Принудительное лечение.

Если введут опять, как в старые добрые времена принудительное лечение от наркомании и алкоголизма?
Ваше отношение?

Я только ЗА! 😊
ибо:
1.Наркоман не может быть дееспособным человеком.
2.Не изолированный недееспособный человек опасен для общества.
Вывод: изолировать и лечить.

ЗА! Двумя руками! И ногами! 😊

ХЗ. Принудительно лечить это эффективно? Все равно запьёт и на иглу сядет если сам не лечится , а нужно его принуждать.

Значит хотя бы изолировать.

ТОгда это уже просто тюрьма...

Вай нот?

За употребление щас уже не содют...

Glam
Если введут опять, как в старые добрые времена принудительное лечение от наркомании и алкоголизма?
Ваше отношение?

Я только ЗА! 😊
ибо:
1.Наркоман не может быть дееспособным человеком.
2.Не изолированный недееспособный человек опасен для общества.
Вывод: изолировать и лечить.

Глупость на уровне чиновника!
Чем виноваты люди которые выросли в неодекватном социуме и которых в рассаднике наркоты государство не наставило на путь истинный??? Всвязи с этим они стали больны смертельно и не излечимо! Люди больные СПИДом виноваты лишь тем, что не прислушивались к рекламе безопасного секса! Вы за безопасный секс? А, всегда ли?
ЗЫ:
1.Наркодиллер опасен для общества!
2.Прилюдная казнь наркодиллера!
Вывод: Устранение ведущего и лечение ведомого.

BALTAZAR

Глупость на уровне чиновника!
Чем виноваты люди которые выросли в неодекватном социуме и которых в рассаднике наркоты государство не наставило на путь истинный??? Всвязи с этим они стали больны смертельно и не излечимо! Люди больные СПИДом виноваты лишь тем, что не прислушивались к рекламе безопасного секса! Вы за безопасный секс? А, всегда ли?
ЗЫ:
1.Наркодиллер опасен для общества!
2.Прилюдная казнь наркодиллера!
Вывод: Устранение ведущего и лечение ведомого.

goust
ХЗ. Принудительно лечить это эффективно? Все равно запьёт и на иглу сядет если сам не лечится , а нужно его принуждать.

Есть очень эффективный опыт.
Поищи в Сети ссылки на "Город без наркотиков" или Е.Ройзман.
Они вылечили многих в Екатеринтурге (Свердловске), хотя в каких только грехах их не обвиняли сраные общечеловеки. Говорили, что они:
- фоШШисты, поскольку преследуют цыган-наркоторговцев,
- бандиты из ОПГ, которые сами хотят торговать наркотой.
Пытались пришить им статью "незаконное лишение свободы".
Однако, метод реально работает!

Так что я ЗА двумя руками.

- бандиты из ОПГ, которые сами хотят торговать наркотой.
------------------------------
Насчет второго не знаю, в первом уверен.

ЗА.

теоретик?2
- бандиты из ОПГ, которые сами хотят торговать наркотой.
------------------------------
Насчет второго не знаю, в первом уверен.

Ну и что. Даже если так, то чем они хуже ментовских начальников, которые крышуют различные предприятия?

При этом, ментовским начальникам насрать на проблемы наркомании, если это не их должностные обязанности. А уж на излечение наркоманов - вообще ... (не буду высказываться, неудобно перед
женской аудиторией).
А людей из "Город без наркотиков" никто не заставлял воевать с наркотой, и денег им не платили.

За!

Однозначно - ЗА !

Алкоголик , тем более наркоман - угроза обществу, и пусть подавятся ценители "свобод" . Я не хочу чтобы детей моих воволекали в потребление алкоголя и тем более наркоты. Мы должны создать препятяствие распространению этой заразы. Ведущих анитсоциальный образ жизни - в принудиловку. Ибо они есть порождение дьявола и растлители душ. Сказано в писании - Сокрушай врагов Господа!
Я за!

Правильно!Надо лечить принудительно,а то развели психологов,а тольку ноль.Хоть бояться будут,а то участковому пугнуть нечем алкаша

Litr-Msk

Есть очень эффективный опыт.
Поищи в Сети ссылки на "Город без наркотиков" или Е.Ройзман.
Они вылечили многих в Екатеринтурге (Свердловске), хотя в каких только грехах их не обвиняли сраные общечеловеки. Говорили, что они:
- фоШШисты, поскольку преследуют цыган-наркоторговцев,
- бандиты из ОПГ, которые сами хотят торговать наркотой.
Пытались пришить им статью "незаконное лишение свободы".
Однако, метод реально работает!

Так что я ЗА двумя руками.

Видел я это. Эффективно,но там они сами хотели лечиться, их приковывали к кроватям, что б они потом не передумали....А если сам не хочет лечиться, лечи-не лечи тольку ноль.

Я только "за". Эффективность, правда, спорный вопрос, но по крайней мере, если человек официально признан недееспособным, ряд серьезных вещей он уже не сможет сделать (продать-купить ствол, квартиру, жениться, получить "права" и т.п.). Или пусть восстанавливает свою дееспособность 😊

должны быть четкие критерии для помещения в ЛПТ... я "за".

ЛТП

За.
Ехал как то в междугороднем автобусе с "выпускниками" ЛТП так они через 10 минут были никакие, а через 20 минут пришлось мне и шоферу их выгружать в ближайшем березнячке,ибо плохо себя вести стали. За год или два их жены и дети хоть отдохнули слегка.

За.
Свобода свободой, но данный индивид тоже был свободен выбирать, какую несвободу создает своим близким и окружению.

Мдя. А кто из вас конкретно пытался лечить, допустим, алкоголика? Или хотя бы видел это лично?

Бесполезное это занятие, если человек не хочет. Пустая трата госсредств.

pepper70
должны быть четкие критерии для помещения в ЛПТ... я "за".

Пожалуйста.
1. Не менее одного раза в течение месяца задерживался СМ в нетрезвом виде.
2. Прогулы/опоздания на работу по этой же причине (можно рассматривать, как альтернативу увольнению по соответствующей статье, если работник хороший и ценный).
3. Систематические заявления в милицию от родственников (при условии наличия объективных обстоятельств, подтверждающих возможность злоупотребления алкоголем или наркотиками) - необходима также предварительная диагностика его состояния, а то может человека хотят "упрятать" на какое-то время.

JPaganel
С алкоголиками ну или с сильнопьющими в некоторых колхозах борятся с помощью врача,рубля,семьи. Есть очень положительные результаты.

GRIG-43
JPaganel
С алкоголиками ну или с сильнопьющими в некоторых колхозах борятся с помощью врача,рубля,семьи. Есть очень положительные результаты.

Я, конечно, не специалист, и чего в колхозах делают не знаю. Но тем сильнопьющим которых я знал были по барабану и семья и врач, а рублей у них и так не водилось.

Glam
Если введут опять, как в старые добрые времена принудительное лечение от наркомании и алкоголизма?
Ваше отношение?

Я только ЗА! 😊
ибо:
1.Наркоман не может быть дееспособным человеком.
2.Не изолированный недееспособный человек опасен для общества.
Вывод: изолировать и лечить.

Согласен, ЗА

JPaganel
Таких и я знаю немало. Я же не говорю, что это панацея загнать всех в такие колхозы. Но это срабатывает. Да оно верно,если человеку все по барабану, то вытащить его почти гиблое дело.

Кто из тех кто отписал своё мнение, торчал на наркоте??!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Дмитрий.

А что, для того чтобы отписать мнение о наркоте нужно обязательно сесть на иглу?
Чтобы узнать, что ток бьет, и очень конкретно надо лезть в рoзетку?
Мне достаточно того, что половина моего двора в Тольятти от передоза передохла, и того, что те два-три наркоши, что остались, довели свои семьи до полного обнищания и нервного ступора.

Ланка.

Ланка.[/B][/QUOTE]

При всёй почтительности к вашей персоне, не согласен с вами.
ЗЫ: Чтобы узнать вкус вина надо сделать , хотя бы глоток....
Дима.

Кто спрыгнул с водки знаю и не одного,спрыгнувшего с тяжелой наркоты-нет.

Дима,если бы все делали только глоток....

GRIG-43
Дима,если бы все делали только глоток....

Если вам интересно, что может быть с человеком (какие последствия) при употреблении тяж. наркотиков, при встрече расскажу.
Дима.

Дима, спасибо. Я жил и служил на Кавказе и на действие и последствия всякой наркоты еще раз повторюсь -насмотрелся. Я думаю что ничего нового от вас не услышу.

GRIG-43
Дима, спасибо. Я жил и служил на Кавказе и на действие и последствия всякой наркоты еще раз повторюсь -насмотрелся. Я думаю что ничего нового от вас не услышу.

Чужая беда, громко в дверь не стучить.....
Со стороны всё не так!
Дмитрий.

В конечном итоге ,задача не в том,чтобы обязательно ВЫЛЕЧИТЬ наркоманов,а в том,чтобы оградить от них еще здоровых людей.
Поэтому,что чувствуют наркоманы....по-моему, не так и важно.А уж "пробовать наркоту",тем более смысла нет.

Пробовать тяж. наркоту НЕЛЬЗЯ! Достаточно одного раза что бы мозг запомнил это состояние. И стремился к нему.
То что привыкание наступает на 5-10 оаз-фигня. Именно первый раз решающий. А потом-дело техники.

Litr-Msk

Ну и что. Даже если так, то чем они хуже ментовских начальников, которые крышуют различные предприятия?

При этом, ментовским начальникам насрать на проблемы наркомании, если это не их должностные обязанности. А уж на излечение наркоманов - вообще ... (не буду высказываться, неудобно перед
женской аудиторией).
А людей из "Город без наркотиков" никто не заставлял воевать с наркотой, и денег им не платили.

Сходил почитал. Примерно половина усилий у них затрачивается на то, чтобы заставить милицию и прокуратуру оформить уже практически раскрытое дело. А потом ещё и контролировать его доведение до суда. таки ещё больше удостоверился в правильности своего решения об эмиграции.

Ну что, будем составлять списки на принудлечение от гунс.ру?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Согласен, что надо помещать при условии, что эта мера принята судом на основании решения независимого консилиума врачей (по аналогии с принудительным психлеченем).

Всеволод
Ну что, будем составлять списки на принудлечение от гунс.ру?

Не понял. Какие списки? У вас есть какие-то права?

Я ЗА принудительное лечение от алкоголизма.
Один из критериев инициации ПЛ - официальное заявление супруга/супруги, возможно - членов семьи (детей). Ответственность за семью должна превалировать над "личной свободой".

Есть крайние случаи, когда пьющий мучает свою семью так, что его решаются убить - совсем жизни нет. В этом случае ПЛ хоть частично разрядит безвыходную ситуацию.

Бонк
Не понял. Какие списки?

Какие-какие, на принудлечение от пьянства и алкоголизма, какие ж еще.

Ну так, для затравки:
http://guns.allzip.org/topic/15/134669.html
http://guns.allzip.org/topic/15/135255.html

😀

Бонк

Не понял. Какие списки? У вас есть какие-то права?

Точно такие же, как у всех тех, кто тут дружно призывает к принудлечению. А списки - длинные и приятные. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

За, но только если по закону.

Думаю что регулярно посещающие Guns.ru люди таки дееспособны. 😀

Согласен. Но решение должен принимать врач.

Поправлюсь: Врач-нарколог и родственики, если они есть.

Denis_F
Согласен. Но решение должен принимать врач.

Угу. Согласился бы. Только если бы врачи умели это лечить. А так получается по принципу: "Аппендицит мы Вам, батенька, конечно вырезали. Но если Вы и дальше будете продолжать есть, он у вас снова обязательно появится" 😊. Просто, перепробовав на себе чуть меньше десятка методов лечения от пьянки - могу сказать одно - ну нихрена это не помогает, абсолютно. А пока нет нормальных методик гарантированного лечения от алкоголизма и наркомании - какого хрена эти "специалисты" будут за меня решать, сколько и когда пить? Особенно, когда Государство продает алкогольные напитки круглосуточно и на всех углах. И, вдобавок, имеет с этого достаточно приличный доход.

Kazbich

Угу. Согласился бы. Только если бы врачи умели это лечить. А так получается по принципу: "Аппендицит мы Вам, батенька, конечно вырезали. Но если Вы и дальше будете продолжать есть, он у вас снова обязательно появится" 😊. Просто, перепробовав на себе чуть меньше десятка методов лечения от пьянки - могу сказать одно - ну нихрена это не помогает, абсолютно. А пока нет нормальных методик гарантированного лечения от алкоголизма и наркомании - какого хрена эти "специалисты" будут за меня решать, сколько и когда пить? Особенно, когда Государство продает алкогольные напитки круглосуточно и на всех углах. И, вдобавок, имеет с этого достаточно приличный доход.

Похоже после праздников вопрос стал особенно остро
Здесь есть немного по поводу лечения,
http://guns.allzip.org/topic/15/135649.html

еще одна моя знакомая, очень хорошая женщина-врач говорила, "или мы вместе с вами против вашей болезни боремся, или я одна, в последнем случае шансы стремятся к нулю."

Одного вот не пойму - грамотно зафиксированный перелом за месяц срастается. Грамотно зашитая рана - срастается дней за десять. Грамотное лечение гриппа избавляет от него дней да десять. Даже воспаление легких, при грамотном лечении - месяца за полтора убирается все. Даже гепатит и тот лечится, хоть и немного дольше. Язву желудка оперируют успешно, сердечные клапаны - и то исправляют. А вот по алкоголю - ну от силы на пол-года всех этих лечений хватает. Может, что-то не доделывают - ни тяги, реально, не снимают, ни устойчивого отвращения к алкоголю не обеспечивают. Просто грузят байками, какие они хорошие, какие у них замечательные методики, потом просто дерут бабки и спокойненько откланиваются. Из серии объявлений "Полное излечение от алкоголизма и наркомании за один сеанс. Постоянным посетителям - скидки!" 😊.

Не поможет. Наш сосед три раза лечился принудительно, раз в ЛТП и два в психушке. А семью всё равно топором затяпал в конце концов. Давно было. Тогда ещё в психушках лечили, а не держали.

пральна, пральна, приндутильеное лечение давно пора. может хоть тогда те кто в первый раз хотел попрпобовать не бубут этого делать перед боязнью загреметь в дурку.

Я за. Но меня печалит перспектива того, что делаться это будет за счёт честного налогоплательщика, в т.ч. за мой счёт.

я считаю что принудиловка нужна, но если реально всех достал и пользы нет.

а вообще нужно "лагеря" создавать и всю эту погань туда отправлять, в городе они по-любому лишние, а там на хлеб себе будут зарабатывать

В Болгарии пробовали принудительно лечить наркоманов -не помогло. А вот пять лет назад образовали коммуны, вылечились десятки человек. Из них только единицы снова сели на иголках. Но надо, чтобы человек сам захотел.

Irena
В Болгарии пробовали принудительно лечить наркоманов -не помогло. А вот пять лет назад образовали коммуны, вылечились десятки человек. Из них только единицы снова сели на иголках. Но надо, чтобы человек сам захотел.

Коммуны созданы по всей Европе и Россию это лечение не обошло стороной. У знакомых сын нарик, так как семья не бедная, его мама испробовала все методы и коммуну (правда в Испании)в.т.ч.. Итог: за 2,5 года было потрачено около 130.000$, а в результате чадо огребло 5 лет зоны. ИМХО центр Маршака помогает, НО центр работает по программе 12 шагов (американская программа NA и АА) и стоит это далеко не дёшево. По всему миру NA и АА бесплатны.
ЗЫ: Повторюсь. Болезнь живёт в голове и первый шаг к выздоровлению это признание, что болен. В случае непонимания своей проблемы у больного всего два пути, могила и тюрьма (в редких исключениях, психушка)!!! У людей, которые находятся в непосредственном контакте с больным наркоманией и алкоголизмом может развиться чувство созависимости, что в свою очередь так же является психическим расстройством.

Исходно, в теме - было бы именно лечение. Пусть, даже, и принудительное. Но если лечить не умеют - о чем дальнейшие рассуждения.
Не обижайтесь - меня (за мои собственные деньги) раз 9-10 вылечить не сумели. Совсем, и никто вообще, нафиг, блин! И не за очень маленькие деньги, честно. 😞. Самое хорошее, что одна очень хорошая знакомая колдунья (без трепа - именно профессиональная колдунья) сумела сделать - два года синдрома похмелья вообще после того не было. Но лечила ведь именно от употребления, блин-н-н-н 😛. Остальные методики - да лучше бы я оплату за такое лечение просто пропил - хотя бы и самому, и даже родственникам (по результатам такого вот лечения 😞 ) хоть не так обидно было бы 😊.

Думаю, любое лечение может быть только добровольным. Если аппендикс удалить или аборт можно сделать силой, то в психику силой не влезешь. Можно изолироваать в психушку, как при совке. Но о лечении речь не идёт.
Ди и кто тут знает, что такое современные психушки? Там действует принцип "любой каприз за ваши деньги". Уголовников по тяжёлым статьям "вылечивают" очень быстро, например. Нельзя таким докторам такую кормушку пододвигать. Ониж из неё потом рыло не высунут.