Права потребителя

Навеяло топиком про войну, и я решила выяснить правовые аспекты процедуры досмотра пассажиров в аэропорту.
С этой целью:
1. поискала по И-нету - ничего кроме домыслов журналюг и общих слов.
типа Воздушнй кодекс РФ:
"4. Правила проведения предполетного и послеполетного досмотров устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области транспорта, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области внутренних дел"

2. Запросила на юридическом форуме и информационных службах авиакомпаний Сибирь и Трансаэро и форуме а/п Толмачево.

Трансаэро и Толмачево не удосужились ответить.
Сибирь ссылается на закрытый приказ МТ РФ.

На юридическом форуме помогли найти текст только старого приказа 1995 года, но нынешняя процедура ему не соответствует, а изменения введенные более свежит приказом недоступны и а/к отказывается выслать этот текст.

Короче,

Права потребителей нарушаются и то, что вытворяют в аэропортах с пассажирами, похоже, не имеет нормальной законодательной базы.

Наверное никто из должностных лиц не хочет сделать достоянием гласности документ со своей подписью, где описано, как надев белые перчатки на глазах у публики искать взрывчатку в бюстгалтере.

Похоже на правду 😞

Koshka
Короче,

Права потребителей нарушаются и то, что вытворяют в аэропортах с пассажирами, похоже, не имеет нормальной законодательной базы.

Наверное никто из должностных лиц не хочет сделать достоянием гласности документ со своей подписью, где описано, как надев белые перчатки на глазах у публики искать взрывчатку в бюстгалтере.

Какой ужас. 😀

Вы свободная гражданка и у Вас есть выбор .
Если Вам не нравяться меры безопасности авиакомпании ,
Вы имеете право не летать самолётами этой компании.
Можете передвигаться на поезде ,машине,
а также гужевым транспортом и пешком.

Кстати ,Вам ,наверное,очень неприятно пересекать границу ,
ведь таможенники тоже могут провести личный дрсмотр ,
досмотреть Ваш багаж и даже (не дай Бог! 😛),поинтересоваться Вашим бюстгалтером .
Причём не только наши таможенники ,
но и иностранные тоже.

Я легко соглашусь на то ,
чтоб меня и других пассажиров хоть десять раз досмотрели ,
если это хоть немного увеличит мою безопасность т.е.
поможет выявить террористов ,
и долететь до места ,а не взорваться в воздухе.

А вот и не поможет !!! А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!А вот и не поможет !!!

Добрый человек

Какой ужас. 😀

Вы свободная гражданка и у Вас есть выбор .
Если Вам не нравяться меры безопасности авиакомпании ,
Вы имеете право не летать самолётами этой компании.
Можете передвигаться на поезде ,машине,
а также гужевым транспортом и пешком.

Кстати ,Вам ,наверное,очень неприятно пересекать границу ,
ведь таможенники тоже могут провести личный дрсмотр ,
досмотреть Ваш багаж и даже (не дай Бог! 😛),поинтересоваться Вашим бюстгалтером .
Причём не только наши таможенники ,
но и иностранные тоже.

Я легко соглашусь на то ,
чтоб меня и других пассажиров хоть десять раз досмотрели ,
если это хоть немного увеличит мою безопасность т.е.
поможет выявить террористов ,
и долететь до места ,а не взорваться в воздухе.

Да, я свободная гражданка, поэтому согласно закону о защите прав потребителя имею право не только пользоваться той услугой, какой захочу, но и получить информацию об услуге при покупке билета.
А пересекать границу мне вполне нормально, птому, что процедура проведения личного досмотра таможенной службой регламентирована и описана в нормативных документах, находящихся в доступе. Если процедура нарушена - я могу подать жалобу. А тут как я могу узнать о том, что мои права нарушены, если регламент процедуры недоступен?
Насчет увеличения безопасности: многие меры только создают видимость того, что что-то делается, но не увеличивают безопасность.

Где-то слышал про дефиницию "форс-мажор" в
российском понимании:
- восстания, стихийные бедствия, пожар...
- решение Правительства.

не знаю, правда ли, но судя по всему - очень
на правду похоже 😊

кг ам... убей сибя ап стену..

Koshka

Да, я свободная гражданка, поэтому согласно закону о защите прав потребителя имею право не только пользоваться той услугой, какой захочу, но и получить информацию об услуге при покупке билета.
А пересекать границу мне вполне нормально, птому, что процедура проведения личного досмотра таможенной службой регламентирована и описана в нормативных документах, находящихся в доступе. Если процедура нарушена - я могу подать жалобу. А тут как я могу узнать о том, что мои права нарушены, если регламент процедуры недоступен?
Насчет увеличения безопасности: многие меры только создают видимость того, что что-то делается, но не увеличивают безопасность.

Знаете, я вас поддерживаю - я сам терпеть не навижу, когда вместо того, чтобы перманентно "взъ@бывать" ментов, которые за бабло пропускают на борт террористов, устраивают аналогичное мероприятие для пассажиров.
Никто не забыл, как легонько того мента наказали?

пусть лучше проверяют чем взрывается...

VladiuS
пусть лучше проверяют чем взрывается...

Одно другому не помеха 😞

VladiuS
пусть лучше проверяют чем взрывается...

Я вот читаю, читаю, и думаю - а может мент вообще был уже не виноват??? Подумаешь, всего "штуку" взял...
"Завершено представление доказательств по делу о взрывах на 'Ту'


Обвиняемые по делу о терактах в самолетах Ту-134 и Ту-154 "перекупщик" билетов Армен Арутюнян и сотрудник авиакомпании "Сибирь" Николай Коренков дали показания в Домодедовском городском суде.
Арутюнян частично признал свою вину. Он рассказал суду, как помог террористке Джебирхановой приобрести авиабилет на рейс Москва--Сочи и пройти регистрацию. По его словам, женщина была одета в деловой костюм и не вызывала у него никаких подозрений.
В свою очередь Коренков заявил, что "не согласен со многими положениями обвинительного заключения". По его словам, переоформление с рейса на рейс являлось его прямой обязанностью. Коренков не отрицал тот факт, что получил от Арутюняна одну тысячу рублей. Однако, по его словам, он сомневается, что в этих действиях есть состав преступления.
Во вторник в суде начались слушания по существу по делу о терактах в пассажирских самолетах в августе 2004 года. Менее трех часов понадобилось стороне обвинения для предоставления доказательств. В частности, были оглашены материалы уголовного дела, а также показания одной из свидетельниц обвинения, которая не смогла явиться в суд по состоянию здоровья. //РИА 'Новости'
"
http://www.gazeta.ru/2004/08/25/box_4243.shtml#154789

Поэтому никакие досмотры не помогут, пока существует схема: работник кассы - спекулянт - милиционер. Спорим, что прошедших на борт по этой схеме, по-прежнему не обыскивают?

Да правильно, если есть какие-то правила, они должны быть известны. А то так завтра на досмотре вдруг окажется необходимо ректальное исследование проходить...

При переписке с авиакомпанией ситуация оказывается чем дальше, тем смешнее: есть закрытый приказ, но Вам мы его не покажем. Задавайте конкретные вопросы - может ответим. То, что Вы описали действительно безобразие, напишите каким рейсом летели мы подадим жалобу, определим смену и проведем с сотрудниками разьяснительную беседу.
(Как я понимаю, если одежда не громоздкая то лапать не должны, но это только предположение, т.к. правила не показывают, просто на смерть стоят)

А толку? Процедура такая всегда и искать логику в ней бессмыссленно.
Будучи не в состоянии обеспечить безопасность СБ аэропорта создает имидж деятельности.
Примеры:

На подходе к стойке регистрации стоит сотрудник авиакомпании и проверяет билеты. Зачем? Я же буду их предьявлять у стойки?

Международный рейс: на том де подходе к стойке сотрудник проверяет паспорт, визу и спрашивает почему Шенгенская виза получена в посольстве Люксембурга, а лечу я в Франкфурт. Во первых это не его собачье дело, во вторых я не обязана проводить ликвидацию визовой безграмотности сотрудников авиакомпании. Следом за ним стоит еще один и всем задает вопрос: есть ли у вас в сумке маникюрные ножницы. Видно более сложной функции ему доверить нельзя, а зарплату за что то платить надо.

Выход на посадку, девушка за стойкой проверяет пасадочный талон и вносит в комп. В 1,5 метрах от нее вторая проверает посадочный талон. Зачем? В коридор уже ни от куда зайти нельзя, кроме как через первый пост.

Я очень сомневаюсь, что все эти меры увеличивают безопасность полетов.

Кречет
Да правильно, если есть какие-то правила, они должны быть известны. А то так завтра на досмотре вдруг окажется необходимо ректальное исследование проходить...

Кстати. Если глотают героин, то почему не могут заглотить и ВВ. Так что недалеко от истины. Резко произойдёт спрос на проктологов, гинекологов.
Уважаемая Koshka, боюсь к вам скоро будут лазить не только в бюстгалтер 😛

barmaley

Кстати. Если глотают героин, то почему не могут заглотить и ВВ. Так что недалеко от истины. Резко произойдёт спрос на проктологов, гинекологов.
Уважаемая Koshka, боюсь к вам скоро будут лазить не только в бюстгалтер 😛

технически сложно, много не сожрут, еще и радиодетонатор...
а гинекологи вообще не актуально - объем еще меньше

Конечно, если некоторые граждане так легко на все соглашаются за призрачную мечту о повышении безопасности, то у авиакомпаний большой простор для фантазии...

технически сложно, много не сожрут, еще и радиодетонатор...

это как раз таки не сложно, килограммчик-другой поместить можно, но это все действительно сложнее чем вот это...
_______________________
http://www.glasnost.ru/archive/2004/10/09/item-346

В результате антитеррористических учений ФСБ и бездействия ЛОВД аэропорта г. Воронежа с 23 октября руководство авиакомпании "Полет" прекращает рейсы из воронежского аэропорта. Об этом сообщил вчера Интерфакс-Центр.

Генеральный директор авиакомпании Анатолий Карпов, осуществляющей около 30 рейсов из Воронежа, заявил, что компания не может рисковать жизнью пассажиров и переводит свой парк самолетов из Воронежа в Липецк. Собеседник агентства пояснил, такое решение принято по результатам учений, проведенных ФСБ в аэропорте Воронежа.

А. Карпов рассказал, что линейный отряд внутренних дел аэропорта, не предупрежденный о проводимых учениях, получил ориентировку на трех террористов, их фотороботы, а также описание машины, на которой они передвигаются.

"Террористы поставили машину прямо возле дежурной части ЛОВД, 30 минут шатались по аэропорту перед милиционерами, но те их не задержали. Один из террористов пробрался на взлетную полосу, где был задержан службой безопасности и передан местной милиции. Милиция его отпустила", -добавил собеседник агентства.

"Второй террорист договорился с милиционером ЛОВД о передачи на самолет конверта с неизвестным содержимым. Третий пошел на посадку на рейс "Полета" до Домодедово. При осмотре у него в барсетке были обнаружены подозрительные провода. Его направили в ЛОВД на проверку. Там у него проверили документы (потерянный паспорт с переклеенной фотографией) и разрешили продолжать посадку на самолет", - продолжил А.Карпов.

"Уже в зоне вылета пассажиров чекисты, выступавшие в роли террористов, раскрыли себя и при понятых показали, что в барсетке у мужчины находиться детонатор, а в пояс к нему вмонтирован тротил. Взрывное устройство было идентично тому, что использовали чеченские шахидки в Домодедово", - уточнил собеседник агентства.

Начальник линейного отдела внутренних дел Владимир Левин сообщил "Интерфаксу", что провел служебную проверку, и вины своих сотрудников в случившемся не выявил. Он добавил, что сейчас деятельность ЛОВД проверяет транспортная прокуратура Воронежской области.

имитация победы над мировым терроризмом в отдельно взятом аэропорту

А вот если бы эфэсбешники еще предлагали ментам взятку, то даю гарантию - пронесли бы в самолет целый чемодан без досмотра.

Летайте "Эль-Ал". У нас свои приватные секьюрити сервис...только на меры безопасности не жалуйтесь, хорошо?

А вот если бы эфэсбешники еще предлагали ментам взятку, то даю гарантию - пронесли бы в самолет целый чемодан без досмотра.

___________________

там в том же аэропорту повторно проводили учения, дали 500 рублей грузчику и сверток с муляжом. грузчик передал пилоту за 100. в итоге все что нужно попало в кабину самолета.

Waltender
Где-то слышал про дефиницию "форс-мажор" в
российском понимании:
- восстания, стихийные бедствия, пожар...
- решение Правительства.

не знаю, правда ли, но судя по всему - очень
на правду похоже 😊

решения госорганов у нас по обычаям делового оборота тождественны стихийным бедствиям

Koshka

Я очень сомневаюсь, что все эти меры увеличивают безопасность полетов.

Вы предлагаете вообще отменить личный досмотр в аэропорту ?

Меня и в Лондонском аэропорту досматривали,
служба безопасности бесстыдно обшманала меня ,
но ничего оскорбительного для себя я не почувствовал .
Не смутился и не покраснел нисколько.

Добрый человек

Вы предлагаете вообще отменить личный досмотр в аэропорту ?

Меня и в Лондонском аэропорту досматривали,
служба безопасности бесстыдно обшманала меня ,
но ничего оскорбительного для себя я не почувствовал .
Не смутился и не покраснел нисколько.

Я предлагаю в соответствии с законом права и обязанности прописать в билете или правила эти обнародовать. Это что так сложно? Они обезопасили себя от судебных исков за задержку рейсов, прописав в билете, что ни за что не отвечают, пусть опишут и правила досмотра: что пассажир обязан им предьявить.

Кстати термин "личный досмотр" в соответствии с Административным кодексом предусматривает: основание полагать, что у вас что то есть либо выборочную проверку (по приказу МТ), отдельное помещение, 2 понятых, составление протокола.

Раздражает дурость и формализм: если женщина одета в джинсы и водолазку, то есть искать на ней нечего, ее ноги щупают с внутренней и внешней стороны, потому, что им удобно это сделать. А если на ней узкая длинная юбка, то до внутренней стороны не доберешься и они не проверяют. Ну и в чем тут логика?

Если бы эта логика была, наверняка пассажиры пошли бы навстречу авиакомпании и оделись бы полегче.

В общем, чаще учения надо проводить. Тот случай учений, наверняка был проведен опять таки не в интересах безопасности, а по финансовым причинам, что бы разорвать контракт на обслуживание с аэропортом.

Уважаемый ДЧ, "бесстыдно обшманала" - ведь наверняка не все проверили, где или вместо чего может быть взрывчатка 😊

Koshka

Уважаемый ДЧ, "бесстыдно обшманала" - ведь наверняка не все проверили, где или вместо чего может быть взрывчатка 😊

Да,Вы правы,гениталии не ощупывали .
Мог там что-нибудь спрятать . 😛
Но понятых и отдельного помещения никаких не было .

Добрый человек

Вы предлагаете вообще отменить личный досмотр в аэропорту ?

Меня и в Лондонском аэропорту досматривали,
служба безопасности бесстыдно обшманала меня ,
но ничего оскорбительного для себя я не почувствовал .
Не смутился и не покраснел нисколько.

ну это имеет смысл там, где никто не может пройти мимо контроля за небольшую мзду

2 Добрый человек
"Я легко соглашусь на то ,
чтоб меня и других пассажиров хоть десять раз досмотрели ,
если это хоть немного увеличит мою безопасность т.е.
поможет выявить террористов ,
и долететь до места ,а не взорваться в воздухе."

По моему Линкольн сказал: "Человек, который готов променять свободу на безопасность не достоин ни того ни другого".
Я с ним согласен. Уважающему себя человеку комфортнее рискнуть взорваться, чем подставлять очко перед посадкой.
Всё ИМХО, конечно.