Кто был в Монголии?

Скаутмэн

Мне через пару недель надо будет съездить в Уланбатор. Страна абсолютно чужая и незнакомая. Мне про Монголию дед много рассказывал - он там служил в 1939. Но сейчас видимо там всё изменилось. В нете тоже информации мало.

Может кто был?

Кальмиус

Да-а-а... С 1939 года маленько случилось изменений.А что конкретно интересует? Можно в мыло.

DisPetcher

Скаутмэн=Скаутман???

Скаутмэн

Да всё интересует. На 6 дней еду. Читал что люди там дружелюбные. Неужели действительно? Из УланБатора некуда выезжать не буду. Как там цены? Еда же дешёвая наверняка?

Скаутмэн

Да. Это я. Просто посеял гдето пароль старый.

Кальмиус

Скаутмэн
Да всё интересует. На 6 дней еду. Читал что люди там дружелюбные. Неужели действительно? Из УланБатора некуда выезжать не буду. Как там цены? Еда же дешёвая наверняка?
Написал тебе целую инструкцию, но случился глюк при отправке, как назло.Может завтра повторю, если выберу тайм.

ПМ

Праздничные и нерабочие дни.
1 января, праздник монгольского Нового Года "Цаган Сар", отмечаемый в конце января или в феврале (в зависимости от вычислений по лунному календарю), 1 июня, 11, 12 июля, 26 ноября.

Климат.
Сухой резко континентальный, средняя температура января от -35 до -10?С, июля - от 18 до 26?С.

Транспортное сообщение.
Рейсы Аэрофлота Москва-Улан-Батор - в летний период - два раза в неделю, в зимний - один. Улан-Удэ-Улан-Батор - два раза в неделю. Рейсы монгольской авиакомпании МИАТ Москва-Улан-Батор - два раза в неделю, Иркутск-Улан-Батор - два раза в неделю. Ж.-д. сообщение: из Москвы с Ярославского вокзала отправляются поезда Москва-Улан-Батор - два раза в неделю, Москва-Улан-Батор- Пекин - один раз в неделю. Из Иркутска ежедневно отправляется поезд Иркутск-Улан-Батор.

Кухня. (информация предоставлена kuking.net)
Монгольская национальная кухня славится блюдами, приготовленными из молочных и мясных продуктов, а также мучными изделиями.
Очень любят жители этой страны блюда из вареной несоленой баранины.
Самое популярное кушанье монгольской народной кухни - пенки, для их приготовления молоко долгое время кипятят на слабом огне, а потом остужают. Когда остынет толстый слой пенок, их осторожно снимают лопаточкой и выкладывают на деревянное блюдо, складывают вдвое, корочкой наружу, немного подсушивают и подают к чаю.
В Монголии существуют и блюда, известные только в этой стране, например, борцог (куски мелко нарезанного теста, обжаренные в бараньем жире или масле), хальмаг (смесь пенок и муки), пирожки с начинкой из сырого мяса.
Любимый напиток в Монголии - чай с молоком, маслом или салом, солью.
Кухни народов мира

Пограничный контроль.
В аэропорту при прохождении пограничного контроля необходимо предъявить паспорт с въездной визой и заполнить лист прилета в котором указываются: ф.и.о., дата рождения, гражданство, цель поездки срок пребывания, пункт назначения, дата прилета. Въездную визу можно получить в посольстве Монголии в России, генконсульствах в Иркутске и Улан-Удэ, Консульском управлении Министерства внешних сношений Монголии, виза может быть также выдана почетным консулом Монголии. С ноября 1997 года введена практика выдачи виз в пунктах пограничных переходов, при этом не требуется приглашение или иное основание для выдачи визы. Стоимость въездной-выездной визы - 25 долл. США, транзитной- 15 долл. США.

Санитарный и ветеринарный контроль.
При ввозе животных необходим международный ветеринарный сертификат (с отметками о прививках против бешенства, чумки, гепатита и лепроспироза), а также кинологическое или соответствующее виду животного свидетельство.

Таможенный контроль.
Разрешен беспошлинный ввоз сигарет - 200 шт. или сигар - 50 шт., крепких спиртных напитков - 1 л, пива или вина - 2 л, а также не сертифицированного на качество товара стоимостью до 500 долл. США; бытовую технику, фото-, кино-, и видеоаппаратуру - по 1 предмету каждого наименования; предметы личного пользования. При вывозе обязательному таможенному контролю подлежат иностранная и национальная валюта, ценные меха, шкурки и изделия из них, золото и изделия из него, а также драгоценные металлы и камни, предметы старины и культурно-исторические ценности. Антиквариат целесообразно покупать в магазинах, имеющих специальное разрешение компетентных органов. Стоимость каждого вида вывозимых изделий не должна превышать 500 долл. США. В случае превышения этой суммы взыскивается пошлина от 10 до 100% стоимости, в особенности это касается изделии из золота и меха, причем таможенный сотрудник самостоятельно определяет сумму пошлины. Порядок ввоза и вывоза оружия регулируется Постановлением Правительства с разрешения Главного Управления полиции, Министерства обороны и Управления по обеспечению государственной безопасности Монголии.

Валюта.
Национальная валюта - тугрик. Ввоз иностранной волюты не ограничен.

Режим пребывания и передвижения.
Сотрудники посольств, генеральных консульств регистрируются через протокольный отдел Министерства внешних сношений (МВС) и получают соответствующие удостоверения личности. Корреспонденты, работники СМИ, имеющие служебные и дипломатические паспорта, аккредитуются через протокольный отдел, департамент информации и печати МВС. Сотрудники прочих российских учреждений и совместных предприятий с общегражданскими паспортами, в том числе журналисты, регистрируются в Государственном центре информации и регистрации граждан при Главном управлении полиции Монголии. Российские граждане, прибывшие в Монголию на срок до 1 месяца, регистрации не подлежат. Специалисты, прибывшие для работы по контрактам, обязаны получить соответствующее разрешение в Центре занятости и в Главном управлении полиции. Стоимость регистрации - 2200 тугр., штраф за просрочку - 2000 тугр. за каждый день. Штраф за незаконное проживание - 360 000 тугр. Монгольские власти в целом не препятствуют передвижению руководителей и сотрудников российских дипломатических и консульских учреждений. Однако, учитывая местные условия, при необходимости таких поездок в МВС обычно направляется нота с сообщением пункта назначения и целей поездки, а также запрашивается содействие в организации командировки. Для других российских граждан ограничений нет.

Российские учреждения.
г. Улан-Батор Посольство: Энх Тайвы гудамж, 6 (Enkh Tayvan av. A-6), тел. 326-836 (круглосуточно), факс 327-018. Консульский отдел: Энх Тайвы гудамж, 6, тел. 326-037, 324-726, часы работы 9.00-18.00, факс 324-425. Аппарат торгового советника при посольстве: ул. Жукова, 55, тел. 358-951, факс 358-207. Аппарат военного атташе: тел. 372-851, 326-836. ИТАР-ТАСС: Энх Тайвы гудамж, 6. тел./факс 320-117. РИА "Новости": ул. Нацагдоржа, 15, тел. 327-184. "Иркутстк-Байкал-Трэвэл": Энх Тайвы гудамж, 6, тел. 326-307. Российский центр науки и культуры: тел. 453-352. Аэрофлот: ул. Нацагдоржа, 15, тел. 320-720 (диспетчер), 323-321. ВО "Зарубежцветмет": тел. 451-941, факс 358-077. Центральная объединенная больница при посольстве: ул. Жукова, 131, тел.450-007,450-008. Правление общества российских граждан, постоянно проживающих в Монголии: тел.452-264. Российско-монгольские СП: АО "Улан-Баторская железная дорога": тел./факс 358-360 (межд. отдел). СО "Монголросцветмет": тел. 358-761, тел./факс 358-380. "Росзарубежстрой": тел. коммутатор 364-998, 361-264. Трест "Монголэнергострой": тел./факс 332-644. г. Дархан Генконсульство РФ: Залучудын гудамж, 13, тел. (037) 25509, факс (037) 33406. Филиал ЦОБ: тел. 23681 (доб. 5503). СП "Зарубежстрой": тел./факс 23744, тел. 23072. Торговый дом "Зарубежстрой": тел./факс 27113.
г. Эрдэнэт Генконсульство РФ: тел. 20344, тел./факс 22653. СП ГОК "Эрдэнэт": тел. 73501.

Дополнительные сведения.
Стоимость проезда на такси - 150 тугр. за 1 км, проезд от аэропорта Буянт-Уха до Улан-Батора (17 км) обойдется от 3000 до 5000 тугр., от городского вокзала до центра города - 600-1000 тугр. Стоимость общественного транспорта в черте Улан-Батора (троллейбус и автобус) - 100 тугр., платить нужно кондуктору. Телефоны-автоматы практически отсутствуют (кроме крупных магазинов и сервисных центров), за 100-150 тугр. можно позвонить из любого учреждения. Стоимость 1 минуты разговора с Москвой - 2,5 долл. США, льготный тариф (вечернее, ночное время и праздничные дни) - 1,7 долл. США. Стоимость обеда в предприятиях общепита - до 3000 тугр., в ресторанах и барах - от 5000 до 10 000 тугр. Стоимость номера в гостинице среднего класса - от 50 до 70 долл. США. Медицинское обслуживание платное. В Улан-Баторе действует платная российская больница. От ж.-д. вокзала г. Эрдэнэта до генконсульства 15 мин. езды на автомобиле, стоимость такси такая же, как в столице. На СП "Эрдэнэт" работает медпункт. От ж.-д. вокзала г. Дархана до генконсульства 5 мин. езды на автомобиле. В городе работает филиал российской больницы.

Официальный язык - монгольский, в городах говорят и понимают по-русски.

Виза.
Минимальный срок оформления - 7 дней. Количество анкет и фотографий - по 1 шт. Анкета выдается на монгольском, русском или китайском языке. К запросу прилагается приглашение или факс. Срок действия визы на въезд - 90 дней. Консульский сбор - 25-130 долл. США (в зависимости от вида визы и сроков поездки). Безвизовый транзит не разрешается. Дети до 16 лет вписываются в визу родителей (матери). Консульский отдел посольства Монголии в Москве: Борисоглебский пер., 11; визовая секция: приемные дни - понедельник-пятница, 9.00- 13.00, тел. (095) 290-67-92, 241-15-48.
============================

Но конечно лучше личный опыт...

Скаутмэн

Огромное СПАСИБО!

ПМ

Яндексу спасибо 😊

Кальмиус


Некоторые добавления.
Самбайну! (Т.е. по-монгольски "Здравствуй")Впервые прибывшему в Монголию многое покажется отстойным, сама страна маленькой и отсталой, Улан-Батор будет сравниваться с каким-нибудь российским городишкой, и т.д. Но спешить не надо, и снисходительно хмыкать - тоже. Поскольку Монголия, это как скала, о которую разбиваются волны мироздания. Исчезли страны, народы, города в веках, а, вот, Монголия осталась, и неплохо себя чувствует. Понимай, что это неспроста.
Во время Советского Союза уверенность многих наших людей, что МНР наша 16 распублика, происходила от тупости и ограниченности, не смотря на кажущиеся очевидными признаки. Но это касалось лишь внешней стороны дела.
Монголы знают себе цену, и знают это про себя. Уважают неторопливость и несуетность, что отражает дух страны. Насчёт доброжелательности не обольщайся.Всё неоднозначно. Можешь столкнуться с отношением,колеблющимся от резко положительного до резко отрицательного. Русский язык знает подавляющее большинство монголов (даже несмотря на изменения в отношениях с СССР-Россией - в своё время они и по нашим учебникам в школе учились), но многие не спешат это днмонстрировать - в зависимости от ситации, и могут включать дуру, вроде : "- А? Что? А-а... Не, не - не понимаю..."
Береги карманы, особенно в людных местах, и главное документы. Воров много. Если "помоют" паспорт, будут проблемы: монгольская бюрократия - ухудшенный многократно вариант нашей. Если там сохранились барахольные рынки, старайся туда не попадать во избежание неприятностей физического и морального плана. А если попал - будь начеку, и будб готов к решительным действиям. То же самое касается общественного транспорта.
Помни, что не каждый европеоид в Монголии тебе друг и брат. А если встретишь где-либо человека, одетого как монгол из аймака (района)или как небогатый горожанин, свободно говорящего на монгольском, не лезь к нему с обращением: он либо не станет с тобой говорить, либо пошлёт нах. Наверняка это будет местный русский, и это отдельная история.
Не вздумай высказаться плохо про китайцефф. Даже во времена СССР китайсое посольство было самым крупным после нашего (оно также в центре города, рядом с мединститутом.
Везде мой руки с мылом, и почаще. И не суй их в рот даже в минуты глубокой задумчивости - можешь цапнуть дизентерию, гепатит, а если повезёт, и брюшной тиф.
Презервативов бери побольше, на случай, если захочешь порезвиться.
За пределы Батора ты особо никуда и не выедешь, если только не потянет на природу - вокруглесистые сопки, холмы и степь. Но если ты рыбак и предвидится возможность половить рыбку, возьми короткий спиннинг и несколько блёсен на хариуса, ленка, сига. Тайменя много, но в это время он вряд ли возьмётся. Кстати, монголы, на мой взгляд хорошо готовя рыбу, хотя 20 лет назад, когда я был там, они её практически не ели ,т.к. она символ мудрости и долголетия. Не спеши ухмыляться при упоминании мной 20-ти лет: я же говорю - к Монголии временные рамки евроамериканского и евразийского понимания не примерить. И, полагаю, что за этот ничтожный период изменились только качество и количество товаров народного потребления, автомобили и пр. внешний антураж, прошла компьютеризация (не среди скотоводов, конечно)
Не забывай, что Монголия один из немногих мировых центров буддизма (ламаистская ветвь, ближайший центр - Иволгинский Дацан под Улан-удэ) и постарайся обязательно посетить ламский монастырь. Не поленись посетить музей Богдо-хана,Краеведческий Музей и прочие культурные ценности страны - и ты столкнёшься с такими открытиями, о которых не подозревал. Всякие там турки-арабы с их пляжно-туристической шнягой отдыхают (ИМХО). Да и обязательно посети маленький Музей Г.К. Жукова - он посвящён Халхин-Голу, где, как раз, видимо, и воевал твой героический дед. Посети хотя бы из уважения к нему. И не пожалеешь.
Если будут монголы чем-либо угощать, не вздумай отказываться, даже если тебе блюдо покажется отталкивающим - это оскорбуха. Но еда там отличная, на мой взгляд, с превалированием мяса - а что ещё надо настоящему самцу?
Монголы, как и все азиаты - хитрые, лукавые,умеют считать деньги, и очень любят торговаться, поэтому не спеши отмусливать певично заявленную сумму тугров (долларов или евро).
Не при туда, как опоённый бык пиво и водку из дома (если ты любитель и не можешь без ентова). В Монголии прекрасное пиво, что обусловлено исключительно хорошей водой (пусть тебя не вводит в заблуждение грязная речка Тола - вода из скважин), прекрасными технологиями ещё с советского периода (чехи дело налаживали и гэдеэровцы), качеством солода и ячменя. Я был на заводе и знаю. Водка тоже нормальная - "Архи", и полагаю её лучшей после нашей, хотя она немного слабее. Но меру знай! Не забудь камеру и фотоаппарат.
Вот, вкратце, и всё. Будут вопросы - спрашивай.
Рад за тебя, поскольку ты впервые посетишь эту интересную и "нестандартную" страну. Удачи и хороших впечатлений!
😀

DisPetcher

Скаутман, в Монголию Хэлл собирается, так что он может наверное подсказать. http://www.turklub.org/forum.php?sub=view&id=422

MonGoL

когда вернешься по возможности расскажи свои впечатления.
сам тоже хочу туда съездить, на "родственников" глянуть 😊

semen

Прожил в Монголии три года...
С интересом почитаю, как там теперь.

Ланка

борцог (куски мелко нарезанного теста, обжаренные в бараньем жире или масле)
.......
Борцики еще и калмыки едят. Так что - не только в ,,Монгол шудан,,. 😛

NDK

Говорят там красиво, очень хочется побывать. У меня сотрудница на старой работе была родом из Монголии.
А еще там очень много лошадей... Эх!

Рамиль

Многие монголы знают русский язык очень хорошо. Действительно, дурака включают иногда.
Половина территроии Улан-Батора составляют юрты

Кальмиус

И многие хозяева этих юрт,часть которых находится прямо во дворах и вблизи многоэтажек, имеют квартиры в этих многоэтажках, но жить по кайфу предпочитают в юртах. Есть целые районы юрт - это вообще стойбище Чингисхана.

T-Rex

Я прожил в Монголии почти 4 года... но, увы, 20 лет назад. И не в Улан-Баторе, а в Эрденете, в столице был всего 3 раза.
С тех пор, наверняка, много изменилось.
Раньше русские были "старшими братьями", а теперь с монголами надо общаться более уважительно... и осторожно. Раньше за русскими специалистами был СССР, а сейчас, если приезжий из России во что-то вляпается, вряд ли это кто-нибудь заметит.

А во всем остальном согласен с Кальмиусом.


laapooder

Знакомый был в этом году. С его слов.
Население - 4 млн. Из них миллион - в Улан-Баторе. 800 тыщ - в Эрденте.
Город целиком стоит в пробке.
Машин куча и все японские 😊 Или корейские.
ПДД никакх.
Единственное достойное шоссе - УБ-Эрдент - года три как проложено.
Обмен денег - в любой лавочке. Не обманывают.

laapooder

Ещё сходи в Палеонтологический музей.
Много интересного.
В Гоби Иван Ефремов (надеюсь, знаешь такого) этих чудиков копал.
И много накопанного оставил на месте 😊

Онагр

А что там за отдельная история про местных русских?

Кальмиус

Онагр
А что там за отдельная история про местных русских?
Это долгая история. И если быть кратким, то потомки остатков войска казачьего атамана Семёнова(уроженца Читинской обл., и по некоторым сведениям, полубурята), барона Унгерна, а также разных мелких формирований вроде атамана Дуганова, и т.п., противостоявших натиску красных (речь идёт о годах Гражданской войны и пос ледующих за ней нескольких лет), которые, отступая в Маньчжурию и Китай (а некоторые вообще - в Тибет), по разным причинам оседали в Читинской обл.,отчасти в Бурятии и в Монголии.Все они получили издавна обобщающее название"семёновцы". Тема эта большая, исключительно интересная,многоаспектная и, в общем-то, не до конца изученная и освещённая даже в наше время. Более ничего добавлять к этому я не считаю нужным.А упомянул этот штришок монгольской жизни, основываясь на своём личном опыте, с целью ответить на вопрос форумчанина, собравшегося в Монголию - чтобы он ненароком где-нибудь в Баторе не раскрутился на неприятности.
Да, и ещё. По поводу "старших братьев"(прозвучало выше). Судя по профайлу, форумчанин это озвучивший, несмотря на то, что прожил там довольно долго,был ещё совсем юн, и его моск по объективным причинам не не был способен цинковать социологические моменты, особенно взаимоотношений между монголами и советскими на , так сказать, бытовом уровне. Действительно, многие наши сограждане, вроде недалёких военнослужащих ЗабВО,их жён, гражданских специалистов - относились к монголам, как испанские конкистадоры к индейцам, гипертрофированно (и не обоснованно считая себя БЕЛЫМИ). Когда какая-нибудь Зина-Зоя, жена прапора-имуществокрада, появлялась в обувном отделе магазина, садилась на стул и раскинув в стороны толстые лытки, на которых не сходились молнии сапог, с неприступно-величественным видом строила (как ей казалось) монголок-продавщиц. Которые с азиатской мудростью, вроде как давая ей понять, какая она есть звезда и сухумская блатная,втихаря перемигивались меж собой, отпускали шутки (по-монгольски, конечно) и посмеивались, подавая очередную пару сапог (в голенище которого любая з них самих могла влезть обеми ногами).
Так же я уже не говорю, что люди, прожившие в МНР не один год, не считали нужным для себя выучить хотя бы примитивно -обиходный монгольский... А уважаемый форумчанин упоминает "старшебратство". Тут всё неоднозначно было и в советские времена!

😛

T-Rex

2 Кальмиус:

А что это Вы на меня так несправедливо наехали 😊? Слова "старшие братья" я не зря взял в кавычки, т.к. нелепость этого словосочетания начал понимать с еще более раннего возраста, чем оказался в Монголии.

В Эрденете существовали отдельные продуктовые и промтоварные магазины для советских специалистов, куда монголов просто не пускали, причем охрана на входе была из местных. Снабжение в этих магазинах было несколько лучшим, чем в монгольских-общедоступных. Поэтому многие сов.спецы покупали своим знакомым монголам то, что они просили. Делалось это тайно, т.к. во времена СССР подобные действия могли назвать "спекуляцией" (хотя никакого навара сов.спецы не имели) и минимальное, что грозило таким "добрым старшим братьям" - высылка на Родину в 24 часа.
Наверное, с точки зрения монголов, это очень обидно, когда "белые братья" могут ходить в твои магазины, а ты в их магазины (в своей стране!) зайти не можешь.

Так что "старшебратство" шло не снизу, не с бытового уровня - оно спускалось сверху, возводилось в ранг законов и правил.
У сов.спецов-начальников, начиная с определенного уровня, обязательно были "дублеры" из монголов, но они не могли самостоятельно принимать решения и только наблюдали, как из их страны вывозят ресурсы. "Эрденет" переводится, как "гора сокровищ", он появился рядом с крупнейшим горно-обогатительным комбинатом, добывающим медь и молибден и вывозящим обогащенную руду в СССР. Соответственно, уникальная природа Моноголии, сопки с тончайшим слоем растительного слоя, накопленного миллионолетиями, безжалосто и подчас нерационально уничтожались.


А Вы, будучи в МНР, видели загаженные окрестности вокруг наших военных баз? Залитые солярой и заваленные металлоломом сопки? А знаете, как ловили военные хариусов в горных ручьях? Вверх по течению шел танк, выдавливая из ручья (а самые хариусовые ручьи глубиной ниже колена) всю воду, а за танком шли солдаты и просто собирали выброшенную на берег рыбу. После такой "ловли" горный ручей превращался в канаву и пройдут еще тысячи лет, прежде чем природа воссстановится. Еще была ловля рыбы, называемая "на муху". "Муха" - это гранатомет. Офицеры стреляли в Селенгу (это река такая), а солдатам оставалось только собрать всплывшую рыбу.

Еще 20 лет назад далеко не все монголы были рады советскому присутствию в их стране. Только тогда об этом можно было говорить шепотом. А сейчас... Чичики (дети), которые кидали камни (метание булыжников размером с кулак в каменистой Монголии - это почти национальный вид спорта) в нас, таких юных и не разбиравшихся в "социологических моментах", уже выросли, и не стОит ждать от них особой любви к бывшему сильному "старшему брату".

OLLE

А я в Монголии не был, но несколько лет назад посмотрел четыре серии фильма "Семнадцать мгновений весны" на монгольском языке... Это просто песня... 😀

Кальмиус

То уважаемому Т-Рексу.
А с чего Вы взяли, что я на Вас наехал? Даже не думал. Но если дал повод, то звыняйтэ будьласка! Тем более ход Ваших мыслей, заявленная позиция и ясность изложения мне глубоко симпатичны, близки и понятны.
Про мини-аппартеид по отношению к монголам Вы тоже в тему упомянули. Могу добавить сюда СОТовские маршрутные автобусы в Баторе, в которых монголам ездить запресчалось. Не знаю, было ли это в Эрденете - в Баторе точно.
А Онон - энто тожа река? 😛