Странная аналогия.

Diego03

Знал давно, что русская православная церковь поднялась и окрепла во времена т.н. монгольского ига. Обросла землями, стала крупнейшим и богатейшим феодалом.

Однако, как выяснилось, этот пример не уникален.

Наибольшего расцвета достигла греческая - столь же православная церковь во времена османского владычества.
При том, что турки искореняли обучение греческому языку и вели себя жестко. Ну и были носителями ислама.
Тем не менее, находились подвижники, в т.ч. священники, тайно обучавшие детей в катакомбных школах и церквях.

И именно в 16-19 веках Афонский монастырь расширил свои владения на все Халкидики, вел активную экономическую деятельность.

Это что?

Прошу тихо, сдержанно, без эмоций.)))

ZavGar

Оплот сопротивления.
Руссая Церковь, к тому же, - единственное объединяющее звено для всей Руси в эпоху княжеских распрей, когда - брат на брата, племянник на дядю.
Кому-то бедный удел достался, кто-то брату не помог отбиться от татарского набега, а кто-то и вообще татар призвал к походу на соседа.

PAN 111111111

Оплот сопротивления.
В корне не верно!С точностью до наоборот всё!

Diego03

ZavGar
Руссая Церковь, к тому же, - единственное объединяющее звено для всей Руси в эпоху княжеских распрей, когда - брат на брата, племянник на дядю.
Все таки княжеские распри - это одно, а вот...
Монголы не были общим врагом для всех. Так?

PAN 111111111

Османам да и другим .Религия рабов тем и выгодна потому её и поддерживали,что народ призывают к смирению.Во вторую мировую немцы с собой привезли попов,правда потом оказалось они типа партизаны,АГА!
Вся история с Христом похоже римский проект!Трудно держать рабов только кнутом и пряником накладно!Нужна духовная составляющея,чтоб они сами с радостью осознавали себя рабами!У османов кстати ,было нечто наподобие свободе совести вероисповедания!Бывало что христиане становились министрами!Янычары,мусульманские фанатики?Ага щас!Там рулили суфии,секта Бекташи ,а в ней намешено всего и христианства тоеж.Так ,что сами окупанты и поддерживали церковь ,всегда!Сейчас кстати тоже самое и цели теже самые!Ну православные ,накинулись дружненько!

Diego03

PAN 111111111
Религия рабов тем и выгодна потому её и поддерживали,что народ призывают к смирению.
А Сергий Радонежский?
Неправильный христианин?
Кто он по твоему мнению?

Pragmatik

ZavGar
Оплот сопротивления.
Руссая Церковь, к тому же, - единственное объединяющее звено для всей Руси в эпоху княжеских распрей, когда - брат на брата, племянник на дядю.
Кому-то бедный удел достался, кто-то брату не помог отбиться от татарского набега, а кто-то и вообще татар призвал к походу на соседа.
+1

Сейчас многие говорят, что молодые мусульмане из очень бедных стран приходят к Исламу именно потому, что больше нигде не могут найти себе место.
ИМХО, то же было и с Православием в лихие годы. Извне - татары и прочие половцы, изнутри - княжеская междоусобная резня... Ну и вот действительно - куды крестьянину податься? Оставалось только Православие.

PAN 111111111

А Сергий Радонежский?
Неправильный христианин?
А я не раз спрашивал христиан.Почему к нему пришли люди с христианскими именами,а от него ушли двое с именами языческими Ослябя и пПересвет.Не отвечают!Они был СТАРЕЦ!Просветлённый ,если так понятней.И попов от себя ,как впрочем любой прсветлённый люых служителей любого культа,гонял тряпками ссаными ,а они за ним как собачки бегали!Это хрситане которые пограмотней тоже знают!Подожди трошки ,они тему такую не пропустят1Ну и ещё забыл ,самое главное!Любая власть от Бога!Нынешнея тоже,они в своё время ооочень были озабочены ,как же за антихристову то власть молится?!По моему в 1918 году дело было.Но ничё выкрутились придумали нейтральную морлитву ,за власть придержащих ,коей по моему и щас пользуются.Не путай Бога и церковь ,тем более московскую патриархию.Это те ещё фрукты!

Мяу

PAN 111111111
Вся история с Христом похоже римский проект!Трудно держать рабов только кнутом и пряником накладно!Нужна духовная составляющея,чтоб они сами с радостью осознавали себя рабами!
1.Христианство появилось при рабовладельческом строе.
2.Примерно через 5 веков начал входить в обиход феодализм.

Можно сказать, что христианство стало могильщиком рабства.

gunslinger renewed

PAN 111111111
.Религия рабов

Пан, ты же вроде как казак. Ну ка, расскажи своим казакам, что они рабы и Христос не Бог, и что их римляне обманули. Короче, что казаки - лохи педальные. Ты же именно это утверждаешь, если мишуру отбросить.

draconB76

Татарского ига - ну небыло. А была дань в Россию из покорённой Европы.

татары из современной Монголии к нам бы никогда не доехали. А из Монголии(России) для карательных набегов в Европпу татары(люди из Ада-Тартара, те русские) завсегда ездили.

draconB76

PAN 111111111
Вся история с Христом похоже римский проект!

Израильский батенька. Христов в Израиле всегда было предостаточно и до Римской Империи.

2 по истории..

Rosencrantz

draconB76
татары из современной Монголии к нам бы никогда не доехали.
Это точно!
тем более, что их там практически нет с тех пор как Вовчик Ханбеков и Радик Давлетгареев дембельнулись.

draconB76

PAN 111111111
Нынешнея тоже,они в своё время ооочень были озабочены ,как же за антихристову то власть молится?!По моему в 1918 году дело было.Но ничё выкрутились придумали нейтральную морлитву ,..

ставлю вторую 2

Власть Антихриста продлится 3 года и потома придёт Христос и спалит Землю и Небеса..

А значит, большевики не антихристы. 70 лет правили. нехорошие люди конечено, но не совсем..

Diego03

Как-то сразу ушли от темы.)))

Отец Михаил

Diego03
Знал давно, что русская православная церковь поднялась и окрепла во времена т.н. монгольского ига. Обросла землями, стала крупнейшим и богатейшим феодалом
Прошу тихо, сдержанно, без эмоций.)))
Я тебе ещё один тайн окрою 😛
"Хан Мамай был великим украинцем, имел скифско-арийское происхождение...
http://malorossijanin.livejournal.com/69569.html

draconB76

Раньше служили в войске пожизненно и когда выходили на воинскую пенсию, то шли монахами в монастыри на покой. Отсюда и великое множество монастырей было построенно при Орде(Военной форме правления русских князей).

кстати в татарской Орде русских воинов было около 95%. какое такое азиатское завоевание Руси. Это бред немецких историков..

Diego03

Отец Михаил
"Хан Мамай был великим украинцем, имел скифско-арийское происхождение...
А можно и тебе?
Мамай не был ханом.)))

LOCARUS

Церковь чья? Христова! Сила её не в землях, а в подражании Христу. Подражании в страданиях, в подвиге. Шли русские люди на смерть за Христа - крепла и Церковь. Потому что Церковь - это не храмы и земли, а совокупность всех верующих, и здесь, и там, за порогом земной жизни. Сильна Церковь мучениками - проявится со временем и земной образ её величия. Нет мучеников - и захиреют монастыри и храмы опустеют, со временем.
Нынешний подьём земной славы нашей Церкви - не более чем отголосок мученичества в начале 20-го века и исповедничества в его середине. Не более.

Отец Михаил

Diego03
А можно и тебе?
Мамай не был ханом.)))

Конечно знаю. Как и ты, я это тоже в педивикии прочитал 😊
Могу рассказать по какой причине. Но пальцы тереть о клаву лень. 😊

Pragmatik

draconB76
Раньше служили в войске пожизненно и когда выходили на воинскую пенсию, то шли монахами в монастыри на покой. Отсюда и великое множество монастырей было построенно при Орде(Военной форме правления русских князей).

кстати в татарской Орде русских воинов было около 95%. какое такое азиатское завоевание Руси. Это бред немецких историков..

Мы давно в курсе "трудов" господ Носового и Фоменко. К чему их вспоминать? 😊

Отец Михаил

draconB76
Отец Михаил - что с дурачка взять..

Это вы про топикстартера? Про Диегу???
Я с Вами не согласен. Диега умный!

LOCARUS

draconB76
Раньше служили в войске пожизненно и когда выходили на воинскую пенсию, то шли монахами в монастыри на покой. Отсюда и великое множество монастырей было построенно при Орде(Военной форме правления русских князей).

кстати в татарской Орде русских воинов было около 95%. какое такое азиатское завоевание Руси. Это бред немецких историков..


То есть на Куликовом Поле немецкие наёмники - рейтары князя Дмитрия бились с русскими ордынцами?
Здорово. Буду знать. Вот ведь как - век живи, век учись! 😊

PAN 111111111

христианство стало могильщиком рабства.


Бугугагага!
Израильский батенька.
Да этим то зачем!На тот период имею в виду,позже да!Не спорю именно ихний мальчик и проблемы вродде тоже должны быть ихние,но христиане всё так близко принимают к сердцу!
русских воинов было около 95%. какое такое азиатское завоевание Руси. Это бред немецких историков..
ВОООТ!Но только православные с этим никак не согласны!
Хан Мамай
Отче здравствуй ,давно не читал.Ну казак Мамай у украинцев герой множества всяких сказок былин и тд.
Пан, ты же вроде как казак.
Прав именно вроде и ни разу не скрываю.А я им и рассказываю,они например знают ,что я лучше на морозе стоять буду но в храм не войду!И ничего ,на Дону кстати до поры до времени,попов если нос совал куда не след ,на цепь сажали рядом с храмом.
А значит, большевики не антихристы.
Не ну это вообще то кто то из отцов церкви высказывался по поводу той власти.Но дело не в том кто есть кто,а в том ,что церковь она составляющея государства ,этим любая власть в масть!
ставлю вторую 2
Учитель?
их римляне обманули. Короче, что казаки - лохи педальные.
А вот не надо передёргивать!А!Рим казаки каким боком друг к другу.

Как-то сразу ушли от темы.)))Да скользкая тема.
gunslinger renewed
Ну а по Ослябе с Пересветом ,ваше мнение?Кстати в былинах Муромец именуется казаком старым ,иной раз донским.
Но как я помню он не Москве служил а Киеву!Сплошные нескладухи!А всё потому ,что Москва не по чину влезла.Центр руси и православия ,и сейчас тоже?

Diego03

PAN 111111111
Кстати в былинах Муромец именуется казаком старым ,иной раз донским.Но как я помню он не Москве служил а Киеву!Сплошные нескладухи!А всё потому ,что Москва не по чину влезла.Центр руси и православия ,и сейчас тоже?
Чё-то хронологически не вяжется.

Отец Михаил

PAN 111111111
Кстати в былинах Муромец именуется казаком старым ,иной раз донским.

А ничего, что родился он в Муроме Владимирской губернии 😀

Diego03

LOCARUS
Потому что Церковь - это не храмы и земли, а совокупность всех верующих, и здесь,
А вот церковь так не считала почему-то.
То есть считала, что одно другому не помеха, а подспорье.

draconB76

это икона Куликовской битвы. Стяги Христа с обоих сторон. типичная гражданская война. Между Имперским(Царским) христианством и Православными христианами.

Кстати Сергий Радонежский предоставил секретное оружие - пушки (на иконе виден залп из пушек). С их помощью православные умудрились выиграть битву против професиональных воинов.

Отец Михаил

draconB76
http://forum.guns.ru/forums/ic...626/6626510.jpg

это икона Куликовской битвы. Стяги Христа с обоих сторон. типичная гражданская война. Между Имперским(Царским) христианством и Православными христианами.

Кстати Сергий Радонежский предоставил секретное оружие - пушки (на иконе виден залп из пушек). С их помощью православные умудрились выиграть битву против професиональных воинов.

Глазунов?

draconB76

не, Сергий Радонежский рисовал.

Добрый человек

draconB76
не, Сергий Радонежский рисовал.

По фотографии одного из участников битвы,
обнаруженной в его дембельском альбоме.

Отец Михаил

draconB76
не, Сергий Радонежский рисовал.
Сам? Видели?

Gasar

Икона - жития с клеймами.
Отражает жизненный опыт иконописца, текст жития, и скомпонована в стиле, позже использованном в журнале "Мурзилка", с его комиксами на целый разворот страницы.

Добрый человек

Diego03
Как-то сразу ушли от темы.)))

Это как обычно,
но тему ты креативную организовал.
Простор для фантазии.

LOCARUS

Дракон, а Вы уверены, что разбираетесь в русской иконографии? Вообще-то я, например, хоть и православный, не дерзнул бы толковать смысл столь сложной композиции. Вы в курсе, к примеру, что в иконах в принципе не работают законы перспективы? Там обратная перспектива. Потому что мы верим, что Царствие Небесное на "стопятьсот мильонов" порядков больше, чем видимый мир?
Вы уверены, что правильно истолковали "стороны" изображения? Вы знаете, с какой стороны изображается Зло, а с какой - Добро? Или Зло должно быть в центре? Или Добро?
Не кажется ли Вам, что такие изображения должны истолковываться специально обученными людьми и учение то занимает долгие годы?

Rosencrantz

Gasar
Икона - жития с клеймами
А это чьих канонов будет?
Имперского христианства или православного?

Diego03

Добрый человек
Простор для фантазии.
Ну да... Пушки вот опять же...
Щас выяснится, что Сергий закупил несколько танков у Леонардо да Винчи...

Добрый человек

Diego03
Ну да... Пушки вот опять же...
Щас выяснится, что Сергий закупил несколько танков у Леонардо да Винчи...

Запросто.
Серёга Мелкотравчатый мог бы растолковать, но нет его с нами.

Diego03

Добрый человек
Серёга Мелкотравчатый мог бы растолковать, но нет его с нами.
Эхехееее...

duh1958

По некоторым данным Русь с Ордой жила душа в душу.Как бандос с барыгой.Святой Александр Невский,гонял в Орду частенько с докладами.А когда ливонцы попёрли через Чудское,с Орды подогнали братков немеряно,которые рыцарей и притопили.А религия помехой в таких делах(подрубить бобла)не когда не была

PAN 111111111

Чё-то хронологически не вяжется.
А ничего, что родился он в Муроме Владимирской губернии
Да кто против то!А мощи почему то в Киеве!
рпц ,А ПОЗЖЕ РОМАНОВЫ ,КСТАТИ ПОСАЖЕНЫЕ НА ТРОН ИМЕННО КАКЗАКАМИ ,НАМУТИЛИ В ИСТОРИИ ТАКОГО,ЧТО ЧЁРТ НОГУ СЛОМИТ!

Gasar

с Орды подогнали братков немеряно

вполне себе меряно, почти ни фига. в этом смысле, от "федерального правительства" толку было, как от козла молока.

Diego03

duh1958
По некоторым данным Русь с Ордой жила душа в душу.
Осталось выяснить, кто жег всякие рязани и вырезал под корень население ярославлей?
Правда вот, судя по фильму "Хищник", это мог сделать кто-то извне.

Добрый человек

Diego03
Знал давно, что русская православная церковь поднялась и окрепла во времена т.н. монгольского ига......

.....Наибольшего расцвета достигла греческая - столь же православная церковь во времена османского владычества......

.....Это что?

Может случайное совпадение?

Diego03

Добрый человек
Может случайное совпадение?
Может быть. И корни этих двух явлений совершенно разные.

Мяу

Партизанское движение поднималось и крепло при оккупации... (недавняя история)

KocopeZ

Мяу
Партизанское движение поднималось и крепло при оккупации... (недавняя история)

ИЧСХ, партизаны почти сплошь гэбэшные диверсанты..

duh1958

Diego03
кто жег всякие рязани и вырезал под корень население ярославлей?
Козельк забыли,однако разборки,недостачи,кидалово и пр.прелести финансовых отношений

PAN 111111111

Партизанское движение поднималось и крепло при оккупации... (недавняя история)
Особенно на Дону и на западной Украине!
разборки,недостачи,кидалово и пр.прелести финансовых отношений
И не более,там кстати недалече от Козельска вроде ещё какой то городок был,его почему то не тронули.По итогам всей истории ,москва выступила в роли сепаратиста,ну а далее несколько веков пришлось писать переписывать летописи,а позже историю!А главными писателями были известно кто!Опять не слава богу!
вырезал под корень население ярославлей?
А чутка попозже кто то с таким же успехом вырезал население к примеру в Новгороде.Причины теже самые.

Мяу

PAN 111111111
А чутка попозже кто то с таким же успехом вырезал население к примеру в Новгороде.Причины теже самые.
Борьба с сепаратистами.

Gasar

Борьба с сепаратистами.

Кстати - промышлявших пиратством, вовсе не только на бусурманских брегах.

duh1958

Короче,ничего не меняется,ЗАО"РПЦ" и счас не беднее Газпрома,заезжая братва пилит ресурсы,местные огрызаются и имеют в ответ окупацию азиатами.Прав был Соломон:всё суета

Rosencrantz

duh1958
заезжая братва
Это не "заезжая братва", а Имперское войско, подлинные властилины и т.д. из Ада-Тартарии, которых ссыт ничтожная Европа

Лесник 61

ссыт ничтожная Европа
Чо правда?

Rosencrantz

Лесник 61
Чо правда?
146-ть!

Никогда не замечали как трусливо отворачивают глаза заражённые феминизмом европейцы, когда наши замечательные люди, идя по улицам их убогих городов, цыкают зубом, весело шутят и дружески подначивают прохожих?

Diego03

duh1958
Козельк забыли,однако разборки,недостачи,кидалово и пр.прелести финансовых отношений

Я не забыл. Там не только Козельск, там и Киев... Я просто для примеру.

Nikofar

Rosencrantz
из Ада-Тартарии, которых ссыт ничтожная Европа
Мощно задвинул!
Обнаружил более четырех смыслов во фразе, но все уразуметь не смог...
Просто успокоился величием фразы и непознаваемостью всего значения ея!

Лесник 61

Мощно задвинул!
Наш человек 😀

duh1958

Rosencrantz
из Ада-Тартарии, к
А фамилии всё больше еврейские

Rosencrantz

duh1958
А фамилии всё больше еврейские
Ну и этому наверняка есть какое-то разумное объяснение
Типа Великий Каган зачаровал их разум и теперь использует против врагов России!

duh1958

О как!Понял.Значит теперь новый лозунг:"Русский и еврей братья на век"

Rosencrantz

Это уж какой знак нам дадут, такой и лозунг будет

duh1958

То же мне бином Ньютона(с) знак кабалы,означает,что мы в жопе

Лесник 61

Давеча такую кошку у школе один хлопец намалевал, все присутствовавшие были очарованы 😀

duh1958

Лесник 61
один хлопец
Это который главный раввин кремлёвской синагоги?

Diego03

Художника обидет каждый может...

Так кто все-таки вышеуказанные города пожег?

duh1958

Diego03
Художника обидет каждый может...

Так кто все-таки вышеуказанные города пожег?

Те же наймиты мирового капитала,что и Москву в 1812 спалили http://www.youtube.com/watch?v=ay28-Vqc9WM

Rosencrantz

Diego03
Так кто все-таки вышеуказанные города пожег?
Qui prodest?
Или, выражаясь иначе, кто стал главным бенефициаром?

Diego03

Rosencrantz
Или, выражаясь иначе, кто стал главным бенефициаром?
Да никто. Город, он завсегда лучше, когда есть. Всем.

PAN 111111111

Давеча такую кошку у школе один хлопец намалевал, все присутствовавшие были очарованы
А хлопец школу случайно не открывал или это какой другой хлопец.
Мяу!Вот япона мама!Жить на Дону и столь наплевательски относится ко святому к сепаратизьму в смысли и в тоже время кипятком писать от обьедениния всех со всеми!Тебе таки мало Ростова ,где все со всеми живут?Обьясни какое блин горелый мне дело до остальной страны!Если стране до меня обсалютно нет никакого дела.Имперец ты наш доморощеный!

Rosencrantz

Diego03
Город, он завсегда лучше, когда есть. Всем
Заместо них монастыри строили и всем было ещё лучше

duh1958

Rosencrantz
Заместо них монастыри строили и всем было ещё лучше

А лагеря ?Чистый воздух,труд,трёхразовое питание,опять же перековка,куда там монастырям с городами

PAN 111111111

А лагеря ?
куда там монастырям
Не,ну а Соловки?Собственно ,при советах всего то творчески раширили и углубили идею!Укрупнили тюрягу,и всё!

Мяу

duh1958
А лагеря ?Чистый воздух,труд,трёхразовое питание,опять же перековка,куда там монастырям с городами
Лагерь не крепость, солдаты плохие, пятая колонна...

duh1958

Мяу
Лагерь не крепость, солдаты плохие, пятая колонна...

Как же,проверено ,лучшие солдаты,когда сзади заградотряд

draconB76

Лесник 61
Давеча такую кошку у школе один хлопец намалевал, все присутствовавшие были очарованы 😀

фото, пожалуйста.

Nikofar

draconB76
фото, пожалуйста.
Я думаю, видео будет лучше: http://www.nr2.ru/policy/457569.html

Nikofar

Ответ кошки Путину: http://s.pikabu.ru/post_img/20...0_486221650.jpg

Rosencrantz

Всё-таки хитрые твари, кошки
Они, кстати, на Руси когда появились и когда процвели?
В свете топика может быть небезынтересно

Fahrenheit

Diego03
русская православная церковь
во времена т.н. монгольского ига
Обросла землями, стала крупнейшим и богатейшим феодалом.

Прямо по пунктам:
- История
- Религия
- Общество
то есть - ИРО. Убранный и запрещенный раздел.

Diego03
Прошу тихо, сдержанно, без эмоций.)))

За это пожелание - спасибо, Илья.

И, поскольку другие модераторы смотрят на эту тему сквозь пальцы, - тоже закрывать не буду.

draconB76

кстати кошкам можно ходить в церкви, даже в алтарной комнате. В некоторых церквях спешиально для кошек дырочку в алтарной двери вырезают.

Видел фото кошки в мусульманской мечети в Константинополе - бывшей святой Софии. Видать кошкам и у магометян можно в мечетях ходить.

а вот если собачка забежит в христианский храм - то его нужно переосвещать.

И все же, за что любят кошку в церкви? В нынешнюю пасхальную ночь я наблюдала такую сцену. В самый торжественный момент распахнулись алтарные врата, и с пением «Христос воскресе из мертвых» духовенство вышло на крестный ход. В толпе заохали: «Батюшки, кота несут!». Действительно, на руках одного из служащих важно сидел усатый-полосатый. — Что за нововведение? — спросила я у знакомого алтарника. — Зверюшка больно шустрая. Забежала в алтарь, пока ловили — выходить пора. Вот и отправились с ней. Ну да это не страшно, ведь кошка — животное чистое. (с)

Портал «Православие и мир» предлагает Вашему вниманию пять смешных и поучительных историй про удивительных котов.
http://www.pravmir.ru/o-kotax-i-koshkax-pyat-istorij/

Diego03

Fahrenheit
И, поскольку другие модераторы смотрят на эту тему сквозь пальцы, - тоже закрывать не буду.
Юра, и Вам отдельное и специальное спасибо!

Fahrenheit

draconB76
то его нужно переосвещать.

Вообще-то - переосвящать.
А Вы, видимо, имели в виду энергосберегающие лампы.

PS: GrammarNazi mode detected.


Diego03

Вот что интересно. На землях Афонского монастыря нет не только человеческих особей женского пола, но и даже животные женского пола туда не допускаются.
Интересно, как это контролируется?

Rosencrantz

Вот!
Кошечки издревле русский народ от микки-маусов берегут!
И как бы не с тех же времён, когда они Ай-Софию сохранять начали

Rosencrantz

Fahrenheit
ИРО. Убранный и запрещенный раздел.
Это раздел типа запретили
А История, Религия и Общество живут и здравствуют, слава Божественному Каркодилу

Rosencrantz

Кстати, Серёга, рад видеть!
Сильно не хватало в последнее время
А истину, кроме тебя, некому вещать

Fahrenheit

Rosencrantz

Хотите, чтобы и нас тут закрыли?

>Каркодилу
Мягкая укоризна.

Rosencrantz

Fahrenheit
Мягкая укоризна.
Прадеды не дураки были - так называли в письменных источниках
А ещё протопоп Аввакум, помню, расписывал как его "чумидан" чуть по речке не уплыл
Без Мелкотравчатого не знаю как к его персоне относиться, но на всякий случай уважаю как пращура и "чумидан" употребляю по назначению

Rosencrantz

Во дела!
Набрал сейчас в поисковике "чумидан протопопа Аввакума", а там вовсю лезут магазины "чемоданами" торгующие
Набрал его "Житие" - хоть руку отрежьте, а в печатных, аналоговых текстах, даже при коммунистах был у него "чумидан", что чуть рекой не унесло - да вот хрен там - в сети всё на "чемодан" переправлено
Торжествуйте, хамы! (с)
Переиначили уже старую русскую речь в угоду чему?
И Вашими, Фаренгейт, стараниями тоже

Diego03

И мгновенно в зале стало тише....

Добрый человек

Diego03
И мгновенно в зале стало тише....

Ну а как же иначе?
Люди думают и пытаются ответить на твой вопрос.

Pragmatik

Касаемо кошек в церквах. Дык храмы-то раньше деревянными были. Мыши-с дерево очень неплохо грызут. Да и в каменной церкве мыши - совсем не есть хорошо. А кошки мышей того... изничтожают. Оттого и, хошь не хошь, пришлось смириться с присутствием животинок в храме. Ибо сами служители мышей ловить, всё же, не могли.

Бонк

Diego03
Это что?

Это грамотная игра на понижение.
Плюс доп.доход и преференции от политики "и вашим и нашим".

Diego03

Бонк
Это грамотная игра на понижение.Плюс доп.доход и преференции от политики "и вашим и нашим".
А должна ли церковь сопротивляться иноземному вторжению?

Yep

Отец Михаил
Я тебе ещё один тайн окрою 😛
"Хан Мамай был великим украинцем, имел скифско-арийское происхождение...
http://malorossijanin.livejournal.com/69569.html

это всё пустяки.
настоящая трава - ТУТ:
http://ja-rus.ru/kutuzov_francuzskij_yazyk_istoriya/

cccp67

Fahrenheit
Вообще-то - переосвящать.
😛

михаил75

draconB76
И все же, за что любят кошку в церкви?
Так ведь ведьмацкая животинка.Вот и пытаются к себе приспособить.

draconB76

михаил75
Так ведь ведьмацкая животинка.Вот и пытаются к себе приспособить.

во во люди Дьявола видят его везде...

михаил75

draconB76
во во люди Дьявола видят его везде...
Вот ведь...Да вспомните хотя бы детские сказки,там и Кот Баюн,и у Бабы Яги кот был,да и в любой сказке у ведьмы обязательно кот был.
Сказка - ложь,да в ней намек(С).

михаил75

Да и кто Вам вообще сказал,что Диавол существует?Христиане?
Ну,верьте.

Fahrenheit

cccp67

Спасибо.
Сохранил в Избранном.
И впредь буду использовать.

cccp67

Yep

это всё пустяки.
настоящая трава - ТУТ:

😛 ИЗ ИСТОРИИ:
Воспользовавшись царившей на Руси смутой и междуусобицей, в 1612 году богатый и смышленый староста Козьма привлек на свою сторону обедневшего татарского хана Божара, сословия мурз и служилых татар, в т.ч. из Касимовского ханства, и сформировал и возглавил разбойничью грабительскую орду, именуемую "Второе Ополчение", собранную из мусульман - башкир, татар, мещеряков, тептярей, и немусульман, проживавших на территории башкирских племен, но остававшихся в язычестве - марийцев, удмуртов, чувашей. В войске были даже представители экзотических сибирских ханств.
Эта многочисленная дикая разноплеменная и разноязыкая орава в своем грабительском походе дотла разграбила многие русские города, в том числе и богатейший в то время русский город Ярославль, громя все на своем пути, не щадя ни старых, ни малых, а потом, по призыву Патриарха Гермогена, доблестно двинулась на крепко голодавшую тогда Москву. Славянские захватчики, к тому времени уже слопавшие всех своих лошадей, сочли за благо при первой же возможности из Москвы убраться.
Взятие Москвы интернациональным ополчением Козьмы и освобождение от угрозы славянского господства навечно спасло Россию от вхождения в европейскую культуру и заложило основы нынешнего российского интернационализма, в котором русские навсегда утратили свою ведущую роль. И, после многих подковерных интриг, привело к царствованию Дом Романовых, которые начали свое царствование с позорного злодейского преступления - публичного повешения 4-летнего малыша, сына Марины Мнишек и Лжедмитрия. Убийством уже своих детей Романовы царствование и завершили - исторический круг замкнулся. Из 8-ми царствовавших самодержцев этой династии 4 были убиты - кто женой, кто собственными детишками, кто своими "неблагодарными" холопами.
ДАЛЬНЕЙШИЕ СУДЬБЫ СПАСИТЕЛЕЙ РОССИИ:
Патриарх Гермоген. Успеху во взятии Москвы Вторым Ополчением немало способствовали дерзновенные активные действия старого знакомого хана Божара тогдашнего Патриарха Московского и всея Руси Гермогена, бывшего митрополита Казанского. Именно Гермоген решил воспользоваться моментом безвластия и продвинуть своего ставленника Божара на российский престол. Для исполнения задуманного он позвал грабительское войско своих татарских сородичей Козьмы и Божара из уже обобранного Ярославля на взятие голодной обнищавшей Москвы, пусть и не представлявшее особого интереса для грабежа, но сулившее в недалеком будущем гораздо большие выгоды. Все-таки, в итоге, Гермогену провести своего ставленника на престол так и не удалось - Боярская Дума выбрала Михаила Федоровича Романова. Патриарха Гермогена за дерзкие помыслы тихо придушили в темнице еще до коронования Михаила Федоровича Романова.
Дмитрий Михайлович Пожарский, человек по натуре слабовольный и слабый здоровьем, за заслуги по взятию Москвы получил звание думного боярина и спокойно и безбедно прожил до своей естественной кончины в 1642 году, в чем был немало обязан своему неконфликтному осторожному характеру.
Козьма Минич, человек авантюрный и боевой, в июне 1613 г. был пожалован "думным дворянином". Используя его активность, изобретательность и грабительские таланты, несколько раз с участием Козьмы в государстве были проведены успешные "пятинные сборы" для пополнения обнищавшей российской казны, во время которых Козьма и себя не забывал, насколько мог на царевой службе, дававшей ему великие полномочия. В начале февраля 1616 г. при очередном грабительском сборе налогов в Казани был смертельно отравлен своими обиженными казанскими соплеменниками.
Пожарский, Минин, Гермоген,
Или Спасённая Россия.
Слог дурен, тёмен, напыщен -
И тяжки словеса пустые.
А.C. Пушкин

Fahrenheit

cccp67
Убийством уже своих детей Романовы царствование и завершили - исторический круг замкнулся.

Завершал своё царствование убийством дочек и сына - лично Ники II?
(Как последний Романов)

cccp67

Fahrenheit
Завершал своё царствование убийством дочек и сына - лично Ники II?
Нет конечно...Косвенно,своим бездарным,испачканным кровью подданных правлением...

Gasar

И, после многих подковерных интриг, привело к царствованию Дом Романовых, которые начали свое царствование с позорного злодейского преступления - публичного повешения 4-летнего малыша, сына Марины Мнишек и Лжедмитрия.

Романовы к сему как раз отношения не имели.
А вот маменька с иопарями - все слелала, что бы до петли дойти.

Gasar

Сорри, опчипятка - имели.
Действительно удавили младенца.

Долбаное престолонаследие.

kettle

cccp67
Косвенно,своим бездарным,испачканным кровью подданных правлением...
прям как одна политическая партия СССР загубила...

PAN 111111111

cccp67
настоящая трава - ТУТ:
Да неет!Это реальность такая!
Ну правда автор несколько перебирает .А так то в основном всё верно!
Удивляюсь почему хохлов забыли?Те отметились и неслабо раздали тому ополчению ,конкретно и по полной!Эт когда они Владислава ,собственно приглашённого на царство боярами ,то есть получается вполне себе законного притендента выручали под Москвой!Так ,что СССР лучше в смутные времена не лесть.
Там ТАКОЕ!Что вы с своей тонкой патриотической душой можите не выдержать.
испачканным кровью подданных правлением...
ООй ну вот кто бы говорил!
прям как одна политическая партия СССР загубила...
Ага!

Gasar

Ну, и вроде как какого то из первых по счету лжедмитриев - таки татарин грохнул. по понятиям)))
можно нашим форумным татарам предъявить.
Мол вот корень железного занавеса, и неевропейскости, ни в одном месте.

Бахадур_Сингх

draconB76
кстати в татарской Орде русских воинов было около 95%. какое такое азиатское завоевание Руси. Это бред немецких историков..
Есть документальная видеосъемка?

cccp67

kettle
прям как одна политическая партия СССР загубила...
Ентот всё о наболевшем...Видать рана ещё не зажила... 😀
PAN 111111111
Там ТАКОЕ!Что вы с своей тонкой патриотической душой можите не выдержать.
😀 😀 😀

вольгаст

\\Ну а по Ослябе с Пересветом ,ваше мнение?\\

У каждого русского было два имени одно крестильное, а другое домашнее, когда человек принимал схиму то получал еще одно - монашеское. Вот и получаем Ослябя-Родион-Адриан. Коль пан себя казаком числит, то должен помнить, что погибший за веру Христову казацкий гетман Дмитрий Вишневецкий носил еще одно имя - Байда, под этим собственно именем его многие и знают, а о том, что его при крещении Дмитрием нарекли мало кто в курсе, так и говорят "казак Байда" или "Байда Вишневецкий".

\\Кстати в былинах Муромец именуется казаком старым ,иной раз донским.\\

А еще у него, согласно былинам богатырского цикла, иногда в руках подзорная труба)))

Мяу

Ишь в дебри забрались, тут уже не помнят были ли товары в магазинах 30 лет назад... 2МВ выиграли ведь американцы, победив немцев и русских, да?

draconB76

Муромец казак не потому что козак, а потому что козлит. На коне скачет(те прыгает).

Крестики с церквей сбивал и воевал против татар(русских). Ужасный персоонаж.

paiper

Чтобы ,что-то понять, надо прочитать религиозные книги доступные и переведенные на руский(Даль)или русский язык(тора ,коран),ветхий завет и новый завет.Многое будет понятно.Церковь спонсор-всех походов и захватов,моё мнение.Знания -вот главное!

Бахадур_Сингх

А как же Эпос о Гильгамеше?
Бхагават Гита?

Бахадур_Сингх

Опять же, Велесова книга, вполне себе чтение.

Fahrenheit

cccp67
Нет конечно...Косвенно,своим бездарным,испачканным кровью подданных правлением...

Вот тут 100% соглашусь.

Fahrenheit

draconB76
и воевал против татар(русских).

Много лет назад я играл в самую первую Цивилизацию Сида Майера.
Регулярно там появлялись сообщения:
"У зулусов - гражданские беспорядки. В результате они разделились на зулусов и китайцев."
Было очень забавно. И Ваш пост про

>татар(русских)

примерно такой же... 😀

Супрадин

cccp67
Косвенно,своим бездарным,испачканным кровью подданных правлением...

В холокосте виноваты евреи?косвенно

Fahrenheit

Супрадин

В холокосте виноваты евреи?косвенно

Супрадин
Предупреждение.

Супрадин

Не понял.Поясните за что?

KocopeZ

draconB76
Муромец казак не потому что козак, а потому что козлит. На коне скачет(те прыгает).

Крестики с церквей сбивал и воевал против татар(русских). Ужасный персоонаж.

Где имение, а где наводнение?!

cccp67

Супрадин
В холокосте виноваты евреи?косвенно
Отчасти да...А Вы разве не в курсе какое их количество поспособствовало приходу нацистов к власти в 33ем году прошлого столетия?

PAN 111111111

Ну во первых не от части,это СССР всилу прирордной толерантости так написал!А во вторых был ли мальчик ,есть мнение ,что не было!Слава богу закона по этому вопросу у нас пока,нет!Фаренгейт прошу прощения и ушёл из темы.

PAN 111111111

Вольгаст ,вы мне ничего нового не открыли ,про имена.
Вопрос не в том.Вопрос .
Почему в христианском ,или всёже не совсем,монастыре монахи получили языческие имена ?А может не просто имена.
А имена боевые,их по моему обоих отпели перед битвой,живых.
Подобный обычей до последней войны буквально бытовал в Сербии.
Как то не особо вяжется с христианством,а вот с язычеством вполне себе.

cccp67

PAN 111111111
это СССР всилу прирордной толерантости так написал!
Чего обзываешься то ?... 😊

вольгаст

\\Почему в христианском ,или всёже не совсем,монастыре монахи получили языческие имена ?\\

Если я вам ничего нового не открыл, то почему вы заявляете, что боярин брянскицй Пересвет и боярин любичский Родион Ослябя эти имена получили в монастыре? Они что там родились?))) В монастыре они получили совсем другие имена когда приняли монашеский подстриг, уже после своих военных подвигов, когда их уделы несмотря на все их подвиги и воинскую славу отошли, в результате войн, к Литве вот и ушли в монастырь и стали - инок Александр и инок Адриан.

kettle

cccp67
всё о наболевшем...Видать рана ещё не зажила...
ну, а вам-то наплевать, конечно...

cccp67

kettle
ну, а вам-то наплевать, конечно...
Та не, у меня просто раны не было, заживать нечему...Могу лишь только лишний раз поблагодарить дорогого Леонида Ильича за своё счастливое, не омрачённое никакими социальными катаклизмами беззаботное детство, отрочество, юность... 😛А Вас мне жалко,искренне сочувствую Вашему не наплевательству...

kettle

cccp67
у меня просто раны не было, заживать нечему.
т.е. все хорошо? Ну хоть кому-то повезло...

Diego03

cccp67
Та не, у меня просто раны не было, заживать нечему...
А пионерский галстук, завязанный на неразвязываемый узел в детстве? Это же настоящая, кровоточащая рана.

Бонк

Diego03
А пионерский галстук, завязанный на неразвязываемый узел в детстве? Это же настоящая, кровоточащая рана.

Бля, а я носил и не знал.
Думал модный ковбойский шейный платок.

PAN 111111111

ЭЭЭЭ!Бонк ,этож скоко тебе годиков!
Это довоенная фиговина!

Лесник 61

Могу лишь только лишний раз поблагодарить дорогого Леонида Ильича за своё счастливое, не омрачённое никакими социальными катаклизмами беззаботное детство, отрочество, юность...
Зал встаёт, бурные и продолжительные аплодисменты 😛

Diego03

Бонк
Бля, а я носил и не знал.Думал модный ковбойский шейный платок.
Судя по фото, снять таки удалось.
А вот бедный ссср67 так и не смог.

cccp67

Diego03
А вот бедный ссср67 так и не смог.
А зачем ??? И почему бедный ???

cccp67

Бахадур_Сингх
Опять же, Велесова книга, вполне себе чтение.
Лажа эмигрантская...

cccp67

Лесник 61
Зал встаёт, бурные и продолжительные аплодисменты
Спасибо! 😛

Diego03

cccp67
И почему бедный ???
Нужное количество кислорода к голове не поступает.

VOKHA

О Блин. Вот тут то я народ и спрошу о наболевшем. Ибо здесь все такие подкованные.... 😊
Сабж:
Ездили недавно по святым местам - Муром, Дивеево. Прошлись с женой по монастырям, поклонились святыням. Ну в общем думаю представляете себе.
И вот такое дело - при мне был резинострел. Ну вот боюсь я его оставлять в машине/гостинице и т.п. местах.
Одним словом, он со мной прошел все монастыри и храмы, что я посетил.
Вопрос: Как думаете, он теперь освящен?
ЗЫ. Просьба не юродствовать в вопросах Веры.
Кто не верует - его право. Но не надо навязывать свое виденье мироустройства другим людям. Ага?
Спасибо.

Поселянин

VOKHA
Вопрос: Как думаете, он теперь освящен?
Резинострел сомнительно. Вот если бы пули были серебряные или на край осиновые тогда возможно. Без стёба, правда примерно так думаю.

К00ЛТ

VOKHA
Как думаете, он теперь освящен
а вам машину или дом освещали, и Батюшка потом чтото говорил для чего освещается http://www.pravmir.ru/dlya-che...oma-i-kvartiry/

draconB76

VOKHA
Одним словом, он со мной прошел все монастыри и храмы, что я посетил.
Вопрос: Как думаете, он теперь освящен?

Конечно же нет. Однако его можно освятить, совершив над ним обряд (разумеется должен делать священник).

Вы же не становитесь святым, посещая святые места. Вы косаетесь Благодати. А вот может ли травматик коснуться благодати? Наверное нет, он же не живой..

VOKHA

Поселянин
Спасибо и поздравляю с Днем Рождения! Желаю ВСЕГО!!!
И еще, постоянно мучила мысль, а не совершаю ли по незнанию святотатства?
С оружием(хоть и таким) в храм.
Хотя ведь церковь всегда проводила обряды освящения оружия...
Непонятки.

К00ЛТ

draconB76
Вы же не становитесь святым, посещая святые места. Вы косаетесь Благодати
почему же нет, человек касаясь Благодати освящается и исцеляется, конечно ежели Верует (и вещи пропитываются разным духом, который несёт человек контактируя с ними)

К00ЛТ

VOKHA
Хотя ведь церковь всегда проводила обряды освящения оружия...
да

VOKHA

Спасибо парни.

К00ЛТ

если Священника нет то можно освятить самому Давно ли появилась эта приписка? У меня ни водном молитвослове этой приписки нет и знаю, что ранее люди могли самостоятельно любую свою вещь для пользования освятить, кроме богослужебной утвари (креста, иконы и т.д.). Освящение дома конечно всегда оставлялось на священнослужителей, но не бежать же к батюшке с каждой новой рубашкой, тарелкой, книгой и т.д.... http://www.omolenko.com/bogosluzhenia/osvyaschenie.htm

Поселянин

VOKHA, благодарю.

К00ЛТ

VOKHA
И еще, постоянно мучила мысль, а не совершаю ли по незнанию святотатства?
Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:
Такого канонического правила нет, а есть традиция, зародившаяся еще в ранний византийский период. Не только воины, но даже императоры, прежде чем войти в Храм, снимали оружие.Во времена Богдана Хмельницкого ходили. Удивился когда читал историческую книгу.Если ты находишься на военной службе - проси Батюшку благословения...

VOKHA

К00ЛТ
если Священника нет то можно освятить самому Давно ли появилась эта приписка? У меня ни водном молитвослове этой приписки нет и знаю, что ранее люди могли самостоятельно любую свою вещь для пользования освятить, кроме богослужебной утвари (креста, иконы и т.д.). Освящение дома конечно всегда оставлялось на священнослужителей, но не бежать же к батюшке с каждой новой рубашкой, тарелкой, книгой и т.д.... http://www.omolenko.com/bogosluzhenia/osvyaschenie.htm
Огромное спасибо за ссылку. Забил в избранное, буду читать.

Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:
Такого канонического правила нет, а есть традиция, зародившаяся еще в ранний византийский период. Не только воины, но даже императоры, прежде чем войти в Храм, снимали оружие.Во времена Богдана Хмельницкого ходили. Удивился когда читал историческую книгу.Если ты находишься на военной службе - проси Батюшку благословения...

Все-же накосячил.

вольгаст

Сказка-легенда "Почему казакам разрешено приходить в церковь при шашке"

В воскресный день нарядно и праздно в станичном храме. Что ни казачка - хоть в королевы зови, что ни казак - хоть в атаманы выбирай. Но вот возглашает священник: 'Премудрость, прости, услышим Святаго Евангелия. Мир всем:'. Диакон называет нам евангелиста и вторит иерею: ':Святаго Евангелия чтение..', - и священник обращается ко всем в храме: 'Вонмем'. Тогда словно по команде сжимают правой рукой казаки эфесы шашек, и над ножнами сверкают отражения свечей в обнаженных на половину клинках. Значит это, что казак в любой миг готов защищать Веру свою. И что характерно - только казакам разрешено приходить в церковь при шашке. Это стародавний обычай. Откуда он? Может прояснит его казачья легенда?
Суть такова: когда-то, после принятия казаками крещения православного, понадобилась Господу людская подмога. Вот и обратился он к людям. Вроде бы все свершилось такое по весне, 27 апреля, на Семеона-ранопашца. Первым воззвал Господь к крестьянину, мол, помоги немедля мне, христианская душа. Крестьянин затылок почесал, чой-то на пальцах прикину и отвечает: 'Немедля не могу. Вот на Пахомия овес отсею, пшеничку в землю покидаю, тогда и приду!' Опечалился Господь и послал зов боярину, у которого одних крестьян под рукой тыща была.Боярин управителя позвал, долго они на костяшках считали. Досчитались. 'Ни ныне, ни на Пахомия не управлюсь, - говорит боярин. - Тут, Господь, глаз да глаз за людишками требуется. Вот на Алену они лен отсеют, с ядрицей, гречей да ячменем управятся - я тебе, Господи, хоть сто холопов в подмогу пришлю!'. Еще шибче опечалился Всевышний. Прикинул: Пахомий - 15 апреля, Алена - 21-го: Не годится. И вспомнил тут Господь о казаках. Может, их попросить? Да только слух идет, что казаки народ самостоятельный, вольницу любят, сами себе законы пишут и по нему только и живут. Но делать нечего. Воззвал Господь к казаку. А казак тот сидит, саблю точит, казачата вокруг него шастают, а жена сидит на лавке - бешмет казаку чинит. Услышав зов, встрепенулся казак, тоже чегой-то стал на пальцах прикидывать. И ответствует он Вседержителю так: 'Господи! Дай мне, Родимый, пять минут сроку. А на шестой минуте я к тебе поскачу!'.
- А на что тебе такой малый срок? - Спросил Господь.
Казак удивился: 'Для казака - это срок не малый, а нужен мне он вот для чего: казачат у меня восемь, на каждого по пол-минутке, того четыре минуты. Попрощаться значит. А с любимой женой меньше чем за минуту не обнимусь-поцелуюсь. Того пять:' На шестой минуте вскочил казачина на коня и поскакал помогать Всевышнему. Только вот шашку, что точил, в спешке не до конца в ножны заправил. За то и разрешил Господь казакам ходить в храм Божий при сабле-шашке и повелел во время чтения святого Евангелия приобнажать клинок в знак верности Православию и как напоминание о тех давнишних событиях.
Такова сказка-легенда.

К00ЛТ

вольгаст
За то и разрешил Господь казакам ходить в храм Божий при сабле-шашке и повелел во время чтения святого Евангелия приобнажать клинок в знак верности Православию и как напоминание о тех давнишних событиях.
+

draconB76

Византийский Император оружие в Церкви сымал - а вшивый и гонорный казак не хочет. поганцы эти козаки, гордецы. таких Бог не любит. Человек должен чтить Храм Божий...

вольгаст

Кесарю кесарево, а казаку казачье

К00ЛТ

Традиции