Создание СП "Укргаз-Энерго": украинская сторона празднует победу в открытую http://info.trud.ru/shortnews.php?id=23764
-------
"Вчера "Газпром" завершил полугодовую войну с Украиной, учредив СП "Укргаз-Энерго", которое будет продавать весь потребляемый украинской промышленностью газ.
Как отмечает "Полит.Ру", "Газпрому" так и не удалось повысить цену на газ с $50 за тысячу кубометров до запланированных $230 или приобрести половину украинских магистральных газопроводов, по которым экспортируется 80% российского газа в Европу. Однако - вместе с тем - "Газпром" получил доступ к половине розничного рынка страны емкостью $4 млрд. Украина, со своей стороны, получила относительно низкие цены на половину необходимого ей топлива - $115 за тысячу кубометров.
Как отмечает NEWSru.com, СМИ расходятся в оценке достигнутых договоренностей по поводу экспорта газа на Украину и создании СП "Укргаз-Энерго". Журналисты так и не дождались обещанной пресс-конференции, где бы им разъяснили подробности соглашения, и потому пока остерегаются называть соглашение полным провалом политики "Газпрома". Между тем украинская сторона празднует победу в открытую... Главным однозначно положительным итогом конфликта же для "Газпрома" стал переход с бартера на денежные расчеты."
---------------------------------------------------------------------
Как говорится - "Много шума и - ничего"?... Россия опять сама себя прогнула - так получается?
никто никого
ОБС??
Факты где?
У меня вот какой вопрос - зачем было устраивать всё это "новогоднее шоу", со встречей Нового года газпромовцами на рабочих местах, если один ляд все осталось по-старому?
Мля... Обидно за страну...
И за себя - тоже! У родственников отключили электричество в деревне - экономия в связи с морозами, мать их (газа там отродясь не было, только то, что привозят сами в баллонах). А вот на Украину и в Грузию - ничего не отключается, да еще и за копейки... Им экономить не нужно... Им можно всё. В том числе - вытирать о Россию ноги.
2Pragmatik
А некоторым, не столь идеологизированным и политизированным еще и своих родственников в Украине жаль.
Которые тоже страдают от морозов, падения давления газа в системе, экономии и холода в квартире.
Которым вся эта политика, национальные интересы и деление "пирогов" глобоко...
2 Yara
ИМХО - они (родственники в Украине) страдают из-за руководства своей страны. Хотят в НАТО - так пусть у НАТы газку поотбирают... Почему мои родственники в замерзающей российской деревне должны думать про жителей ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА, которое вот уже 15 лет как незалэжное... Ведь они так красиво махали оранжевыми флагами на Майдане Незалэжности, так бойко пели песни: "нас не подолаты" (прошу пардону, если неточно помню текст). Ну так вота вам, господа-товарищи, незалэжность в полной красе... Вы ж так этого добивались.
P.S. Кстати, вот к Белоруссии отношение более чем тёплое - потому что белорусы и Белоруссия не расплёвываются в сторону России.
P.P.S. "Как аукнется, так и откликнется".
Они, блин, незалежные, вот пускай свои проблемы решают САМИ. С нас же достаточно того, что мы оставили им заводы и взяли на себя весь внешний долг СССР.
Простые граждане, что страдают сейчас от падения давления в газопроводе сами выбрали себе правительство, которое воровство возводит в ранг государственного дела, да и падение давления не по вине России происходит.
Я бы наверное не так возмущался, если бы хохлы при всем этом не катили бочку на Россию и русских, а так... НЕНАВИЖУ ЭТОТ НАРОД!!!!!!!!!!!!!!!
Так кто несет вину за замерзающих стариков в российских деревнях: Украинцы или Российское правительство?
Pragmatik1/ Да они просто не успевают за сглатыванием.
P.S. Кстати, вот к Белоруссии отношение более чем тёплое - потому что белорусы и Белоруссия не расплёвываются в сторону России.
P.P.S. "Как аукнется, так и откликнется".
2/ Во-во. Говорили "Не плюй в колодец! Вылетит - не поймаешь!" А вы плевали. Вот оно и вылетело.
А что они там празднуют - не пойму. ИМХО это все улыбки обосравшихся. Было 50 стало 85 - ахренительная победа. Ну не ура ли, товарищи?
2DadDim
"Собака лает - караван идет"
DadDimдружище, ты как то однобоко видишь ситуацию. Внешний долг вы забрали вместе с активами СССР, включая посольства за границей и многое прочее. Причем как я помню, Россию никто за язык не тянул. Какие теперь претензии.
Они, блин, незалежные, вот пускай свои проблемы решают САМИ. С нас же достаточно того, что мы оставили им заводы и взяли на себя весь внешний долг СССР.
Простые граждане, что страдают сейчас от падения давления в газопроводе сами выбрали себе правительство, которое воровство возводит в ранг государственного дела, да и падение давления не по вине России происходит.Я бы наверное не так возмущался, если бы хохлы при всем этом не катили бочку на Россию и русских, а так... НЕНАВИЖУ ЭТОТ НАРОД!!!!!!!!!!!!!!!
Заводы. А как ты бы хотел их забрать? А я могу забрать все тов Тюмени, что строили наши?
Далее. Тот русский, который называет украинцев хохлами на самом деле есть кацап. Или москаль. Выбирай, что тебе ближе. Москалей и кацапов мы, действительно, недолюбливаем. Да и как таких любить, если они нас НЕНАВИДЯТ крупным шрифтом? Только сексуально 😞.
Sergey13Тёзка. Я по Вашим пунктам:
1/ Да они просто не успевают за сглатыванием.
2/ Во-во. Говорили "Не плюй в колодец! Вылетит - не поймаешь!" А вы плевали. Вот оно и вылетело.А что они там празднуют - не пойму. ИМХО это все улыбки обосравшихся. Было 50 стало 85 - ахренительная победа. Ну не ура ли, товарищи?
по п.1 - зря Вы так. Люди в Белоруссии просто нормально смотрят на Россию, не считают, что по прошествии 15 лет независимости во всем виноваты в России. А Россия не лезет в то, как там белорусы управляют своей страной.
по п.2 - это мы-то плевали? А, ну да: мы "плюнули" на Крым,(который скоро, похоже, просто отдадут Турции, лишь бы не Москве), "плюнули" на Севастополь, (который Город Славы русских моряков)...
Sergey13
дружище, ты как то однобоко видишь ситуацию. Внешний долг вы забрали вместе с активами СССР, включая посольства за границей и многое прочее. Причем как я помню, Россию никто за язык не тянул. Какие теперь претензии.
Заводы. А как ты бы хотел их забрать? А я могу забрать все тов Тюмени, что строили наши?
Далее. Тот русский, который называет украинцев хохлами на самом деле есть кацап. Или москаль. Выбирай, что тебе ближе. Москалей и кацапов мы, действительно, недолюбливаем. Да и как таких любить, если они нас НЕНАВИДЯТ крупным шрифтом? Только сексуально 😞.
Серёг, а мне "западенцi" говорили, что "москаль" это не житель Москвы или Россиянин, а украинец который " в сторону Москвы посматривает".
Где истина? Прокомментируй.
Sergey13Можно мне сказать?
дружище, ты как то однобоко видишь ситуацию. Внешний долг вы забрали вместе с активами СССР, включая посольства за границей и многое прочее. Причем как я помню, Россию никто за язык не тянул. Какие теперь претензии.
Внешний долг СССР НА ПОРЯДОК (если не более) больше всех гипотетических "активов СССР"! Стоимость "посольства за границей" - это копейки по сравнению с внешним долгом. Ну сколько может стОить пара соток земли под зданием посольства? Ко-пей-ки!
Россию за язык - таки да никто не тянул. Просто Россия САМА СТАЛА РЕШАТЬ СВОИ ВОПРОСЫ. Устраивала своим гражданам дефолты, отбирала последние сбережения в Сбербанке, но - стала НОРМАЛЬНЫМ государством. Почему же Ваша страна через 15 лет никак не может, чтобы во всех бедах не искать Россию?
Sergey13
дружище, ты как то однобоко видишь ситуацию. Внешний долг вы забрали вместе с активами СССР, включая посольства за границей и многое прочее. Причем как я помню, Россию никто за язык не тянул. Какие теперь претензии.
Заводы. А как ты бы хотел их забрать? А я могу забрать все тов Тюмени, что строили наши?
Далее. Тот русский, который называет украинцев хохлами на самом деле есть кацап. Или москаль. Выбирай, что тебе ближе. Москалей и кацапов мы, действительно, недолюбливаем. Да и как таких любить, если они нас НЕНАВИДЯТ крупным шрифтом? Только сексуально 😞.
Серёга ,вот тебя понесло то . 😛
Может быть я ошибаюсь ,но среди моих знакомых москалей , кацапов скобарей и прочих граждан
( для меня эти слова нисколько не обидные, просто обозначают места обитания )
никто к украинцам ненависти не испытывает .
Я думаю ,что ты ошибаешься .
Помнишь поговорку "паны дерутся,у холопов чубы трещат"?
Опять какая-то неясность. Очевидно одно: "наши" похоже ведут свою игру, которая к интересам государства не имеет отношения.
Yara
Так кто несет вину за замерзающих стариков в российских деревнях: Украинцы или Российское правительство?
Естественно, нашенское правительство! Но, доложу я Вам - сытый человек гораздо более имеет сострадание. Находясь в теплой избе, можно сострадать людям, которые мерзнут на Украине, даже когда Украина "отбирает" наш газ и внаглую говорит, что "у нас холодно, вот мы и берем". Но когда сам сидить в холодном доме, то мысли уже другие - а какого ...!?!?!?!?! Пусть у НАТы и Евросоюза газ берут... НАТа хорошая, Евросоюз - очень хороший, а газку тырим у клятых москалей... Несолидная какая-то незалэжность...
PragmatikЧто ты! Не во всех, а только в тех, к которым Россия приложила руку. Кто ж виноват, что она приложила ко многим?
Можно мне сказать?
Внешний долг СССР НА ПОРЯДОК (если не более) больше всех гипотетических "активов СССР"! Стоимость "посольства за границей" - это копейки по сравнению с внешним долгом. Ну сколько может стОить пара соток земли под зданием посольства? Ко-пей-ки!
Россию за язык - таки да никто не тянул. Просто Россия САМА СТАЛА РЕШАТЬ СВОИ ВОПРОСЫ. Устраивала своим гражданам дефолты, отбирала последние сбережения в Сбербанке, но - стала НОРМАЛЬНЫМ государством. Почему же Ваша страна через 15 лет никак не может, чтобы во всех бедах не искать Россию?
Пропоганда это все. Вспомни как клеймили Тимошенко. Типа - да воровка, у нас и дело на нее, и в международном розыске она... И Россияне негодовали - вот ведь какая сука, и на допрос не приезжает. Ну приехала. И опа - а оказывается никаких притензиев нету. как же так, а?
То же и с цветными революциями. Путин ваш нам без мыла в жопу пхал дважды судимого в Президенты. Нам такой на не нужен. Выбрали другого. Нет, ну как с этим смириться. Вот и помоите нас и Грузию. ОРТ и НТВ Геббельса превзошли на голову. К Троцкому подбираюися. А вы хаваете и пышите благородным гневом...
Бля, хоть китайцев приглашай стену строить 😞
По хорошему их можно понять - на большую дорогу от переедания не выходят. С другой стороны ИМХО конешно, но при нейухсченке газовый вопрос не стоял бы ТАК остро.
P.S.
Как можно выбирать в Президенты человека чья жена и дети неукраинцы.
Sergey13
Бля, хоть китайцев приглашай стену строить 😞
😀
Sergey13А калитки в стене планируете? или "глухая" будет?
Бля, хоть китайцев приглашай стену строить 😞
Насчёт китайцев мысль правильная, потому, как все украинцы умеющие строить уже, как лет пятнадцать в России работают. 😀
Сергей, а сам то ты будешь принимать участие в строительстве стены?
Pragmatik😀 Интересно, а как россияне представляют себе отбор газа, возведеного в роль государственной политики?Естественно, нашенское правительство! Но, доложу я Вам - сытый человек гораздо более имеет сострадание. Находясь в теплой избе, можно сострадать людям, которые мерзнут на Украине, даже когда Украина "отбирает" наш газ и внаглую говорит, что "у нас холодно, вот мы и берем". Но когда сам сидить в холодном доме, то мысли уже другие - а какого ...!?!?!?!?! Пусть у НАТы и Евросоюза газ берут... НАТа хорошая, Евросоюз - очень хороший, а газку тырим у клятых москалей... Несолидная какая-то незалэжность...
-Учительница классу - дети, завтра субботник! Все идем тырить газ!
И вериница детишек с баллонами и газосварщиком от шефов идут к магистральному газопроводу?
Или госслужащие с ведрами вывозятся автобусными колоннами?
Как вы себе представляете это сакральное действо?
Признаюсь - я не звонил Ивченко со словами "А чейто холодно, бля, давай у россиян газ тырить!". За газ свой плачу исправно, хоть и знаю что норма потребления раздута. Те, у кого счетчик, платят в 4-5 раз меньше. Я вкрутил себе энергосберегающие лампы дневного света. Кстати, это экономически выгодно, несмотря на стоимость лампы `10$. Газом не отапливаю, когда замерзаю включаю маслорадиатор... В общем не шалю, примус починяю.
Но не могу осуждать жителей Алчевска или Александрии, которые палят газ чтобы не замерзнуть.
То, что отобрали сверх своего - это плохо. Но я уверен, что наши оплатят.Даже, наверное по 230, но натихаря. Выборы ведь! Кстати, потому и газ отбирали.
МИХАЙЛОБуду дывытысь, шоб росияне цеглу не кралы 😊
А калитки в стене планируете? или "глухая" будет?
Насчёт китайцев мысль правильная, потому, как все украинцы умеющие строить уже, как лет пятнадцать в России работают. 😀Сергей, а сам то ты будешь принимать участие в строительстве стены?
Стена, это, конечно, шутка. Но в каждой шутке есть доля шутки.
Про калитки... Ну, оставим. только ваши их сами замуруют. вот глядим - Украина ввела безрегистрационный режим перемещения 90 дней для россиян задолго до ответного хода РФ. А недавно РФ протянула руку дружбы - ограничения на багаж с 50 до 35 кг. Кто постоянно пугает введением визового режима? Россия. Нахрена вам калитки то? Хорошее видиться на расстоянии, а любовь познаеться в разлуке. Может пауза пойдет на пользу отношениям Украина-РФ?
Sergey13С этим согласен. Давно пора. Но между политИками.
Может пауза пойдет на пользу отношениям Украина-РФ?
А с людьми, которые имеют родственников по обе стороны как быть?
Серегей, а ты себе представляешь, как на Крымском побережье народ обнищает с таким "разумным" подходом. Или крымчан уже в "естественную" убыль списали, на период становления экономики Украины?
Я про Крым уже писал. Их цены соответствует отелям 3-4 звезды в Египте и Турции, а сервис совковый. Желающие посетить Крым будут заезжать из Порт-Кавказа и залетать самолетом. Высота стены будет ограничена 2,5 км.
Sergey13
Я про Крым уже писал. Их цены соответствует отелям 3-4 звезды в Египте и Турции, а сервис совковый. Желающие посетить Крым будут заезжать из Порт-Кавказа и залетать самолетом. Высота стены будет ограничена 2,5 км.
С стоимость постройки можно узнать?
Через Порт Кавказ ездил в Крым, мне больше понравилось, нежели через Харьковскую таможню. Таможенники в Керчи нормальные в отличии от Харьковских. ГАИ (ДАИ) в Крыму приличные люди. А то, пока от Харькова до Крыма доедешь, так всех ГАЙцев по Украине соберёшь, и все чего то просят.
Короче понятно, население Крыма должно быть уморено, потому, как в Украине считают что они зажрались. Так получается?
Вот жеж ж россияне! Наших крымчан уморить хотят! 😊 Михайло, только ты ведешь переговоры к уничтожению Крыма. Не любишь или кровожадный? А! Я понял! Это еще одна русская фенька! "Если турист из России не съездит в Крым, то Крым вымрет незамедлительно!"?
Миш, даже если бы стена была построена, то 48млн человек не дали бы Крыму умереть. Мы не противопоставляем Крым Украине. Крым - это наша часть, уж так сложилось. Мы вовсе не хотим их смерти. А вот адекватных цен или соответствия их предоставляемому сервису - хотим. Да и россияне, полагаю, против не будут.
Sergey13Так я ж так и сказал - Украина (как государство). Я не сказал - украинцы (как физ. лица).
😀 Интересно, а как россияне представляют себе отбор газа, возведеного в роль государственной политики?
-Учительница классу - дети, завтра субботник! Все идем тырить газ!
И вериница детишек с баллонами и газосварщиком от шефов идут к магистральному газопроводу?
Или госслужащие с ведрами вывозятся автобусными колоннами?
Как вы себе представляете это сакральное действо?
Sergey13Еще раз скажу - по-человечески замерзающих людей жалко! Честно!!! НО!!! Государство прежде всего обязано обеспечивать СВОИХ ГРАЖДАН. Хотя бы потому, что это свои платят налоги в бюджет.
Признаюсь - я не звонил Ивченко со словами "А чейто холодно, бля, давай у россиян газ тырить!". За газ свой плачу исправно, хоть и знаю что норма потребления раздута. Те, у кого счетчик, платят в 4-5 раз меньше. Я вкрутил себе энергосберегающие лампы дневного света. Кстати, это экономически выгодно, несмотря на стоимость лампы `10$. Газом не отапливаю, когда замерзаю включаю маслорадиатор... В общем не шалю, примус починяю.
Но не могу осуждать жителей Алчевска или Александрии, которые палят газ чтобы не замерзнуть.
То, что отобрали сверх своего - это плохо. Но я уверен, что наши оплатят.Даже, наверное по 230, но натихаря. Выборы ведь! Кстати, потому и газ отбирали.
Теплом, газом, электричеством. Потому что уже в 40 км от Москвы деревни - не газифицированы. Доехал, купил баллон - хорошо. Не доехал - йух с тобой, сиди, лучину жги...
Sergey13
😀 Интересно, а как россияне представляют себе отбор газа, возведеного в роль государственной политики?
-Учительница классу - дети, завтра субботник! Все идем тырить газ!
И вериница детишек с баллонами и газосварщиком от шефов идут к магистральному газопроводу?
Не надо утрировать... Когда дети тырят, это значит что тырят дети а не государство, а в вашем случае отбор газа происходит именно на государственном, а не классном уровне, и в воровстве виновано правительство, а не частное лицо. Ну технически невозможно украсть столько на частном уровне...
Sergey13
дружище, ты как то однобоко видишь ситуацию. Внешний долг вы забрали вместе с активами СССР, включая посольства за границей и многое прочее. Причем как я помню, Россию никто за язык не тянул. Какие теперь претензии.
Заводы. А как ты бы хотел их забрать? А я могу забрать все тов Тюмени, что строили наши?
Далее. Тот русский, который называет украинцев хохлами на самом деле есть кацап. Или москаль. Выбирай, что тебе ближе. Москалей и кацапов мы, действительно, недолюбливаем. Да и как таких любить, если они нас НЕНАВИДЯТ крупным шрифтом? Только сексуально .
А вот на личности переходить не стоит, я говорю про народ в целом, а не про конкретных его представителей. Впрочем, если тебе это этого легче, можешь называть меня хоть москалем, хоть кацапом, хоть чертом лысым, мне от этого ни горячо и ни холодно, главное сами там не заерзнете 😊
А по поводу производства есть один великолепный пример, называется "Мрия". Знаешь что это такое? Если нет, то порой сеть, там есть инфа про это "чудо инженерной мысли украинских инженеров" (с) (именно так вы преставляете на всех авиашоу единственный и постоенный еще в советские времена самолет). И заодно вспомни оружие которое вы производите на еще советских заводах, подрывая качеством исполнения веру в российскую военную технику.
Yara
Так кто несет вину за замерзающих стариков в российских деревнях: Украинцы или Российское правительство?
Российское. И НИКТО, ни частные лица, ни правительство России Украину в этом не обвиняют. А хохлы так не умеют, у них во всем москали виноваты.
Вот оно и обеспечило. Я про наших. Хотя, не будь в марте выборов - вапрос, обеспечило бы. Заплатят за отбор, не волнуйтесь. Иначе бы просто не признались 😊
Sergey13Еще не сложилось... И с Крымом, и с Севастополем - юридически всё было сделано не по уму, варианты имеются...
Крым - это наша часть, уж так сложилось.
Sergey13Ну и многим россиянам нужны эти 90 дней? Гей, россияне, признавайтесь - хто 90 дней без регистрации по незалэжной катался??? Ау-у-у-у. "Дай ответ. Не дает ответа" (С)
вот глядим - Украина ввела безрегистрационный режим перемещения 90 дней для россиян задолго до ответного хода РФ. А недавно РФ протянула руку дружбы - ограничения на багаж с 50 до 35 кг. Кто постоянно пугает введением визового режима? Россия.
Так что "акт доброй воли" на поверку - бесполезный для россиян дале нЕкуда! А ограничения на украинский багаж - таки да. Чтобы в баулах индийскую буйволятину под видом ридной говядины в Россию не возили...
DadDimРоссийское. И НИКТО, ни частные лица, ни правительство России Украину в этом не обвиняют. А хохлы так не умеют, у них во всем москали виноваты.
А расскажи мне, каие у тебя претензии к АН-225 Мрия, собранному на Киевском заводе Антонова, и оснащеного движками Д18T, опять таки украинского ОКБ Прогресс им. Ивченко, произведенные на Матор-Сич, г. Запорожье? Если тебя удивляет почему это чудо в 1м экземпляре, я могу тебе раззказать. Подсказочка - узнай статистику по Руслану, младшему брату Мрии. Сколько их летает, наклько успешны компании, использующие их в авиаперевозках.
аргентинскую
Pragmatik
Ну и многим россиянам нужны эти 90 дней? Так что "акт доброй воли" на поверку - бесполезный дале нЕкуда! А ограничения на украинский багаж - таки да. Чтобы в баулах индийскую буйволятину под видом ридной говядины не возили...
А вот прикинь - приехал в Крым преподаватьель из РФ. Отпуск у него сколько дней? Пусть 60. И сколько он времени проведет на пляже, если каждые 5 дней будет в ментовку бегать, в очередях потеть, чтобы тикет прокоцать.
Про Севастополь - ну, помечтай 😊 На то и голова.
Как производство Мрии с Русланом связано.
Sergey13
Украина ввела безрегистрационный режим перемещения 90 дней для россиян задолго до ответного хода РФ. А недавно РФ протянула руку дружбы - ограничения на багаж с 50 до 35 кг. Кто постоянно пугает введением визового режима? Россия.
Ну и пусть введут визовый режим, лично мне от этого хуже не будет т.к.:
1. Отдыхать езжу в далнее зарубежье, дешевле и качественнее;
2. Услугами проституток не пользуюсь;
3. Дачу мне строила московская бригада, дороже конечно, зато ничего не отваливается;
4. Продукты на рынках тоже не покупаю.
Так что от того, что украинцам будет тяжело въехать в Россию лично я, и миллионы россиян со мной ничего не потеряют. А вы-то как будете без старшего брата? Опять хаять начнете...
Sergey13Преподаватель из РФ? Имея зарплату в 5000 руб - на 60 дней в Крым??? Даже не смешно... Как себе это представляешь? По 50 руб в день???
А вот прикинь - приехал в Крым преподаватьель из РФ. Отпуск у него сколько дней? Пусть 60. И сколько он времени проведет на пляже, если каждые 5 дней будет в ментовку бегать, в очередях потеть, чтобы тикет прокоцать.
Про Севастополь - ну, помечтай 😊 На то и голова.
Про Севастополь - пусть Украина мечтает... Напомню - случаи возвращения территорий известны. Англия вернула Китаю - никуда не делась. Как Украина получила у ЕБеНя Крым при распаде СССР - тоже известно. Кстати, умные люди рассказывали, что америкосы шибко нервничали в 1961 году, когда подходило время по Аляске: напомню, кто не в курсе - Аляска была продана Америке на 100 лет.
Так что про Севастополь - ухмыляться не стОит...
Sergey13А расскажи мне, каие у тебя претензии к АН-225 Мрия, собранному на Киевском заводе Антонова, и оснащеного движками Д18T, опять таки украинского ОКБ Прогресс им. Ивченко, произведенные на Матор-Сич, г. Запорожье? Если тебя удивляет почему это чудо в 1м экземпляре, я могу тебе раззказать. Подсказочка - узнай статистику по Руслану, младшему брату Мрии. Сколько их летает, наклько успешны компании, использующие их в авиаперевозках.
Собран он в Киеве, а разработан? Ребята, я не говорю, что это российская разработка, не было тогда еще такого государства, но Украина утверждает, что это ее детише. Мне не жалко, тештесь... А статистика по Руслану и впрямь не самая радужная, хотя глубоко это вопрос не копал, авиация - твое увлечение, а не мое... Хвастайтесь этой машинкой, она ведь под Буран/Энергию была заточена, а с космодромами у обоих стран пока напряженка 😊 😊
Стрела
Как производство Мрии с Русланом связано.
Ой, ты такой недогадливый 😞 Мрия - это Руслан-переросток. В то время требовался самолет, способный доставлять на Байконур всяческие, панимаешь, загогулины, которые не пролазили по ж/д из-за габарита. Вот на базе успешного транспортника Ан-124 Руслан ОКБ Антонова зробыло Ан-225 Мрия. Если помнищь, он еще Буран в Ле Бурже на горбу пер.В связи с тем, что прграмму Буран, а равно и космическую программу подсвернули, АН-225 остался невостребованым. Ибо для простых перевозок он сильно большой, а сложных нету. 225 простоял какое-то время в ангаре, даже движки с него сняли и поставили на 124ки.
Потом восстановили, используют на эксклюзивных перевозках, не так востребован, как Русланы, но все же зарабатывает.
PragmatikНе все преподают в начальной школе. Есть еще ВУЗы. А то, что у вас учителя мало зарабатывают - это плохо.
Преподаватель из РФ? Имея зарплату в 5000 руб - на 60 дней в Крым??? Даже не смешно... Как себе это представляешь? По 50 руб в день???
Про Севастополь - пусть Украина мечтает... Напомню - случаи возвращения территорий известны. Англия вернула Китаю - никуда не делась. Как Украина получила у ЕБеНя Крым при распаде СССР - тоже известно. Кстати, умные люди рассказывали, что америкосы шибко нервничали в 1961 году, когда подходило время по Аляске: напомню, кто не в курсе - Аляска была продана Америке на 100 лет.
Так что про Севастополь - ухмыляться не стОит...
Про случаи возвращения - да, известны. Однако, арендованых территорий.
Вот когда Курилы отойдут к Японии, а Калининград - к Германии, мы продолжим беседу.
DadDimРазработан тоже в Киеве. Может корректно ее называть совецкой разработкой, не знаю. Тогда назови мне достойный пример российской разработки. Не совецкой 😛Собран он в Киеве, а разработан? Ребята, я не говорю, что это российская разработка, не было тогда еще такого государства, но Украина утверждает, что это ее детише. Мне не жалко, тештесь... А статистика по Руслану и впрямь не самая радужная, хотя глубоко это вопрос не копал, авиация - твое увлечение, а не мое... Хвастайтесь этой машинкой, она ведь под Буран/Энергию была заточена, а с космодромами у обоих стран пока напряженка 😊 😊
Sergey13Калининград и Курилы перешли по ЮРИДИЧЕСКИМ основаниям. И легитимность документов, регламентировавших этот переход - с юридической точки зрения БЕЗУПРЕЧНА. По Крыму - не раз уже говорилось - юридически там всё было через ... одно место. И вопрос этот не поднимался, потому что Россия рассчитывала иметь рядом БРАТСКУЮ страну. А если "братцы" хотят в НАТу - можно и документы поднять.
Про случаи возвращения - да, известны. Однако, арендованых территорий.
Вот когда Курилы отойдут к Японии, а Калининград - к Германии, мы продолжим беседу.
Кстати о птичках, в НАТу не принимают страну с территориальными претензиями. Так что, если Россия предъявит претензии на Севастополь или на Крым - фиг Украйне, а не НАТа. 😀
DadDimОпять двойка!А статистика по Руслану и впрямь не самая радужная,
http://www.voldn.ru/rus/comp/profile/
Почитай, это русская кмпания. 50% рынка захватить - это не хрен собачий.
Sergey13
Вот жеж ж россияне! Наших крымчан уморить хотят! 😊 Михайло, только ты ведешь переговоры к уничтожению Крыма. Не любишь или кровожадный? А! Я понял! Это еще одна русская фенька! "Если турист из России не съездит в Крым, то Крым вымрет незамедлительно!"?
Миш, даже если бы стена была построена, то 48млн человек не дали бы Крыму умереть. Мы не противопоставляем Крым Украине. Крым - это наша часть, уж так сложилось. Мы вовсе не хотим их смерти. А вот адекватных цен или соответствия их предоставляемому сервису - хотим. Да и россияне, полагаю, против не будут.
Увы, не оправдал надежд по уморению Крыма. 😊
Не желаю я этого, никому. Помимо моих товарищей, у жены родственников там много-ооо. Возвращаются из всех пределов, куда были сосланы Иосифом Грозным и садятся на родную землю плотно и с жадностью огладавших без Родины людей, жизнь начинают налаживать, бизнес - а тут очередные им испытания уготовлены. Обидно.
Pragmatik
Калининград и Курилы перешли по ЮРИДИЧЕСКИМ основаниям. И легитимность документов, регламентировавших этот переход - с юридической точки зрения БЕЗУПРЕЧНА.
Ты юрист? По международному праву? И правда видел оригиналы документов?
Кстати, ну объясните хоть кто нибудь, отчего Россия боиться Румынию?
Sergey13
Разработан тоже в Киеве. Может корректно ее называть совецкой разработкой, не знаю. Тогда назови мне достойный пример российской разработки. Не совецкой 😛
Опять повторю, что авиация - не мое увлечение, но если мне память не изменяет, разработка Беркута была полностью проведена Россией...
Sergey13Я юрист. По гражданскому. Оригиналов документов не видел. Но я и оригинала Ющенко не видел - значит ли это, что Ющенко не существует?
Ты юрист? По международному праву? И правда видел оригиналы документов?
Sergey13
Опять двойка!
http://www.voldn.ru/rus/comp/profile/
Почитай, это русская кмпания. 50% рынка захватить - это не хрен собачий.
Только в парке Русланов - около половины (десять штук)...
Sergey13Это сказали румыны?
Кстати, ну объясните хоть кто нибудь, отчего Россия боиться Румынию?
DadDimЭ, нет! Начиналось при совке - так что обломайтесь.Опять повторю, что авиация - не мое увлечение, но если мне память не изменяет, разработка Беркута была полностью проведена Россией...
PragmatikНет, это с Российской стороны дует. А я пытаюсь понять, почему. Это имеет место быть, или это чушь?
Это сказали румыны?
Sergey13
Кстати, ну объясните хоть кто нибудь, отчего Россия боиться Румынию?
Серёга ,а что Россия действительгно боится Румынию ???
Для меня это новость .... 😛
Pragmatik
Я юрист. По гражданскому. Оригиналов документов не видел. Но я и оригинала Ющенко не видел - значит ли это, что Ющенко не существует?
Ладно, может тогда уважаемый юрист представит хотя бы тексты договоров и доходчиво обьяснит разницу?
угу, поподробней плиззз. я вот лично даже не в курсе, чем они от болгаров и венгров отличаюцца
Странно это все. Все так боятся НАТО, а вот члена НАТО - Румынию никто не боится. Странно все это. В чем же для вас опасность членства в НАТО Украины?
Боимся, что Аэрофлот Пэтриотом затерроризируете.
Sergey13
Странно это все. Все так боятся НАТО, а вот члена НАТО - Румынию никто не боится. Странно все это. В чем же для вас опасность членства в НАТО Украины?
Странно когда смешивают высказывания политиков и частных граждан.
Здесь в форуме есть представители правительства ?
Сферы влияния есть у крупных стран,
есть активный передел этих сфер после развала СССР
и соответственная реакция есть.
Нормальное дело,по моему скромному мнению.
Sergey13Уважаемый тёзка. Текстов документов под рукой нема. Но на лекциях по международному праву, помнится, преподаватель подробно рассказывал, ибо мы интересовались. Разумеется, за это время подробности стёрлись, посему - могу только вкратце.
Ладно, может тогда уважаемый юрист представит хотя бы тексты договоров и доходчиво обьяснит разницу?
1) При передаче Крыма Украине Верховный Совет СССР де-юре не ратифицировал передачу Крыма, сделанную Н.С.Хрущевым де-факто.
2) Город-герой Севастополь каким-то-там распоряжением И.В.Сталина (или постановлением Верховного Совета) признан ГОРОДОМ СОЮЗНОГО ПОДЧИНЕНИЯ, а потому НЕ ПОДЛЕЖАЩИМ передаче вместе с Крымом, который на момент передачи был то ли областью, то ли автономной какой-то-там-частью. Т.е., его передача - нарушение законодательства, т.е. - незаконна.
3) Калининград мы получили по документам, Курилы - по документам, и ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ ЭТИХ САМЫХ ДОКУМЕНТОВ несколько десятилетий во времена СССР НИКТО НЕ ОСПАРИВАЛ.
Так и Севастополь полтора десятиления никто не оспаривал. Какие сроки давности в международном праве?
Хороший вопрос - будем подождать. Придут спецы по международке - скажут.
Учитывая активность японцев - запаса сроков давности России хватит. 😊
СтрелаВчерашний день!
Боимся, что Аэрофлот Пэтриотом затерроризируете.
Европейцы для этих целей пользуются диспетчерами. Не тот рэзонанс!
Добрый человекНу Румыния тоже была в Варшавском договоре... Все течет, все меняется... По моему скромному мнению, лучше бы в сфере влияния России оказалось бы увеличение благосостояния ее граждан. А то вы тратите бабло народное на Януковичей, мы - на борьбу с ними... И нету бабла, нах! Кончилось! 😞Странно когда смешивают высказывания политиков и частных граждан.
Здесь в форуме есть представители правительства ?Сферы влияния есть у крупных стран,
есть активный передел этих сфер после развала СССР
и соответственная реакция есть.
Нормальное дело,по моему скромному мнению.
ИМХО конешно, но тратить бабло на Ющенко большая ошибка.
О, вы еще и туда тратите???
да нет же, Вы и американцы.
а чем это плохо?
тем, что руководитель никакой и вор никакой
Тебе что за печаль? Ты американец???
а кто сказал, что я печалюсь! 😀
То есть, в целом, это тебе не наносит никакого ущерба?
мне в целом вообще ничего вред не наносит 😊
Можете даже в штаты вступить или в юар. Мне всё равно. Будет повод поржать. 😊
Sergey13 вы меня смешите... Полемика-то вокруг чего??? Преставитель братской Украины пытается что-то доказать. Что - непонятно. В принципе это одна из основных причин, вызвавших во мне неприязнь к "братьям нашим меньшим".
Стремление быть лучше других присуще кажному индивиду и каждой народности. Это нормально. Вы же не пытаетесь доказать, что Украина лучше России, вы доказываете, то Россия хуже Украины, а это, как говорят у вас в Одессе, две большие разницы.
За сим покидаю топик, ибо скучно...
Ну вишь как здорово.