. Затем в этот загон запускают десяток-полтора телочек и пару-тройку бычков.
И забывают про этот загон лет на пять. Через пять лет в этом загоне образуется небольшое стадо КРС в сотню-полторы голов.
Без применения всяких нефтепродуктов.
Услуги гаучо при таком разведении требуются только для перегона скота на место убоя и переработки мяса.

Я, в отличие от многих городских теоретиков,

Nikofar
У меня есть представление о доле топлива в себестоимости любой продукции, поэтому мне не нужно рассказывать сказки, что свиноферма целиком сделана из нефти.

Нда... http://en.wikipedia.org/wiki/File:Cascading_Pie_charts.png

PAN 111111111
Ипу я таких крестьн !

Ипу я таких глюпых кухонных теоретикоф 😀

Nikofar
А давайте по приколу посчитаем?

Обломов
А давайте для достоверности Прагматика позовём - пусть откомментирует? Последних три-пять страниц - для ясности восприятия всей кучи цифр и посылок? С трудом чего-то понимаю сути предмета - сравнение с\х Аргентины и Вологодчины? В чью пользу счёт?

Какая боль, какая боль, Аргенитна-Вологодчина, 5:0 😊

Из того графика, что на картинке, понял только одно - продовольствие делается там, где его себестоимость стремится к нулю. В смысле, как бананы в коробки укладывай. Основная доля стоимости на рынке - это транспортировка и т.д. и т.п. рефрижираторские услуги торговых рисков.

Обломов
Из того графика, что на картинке, понял только одно - продовольствие делается там, где его себестоимость стремится к нулю.

Встречалась как-то цифирь, что из нынешних 7 млрд населения, выживание 4-х (т.е. более 50 процентов) обеспечивается за счёт использования удобрений.

Решил погуглить на эту тему, наткнулся на статью, где среди прочего сказано:

"Благодаря использованию азотных удобрений и селекции урожаи 2000 года были больше урожаев 1900 года в: 6 раз во Франции, 3 раза в США, 4 раза в Китае. Китай сегодня является самым крупным потребителем и производителем азотных удобрений. На 1 гектар обрабатываемой земли в Китае потребляется 468 кг удобрений, для сравнения, в России - всего 16 кг.

Без азотных удобрений ежегодного урожая хватило бы только на 45% населения планеты."

http://www.gazeta.ru/science/2012/02/28_a_4014825.shtml

Азотные удобрения - это аммиак. Аммиак сейчас - это природный газ.

Если сейчас мы находимся на пике добычи нефти, то пик по природному газу будет несколько позднее, в 2020-х. Так что - гуляем 😊

"...Аммиак относится к числу важнейших продуктов химической промышленности, ежегодное его мировое производство достигает 150 млн тонн. В основном используется для производства азотных удобрений (нитрат и сульфат аммония, мочевина), взрывчатых веществ и полимеров, азотной кислоты, соды (по аммиачному методу) и других продуктов химической промышленности. Жидкий аммиак используют в качестве растворителя...

...Расходные нормы на тонну аммиака [править]

На производство одной тонны аммиака в России расходуется в среднем 1200 нм³ природного газа, в Европе - 900 нм³ [7] [8][9][10][11].

Белорусский 'Гродно Азот' расходует 1200 нм³ природного газа на тонну аммиака, после модернизации ожидается снижение расхода до 876 нм³.[12]

Украинские производители потребляют от 750 нм³[13] до 1170 нм³[14] природного газа на тонну аммиака.

По технологии UHDE заявляется потребление 6,7 - 7,4 Гкал энергоресурсов на тонну аммиака[15]..."

Из Вики, уж не взыщите 😊

брянск
Они оба два просто -еб*нутые. Напишут совершенно нелепую ху*ню и радуются как дети малые...

П.С. Если что-то не понятно, это может быть бред, а может мозгов для осмысления не хватает.

Heretic Sanchez II
Ипу я таких

Nikofar
Правда, я так и не понял, при чем тут нефть и почему хамбургер должен стоить $80... Любой товар стоит ровно столько, сколько за него платит потребитель.

Хм... Нефть (37 %) + природный газ (23 %) + уголь (25 %) = 85 % мирового энергетического баланса (2008 год, врядли что-то сильно изменилось, на проценты максимум).

Причём нефть задействована для производства и газа, и угля. Это краеугольный из трёх основных камней мирового энергопотребления.

Нефть - это основной источник энергии нынешней цивилизации. Отсутствие дешёвой энергии нефти (см. EROI) - для экономики будет означать уровень развития на начало ХХ века, с населением планеты в 1,5 млрд человек и с низким потреблением.

Nikofar
Норма прибыли, получаемая от реализации однотипного товара будет выше у того поставщика, у которого затраты на производство этого товара ниже, чем у других.

Nikofar
Любой товар стоит ровно столько, сколько за него платит потребитель.

[/B]

[B]

ъчисленность домашнего скота в Аргентине снижается быстрыми темпами из-за засухи и интервентской правительственной политики.ъ

ъПроизводство мяса в Аргентине, действительно, поставлено на высокий уровень. Всего в Аргентине 50 млн. голов КРС, которых содержат 190 200 скотоводов. Основная масса КРС представлена породами: Абердин Ангус - 50%, Герефорд - 35% и 15% - приходится на другие породы. Все мясные породы скота круглый год содержатся на культурных пастбищах, под открытым небом. Этому способствуют природно-климатические условия Аргентины. Культурные пастбища высеваются из расчета 1,5-1,8 голов на га пастбища и используются в течение 15 лет. По необходимости культурные пастбища подсеваются и вносятся удобрения. Сев производится смесью злаковых (житняк) и бобовых (люцерна) трав. Перестоявшие пастбища скашиваются на сено и прессуются в рулоны, которые остаются на поле и используются в зимнее время. Весь посев пастбищ производится с применением технологий прямого сева. Широко используется технология 'Электропастух'. Для заготовки кормов в запас (на случай засухи, сильных дождей, а также для подкормки) применяют силосование кукурузы или подсолнечника. Силосование производится только в больших герметичных мешках емкостью около 250 тонн непосредственно на поле или же возле площадки, где содержится скот.ъ

ъВо время посещения молочной фермы ИНТА-Манфреди, мы познакомились с технологией кормления и содержания КРС молочного направления. Как и во всех развитых странах в Аргентине основной породой коров молочного направления являются Голштины. Все молочные Голштины содержатся в пастбищных условиях, с дополнительным кормлением кукурузным силосом. Средний удой достигает до 10,5 тыс. литров молока в год.ъ

------------------
Россиянин не тюркского происхождения.

Сдушай зёма!не смотри телек и комп тоже выброси!Тебе вреднол1В сети кроме подобного дерьма ,есть масса полезных и красивых вещёй.Вас с Наксом тянет именно на такое дерьмо!Причём ё .......ь Аргентина ,ты где живёшь?А кода я начинаю вещать о независмости от Москвы тут же порлоучаю в ответ,што я тупой сепаратист.

ААА ,забыл совсем!Забей в яндекс,эротические гравюры 19в,может успокоишся!......ВАШУ С нАКСОМ МАТУШКУ!Этож надо при таком изобилии информации ,выискивать токо ,дерьмо!

PAN 111111111
при таком изобилии информации ,выискивать токо ,дерьмо!

"Жопоголизм - стремление видеть Большую Жопу во всех проявлениях жизни по принципу 'Завтра будет хуже чем вчера"

- Что было раньше - курица или яйцо?
- Раньше, в СССР, было всё!
ответ типичного жопоголика

Heretic Sanchez II
расходует 1200 нм³

Heretic Sanchez II
потребляют от 750 нм³

Не,Краб я сам такой принцип исповедую.Завтра хуже будет!Но не тащу же всякое дерьмо на оружейный форум!Хотя потрендеть за революцию ,люблю.Но головой то надо не токо гвозди забивать!дУМАТЬ СЧИТАТЬ ХОТЬ ИЗРЕДКО НЕВРЕДНО!

Обломов
Что за единица-то такая?

уГУ !Эт смотря ,что и как считать в тех метрах!Ещё коофицэнты надо учитывать вооще славно получится!

PAN 111111111
не смотри телек

PAN 111111111
и комп тоже выброси

PAN 111111111
В сети кроме подобного дерьма

PAN 111111111
А кода я начинаю вещать о независмости от Москвы тут же порлоучаю в ответ,што я тупой сепаратист.

PAN 111111111
Забей в яндекс,эротические гравюры 19в,может успокоишся!

PAN 111111111
Этож надо при таком изобилии информации ,выискивать токо ,дерьмо!

Crab12
- Что было раньше - курица или яйцо?- Раньше, в СССР, было всё!ответ типичного жопоголика

PAN 111111111
Хотя потрендеть за революцию ,люблю.

PAN 111111111
Но головой то надо не токо гвозди забивать!дУМАТЬ СЧИТАТЬ ХОТЬ ИЗРЕДКО НЕВРЕДНО!

------------------
Россиянин не тюркского происхождения.

Хто?Хто нас сожрёт?Хохлы?Да по мне так лучше Киев ,мова ,ненька .Чем Москва ,Родина ,русский!Нас УЖЕ доедают!А ты всё никак не прозреешь!Пища первична1Согласен!Кода ,у нас эта ...Русская свинина появилась и ,не с чего тут же вдруг свинячий грип возник,начали свиней у частника резать!Эт ничё?Вот те ,звоночек вот те рассчёты частнику ,даже при покупке кормов ,держать свинью ,на мясо для себя выгодно,на продажу ежли корма покупать нет!Сам считай думай.Кто нас сожрёт и почему?!

PAN 111111111
Кто нас сожрёт и почему?!

Nikofar
Нормальный кубический метр.

Обломов
А просто кубометр - это не нормальный кубический метр? Идиоты... Неохота уж про социалистические вольты и амперы вспоминать.

Объем газов принято измерять в кубических метрах (м3). Однако вследствие того, что объем газов может сильно изменяться при нагревании, охлаждении и сжатии, за единицу измерения количества газа принимают нормальный кубический метр (нм3), т. е. кубический метр газа, взятого при нормальных условиях - атмосферном давлении 760 мм рт. ст. и температуре в 0е С.[249, С.19]

http://termodynamika.ru/ref/nagrevanii_ohlajdenii.html

Мяу
Расчет что 1 га луга = 1 корове, не подтверждается практикой.

Heretic Sanchez II
Однако вследствие того, что объем газов может сильно изменяться при нагревании, охлаждении и сжатии, за единицу измерения количества газа принимают нормальный кубический метр (нм3), т. е. кубический метр газа, взятого при нормальных условиях - атмосферном давлении 760 мм рт. ст. и температуре в 0е С.[249, С.19]

Обломов
Ноу каментс, как грится... Трижды идиоты, начитанные. Это, как грится, н.у. Нами установлено.

"...Необходимо учитывать также понятия стандартный кубический метр природного газа stm3 (stcm) при температуре 15? С и давлении 101.325 kPa (1 атмосфера) и нормальный кубический метр Nm3 (ncm) при температуре 0? С и атмосферном давлении.

Важно также и то, что в бывшем СССР и в настоящее время в странах СНГ стандартный кубический метр соответствует температуре 20? С, поэтому для точного перевода стандартных кубических метров стран СНГ необходимо пересчитать их на температуру 15? С..."

http://dolgikh.com/index/0-34

Nikofar
Вообще, норматив при свободном выпасе на продуктивных лугах составляет 0,4 га на одну голову КРС.

А где можно посмотреть эти нормативы? Пытался гуглить, но как-то не получается.

Само собой, при большевиках была целая куча соответствующих справочников, но выложены ли они в сеть, вопрос.

Ещё вопрос - про продуктивные луга в частности, и про пастбища в общем.

Нужен ли какой-нибудь уход за такими лугами? Подсев травяных культур, внесение удобрений, борьба с сорняками (несъедобными для скотинки травами) и т.д.?

Heretic Sanchez II
Необходимо учитывать также понятия...

Nikofar
Вообще, норматив при свободном выпасе на продуктивных лугах составляет 0,4 га на одну голову КРС.

А откуда данные по аргентинской системе выпаса, есть подробности?

Обломов
"Газовая отрасль Российской Федерации при расчётах с потребителями использует атмосферные условия по ГОСТ 2939-63:
температура 20?С (293,15К);
давление 760 мм рт. ст. (101325 Н/м² 😛;
влажность равна 0.
Таким образом, масса кубометра газа по ГОСТ 2939-63 несколько меньше, чем при 'химических' нормальных условиях.

А если потребитель сидит в Германии? Или Словении? Там тоже Газпром насаждает ГОСТы? Или сидят, выводят формулы, сами себя перемудривая?

Мяу
Это от продуктивности луга и системы выпаса зависит.

Помнится, когда было у нас это самое фермерское хозяйство, на сенокосах пришлось пару раз на тракторе из РУМа (разбрасыватель удобрений навесной) вносить удобрения - правда в наличии была только селитра. Иначе травостой мельчал, и сильно.

Но это всё был почти что пещерный уровень, по сравнению с Совчарой, у меня отец был агрономом, рассказывал в общих чертах. В общем, современное с/х, даже совейское - почти что индустрия.

Там и подсев трав, и обработка техникой дерна, или как он там называется, чтобы воздух в почву проникал лучше. Пашня - вообще ахтунг: дискование, боронование и т.д., кошмар.

Был бы жив отец, я бы порасспросил его, там даже если азы описать - масса информации.

Мяу
А откуда данные по аргентинской системе выпаса, есть подробности?

Heretic Sanchez II
А если потребитель сидит в Германии? Или Словении? Там тоже Газпром насаждает ГОСТы? Или сидят, выводят формулы, сами себя перемудривая?

Heretic Sanchez II
А где можно посмотреть эти нормативы? Пытался гуглить, но как-то не получается

Nikofar
Если брать исходные значения по нижней планке, то, поделив 2500 кг на 50 кг, получим 500 - это примерно то количество дней, в течение которого можно кормить одну голову КРС с одного га такого луга. А учитывая, что в году все-таки не 500 дней, а чуть больше 365, получается что для прокорма одной коровенки хватает одного гектара.

На всякий случай, справочно:
----------
ЯРОВАЯ ВИКА
Сорт Молдавская 82
Сорт среднеспелый, стебли высотой 60-100 см. Урожай зеленой массы вико-овсяной смеси колеблется от 24,1 до 34,6 т/га, в том числе вики 9,8-12,3 т/га. Урожай семян составил в среднем 1750 кг/га, максимальный - 3080 кг/га. Средне устойчив к поражению мучнистой росой и корневыми гнилями. Районирован в Молдове с 1986 года.
-----------
http://www.agriculture.md/fito/ru/leguminoase.html

Nikofar
250 центнеров с га, это, вообще-то, 25 тонн зеленой массы...
Получается, с одного га можно в десять раз больше коров прокормить.

Чисто из опыта - на гектаре пастбища прокормить 10 коров в Псковской области точно нельзя 😊

Одну коровку на гектаре - наверное, возможно. Но это месяца три-четыре в году, с осени нужно подкармливать. Сначала чуть-чуть, а начиная где-то с сентября по пастбищу коровки больше гуляют, чем пасутся.

У нас на одну корову пастбищ и сенокосов надо явно гектара 3, думаю.

Фу-у! Всё правильно! если 25000 кг разделить на 50 кг, то выходит, счас посчитам, ровненько 500.
Не сообщайте коту Матроскину. А то он расстроится.

Nikofar
На всякий случай, справочно:
----------
ЯРОВАЯ ВИКА
Сорт Молдавская 82
Сорт среднеспелый, стебли высотой 60-100 см. Урожай зеленой массы вико-овсяной смеси колеблется от [b]24,1 до 34,6 т/га, в том числе вики 9,8-12,3 т/га. Урожай семян составил в среднем 1750 кг/га, максимальный - 3080 кг/га. Средне устойчив к поражению мучнистой росой и корневыми гнилями. Районирован в Молдове с 1986 года.
-----------
http://www.agriculture.md/fito/ru/leguminoase.html[/B]

Для культивирования таких трав всяко нужна селекция, техника, удобрения и прочее.

Nikofar
В гугле всё есть.
Я, правда по памяти излагаю. Когда маленьким был, а читать было нечего, я читал летом учебники двоюродной сестры, которая в то время (1969 год) училась в "Тимерзяевской академии". 😊 А потом работала долгие советские годы зоотехником в одном колхозе в Каргопольском районе Архангельской области.

Вот тут, наверное, и есть различие. Как я писал уже, у меня отец был агрономом. Зоотехники занимаются скотинкой, им про кормовую базу думать не надо.

С точки зрения агрономии, даже выращивание травы на поле - это весьма сложное дело.

Вот тут наткнулся:

Адаптивные технологии создания сеяных сенокосов и пастбищ на мелиорируемых землях в Центральном районе Нечерноземной зоны РФ

Год:
2007
Автор научной работы:
Кобзин, Алексей Григорьевич
Ученая cтепень:
доктор сельскохозяйственных наук
Место защиты диссертации:
Тверь
Код cпециальности ВАК:
06.01.12
Специальность:
Кормопроизводство и луговодство
Количество cтраниц:
359
Оглавление диссертации
доктор сельскохозяйственных наук Кобзин, Алексей Григорьевич

ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА РАБОТЫ.

1. СОСТОЯНИЕ ИЗУЧЕННОСТИ ПРОБЛЕМЫ И ОБОСНОВАНИЕ ОСНОВНЫХ НАПРАВЛЕНИЙ ИССЛЕДОВАНИЙ.

2. УСЛОВИЯ, ОБЪЕКТЫ И МЕТОДЫ ПРОВЕДЕНИЯ ИССЛЕДОВАНИЙ.

2.1. Краткая характеристика природных условий Центрального района Нечерноземной зоны.

2.2. Условия, схемы и методика проведения исследований.

2.3 Агрометеорологические условия в годы проведения исследований.

3. ТЕХНОЛОГИИ СОЗДАНИЯ СЕЯНЫХ СЕНОКОСОВ НА МЕЛИОРИРУЕМЫХ ЗЕМЛЯХ.

3.1. Обзор литературы.

3.2. Формирование урожайности злаковых и бобово-злаковых травостоев.

3.3. Качество корма сеяных травостоев.

3.4. Фитоценотическая активность многолетних трав.

3.5. Биологическая активность почвы.

3.6. Накопление корневой массы сеяными травостоями.

3.7 Экономическая эффективность технологий создания сеяных сенокосов.

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/conte...-#ixzz2WaIewHaK

Или вот ещё:

Пути повышения урожайности сенокосов и пастбищ

ТОО 'Қазақ тұлпары' занимается научной и производственной деятельностью в сфере сохранения, разведения и совершенствования Костанайской породы лошадей. Для обеспечения поголовья лошадей полноценным кормлением предприятие занимается растениеводством.

Для того чтобы пройти 1000 верст,
необходимо сделать первый шаг.

Анализ продуктивности многолетних трав по видам, при сложившихся климатических условиях в 2006-2011 годах, выявил, что в связи с отсутствием эффективных способов снегозадержания, использование осадков холодного периода крайне низкое. Высота снежного покрова на сеяных многолетних травах не превышает 20-28 см, так как основное количество зимних осадков из-за частой ветреной погоды накапливается на участках, занятых древесной и кустарниковой растительностью, или в понижениях.

http://agroinfo.kz/puti-povysh...ov-i-pastbishh/

Nikofar
Кхм, если я Вам скажу, что бывал там и видел всё это воочию, Вы мне поверите на слово?

Nikofar
Получается, с одного га можно в десять раз больше коров прокормить.Надо будет коту Матроскину об этом сказать.

Heretic Sanchez II
У нас на одну корову пастбищ и сенокосов надо явно гектара 3, думаю.

Heretic Sanchez II
Чисто из опыта - на гектаре пастбища прокормить 10 коров в Псковской области точно нельзя

Кстати, коров на выпас не возят на лимузинах и не тратят на это нефтяное топливо.
Коровы до пастбища идут организованной толпой под руководством специально обученных людей. В Аргентине это делают гАучо, но они подобной хернёй не занимаются и скот гоняют в лучшем случае один раз в год, на убой, в северо-американских штатах перегоном КРС занимаются ковбойцы и делают это редко чаще гаучо, а у нас руководством гурта при перемещении из хлевов на пастбище занимаются гордые пастухи. Моя бы воля - я бы пастухов обрядил в тельняшки, усадил бы их на осёдланных зебр и вручил полосатые жезлы сотрудников ДПС. Психоделическое зрелище!
Дистанция, преодолеваемая КРС от места дислокации до места выпаса обычно не превышает 1-1,2 км. Иначе скотина устаёт и не столь охотно кушает травушку-муравушку кудрявую. 😊

Мяу
И вместо черного рынка оружия интересовались с/х?

Nikofar
Кстати, коров на выпас не возят на лимузинах и не тратят на это нефтяное топливо.
Коровы до пастбища идут организованной толпой под руководством специально обученных людей.
Дистанция, преодолеваемая КРС от места дислокации до места выпаса обычно не превышает 1-1,2 км. Иначе скотина устаёт и не столь охотно кушает травушку-муравушку кудрявую. 😊

Коров не возят, нет, а вот корма им на зиму - заготавливают и возят с помощью машин 😊

В высокоинтенсивных хозяйствах коровки ходят максимум внутри загородки, а еду им привозят даже летом.

Нефтяное топливо, заливаемое в бак трактора - это одно.

Энергия нефти по всей цепочке, начиная от рудника, где добывают руду для изготовления металла для этого трактора и до топлива, заливаемого в бак этого трактора - это другое.

Эти понятия нельзя смешивать, иначе можно договорится до того, что электричество берётся из розетки 😊

Очень подробная статья по пастбищам и сенокосам.

http://www.ya-fеrmеr.ru/content/senokosy-i-pastbishcha

Текст по ссылке не копируется категорически 😞

Heretic Sanchez II
Зоотехники занимаются скотинкой, им про кормовую базу думать не надо

А вы говорите - коровы. Да я волком бы выгрыз... 😊

Heretic Sanchez II
Текст по ссылке не копируется категорически 😞

Nikofar

А вы говорите - коровы. Да я волком бы выгрыз... 😊

Значит в этих учебниках/справочниках так же должны быть какие-то сведения, как большевики постановили улучшать покосы и пастбища.

Ну не бросали их в первобытном состоянии, факт. Во всяком случае, должны были бы по этим книжкам всячески обрабатывать и улучшать.

С таблицами, цифрами, какие вещества вносить, какие работы выполнять. Пусть содержание пастбища это не выращивание, допустим, сахарной свёклы, но всё равно должно было быть относительно сложным в техническом плане.

Nikofar
Сейчас помогу.
(кстати, именно в этом отличие совкового инженегра-прохиндея - он умеет делать то, что "в лоб" не могут сделать другие. Прошу извинить за само-пиар и излишнее ЧСВ. 😊)

Ссылка: http://www.ya-fеrmеr.ru/content/senokosy-i-pastbishcha

Спасибо! Я думаю, это многим будет интересно.

Кажется со стороны, ведь так просто - растёт себе трава, её косят, или сырой так и ест скотинка.

А надо же - наука целая.

😊

Nikofar
Будете смеяться,

Heretic Sanchez II
Энергия нефти по всей цепочке, начиная от рудника, где добывают руду для изготовления металла для этого трактора и до топлива, заливаемого в бак этого трактора - это другое.

Эти понятия нельзя смешивать, иначе можно договорится до того, что электричество берётся из розетки 😊

Heretic Sanchez II
как большевики постановили улучшать покосы и пастбища.

Мяу
или расхожий оборот речи?

Nikofar
Большевики в большинстве своём (обратно прошу извинить за тавтологию) были обычными разумными людьми, рационально занимающимися хозяйством, в меру своего образования и здравого смысла. Причем, когда не хватало образования - они учились. А здравого смысла, не смотря на "руководящую и направляющую" хватало на местах.

kettle,
Вы в Китае бывали?

"Скотоводческая промышленность, разводящая крупный рогатый скот, использует 70% мировых сельскохозяйственных площадей, включая 33% сельскохозяйственных земель для выращивания пищи для животных."

- Куда же они прорву мяса девают, али КПД совсем никудышный?

Nikofar
Вы в Китае бывали?

"Кроме того, любое интенсивно растущее предприятие сельского хозяйства зависимо от природного топлива, но промышленному скотоводству требуется в 16 раз больше. Оно расходует 560 литров нефти на 0,4 гектара зерновых, так как для производства пестицидов и гербицидов необходим бензин. Не обойтись без него и сельскохозяйственной технике. Посмотреть на эту статистику под другим углом можно, узнав, например, что для обеспечения одной семьи из 4 человек говядиной в течение года понадобится более тысячи литров природного топлива. При этом в атмосферу будет выброшено 2,5 тонны углекислого газа."

"На каждого человека нашей планеты приходится по 36,9 кг мяса в год. В среднем человечество ежегодно съедает 249 836 165 тонн мяса. Больше всего мяса приходится на жителей США - по 123 кг в год, Испании - 121 кг и Австралии - 118 кг. Меньше всего достается жителям Бангладеш и Бурунди - по 3 кг на человека ежегодно."

- Значит грубо говоря, на производство килограмма мяса в США, идет 2 литра горючего. Это сколько % в себестоимости мяса занимает горючее?

Кстати, по ссылке уважаемого Heretic Sanchez II указана урожайность лугов в "сухом" весе сена. Прощу учитывать этот фактор и не путать 250-500 ц/га сырой зеленой массы и 15-30 ц/га сухого сена.

Nikofar
У меня впечатление, что Ваш прежний ник на Ганзе - Серебряный.

Мяу
"Скотоводческая промышленность, разводящая крупный рогатый скот, использует 70% мировых сельскохозяйственных площадей, включая 33% сельскохозяйственных земель для выращивания пищи для животных."

Мяу
"не верю" (с).

Мяу
- Значит грубо говоря, на производство килограмма мяса в США, идет 2 литра горючего. Это сколько % в себестоимости мяса занимает горючее?

Nikofar
Если принять эти данные за достоверные, в чём я лично очень сомневаюсь, то при конечной себестоимости мяса в США около 500 российских рублей за один килограмм, и при цене двух литров топлива в США около 50 рублей, удельный вес топлива в себестоимости мяса в США составляет примерно 10%.
Предлагаю квалифицированно оспорить мою цифирь, приведенную в этом посте.
С раскладкой на розничную цену, себестоимость и с учетом единиц измерения веса, в виде фунтов и килограммов. И без учета социальных скидок и велферов при отпуске продуктов для бедноты и маргиналов.

500 российских - это 15,6$ .

По такой цене будет тока охлажденая мраморная говядина . Причем в продаже
И то не вся ...

Значит грубо говоря, на производство килограмма мяса в США, идет 2 литра горючего. Это сколько % в себес

Maksim V
Брехня голимая . Очередной высер производителей ГМО и прочей химии - в мире идёт целенаправленная компания по уничтожению С/Х производства - цель - подсадить людей на искусственные продукты - получить возможность манипулировать целыми странами и народами , через продукты питания - регулировать численность и продолжительность жизни. Через питание можно решить абсолютно любые вопросы в области здоровья нации - можно сократить продолжительность жизни , снизить или прекратить полностью рождаемость - то есть - получить реальную власть . На самом деле С/Х производство чрезвычайно прибыльно и высокодоходно - ибо люди хотят жрать всегда - вся возня возле продуктов питания в настоящее время - имеет в основе только одну цель - власть над народами.

Я вот одного не пойму . Почему в ЭТОЙ стране нельзя экстенсивно развивать сельское хозяйство ? У европиоидов и китайцев понятно - у них и так земли нет . А у нас-то почему ? Почему в основном бурьян выращиваем ?

Почему в основном бурьян выращиваем ?

Maksim V
А нам хватает - прижмёт - распашут - а так земля отдыхает . В большинстве областей России - С/Х земли под производство продовольствия - используются от силы на 5% процентов . Не раз уже писали , что при полной нагрузке - весь мир продовольствием способна обеспечить одна Аргентина .На самом деле - потенциал - огромен . Я не думаю , что в настоящее время - для производства С/Х продукции - на всей планете используют больше 10% пригодных для этого земель , а скорее всего гораздо меньше . США стремится к мировому господству - поэтому ни кто в США не заинтересован , чтобы у кого либо была продовольственная независимость . Пример - как только французская курятина стала реальным конкурентом американской курятине - французских кур покосил куриный грипп. И таких примеров тысячи и каждый год . Идёт продовольственная война - главный приз в которой - мировое господство .Страшнее голода - оружия нет . Пример - Африка - благодатнейшее место для производства С/Х продукции - огромные плодородные площади - огромный потенциал - а тем временем - негры умирают от голода ежегодно миллионами .Причина очень простая - США и Европе не нужно столько негров .

Да я смотрю у нас сельское хозяйство используется в основном для распила бюджетного бабла . Влез тут чутка - голова кругом от открывающихся возможностей 😊

Nikofar
Надо етого хитлера доморощенного взять за шкирку и натравить на окиян. Нехай биоресурсы добывает. В пользу голодающего планктона.

Nikofar
то при конечной себестоимости мяса в США около 500 российских рублей за один килограмм

"Стоимость бензина на АЗС в США продолжает расти: средняя за неделю розничная цена обновила свой девятимесячный максимум, установившись выше 3,8 долл./галлон. По итогам отчетной недели, завершившейся 12 марта 2012 года, стоимость автомобильного бензина категории Regular (аналог российского Аи-92) на АЗС в среднем составила 3,829 долл./галлон (примерно 1,011 долл./литр). Согласно официальной статистике Министерства энергетики США, это ее самое высокое значение после отчетной даты 23 мая 2011 года."

- По этим цифрам не менее 20 %.

Maksim V
На самом деле С/Х производство чрезвычайно прибыльно и высокодоходно - ибо люди хотят жрать всегда

Maksim V
Брехня голимая . Очередной высер производителей ГМО и прочей химии

Strelezz
А у нас-то почему ? Почему в основном бурьян выращиваем ?

"В заключение отметим, что топинамбур - перспективная культура для возделывания на производственных площадях. При соблюдении технологии возделывания урожай зеленой массы достигает 40, а урожай клубней - 20 т/га. Технологические приемы позволяют регулировать направленность на получение преимущественно вегетативной или клубневой массы. "

"Инновационный путь развития сельского хозяйства предусматривает переход на экологически безопасные и ресурсосберегающие технологии производства продукции растениеводства. К числу перспективных направлений для Верхневолжья, и страны в целом относится возделывание и переработка новых или нетрадиционных культур; имеющих потенциал широкого использования' в нескольких отраслях народного хозяйства. Одной из таких культур является^ топинамбур (земляная груша). Это ценное высокопродуктивное растение многостороннего использования, имеющее большое значение в жизнеобеспечении человека. Топинамбур, известный в Старом Свете с начала 17 века и обладающий комплексом исключительно ценных качеств, так и не получил заслуженного признания. Почти в каждом печатном труде, посвященному топинамбуру, цитируют высказывание В.И. Козловского (1911 год) о том, что это 'единственное растение из всех разводимых, которое дает урожаи почти без затрат труда, не опасаясь ни мороза, ни засухи, ни дождя, ни плохой почвы и ее истощения, обходится без навоза, обильно родит на одном месте десятки лет'. Отмечая, что топинамбур 'не наказывает, как другие растения, за небрежность в летних работах около него или за не выкапывания его на зиму', Козловский с ноткой печальной иронии называет топинамбур идеальным, 'самой судьбой посланным нам, славянам, растением'. Печаль оказалась уместной, потому что славяне так и не воспользовались этим посланием судьбы, несмотря на работы великих ученых (К.А. Тимирязев, Н.И. Вавилов);

В настоящее время топинамбур в ряде развитых стран Европы и Америки широко используется для выработки лекарств, диетических продуктов питания, фруктозы и этанола.

В Российской Федерации отсутствует крупномасштабная переработка топинамбура. Одной из причин этого является недостаточная отработанность технологий возделывания, отсутствие специального комплекса машин, позволяющих обеспечить комплексную механизацию производства продукции топинамбура при создании крупных сырьевых зон для промышленной переработки."

Мяу
"В заключение отметим, что топинамбур - перспективная культура для возделывания на производственных площадях.

Это что за хрень ? Ни разу не видел

Strelezz
Это что за хрень ? Ни разу не видел

Nikofar
Темнота! 😊
Вот же он, в соседней теме: ]

Куст какой-то ... У него что ,прямо ветки едять ? 😊

Strelezz
У него что ,прямо ветки едять ?

На Ганзе организован тайный обмен топинамбуром. Только, тсс!
Вершки в качестве комиссионного сбора обещаны Обломову. А корешки (два мешка) уже переданы одному уважаемому форумчанину.

Nikofar
А корешки (два мешка) уже переданы одному уважаемому форумчанину.

Nikofar
На Ганзе организован тайный обмен топинамбуром. Только, тсс!
Вершки в качестве комиссионного сбора обещаны Обломову. А корешки (два мешка) уже переданы одному уважаемому форумчанину.

Едят как я понимаю , корешки .
Жарят - тушат ? Как картошку ? Или добавляют куды ?

Мяу
В настоящее время топинамбур в ряде развитых стран Европы и Америки широко используется для выработки .............................и этанола.

Strelezz
Жарят - тушат ? Как картошку ? Или добавляют куды ?

Strelezz
Жарят - тушат ? Как картошку ?

Цитата, о жизни за МКАДом:

"Мы с мужем оба трудимся в колхозе. Он - инженер, я - агроном. Зарплата у мужа, если работать без выходных в самую напряженную пору (посевная/уборочная) составляет 15 тыс.руб. Моя - около 10 тыс. При этом выходных нет совсем, то есть, понятно, что домашние дела делать некогда. Ни огород обработать, ни двор построить толком. Все урывками по ночам и косит, и картошку окучивает и прочее. При этом нужно прокормить и одеть троих детей."

Мяу
Совершенно верно.
Смущает только сладковатый вкус.
Для диабетиков просто замечательно.
Для живности прекрасно.

Сладкий батат в Китае сплошь и рядом . Иногда вместо , иногда и вместе с картошкой . За пару недель привыкаешь и потом в принципе пофиг что брать .

А может и этот топинамбур . Китайцы , они такие затейники в вопросах жратвы

Мы с мужем оба трудимся в колхозе. Он - инженер, я - агроном. Зарплата у мужа, если работать без выходных в самую напряженную пору (посевная/уборочная) составляет 15 тыс.руб. Моя - около 10 тыс.

Мяу
Смущает только сладковатый вкус.

Топинсолнечник всё-таки перспективней был фрукт

Maksim V
БРЕХНЯ !!!

Maksim V
И что такое "инженер в колхозе" ? В колхозе просто "инженеров" не бывает......

Ваши то, небось, ох как непросты...

даже водокачку ребята из ФСО охраняют

Maksim V
И для чего Вы свою глупость показываете ?

Кстати, разобрались бы там:
у вас в Кирилловском районе
в колхозе "Коминтерн"
затаился как минимум один
инженерный кадр,
некто Шабанов
Вилы, хоругви и факелы, надеюсь, имеются?
http://kirsmi.ru/news/2013-04-02/2213/

Strelezz
А может и этот топинамбур . Китайцы , они такие затейники в вопросах жратвы

Maksim V
На объекте охраны ФСО свой водозаборный узел

Nikofar
Блюда из топинамбура:
----------
Топинамбур с кервелем.

Мяу
Для живности прекрасно.

Maksim V
БРЕХНЯ !!! Рассчитанная на дебилов .И что такое "инженер в колхозе" ? В колхозе просто "инженеров" не бывает......

Nikofar
Если кто не знает, что такое ... -
это такой купырь бутенелистный, двудольный зонтичный эукариот.

Alex_F
Да у меня так сразу прояснилось перед глазами. СПАСИБО Вам!!!

Я тоже нихрена не понял . Но записал на бумажку . Обложу кого-нить при случае 😊

Вот так и прославится господин Nikofar, как учитель сквернословия... и всё из-за людей не приобщенных к благам ботаники...

Вот везет же дяде Коле, а мне приходилось журнал читать "Сельский фельдшер-акушер" или типа того, но зато какие тогда были учебники физики 😀

Maksim V
И для чего Вы свою глупость показываете ?

Мяу,оо вишь ты где сельское то хозяйство,процветает !Читать блин устал!Оссобенно понравилась раздача грамот!Так прям умилительно ,ажно я прослезился!

Молодец.

Гы
Вот везет же дяде Коле, а мне приходилось журнал читать "Сельский фельдшер-акушер" или типа того

Nikofar
Чёта нифига не понял, почему всех так развеселил этот купырь?
Обычное растеньице. Вот, справочно, ссылки на него:
]

Не берите в голову . Мне просто фраза понравилась
"купырь бутенелистный, двудольный зонтичный эукариот" 😊

Strelezz
Мне просто фраза понравилась

Nikofar
Я старался.

Обломов судя по ссылкам т. Никофара - это ближе к специям.

Да и правильнее писать "купырь" (наверное)

Rosencrantz

[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/7397771.jpg][/URL]

В Лас-Вегас надо ездить на выходные - все значительно дешевле. 😊

ОХ,спасибо!А то я сомневался кудой мне на выходные податься!

Nikofar
Чёта нифига не понял, почему всех так развеселил этот купырь?

О хлебе и о русской армии

В докладе Пятому съезду уполномоченных объединённых дворянских обществ 1909 его автор В.Гурко писал:
'Вывоз хлеба происходит не от достатка, а от нужды, происходит за счёт питания населения. Наш народ, как известно, вынужденный вегетарианец, то есть, мяса почти никогда не видит'.

Из того же доклада: 'Все без исключения страны (наверное, имел ввиду европейские) опередили нас в несколько десятков раз. Годовая производительность одного жителя составляла в России в 1904г. всего 58 рублей, в то время как в Соединённых Штатах она достигла за пятнадцать лет до того 346 рублей'.
Страницы 86 и 125-я.

Князь Багратион (потомок героя 1812 года), полковник Генштаба русской армии в 1911 году писал: 'С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной: Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы: Около 40 процентов новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении военную службу'.

Учебник Э.Лесгафта 'Отечествоведение', издание 1913г.:
'Урожайность составляла всего 8 центнеров с гектара. Не смотря на низкие сборы, Россия ежегодно вывозила за границу до 10 млн. т. зерна. Потребляемого хлеба приходилось в России 345 кг на человека в год, а в США - 992 кг., в Дании - 912 кг., Франции - 544, Германии - 432.' (П.В.У.И - стр. 46.)

Ты лучше советские данные приведи относительно тех же годов и относительно тех же стран!И не ипи людям мозх!Я ещё помню ,по всему городу висели плокаты ,графики сравнение советских достижений относительно почему то 1913 года!И голодуху преднамеряно никто не организовывал !Ну и ещё ,чегоб там не было!Но в стране твоих советов не было построено ,да даже достроено НИ ОДНОГО линкора!Зато порезали на хрен императорские!Советский призывник ,послевоенного розливу думаешь сильно отличался от дореволюционного?И чтоб не трендеть в пустой след ,изучи тему комплектации армии РИ!А потом гунди ,о немыслимых достижениях РСФСРии!Достал честное слово!

PAN 111111111
Ты лучше советские данные приведи относительно тех же годов и относительно тех же стран!И не ипи людям мозх!Я ещё помню ,по всему городу висели плокаты ,графики сравнение советских достижений относительно почему то 1913 года!И голодуху преднамеряно никто не организовывал !Ну и ещё ,чегоб там не было!Но в стране твоих советов не было построено ,да даже достроено НИ ОДНОГО линкора!Зато порезали на хрен императорские!Советский призывник ,послевоенного розливу думаешь сильно отличался от дореволюционного?И чтоб не трендеть в пустой след ,изучи тему комплектации армии РИ!А потом гунди ,о немыслимых достижениях РСФСРии!Достал честное слово!

+100500

PAN 111111111
Но в стране твоих советов не было построено ,да даже достроено НИ ОДНОГО линкора!

PAN 111111111
И чтоб не трендеть в пустой след ,изучи тему комплектации армии РИ!А потом гунди ,о немыслимых достижениях РСФСРии!

Царю батюшки сами бюрократов кляли, но справиться с оными не смогли.
У большевиков с бюрократами тоже не вышло, но зато сама система была много лучше.

П.С. Рассматривай с точки зрения экономики, управления и развития.
Поменьше внимания разным политическим лейблам, они уводят в сторону от истины.

П.П.С. Тема вообще -то о эффективности сельского хозяйства.

------------------
Россиянин не тюркского происхождения.

"'Господа'!!! Не все так, как вам думается! Почитайте современников того 'благополучного' времени, к примеру, Нечволодова (замечу Вам - русского, жандармского генерала, крупнейшего аналитика царских спецслужб) 'От разорения к достатку', издания 1906 года (этот материал я давал), Рубакина 'Россия в цифрах' издания 1912 года, Новосельского 'Смертность и продолжительность жизни в России' издания 1916 года.

Главный итог - это гигантский внешний долг Российской империи к 1914 году, распродажа (':не продаем, а распродаемся' - как писал Нечволодов) национальных богатств иностранцам, скупка теми же иностранцами базовых отраслей промышленности: металлургии, судостроения, нефтяной промышленности и т.д., ее мизерная доля промышленного производства в общемировом производстве, существенное отставание от США, Англии, Франции, Германии по размерам валового национального продукта на душу населения - 'Европейская Россия, сравнительно с другими странами, - страна полунищая' (Рубакин 'Россия в цифрах', издание 1912 года). "

- Похоже на сегодня? Те же грабли, кудрить налево...

Похоже на сегодня? Те же грабли, кудрить налево...

распродажа (':не продаем, а распродаемся' - как писал Нечволодов) национальных богатств иностранцам, скупка теми же иностранцами базовых отраслей промышленности: металлургии, судостроения, нефтяной промышленности

Maksim V
а страна всё не кончается - вывод или страна с неисчерпаемыми богатствами или врут всё

Про период СССР не забывайте,

А где то так и есть!Сколько чего было продано за рубеж ,культурные ценности золотишко и протчее ,у красных оно откуда?Да из имперских подвалов запасов банков.А трёхлинейки которых одна на взвод была,так ещё и до сих пор императорские по рукам ходят и на складах попадаются!А чё там с колхозами колхозниками и паспортами ,ась?Кости в мясных,нууу тут вы таки неправы!Там ещё уши были хвосты ,требуха ,вымя.Ага!И тут пришёл ,Троцкий Парвус,и протчие Барухи с Ротшильдами !И озаботились внешними долгами империи!И недоеданием населения !И накормили всех и потекли молочные реки с берегами кисельными!Ну и всё таки сравните достижения сельского советского хозяйства ,предвоенные на любой год и сравните с америкой или европой!Тода будите пургу гнать!Мы Америку догнали по надоям молока!А по мясу не успели.....сломался у быка!Частушка советского периода ,сочинённая неиначе в Лэнгли!

Maksim V
Ну это же неправда ....

PAN 111111111
Мы Америку догнали по надоям молока!А по мясу не успели.....сломался у быка!

Еа 1989 год кг мяса на душу:
США - 122
ФРГ - 97
СССР - 69

По молоку:

США - 268
ФРГ - 400
СССР - 374

А у нас еще и рыбка была, так что по белкам иы имели 67,8 против 54,9 Запада.
По калориям имели 2200 миллионов калорий, против 1600 миллионов Западных.

При всем том, что у нас куда хуже климатические условия.

А чё нитак?Этож не я сочинил эт советские колхозники!И причём тут 89 год?Мяу ты не из замполитов парторгов бывших?Знакомые приёмы.Мяу ,а ты не в курсе,что РСФСРии не токо линкоры были не нужны ,но и обычная пехота.Ибо в армии советской никогда не было пехоты!Ну ясен пень прогрессивная ,неее не так,самая передовая военная наука отвергала это убожество на прочь.А с комплектацией РИА,как разобрался,не?Мяу ты давай данные .....а не в процентах и колориях!Замполит хренов!Не ну нада так!Ну умелец политупровец!А у них .....рыбы не было!?Условия у нас хуже?Для чего хуже?.........В кАНАДЕ ЛУЧШЕ?По ихним урожаям давай данные ,пусть кто не в курсе посмеётся!Чернозём куда дели .Куб 1м х1м которого в 1913 на выставке в Париже демонстрировался?!От я вас брехунов краснопузых не люблю!

Мяу
И таки шо там?
В курсе низкой товарности сельского хозяйства РИ?
Кстати одна из причин революций.
В РИ душевое потребление зерна было в 2 раза ниже чем в Европе.

Царю батюшки сами бюрократов кляли, но справиться с оными не смогли.
У большевиков с бюрократами тоже не вышло, но зато сама система была много лучше.

П.С. Рассматривай с точки зрения экономики, управления и развития.
Поменьше внимания разным политическим лейблам, они уводят в сторону от истины.

П.П.С. Тема вообще -то о эффективности сельского хозяйства.

Ага. Из кого образовалось сословие купцов? Про Русское Экономическое Чудо что-то слышали?

PAN 111111111
Чернозём куда дели .Куб 1м х1м которого в 1913 на выставке в Париже демонстрировался?!От я вас брехунов краснопузых не люблю!

Во-вторых, ты следуешь общему заблуждению, что чернозем - супер-пупер питательная почва. В нем много гумуса, но гумус это такая малопитательная штука для растений... на вроде аварийного запаса, когда совсем станет нечего жрать.
В тропиках нет гумуса, а как все растет. А?

П.С, Овладевай новыми знаниями, образуй новые нейронные связи - да обойдет тебя альцгеймер стороной.

URSUS
Из кого образовалось сословие купцов?

URSUS
Про Русское Экономическое Чудо что-то слышали?

Мяу
Про Русское Экономическое Чудо что-то слышали?

Мяу

Из шустрого и предприимчивого меньшинства, обделенных голубой кровью.

Может и слышал, о чем именно речь? У нас чудес немерено.

Завертелся краснопузый как уж на сковородке! 😀

Чего прямо то не сказать - из забитого, измордованного податями, крепостного, необразованного крестьянства. А? Вера не позволяет? 😊)))

Ну, а про РЭЧ -- поди вас в гуглях не забанили. Погуглите, много нового узнаете, а то недостаток систематического образования и избыток коммунячьих мифов и агиток налицо.

URSUS
Чего прямо то не сказать - из забитого, измордованного податями, крепостного, необразованного крестьянства. А? Вера не позволяет?

URSUS
Ну, а про РЭЧ -- поди вас в гуглях не забанили. Погуглите, много нового узнаете, а то недостаток систематического образования и избыток коммунячьих мифов и агиток налицо.

Кроме недостатков не систематическое образование имеет и достоинства, например меньшую зашоренность.

Мне мифы и агитки не нужны, хватает личного сравнения от жизни в СССР и РФ.

П.С. Коммуняк победивших Третий рейх сильно ненавидите?

Мяу
хватает личного сравнения от жизни в СССР и РФ

Мяу
Гугля на сериал дает ссылки.

Кроме недостатков не систематическое образование имеет и достоинства, например меньшую зашоренность.

Мне мифы и агитки не нужны, хватает личного сравнения от жизни в СССР и РФ.

П.С. Коммуняк победивших Третий рейх сильно ненавидите?

Рейх победил народ. Коммуняк ненавижу. Фильм смотрите, раз других ссылок не нашли. Я вам с телефона искать не стану.

URSUS
Коммуняк ненавижу.

Коммунисты - лучшие представители человечества. Красная армия всех сильней. Беложопую контру на помойку истории.

Стрела
Беложопую контру на помойку истории.

да не, там скушна.

Так огнемётом и глаголом, тамошних глупых пИнгвинов! Тему открой там в политике. Пу - казол? Народ остолбенеет от правдорубства и свежести!

URSUS
Рейх победил народ.

URSUS
Коммуняк ненавижу.

А также каждого четвертого в армии, не считая комсомольцев?

"К началу войны в армии было 563 000 коммунистов, что составляло 15% ее численности. А уже к декабрю 1941 года их число выросло до 1 260 000. Надо при этом учесть, что 500 000 коммунистов с июня по декабрь погибли, приняв на себя главный удар, так как среди погибших их было более половины. Всего за годы войны в партию вступили более 8 000 000 человек, а составляла она к концу войны 5 340 000 чел. Причем 60% членов ВКП(б) находились в армии. Они составили почти половину погибших по итогам войны, а коммунистом в армии будет каждый четвертый. В соответствии со временем вели себя и руководители партии. 54 члена и кандидата в члены ЦК ВКП(б) , почти половина, сразу ушли в действующую армию, а 16 - в оборонную промышленность. На фронт за первые полгода войны ушли 8 800 секретарей обкомов, горкомов и райкомов. Энциклопедия 'Великая Отечественная война 1941-1945'"

Ненависти то на всех хватает?
Ну если вместе с европейцами, то наверно хватит.
Как можно простить разгром нацистов... никак...

URSUS
Фильм смотрите, раз других ссылок не нашли. Я вам с телефона искать не стану.

Обломов
Тему открой там в политике. Пу - казол?

Обломов
А я вообще ублюдков у власти, вне зависимости от политического окраса.

------------------
Россиянин не тюркского происхождения.

Стрела
Коммунисты - лучшие представители человечества.

------------------
Россиянин не тюркского происхождения.

Удивительно долго висит тема!Мяу осталось выяснить по каким критериям выродков определять.Эт само ,а ты про Гайдара слышал не?А поговорку русскую ,про яблочко помнишь?А на счёт внешних долгов РИ,советую поискать ,а как там обстояли дела в других странах на тот период.Ну и на последок ,страны у которых нет внешних долгов ,просто тупо прибывают в стогнации .А комуняки реально редкостные уродцы!А на счёт асов хороших и разных,а поищи чё там у противника и почему так ,а не иначе.Покрышкин и остальные онеж были просветлены самым передовым учением в мире!А кто его написал то учение ,не подскажешь?Ну и неплохо былоб биографию тех пИсателей.Ну и цифиры то где которые я слёзно просил.Ну там об успехах в сельском хозяйстве ,на предвоенные годы.

Также напомню, что членство в КПСС не дает автоматом право называться коммунистом. Также можно быть коммунистом не являясь членом партии.

Россиянин не тюркского происхождения.

хааа!та я угадал!Мяу ну точно армейский замполит!В каком полку служить изволили.Про гумус и проценты не надо!Я конкретно ведь спросил .Куда дели?

Мяу
вообще всех выродков ненавижу,

Пан, а нынче кто у кормила? Большевики али коммунисты? Антиресно, как в прибалтике или грузии счас с сельхозпроизводством? 2000 год:
"Суммарное производство сельхозпродукции в прошлом году в ценах 1995 года составило в Эстонии 4,8 млрд крон, что на 8 процентов меньше 1998 года.
На одного жителя в Эстонии произведено 434 кг молока, 42 кг мяса, 191 яйцо, 281 кг зерна, 280 кг картофеля и 8 кг фруктов и ягод.
Со 100 га сельхозугодий получено в среднем 36 тонн зерна и 36 тонн картофеля, в 1998 году соответственно 58 и 28 тонн.
Согласно земельному кадастру к 1 января площадь сельхозугодий в Эстонии составила 1,4 млн га.
На селе к началу этого года проживало 444.400 человек или 31 процент от общего числа жителей Эстонии.
Действующий сельхозпредприятий было 680, хуторов 51.081, что на 9635 больше, чем год назад.
Средний размер хутора составил 20,8 га.
Больше всего хуторов в Пыльваском уезде - 5387."

Про кахляндию с молдаванезией и не спрашиваю - банально неинтересно.

Пан, а нынче кто у кормила? Большевики али коммунисты?

PAN 111111111
Мяу осталось выяснить по каким критериям выродков определять.

PAN 111111111
Интернационалист ты наш

PAN 111111111
Мяу ну точно армейский замполит!В каком полку служить изволили.

PAN 111111111
Про гумус и проценты не надо!Я конкретно ведь спросил .Куда дели?

PAN 111111111
Мяу а ты за большевиков але за коммунистов иль вооще за интернационал?

PAN 111111111
причём тут вооще Эстония?

А вот где ищо, кроме краснопузой эсесерии и африки граждане друг друга кушали? Каннибальничали, то есть?

Мяу
за мяуизм.

Crab12
А вот где ищо, кроме краснопузой эсесерии и африки граждане друг друга кушали? Каннибальничали, то есть?

История каннибализма в Европе
http://mixednews.ru/archives/36237

Павильон человеческого мяса В Лондоне
Жуткий мясной павильон был открыт на лондонском рынке мяса "Smithfield", где покупателю предлагают купить любую часть человеческой туши: руки, ноги, уши, пальцы, гениталии и даже целые тела. Конечно, товары этой лавки ужасов представляют собой обычную свинину или говядину, выложенную в форме человеческих частей тела.
http://choodo7.livejournal.com/204473.html

Не стоит беду выдавать за характерную черту (я о нашей истории).

Обломов
Кошачью мяту почём берёш?

Crab12
А вот где ищо, кроме краснопузой эсесерии и африки граждане друг друга кушали? Каннибальничали, то есть?

На островах в то? Бывало. Кай кай не редкость до прошлого века, потом перестали ибо!

Мяу, краснопуз, вопрос был об есесерии. А есесерия в 20 веке беспредельничала.

Crab12
А вот где ищо, кроме краснопузой эсесерии и африки граждане друг друга кушали? Каннибальничали, то есть?

Мяу

Коммунисты не часть народа?

Вот это уже речь взрослого человека.
А я как философ, вообще всех выродков ненавижу, во власти они, али без оной.

Коммунисты - злейшие враги русских, мимикрировавшие под народ. Это как паразит на теле народном.

Покрышкин - хм.. Так верующих фанатиков жалеть надо, не ненавидеть. Ущербные они.

Ну раз выродков во власти ненавидите - как получается, что красных любите.

Про фильм - отмаз не принят. Лень не красит человека.

Стрелу в стопку с коммуняками и чекой! 😊))))

Коммунизм - это молодость мира и его открывать молодым!

А что тут делают тогда краснопузые и престарелые?

а это коммунизм? а что здесь тогда делаешь ты, контра рогатая?

Коммуняки должны много денег, родственникам тех, кого замучили-убили и кого посадили. Придет люстрация - деньги отдавать нужно будет за себя и предков-коммуняк. Стрела, ты готов? 😊))

Тады краснапузое графьё будет нелюбить судебных приставов 😊

URSUS
Про фильм - отмаз не принят.

Crab12
Тады краснапузое графьё

URSUS
Ну раз выродков во власти ненавидите - как получается, что красных любите.

URSUS
Коммунисты - злейшие враги русских, мимикрировавшие под народ. Это как паразит на теле народном.

С коммунистами всегда всё запутано
Вот Ельцин, например, коммунист
в полный рост, как ни крути
И даже большевик
Сами себя за жопу кусают

Мяу
Собственно кого, Вы называете коммунистами?

Rosencrantz
Вот Ельцин, например, коммунист

Обломов
Демократ он.

Мяу ну звиняй ,ошибся за твою професию.Похоже ты просто в служебное время частенько радио слушал ,трансляции сьездов.Обломов по Канаде ,прав .Я собственно и донести это хочу ,что ты сказал про тулу.
Именно так всё и есть ,так оне не знаю как щас,но совсем недавно сеялись раз в 4 ре года.Хватало ,на четыре последующих ,урожая и себе и на водку и на продажу!И земля естественно не истощалась.А заняты в сельхозхозяйстве в основном хохлы из нескольких волн эмиграцииКакая то полная фигня,дома ,что в РИ ,что в РСФСРии ,что в СССР ,толку с них 0, головняк один властям.А в Канаде, нате вам, труженики хлеборобы,с чего бы так то?Стрела ,эт ты что ль?Аватарку поменял ?Ну слав богу !А то та рожа мерзкая которая по бабам стреляла надоела.

URSUS
Коммуняки должны много денег, родственникам тех, кого замучили-убили и кого посадили. Придет люстрация - деньги отдавать нужно будет за себя и предков-коммуняк. Стрела, ты готов? 😊))

никто никому ничего не должен. это был акт справедливости. 😊

URSUS:

я уж давно хотел этого чувака себе на аватар подсадить 😊

Ну этот чувак нормальный!В сети где то есть ,толь мотиватор толь наоборот.
За пять минут до.По моему так .Тоже класная картинка .

PAN 111111111
Помнишь переодически возникающий вой о 60000вроде, офицеров в Крыму перебитых землячкой,так этож обозники были и протчий баласт невоюющий

Вот и я про это самое тоже ,не ,землячки с белакунами подарки ещё те были.Но вот эта вся история ,напрочь мутная!А офицеров нормальное количество ,полки там были офицерские .Если забыл.Так что ничё дивного,плюс всякие разные земгусары.И тд и тп.У них с рядовым составом проблемы были с командным ни разу.

PAN 111111111
подарки ещё те были.

PAN 111111111
А офицеров нормальное количество ,полки там были офицерские .Если забыл.

Ой Диего да ну его нахрен.Щас не помню а искать неохота.Студентишки !Дык Врангель это уже последний период где их напасёшся то в первый период их и повыбили.А армия Врангеля один хрен на базе Доброармии.И полки все теж самые .Так ,что офицеров там было!

PAN 111111111
где их напасёшся то в первый период их и повыбили.

кой-кого и растреляли

PAN 111111111
Ц

PAN 111111111
Это потомок той землячки

PAN 111111111
щас в думу прёт

Стрела

никто никому ничего не должен. это был акт справедливости. 😊

То то эту "справедливость" до сих пор по безвестным рвам выкапывают. Шалишь!!! Предательство России на немецкие деньги было - было. Гражданскую войну краснопузая сволочь развязался? Развязался. Геноцид своего народа был? А как же! Грабеж был - был, убийства и посадки были - были. Люстрация по убеждениям и происхождению со стороны коммуняк была? Была. Теперь их люстрировать пора и долги им отдавать. Никто не забыт, ничто не забыто! Так что ты готовься!

PAN 111111111
Навальный блин фамилия такая славная ,от слова навалять!Это потомок той землячки,щас в думу прёт.

Rosencrantz
Вот Ельцин, например, коммунист
в полный рост, как ни крути
И даже большевик

А раз уж кому-то свербит за годы революций и братоубийственной войны поговорить, то пожалте - каким было сельское хозяйство при белых и какова была его товарность?

Про сельское хозяйство я всегда за. С натальей. На сеновале. Про покосы и надои. Правда, за литовку, ни разу. И пофиг на товарность, пусть хоть обоих забанят.

Да , Панове, напутал ты. Не насральный, а тютюкин внучёк "пламенной геволюционерки".
Но, у тебя есть отмазка. Скажи, что в сортах гавна не разбираешься 😊

Обломов
Правда, за литовку, ни разу.

у меня дела..купила свинные ребрышки и щавель на зеленый борщ..

natalia_vw
щавель

Птичка...

На ветвях "Призрачной секвойи"...

ХМ в зелёный борщ обязательно нужно кидать толчёное старое сало толкут его с луком.А без этого ингредиента эт не борщ стыд один.

PAN 111111111
толчёное старое сало толкут его с луком

Никофар!Дык за одну на взвод эт не я ,эт красные о снабжении армии РИ в ПМВ!А Каб прав ,ошибся не ейный внучек так ещё чей то !Из ленинской кагорты!Ну хочешь забанить ,та радибога ,приму мученический венец с ваших рук с почтением и радостью.

С ченоком на любителя,дело чисто хозяйское,

намазку

PAN 111111111
старое сало

PAN 111111111
С ченоком на любителя,дело чисто хозяйское,

только в красные борщи бросают,

natalia_vw
ой, осенью привезу сала..

не..в нашем Райске нормального нет..вот честно..

Не надо про Сало. Я худею 😞

а про звезды уже было..

PAN 111111111
Натали окстись!В крсный борщ сала вообще не бросают,или варят изначально быльён на сале .Но это кода мяса нету а варить надо.Но ни в коем случае старое!Старое токо в зелёный!

Начнем с того, что попрошу уважаемого Пана нашего Хорунжева дать определение составу "зелёного борща".

Иначе, подозреваю, речь идёт о щавелевом супчике, к украинскому борщу со шкварками и чесночными пампушками имеющему такое же отношение, как устрицы в лимонном соке - к яблочному штруделю.

Nikofar
определение составу "зелёного борща".

Хм ну батенька не знаю,не знаю.Не, можно конешно вместо щавеля напхать туда крапивы.Но звиняй с чего его кроме щавеля и крапивы ещё можно приготовить не знаю.Естественно сначало бульён вот токо не знаю какие рёбрышки Натали имела в виду.Никаких рёбер ,мосол нужен с мясом естественно а не советский суповой.Ну яйца туда тоже в зелёный в смысле набалтываешь и выливаешь в горячий .Формула особенно вставила!Прям таки математический научный подход к кулинарии,тема для докторской какой по профилю.А украинский вооще зелёным не бывает!От и не надо со мной спорить ,не бывает потому что не бывает никогда!От ,а в московии не борщ вооще а какой суп буряковый!

А мне вот боржчи, сщи пох. Я их не лублу.
А лублу окрошку, солянку, уху, харчо, шурпу, лагман и щавелевый суп.
А свекле с капустой место в сортире.

PAN 111111111
какие рёбрышки Натали имела в виду.

PAN 111111111
Хм ну батенька не знаю,не знаю

natalia_vw
давайте уже..а то у меня бульен на подходе..как сделаю так и сделаю..интуитивно..

Полученный суп подавать горячим, добавляя в каждую порцию половинку или целое мелконарезанное куриное яичко, заправлять сметаной с добавлением зелени лука и петрушки.

Супруга и её сестра кушали этот супчик и нахваливали - мол, изумительно вкусно! На что я им глубокомысленно отвечал, что соль и две ложки сахарного песка в щавелевом супе творят чудеса органолептических ощущений!

Количество ингредиентов на 5 литров супа достаточно стандартные. Если кого-либо заинтересует, могу написать более подробную раскладку - скока вешать в граммах.

я пошла интуитивным путем..лук и морковь отварены в бульене, так чтоб отбросить можно было..мясо зачетное на косточках..попробовала уже..картофель сча подойдет ..брошу щавель и натертые сваренные заранее яйца и добавлю белоруской сметанки..доведу до кипения и привет..все готово.. 😀.без кетчупов и пассировок.

У птички и корм птичий... 😀

Готовить все-таки должен мужчина.

Женщина, приготовив еду, не даст умереть с голоду.
А настоящий вкус вкушаемой пищи может придать только мужчина.
ИМХО.
Думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что моё ИМХО подтверждено многими веками кулинарных изысков. 😛

Nikofar
Ой, а чего в Химках сала немае?

Nikofar
Готовить все-таки должен мужчина.

Diego03
собственное. Подкожное.

Nikofar
У птички и корм птичий... 😀

Готовить все-таки должен мужчина.

Женщина, приготовив еду, не даст умереть с голоду.
А настоящий вкус вкушаемой пищи может придать только мужчина.
ИМХО.

Ага . Я на выходных плов сготовил . Плов сожрали , а меня узбеком обозвали . 😀

Strelezz
плов сготовил . Плов сожрали , а меня узбеком обозвали

Обломов
Делов-то куча. С гороховой кашей побольше возни. Как таджик говорю.

Я почти наполовину - шорец . А мы шорцы , народ хоть и маленький , но шиппко гордый . Потому - обидно мне было сравнение с узбеками . тем более от лиц пожравших весь мой плов

Никофар ,сам супец сварил!А на меня наезжал!Этож супчик!А ТО Борсч!

Мяу
Он типичный бюрократ и карьерист, ничего более.
Ни коммунист, ни демократ...
А по плодам - враг народа и государственный преступник.

Как и все коммуняки с чекой ихней. Истинные враги народа России, маскирующиеся под своих.

URSUS
Как и все коммуняки с чекой ихней.

Мяу
Мешаем всё в одну кучу, потом делаем громкие заявления и попадаем пальцем в небо... несерьезно и ошибочно.
Пока у Вас котлеты с мухами, вашу ресторацию надо обходить стороной.

Вы с собой не путаете? У меня все отдельно-русские и чека. Это у вас все в одном флаконе.

А тем временем: http://www.interfax.ru/news.asp?id=314339

Еще бы такое про коммуняк!

URSUS
У меня все отдельно-русские и чека.

П.С. Историю русских хорошо знаете, как там насчет творимых зверств?
Наверно как и у всех других?

URSUS
Еще бы такое про коммуняк!

Originally posted by :
а в московии не борщ вооще а какой суп буряковый!

kettle
такое они не едят

В сале кстати нет холестерина..оно полезно очень

Окаак!То есть ежли я теперь скажу,что для многих граждан СССР и не граждан тоже многих.ВМВ была продолжением гражданской под чужими знамёнами то меня у тюрьму?Денег у меня нету!Никофар ,а вот ежли я скажу.Отсосут они эти брехливые твари ,эт как на бан тянет?

kettle

natalia_vw
В сале кстати нет холестерина..оно полезно очень

Ага. Особенно в том "сале", которое из семок выдавливают. На бутылках с таким "салом" прямо и пишут - "без добавления холестерина".

В 100 г обычного свиного сала холестерина содержится от 70 до 100 мг.
Для любопытных привожу справочные данные о содержании холестерина в различных продуктах: http://www.fat-down.ru/table_cholesterol

А Вас, Наталья, я попрошу всякую херь недостоверную впредь не писать здесь.

PAN 111111111
Денег у меня нету!Никофар ,а вот ежли я скажу.Отсосут они эти брехливые твари ,эт как на бан тянет?

Мяу
Таки, Вы нацист?

Таки считаю, что коммуняки ну ничем не лучше фашистов, а по масштабам зверст таки даже превосходят их.

URSUS
Таки считаю, что коммуняки ну ничем не лучше фашистов, а по масштабам зверст таки даже превосходят их.

Voices

Эт точно.

Я уже как-то давным давно писал, что такое ощущение, что у некоторых участников форума смысл жизни - рыться в говне или кружить над ним ))

PAN 111111111
Ещёб помидорку бы туда!

Ононимка
новая

Ононимка
Я уже как-то давным давно писал

Кеттле,
благодарю за публикацию правильных украинских роллов.

Nikofar
Ононимка
новая
Ононимка, Вы ещё не определились, мальчик Вы или девочка?
Мне, собственно, всё равно, но просто любопытно.

Чё ж вы все такие бинарные. Мальчик/девочка - какая в жопу разница? 😀
Сивутя, Си-ву-тя.
А Сивутя - это астральное тело, не имеющее пола, расы, национальной принадлежности, вероисповедания...

Nikofar
URSUS,
сможете свои слова подтвердить достоверными фактами?

А что вам неизвестно? Количество жертв Гражданской войны? Под 17 млн. 4-х голодоморов? тоже под 6 млн. Сталинских "чисток" и репрессий? Тут спорить будете, достоверных данных нет. Солженицын сколько приводит? "Умелое" руководство в ВОВ. Из-за него потери как подсчитать? У вас есть доступ в архивы КГБ? Думаю, разница между потерями Германии и СССР. Сколько миллионов? С телефона в гугль тяжеловато лезть. Ну и 20 лет после падения СССР - по 700 тыс-миллиону в год. Итого еще 20. А от фашизма сколько погибло?

Во, блин, аргументация. Вы еще голодомор тридцатых годов в США прибавьте. В нем тоже большевики виноваты.

Солженицын сколько приводит?

Думаю, разница между потерями Германии и СССР.

URSUS,

URSUS
Количество жертв Гражданской войны? Под 17 млн

URSUS
4-х голодоморов? тоже под 6 млн.

URSUS
Думаю, разница между потерями Германии и СССР. Сколько миллионов?

Nikofar
Или это вместе с "голодомором" в США времен великой депрессии

kettle
чего ж нам про сие событие в сов.школе не рассказывали?

Обломов
вновь открытые факты,

kettle
и чего ж нам про сие событие в сов.школе не рассказывали?

Кстати, господа, в связи с отменой хозяином ресурса требования не говорить тут за политику, отменяю свой бан господину URSUS'у.

URSUS,
можете и далее здесь нести своё "разумное, доброе, вечное".
Но под руку мне лучше не попадайтесь со своим 3.14здежом.
Могу и не удержаться - уеппу гнилым поленом по кумполу.
Впредь будьте более критичны к цифирям, которые публикуете. Хотя бы имху свою добавляйте, что ле... Или ссылку на сомнительный источник информации.
Я ж не против. 😊

Ононимка
Чё ж вы все такие бинарные. Мальчик/девочка - какая в жопу разница?
Сивутя, Си-ву-тя.
А Сивутя - это астральное тело, не имеющее пола, расы, национальной принадлежности, вероисповедания...

Nikofar
Вот именно "железный занавес" и не давал нашим школьным историческим педагогам доступа к закрытой даже в США демографической информации времён 1929-33 годов.

Ой, Сивуть, извини.
Ты действительно забанен. До 21.07.2013-го.
Слушь, ты чего такого наговорил шершавым своим матовым языком?

kettle
А наши Ильф с Петровым хороши - прокатили на авто через всю Америку и не гугу - видать им американские "потемкинские деревни" показывали. Ой хитер классовый враг...

Nikofar
Трупы на дорогах уже не валялись

Nikofar
Всё чистенько, бедненько, скромненько.

Немного цифири о событиях 1929-33 годов на территории США: http://news-abcru.ru/demografi...ha-kto-vinovat/

И вся эта цифирь на фоне современного хамбургера за мифические $80.

kettle
а что были? И ни один угнетенный чернокожий дядя Том ничего не рассказал... Запугали куклусклановцы, как пить дать..

Кстати, kettle, у меня не ангельский характер и за наглый 3.14здежь гнилым поленом я могу уеппать по кумполу кого ни поподя. "Траст ми".
Уж простите великодушно мне этот милый недостаток. 😊

У меня "пунктик" на объективности и точности изложения фактов. Какими бы приятными они ни были для восприятия.

Nikofar
Немного цифири

Nikofar
Ой, Сивуть, извини.
Ты действительно забанен. До 21.07.2013-го.
Слушь, ты чего такого наговорил шершавым своим матовым языком?

Всего-то?
А я просил пожизненно )))

Да так. Понесло как-то раз опять по пьяни...

Сивуть, тебя нельзя банить пожизненно. Ты натура творческая, музыкальная. Тебя беречь надо. Кошки, опять же...

Nikofar
стати, kettle, Вы чего доказать-то хотите? Что не было в США за период с 1929 по 1933 год убыли населения в 6 млн. человек? Причем, не смертности от голода, а именно "убыли".

kettle
И наши спецкоры, дипломаты и прочие туристы того времени чегой-то не увидели тамошнего голодомора. Такой вот гамбургер...

URSUS
"Умелое" руководство в ВОВ. Из-за него потери как подсчитать? У вас есть доступ в архивы КГБ? Думаю, разница между потерями Германии и СССР. Сколько миллионов?

Впредь попрошу приводить данные и быть корректным в постах, извините - воняет.

kettle
что "убыль" и "голодомор" (когда смерть именно от голода) - разные понятия.

Вернемся в Америку, "родину" хамбургеров. Цитата:
--------
В большинстве случаев представление о Великой депрессии мы можем получить с помощью сухих цифр статистики. Продлилась она с 1929 года начала до Второй мировой войны, за 1932 году безработица в США составила 23 процента и так далее. Но какая история стоит за этими статистическими данными? Как выглядела депрессия не со страниц учебников, а глазами жителей США того времени?

Лучше всего описывает испытания народа США роман Джона Стэйнбека 'Гроздья гнева', где описывается трагическая история жизни американских фермеров в годы кризиса. Она наглядно демонстрирует последствия 'Закона об улучшении сельского хозяйства', принятого в рамках нового курса Ф. Рузвельта.

Что значит фраза 'безработица выросла до 24 процентов'? А значит это, что в портах Нью-Йорка ежедневно на сильном морозе в надежде получить работу грузчиком выстраивались в очереди по 400-500 человек. Требовалось таскать мешки, весящие около 100 килограмм по 14-16 часов в сутки. Платили за такой труд совершеннейшие копейки, а разрывы внутренних органов и грыжи от напряжения были обычным делом. Но никого это не пугало.

Ситуация с питанием также была катастрофической. По свидетельствам очевидцев, многие нью-йоркские безработные питались содержимым помоек. Улицы наводняли толпы мужчин всех возрастов, ищущих хоть какой-то заработок. В результате той же безработицы выросла преступность. Человека могли убить из-за полкилограмма сыра. Официальная статистика США признает 400 случаев каннибализма, но на деле их было гораздо больше.

Резко повысилась смертность среди населения в результате самоубийств, убийств, получения травм (вспомним работу в портах) или смертей от голода. Множество людей умирало от пневмонии, туберкулеза и даже гриппа. Ярким тому примером является случай, описанный американскими газетами в 1936 году. Джейк Рассел, девятилетний мальчик, чья семья из шести человек умирала от гриппа, украл у человека кошелек. В результате его держали в полиции три дня. За это время вся его семья умерла.

Существует мнение, что в США за время Великой депрессии умерло 7 млн человек. В доказательство этому приводятся данные статистики численности населения, где в период с 1939 по 1940 год показатели прироста населения падают в два раза и остаются таковыми 10 лет подряд.
---------
Отсюда: http://www.brainity.ru/society/epoque/3153/

Nikofar
Вы хорошо осведомлены о тех временах и о признании Соединенными штатами СССР 16 ноября 1933 года в качестве нового государства и о "пиетите", который вынуждены были демонстрировать "наши спецкоры, дипломаты и прочие туристы того времени",

Мяу
Когда то интересовался, в военных потерях паритет.

kettle, на этой оптимистической ноте, изложенной в посте номер 314, предлагаю прекратить 3,14здежь про голодомор в СССР.

Nikofar
Существует мнение, что в США за время Великой депрессии умерло 7 млн человек.

kettle
но настали и 50-е, 60-е... Холодная война, понимаешь, а все "пиетет"? Не лукавьте...

Nikofar
в портах Нью-Йорка ежедневно на сильном морозе

Nikofar
Требовалось таскать мешки, весящие около 100 килограмм по 14-16 часов в сутки. Платили за такой труд совершеннейшие копейки, а разрывы внутренних органов и грыжи от напряжения были обычным делом. Но никого это не пугало.

Nikofar
это Вы о чём? О голодоморе?

Nikofar
предлагаю прекратить 3,14здежь про голодомор в СССР

kettle
также есть мнение о количестве смертей в СССР начала 30-х ИМЕННО ОТ ГОЛОДА...

Мне понятна Ваша цель и Ваши устремления - накидать как можно больше говна на историю России, применяя лживую информацию, выдаваемую за достоверную.
Я не возражаю против Ваших устремлений. Просто у меня есть полено, которое я с удовольствием применю, чтобы ограничить Ваши устремления по распространению лжи. Вы этого хотите?

kettle
ну как-бы его не было... Да, препираться надо прекратить, поддерживаю.

Замётано.

Nikofar
А вот за эту "логику" Вас не банить надо, а гнилым поленом уеппать по кумполу нужно! Потому, что Вы приписываете потери населения СССР в годы войны от рук фашистов к потерям якобы от рук большевиков.
На основании вышеизложенного
URSUS,
за духовную гниль, искажение фактов и наглый 3,14здёжь с цифрами, руководствуясь "рэвволюционной" целесообразностью баню Вас в ДСО на, счас посчитам, так - это, это и это, плюс это. На месяц!
Можете жаловаться в спортлото. Мне пох. 😊
И совет вдогонку, поосторожнее с цифирью будьте.

И откуда у Вас "четыре голодомора"? Или это вместе с "голодомором" в США времен великой депрессии?

Агрессивный, бестия, чисто фараон! (с) 😊
Давайте разберемся с духовной гнилью наглым 3,1415926здежом, на2,718281828баловым и цифрами. По очереди. Вы говорите, что не 4 голодомора было? А сколько по-вашему? 😛

kettle,
прошу извинить за слова, сказанные в посте номер 321.
От своих слов не отказываюсь, но прощения за резкость прошу.

URSUS
Агрессивный, бестия, чисто фараон! (с) 😊

URSUS
Вы говорите, что не 4 голодомора было? А сколько по-вашему? 😛

Кстати, у меня еще Мяу уважаемый остался неохваченным за розничные цены на мясо в США. Супротив моих 500 рэ за кило и его триста с хвостиком.
Счас цифирь соберу и отвечу. Скока там в Америке на мясо фермерам дотируют, что его по триста рублев с хвостом в супермаркетах продают.

Помнится, речь шла не о розничной стоимости, а о себестоимости говюжьего мяса. Специально обученные люди отличают себестоимость от розничной цены.

Nikofar
Миннуточку!
Про четыре голодомора Вы сказали. Вам и перечислять.
Не перекладывайте с (чуть не сказал "гнилой") больной головы на здоровую. 😛

Я и не перекладываю. Только очень хочется узнать ваше мнение. 😊

Nikofar
Кстати, господа, в связи с отменой хозяином ресурса требования не говорить тут за политику,
)

Чё, правда что ль?

У меня не мнение, а гнилое полено, которое я готов приложить. 😊
Поэтому в очередной раз мягко намекаю:
- перечислите, плиз, все голодоморы.

Кстати, URSUS,
я Вам даю шанс исправить свою репутацию лживого человека.
Ваша репутация зиждется на тонком волоске, пока Вы не признаете ложность приведенных Вами цифирей и не перечислите "количество голодоморов".
Отказ на мою просьбу не повлечет за собой бана в Ваш адрес.
Просто Вы будете отнесены к категории
"гражданин соврамши".
Не более.
И, как следствие, Ваше мнение здесь не будет стоить и ломаного гроша.

С уважением, Nikofar.

Diego03
Чё, правда что ль?

Nikofar
У меня не мнение, а гнилое полено, которое я готов приложить. 😊
Поэтому в очередной раз мягко намекаю:
- перечислите, плиз, все голодоморы.

Кстати, URSUS,
я Вам даю шанс исправить свою репутацию лживого человека.
Ваша репутация зиждется на тонком волоске, пока Вы не признаете ложность приведенных Вами цифирей и не перечислите "количество голодоморов".
Отказ на мою просьбу не повлечет за собой бана в Ваш адрес.
Просто Вы будете отнесены к категории
"гражданин соврамши".
Не более.
И, как следствие, Ваше мнение здесь не будет стоить и ломанного гроша.

С уважением, Nikofar.

Вы лучше бы о себе подумали, уважаемый! Не вы ли соврамши, отрицая 4 голодомора? И пока успешно уклоняетесь от выполнения моей нижайшей просьбы озвучить свое число этих печальных событий в истории революции и революционного переустройства бывшей России. Назовите их, мой друг и мы с вами по-дружески обсудим - кто врет, а кто нет. И я приведу тогда вам свои факты. Смелее! Не к лицу самому модератору так выкручиваться! 😛
Ей Богу, мне очень интересно, от чего наш счет так не сходится. Толи от недостатка систематического образования, то ли от душевной гнилости одного из участников этой дискуссии. 😛

URSUS
Вы лучше бы о себе подумали, уважаемый! Не вы ли соврамши, отрицая 4 голодомора? И пока успешно уклоняетесь от выполнения моей нижайшей просьбы озвучить свое число этих печальных событий в истории революции и революционного переустройства бывшей России. Назовите их, мой друг и мы с вами по-дружески обсудим - кто врет, а кто нет. И я приведу тогда вам свои факты. Смелее! Не к лицу самому модератору так выкручиваться!

Nikofar
Н-да.
Отказ от ответа - это позиция. Слегка странная.
URSUS,
Вы изволили сказать про 4 голодомора и просите постороннего человека подтвердить Ваши слова? Забавное требование.
Последняя "китайская" просьба, перечислите плизз.

Ну не надо прикидываться то, вы человек не глупый. Я всего лишь хочу услышать ВАШЕ мнение, а не подтвердить мои слова. Я их и сам сумею подтвердить. 😊
Обязательно перечислю! И не сомневайтесь. 😊 Только хотелось бы, чтобы вы назвали те, что знаете. Или вообще ничего об этом не знаете, но спорить пытаетесь? 😀

На этой оптимистической ноте мы прощаемся с URSUS'ом:
- человеком соврамши;
- тупым троллем;
- собеседником, не готовым к диалогу;
- да и просто "гнилому душой" человеку, с которым неприятно общаться.

URSUS,
с формулировкой "упоротость во лжи" Вы забанены без указания срока окончания бана. Думаю, Вы добились того, чего хотели.
Всего доброго Вам.

Nikofar
В крайнем случае, меня снимут с модераторства в ДСО и забанют.

Обломов
Урсуса жаль, он безобидный, но фантазии бы ему.

Обломов
Как некту.

Nikofar
Это ты про "чайник", штоле?

Не заметил.
Заметил современные расхожие штампы.
Без учета актуальной на тот момент внешнеполитической ситуации и баланса интересов между странами - СССР и США.
Для американских обывателей советская Россия тогда была "терра инкогнита".
Можно даже вспомнить географические карты в школах США начала 30-х годов, с огромным белым пятном на 1/6 Евразии.

Nikofar
А хер его знает.

Diego03
Эту песню не задушишь, не убьешь

Обломов
Ты-то сам поёшь?

Nikofar

Ага. Особенно в том "сале", которое из семок выдавливают. На бутылках с таким "салом" прямо и пишут - "без добавления холестерина".

В 100 г обычного свиного сала холестерина содержится от 70 до 100 мг.
Для любопытных привожу справочные данные о содержании холестерина в различных продуктах: http://www.fat-down.ru/table_cholesterol

А Вас, Наталья, я попрошу всякую херь недостоверную впредь не писать здесь.

короче. русским языком повторяю..сало полезный продукт..признано даже Юнилевером.в лекциях упоминалиа. я считаю для здоровья главное не есть куриную шкурку..и зачем еще люди их крылышки едят ..от них пользы нет..проверено на себе..я с детства не ем..и если меня не убьют то и за сто лет переживу.. 😀..

Diego03
Дык... Мерсельезу даже...

natalia_vw
короче. русским языком повторяю..сало полезный продукт.

завтра будет наверное интересно у Урганта..наверное спросит Питта как они американцы относятся к их герою црушнику..ну правда интересно мнение американцев ..что там такого критичного..

Nikofar
Я не против.

а по теме все таки итальяшки правы в своей овощной нехолестириновой еде..у меня вот подружка готовит с мацареллой много..я сегодня вот такой салат с моцареллой сочинила..народу на девишнике понравилось..и борщ щавелевый обыкновенный тоже..скстати..

Nikofar

- Цены в США брал из непродолжительного гугления.

Nikofar
Таким образом, 1 га обеспечивает прокорм одной единицы КРС в течение 1 года.
Иначе говоря, одна Вологодская область может обеспечивать продуктивное содержание мясо-молочного стада КРС в количестве 1 000 000 (Один миллион) голов. Одна голова КРС мясо-молочной породы выдает мяса, не считая молока, около 400 кг в год с учетом отвлечения на репродуктивность стада и прочие, не связанные с производством говядины, расходы.
То есть 400 миллионов килограммов мяса в год.

"Где мясо, Зин?" (с)
Мабуть большинство молочных КРС.

" Оптимального развития мясные формы достигают в восемнадцатимесячном возрасте. При этом среднесуточный прирост живой массы может составлять 1500 г. Высокая энергия роста позволяет в полуторагодовалом возрасте получать тяжелую тушу с выходом мякоти 5-5,5 кг на 1 кг костей, удельный вес мякоти 82-84%. Мясо герефордов обладает высокими вкусовыми и кулинарными качествами: нежное, сочное, высококалорийное, что связано с породной особенностью удерживать воду и наличием внутримышечного жира."

natalia_vw
а по теме все таки итальяшки правы в своей овощной нехолестириновой еде..

Свет Фольгсвагевна - чтот ты с холестиринами в глубоких заблуждения бродишь - ОЧНИСЬ.

я его оливковое масло кстати не могу почемуто..только подсолнечное..
и брожу я в других мыслях..девчонки с работы порядок на кухне решили навести и пермыли даже то что было специально отставлено..на плите индикатор красный отлетел и отложила в чашечку далеко в шкаф..чтоб приклеить..помыли! и вот как мне дальше жить..че придумать..не новую же покупать надеюсь..

Чоу. Диетологов раз наслушалась про. Политические они проститутки. Продажные деуки экономики.

да прям..ем что организм хочет..то и ем..вот что мне с плитой придумать..в Мвидео схожу..но надежды мало что индикаторы запасные можно заказать..эх--эх---эх..
куплю маленькую пуговицу и покрашу красным лаком.. 😀..если ничего не придумаю..

Я бы поставил любую подходящую заглушку - лампочка далеко вниз упала?

Обломов
Диетологов раз наслушалась про

НО! Маркетологи очень неплохо поработали продвинув на рыке оливковое масло. Не зря свои бутерброды с черной икрой кушают.

лампочка на месте! мне заглушка нужна. там же греется, надо что б не расплавилась..

Alexandr13
оливковое масло.

Кстати об оливковом масле, как определить какое брать, мне для вяленных помидор надо.

Мяу
как определить какое брать,

Alexandr13
Особенно забавно читать про

Мяу
для вяленных помидор надо.

Обломов
Для его неотложения в целлюлитных тканях)))

Х.з. Для кого как. Это ж стратегический запас. При -30 Ц. Вдруг -50 Ц ударит???

у мужчин целюлита нет..это пререгатива женщин..всего то..

Целлюлита не существует, это миф для продажи косметических препаратов.

Мяу
Целлюлита не существует

А так смотрел передачку американскую про усекновение желудка - неслабые пласты сала с человека можно снять!!!

Alexandr13
неслабые пласты сала с человека можно снять!!!

Diego03
целлюлит

да какая там путаница..две л или одна..без разницы..если то есть..вот у одногруппницы почему то нет..обалденная..

natalia_vw
да какая там путаница..две л или одна..без разницы..

Картина фламандского художника Питера Пауля Рубенса 'Шубка'. Размер картины 176 x 83 см, дерево, масло. Этот портрет Елены Фаурмент также известен как 'Венера в мехах'. В 1626 году умерла первая жена Рубенса, Изабелла Брант, а в 1630 году живописец вступил во второй брак с Еленой Фаурмент, которая с той поры стала появляться почти в каждой картине своего мужа. Из многочисленных, более двадцати, портретов этой женщины, писанных самим Рубенсом, пользуется особой известностью венский (так называемый "a la petite pelisse") портрет 'Шубка'. Художник создает редкий по откровенности личного чувства и пленительности живописи образ обнаженной Елены с накинутой на плечи бархатной, отороченной мехом шубкой. Образ Елены Фаурмент, молодой фламандки, с ее упругим телом, атласной кожей, мягкими пушистыми волосами, блестящими глазами - пышной, цветущей, женственно- обаятельной, в этой картине полон особой свежести. Переливающееся нежными перламутровыми красками тело Елены Фаурмент оттенено темным пушистым мехом шубки.

Мяу
Размер картины 176 x 83 см

Обломов
В полный рост, выходит?

natalia_vw
но спортзал по ней плачет..

Alexandr13
Вообщем надо определение термина, а то похоже есть путаница.

Внешне должно выглядеть, как апельсиновая корка.

Господи, Мяу ещё и извращенец ,ко всем прочим достоинствам!Вяленые помидоры !Нет слов!

PAN 111111111
Вяленые помидоры !Нет слов!

"целлюлитные томаты" в оливковом масле!

Nikofar
"целлюлитные томаты" в оливковом масле!

ну и что что у теток бывает эта пресловутая корочка..сначала есть потом нет..подумаешь..у меня как то зимой была на старой квартире..ела апельсины киллограммами и все прошло..делов. видно витаминов не хватает организму или Никофар умный скажет от чего..
а так чем стройнее тем мобильнее передвигаться..

А мне тётки целюлитно рубенсовские нравятся!УУххх кэээк её за бочёк ухватишь!

Мяу
Кстати об оливковом масле, как определить какое брать, мне для вяленных помидор надо.

Да уже не нужно ему масло!Кабана огород сожрали!

Nikofar
А какой сорт масла применять, вообще похрен, хоть "Extra Virgin", хоть из семок рафинированное.

Мяу
Спасибо, но любое масло не пойдет, горчит и выплюнуть хотса.

В салат пробовал и т.д.
Брали раз дешевое, раз средней цены.

Самое вкусное масло, что мне попадалось - подсолнечное холодного отжима.
Срок хранения 6 мес.
Производитель группа фермеров из Ростовской области..

Мяу
подсолнечное холодного отжима.

PAN 111111111
рубенсовские нравятся!

PAN 111111111
УУххх кэээк её за бочёк ухватишь!

natalia_vw
видно витаминов не хватает организму или Никофар умный

В половине случаев целлюлит вызван интеллектом Никофара.

Дамы... Бейте по голове этого прекрасного человека скалками и ешьте витамины.

Сегодня прям трезвые речи ..

Diego03
В половине случаев целлюлит вызван интеллектом Никофара.

Дамы... Бейте по голове этого прекрасного человека скалками и ешьте витамины.

natalia_vw
Сегодня прям трезвые речи ..

Nikofar
А теперь еще и умненький буду.

Diego03
Мутанты

Nikofar
Справочно, кто не знает: буратина - это такая чурка итальянская.
Причем, чурка не чурка, но свои пять золотых имеет.

natalia_vw
чеж это..я б с удовольствием бы еще пять кг скинулаб..

Diego03
башку тебе оторвать

Diego03
Как раз башку тебе оторвать.

Alexandr13
А есть она куда будет?? А?

Сладкий чай в помощь.. 😀

Diego03
Она не будет есть вообще.

Alexandr13
Человеки так немогут

Diego03 может Вы и правы.
Хотя помнится в какойто игрушке - как раз голову нужно было зомбарям отстреливать - и тогда они тебя не обижали.

Дон Диега, ты чего злой такой, как собака?
Или тебя Наталья в суперлуние покусала?
И ты теперь это, как его, зомбер чтоле?
Или оборотень в погонах капитана маломерного судна с дудкой и огнетушителем?

Похмелье может... 😊
попробуй..укуси его..вдруг без зубов останешься.. 😀

Nikofar
Дон Диега, ты чего злой такой, как собака?

Две маленькие девочки - добрая и злая сидели на крыше и кидались в прохожих камнями. Добрая попала пять раз, а злая - два раза. Потому, что добро всегда побеждает зло.

Alexandr13
Хотя помнится в какойто игрушке - как раз голову нужно было зомбарям отстреливать - и тогда они тебя не обижали.

Diego03
посмотрим, будет она после этого бегать, или нет.

Но человек сильной воли быыл по воспоминаниям современников.

ой не знаю не знаю..мне кажется без головы не прилично выходить.. даже из дома..( 😀)

Alexandr13
Один известный пират, таки встал и побежал.

Diego03
(Русланвасилич обещал помочь)

Пустяки,до свадьбы ,гласит мудрость народная,заживёт отрастёт прирастёт!А у Диеги небось отобрали любимый Томпсон и шляпу,а в плаще жарко вот он и нервнечиет!

да ему хорошо..он писал что любит жару..

Я тоже люблю и чё нормально!Вот холод особенно наш местный не люблю.

Ой а у меня на любую погоду хорошая одежда..и еще будет. .я любую теперь погоду люблю

У меня шуба розовая на холод есть..из лисы

Шуба из розовой лисы?!Зелёных на тя нету!Лисы они такие милашки!

PAN 111111111
милашки

natalia_vw
у нас русские морозы

Nikofar
Наташа, нельзя так говорить.

Это же, как борщ без свеклы.

да потепление климата..так что такие же..только снега чуть более..
раньше да..как то на первом курсе ехала в тралике от аэропорта до сокола и минус 20..думала как здесь люди живут..
а теперь бедные мамонты если их клнируют..от жары..бедные будут..

Пан, еще раз повторяю - борщ, он со свёклой. Не c белым кормовым бураком или сахарной свёклой, а с красной, которую в борщ кладут.
Всё остальное - овощной суп, к настоящему борщу отношения не имеющий.
И этими словами я буду клизмить тебя везде, где найду твои буквы на мониторе.
Пока ты, упрямец, не изменишь своё мнение на правильное. 😊

Nikofar
ока ты, упрямец, не изменишь своё мнение на правильное.

борщ, но без свеклы -
это как борщ со свеклой,
но, вот, без свеклы

Костровой
борщ, но без свеклы -
это как борщ со свеклой,
но, вот, без свеклы

борщ, но без свеклы -
это как борщ со свеклой,
но, вот, без свеклы

Гм. Пожалуй, это верное замечание.

Nikofar
Клизмить которого я уже принял решение.

Да пан шаблей..отмахается..хихи 😀

Он уже... отмахался.

И меня валит метеозависимость..прям как в крыму..хорошо завтра к 11..

natalia_vw
И меня валит метеозависимость..

Да что может быть..от гостей пиво осталось.. открыла..

natalia_vw
И меня валит метеозависимость..прям как в крыму..хорошо завтра к 11..

А вот г. Онищенко - наоборот пораньше рекомендовал выходить!

Alexandr13
А вот г. Онищенко - наоборот пораньше рекомендовал выходить!

Да разбудили.. 😊

Diego03
А он не уточнил, из кого именно?

Так что они друг друга поймут.

Alexandr13
Он мыслит (возможно) как свет Фольксвагевна.

Мне в правительство запросто..но скучно..

Какой я кепарик прикупила..мечта..

Alexandr13
Он мыслит (возможно) как свет Фольксвагевна. Так что они друг друга поймут.

Онищенко я еще понимаю..

http://www.youtube.com/watch?v=U1P_Nfj_ozo

natalia_vw
Онищенко я еще понимаю..

Rosencrantz
http://www.youtube.com/watch?v=U1P_Nfj_ozo

"В регионах Востока России сокращается молочное производство

молочное стадо за 20 лет на Дальнем Востоке сократилось вдвое. Если в 1990-е годы поголовье составляло 480 тысяч, а надои - полтора миллиона тонн в год, то в 2012 году количество коров уменьшилось до 200 тысяч, надои - до 580 тысяч тонн.

Я уверен, что сегодня все заводы на Дальнем Востоке используют сухое молоко, потому что цельного не хватает. Состояние дел в отрасли плачевное.

- В Хабаровском крае в селе Красная Речка раньше было крупнейшее за Уралом молочное хозяйство, а теперь где оно? Наших коров мы пустили под нож в кризисные 1990-е годы, - говорит Алексей Шелепа. - А где племенное стадо из АПХ "Восточное"? В СССР около 15 процентов бюджетных расходов шло на сельское хозяйство. Литр молока тогда стоил 35 - 40 копеек, а килограмм комбикорма - 12. Сейчас соотношение цен такое: тонна дизтоплива стоит, как две тонны молока. Молочное стадо невыгодно держать, потому что и комбикорм стал "золотым"."

- Из-за фанатиков комбикормов и врагов сена, нехватка молока и мяса.

Diego03
Я возлагаю на метеозависимость больше надежды...
Чтоб она тебя раз и навсегда....

Кризис первых семи лет... 😀 😀 😀

Мяу
"В регионах Востока России сокращается молочное производство

молочное стадо за 20 лет на Дальнем Востоке сократилось вдвое. Если в 1990-е годы поголовье составляло 480 тысяч, а надои - полтора миллиона тонн в год, то в 2012 году количество коров уменьшилось до 200 тысяч, надои - до 580 тысяч тонн.

- Из-за фанатиков комбикормов и врагов сена, нехватка молока и мяса.

Что им мешает заготавливать сено? травы там растут отлично.
Дизель дорогой, пусть на масло переходят, дизезя на ём работают или пусть газогенераторы мастырят.
Было бы желание что-то сделать, а не плакаться.
А так этот плач ярославны расчитан что какой-нить чиновник выдаст им супсидию, что кстати часто и делается и будет всё по старому как привыкли.

natalia_vw
Какой я кепарик прикупила..мечта..

хвастай фоткой

На ближайшие две недели планов на поездки нет..