Уже после того, как Библия отпечатана в XVII веке, начинается строительство еще одного Иерусалима в современной Палестине. Который в скалигеровской истории объявлен "единственным Иерусалимом".
О предыдущих Иерусалимах скалигеровские историки предпочли забыть. Чтобы не возникало лишних вопросов. Однако забыто было не все. В истории уцелел яркий пример строительства Иерусалима в XVII веке при патриархе Никоне, на реке Истра под Москвой. Этот пример поучителен в первую очередь тем, что он показывает - как происходило строительство "новых Иерусалимов". К числу которых, подчеркнем, относится и еще более поздний Иерусалим в современной Палестине.
"Новый Иерусалим" под Москвой (недалеко от Звенигорода) строился так. "Новый Иерусалим был основан в 1656 году на землях села Воскресенского (другое название - Сафатово). В центре обширной территории, на холме, ПОЛУЧИВШЕМ НАЗВАНИЕ СИОН, был заложен мужской монастырь. Его окрестности в соответствии в замыслом тоже ПОЛУЧИЛИ ПАЛЕСТИНСКИЕ НАЗВАНИЯ: холм к востоку от монастыря НАЗВАЛИ ЕЛЕОНОМ, основанный Никоном небольшой девичий монастырь - ВИФАНИЕЙ; на севере находились холм ФАВОР, село Микулино, ПЕРЕИМЕНОВАННОЕ В ПРЕОБРАЖЕНСКОЕ, и деревня КАПЕРНАУМ, бывшая Зиновьева пустошь. Река Истра БЫЛА ПЕРЕИМЕНОВАНА В ИОРДАН... Для осуществления замысла была произведено НЕОБХОДИМАЯ ПЕРЕПЛАНИРОВКА МЕСТНОСТИ: очищен от леса берег Истры, ПОДСЫПАН И УКРЕПЛЕН МОНАСТЫРСКИЙ ХОЛМ... Центральная часть холма предназначалась для каменного Воскресенского собора" [352], с.18-19. Таким образом, как мы видим, "на местности" воспроизводились все основные святыни "главного евангельского Иерусалима".
Строительство "нового Иерусалима" под Москвой было задумано с большим размахом и велось не спеша. Однако через несколько лет положение изменилось и строительство было свернуто. Согласно новому решению, ему было определено место обычного монастыря. "Строительство Воскресенского храма на первом этапе велось довольно медленно. К концу 1666 года он был только доведен до сводов. После церковного собора 1666-1667 годов... возведение его прекратилось... Новый Иерусалим начал создаваться как выражение ГРАНДИОЗНОЙ ЦЕРКОВНО-ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОГРАММЫ, а церковный собор определил ему место рядовой церковной обители... У Воскресенского монастыря сохранилось хозяйство средних размеров, обеспечивающее жизнь братии монастыря, но не его строительство" [352], с.22-23.
Отсюда видно, что дело могло бы повернуться и по-другому. Если бы первоначальный план не был отменен и возведение "нового Иерусалима" было доведено до конца и с тем размахом, как было задумано, то не исключено, что сегодня Иерусалим оказался бы не в современной Палестине, а на реке Истра под Москвой. Правда, никто бы уже конечно не помнил, что в XVII веке эта река называлась Истрой. Все искренне именовали бы ее "евангельской рекой Иордан". А многочисленные путеводители убежденно рассказывали бы нам о многовековой истории этого истринско-иорданского Иерусалима. Показывали бы "ту самую" гору Сион, на которую когда-то поднимался Моисей. И если бы кто-нибудь осмелился во всеуслышанье заявить, что город Капернаум в XVII веке назывался деревней Зиновьева пустошь, то на такого человека посмотрели бы с тем же подозрением, как наверное посмотрят сегодня на того, кто попытается восстановить прежние арабские названия в современной Палестине. Например, арабское название Эль-Кудс самого современного Иерусалима, арабское название деревушки переименованной в "библейский Иерихон и т.п.
И более того, редактирование Библии пошло бы наверное совсем в другом, противоположном направлении. Не стали бы позднейшие редакторы старательно уничтожать в Библии следы снега, мороза и вообще северной зимы. Наоборот, добавили бы про глубокие снега и лютые морозы. И все выглядело бы очень убедительно. Может быть даже гораздо убедительнее, чем в современной "южной, палестинской версии".
Но по каким-то причинам "Иерусалим на Истре" был отменен. И видимо только ПОСЛЕ ЭТОГО его стали именовать НОВЫМ Иерусалимом. Мол, это - НОВЫЙ, "не настоящий" Иерусалим. И что вообще весь этот грандиозный замысел - якобы всего лишь причуда патриарха Никона. А "настоящий Иерусалим" находится в другом месте (якобы в современной Палестине).
На самом же деле на реке Истре было задумано строительство "настоящего, древнего Иерусалима". Поскольку это громкое название было решено навсегда отобрать у подлинного Иерусалима, то есть у Царь-Града (Константинополя). И искали куда это название поместить (на карте). Естественно, возникли споры и соревнование между разными группировками. Те, кто настаивал на строительстве Иерусалима под Москвой, в итоге проиграли. После этого строительство естественно было свернуто и объявлено чуть ли не недоразумением. По крайней мере чем-то очень странным.
Очень интересно все-таки посмотреть - что же именно строил Никон на реке Истре-Иордане. Главной постройкой монастыря являлся Воскресенский собор или собор Гроба Господня. Естественно, сегодня нам рассказывают, что он строился по точному образцу храма Гроба Господня в якобы палестинском Иерусалиме. Якобы некий Арсений Суханов посетил Иерусалим в 1653-1655 годах, тщательно обмерял храм Гроба Господня и вернулся в Москву с подробным описанием храма. Правда, специалисты вынуждены отметить, что "вероятно в распоряжении патриарха Никона и его зодчих имелись и гравюры с планами и разрезами этой постройки, опубликованные в 1626 году во Флоренции" [352], с.19. Так что надобности ездить в Палестину в 1653-1655 годах в общем-то не было. Тем более, что как мы уже подробно рассказали, даже если бы Арсению Суханову и удалось пробраться (со многими трудностями) в турецкую Палестину в то время, то обмерять ему было просто нечего.
Возникает вопрос - откуда взялся план Иерусалимского храма Гроба Господня (не путать в храмом Соломона), опубликованный во Флоренции в 1626 году? И относимый сегодня историками к якобы XII веку н.э. Был ли он плодом чистой фантазии, или отражал какую-то реальность. Этот вопрос конечно нуждается теперь в новом исследовании. Однако на наш взгляд в основе этого плана лежало действительно существовавшее сооружение на горе Бейкос на окраине Стамбула. Конечно, с тех пор как план был снят, постройки на горе Бейкос были как-то изменены. Да и план мог обрастать какими-то фантастическими подробностями. Однако в целом общий вид построек на вершине горы Бейкос довольно близок к флорентийскому плану и к тому, что получилось из него у Никона на реке Истра. Конечно, масштаб никоновских сооружений существенно больше, чем на горе Бейкос. Тем не менее, архитекторы Никона довольно точно воспризвели очень необычное устройство памятника на Бейкосе.
Оно таково. См. рис.Новоиерус-1. К главной святыне, то есть к "могиле" Иисуса (Юши), обнесенной стеной, пристроено здание. Рядом с ним высится колокольня или минарет. При взгляде сбоку картина следующая: сравнительно низкая постройка (стена) вокруг "могилы" Иисуса, затем - более высокое здание. Сбоку - минарет. Кстати, сегодня над "могилой" Иисуса никакой крыши нет (просто стена). Но не исключено, что когда-то крыша здесь была. Во всяком случае в описании Даниила иерусалимского храма Гроба Господня (который мы предлагаем отождествить с памятником на Бейкосе) сказано, что крыша была. А именно, Даниил говорит: "Распятие Господне и тот святой камень КРУГОМ ОБНЕСЕНЫ СТЕНОЙ. СВЕРХУ НАД РАСПЯТИЕМ СОЗДАН ЗАМЫСЛОВАТЫЙ СВОД, чудесно украшенный МОЗАИКОЙ" [349], с.37.
Смотрим теперь на план XVII века храма Гроба Господня в Иерусалиме (опубликованный во Флоренции) которым пользовался Никон. См. рис.Новоиерус-2. Мы видим очень похожую конструкцию. Также - невысоко выступающая над поверхностью земли прямоугольная постройка (подземная церковь), затем - примыкающеей к ней более высокое здание. Сбоку - колокольня. Причем, стоит она с той же стороны, что и минарет на Бейкосе. План построек на Бейкосе повторен здесь почти точно.
Обратимся наконец к фотографии и плану храма Гроба Господня (Воскресения) в Новом Иерусалима Никона. См. рис.Новоиерус-3. И опять мы видим практически то же самое. Углубленная в землю прямоугольная церковь, крыша которой находится над землей на уровне человеческого роста (то есть - очень невысоко). Рядом к ней пристроена высокая церковь. Сбоку стоит колокольня. Причем, опять-таки там же, где стоит минарет на Бейкосе и колокольня на флорентийском плане.
Все эти три плана описывают по-видимому ОДНО И ТО
ЖЕ. По нашей реконструкции, все они восходят к одному и тому же старому оригиналу - постройкам на горе Бейкос.
Взято из книг Носовского и Фоменко
Новый-Иерусалим - это Истра.
........
Дочитала статью. Е-мое, кто этот бред написал???????
Супруга одного форумчанина, проработавшая 12 лет в Оружейной Палате Кремля, и являющаяся международным експертом по церквям и церковным предметам не может в себя прийдти.
Ее слова:
,,Много идиотизма видела в своей жизни, НО ТАКОГО больного бреда - честно признаюсь - никогда.,,
Товарищ присутствовала на форуме под ником Linxx
Не знаю, что строили под Москвой, а под Вильнюсом есть место, названное Иерусале.
В конце 17 века туда привезена земля из Палестины, построены барочные Стации (взорвали в 70-е). Место паломничества католиков. Ещё в пятидесятые помню ползущих туда из Вильнюса на коленях стариков. Шоссе туда до сих пор называется Кальвария.
об Истре и монастыре еще могла бы и я рассказат# да моуи братцы. Мы где-то год жили в доме отдыха Минобороны ,,Имени Чехова,, под Истринскими ,,куполами,, (отец там мозаику делал)(кто был там - знает о чем я), но такой ?/(&(/() никогда не слышали, не наблюдали и не ведали, т.к. ее в оприроде нету.
Ланка
Новый-Иерусалим - это Истра.
........
Дочитала статью. Е-мое, кто этот бред написал???????
Супруга одного форумчанина, проработавшая 12 лет в Оружейной Палате Кремля, и являющаяся международным експертом по церквям и церковным предметам не может в себя прийдти.Ее слова:
,,Много идиотизма видела в своей жизни, НО ТАКОГО больного бреда - честно признаюсь - никогда.,,Товарищ присутствовала на форуме под ником Linxx
А мне нравится читать такое .
Кому это мешает ?
Только язык скучный какой то ,
поэтому весь текст обычно не осиливаю,
но сама идея неплохая.
Не всё удачно ,конечно,есть косяки и накладки.
Вот про Ленина ,который был на самом грибом ,
неплохо было писано .
Хотя есть и другая теория ,что этот самый Ленин был девочкой ,
но это уже чересчур ,я думаю .
Всё же он скорее был гриб ,а не девочка.
В предыдущем топике написала:
Новый-Иерусалим - это Истра
.......
Это не цитата, а название города. Очень хороше знакома с этим монастырем, да и верующие братья мои туда ездят (ездили) причащатса.Я и сама там довольно часто бываю. (В год хотя бы раз).
дааа, такого фуфла еще тут на форуме не бывало...
Не вздумайте где-нить в серьезном месте скинуть - засмеют.
Добрый Человек.
Сорри за офф, но мы просто пребываем в шоке от прочитанного. К томуже сейчас за компом сидит три человека (я и братца моих два) которые жили по соседству, да еще и специалист по церквям и церковному убранству, писавший дипломную работу по этому монастырю (как сказала, этот бред даже комментировать отказывается).
Блин - КО - 100%. Браво. Так по мозгам еще никто не вставлял. Это номер.
Ланка
да еще и специалист по церквям и церковному убранству, писавший дипломную работу по этому монастырю (как сказала, этот бред даже комментировать отказывается).
А почему отказывается комментировать? Может он зазубрил знания и не может найти объяснение названию Новый Иерусалим? Да и Иерусалиму - возможно тоже...
Сьездите в Истру, и узнайте история монастыря. (Только заметила - писатель Фоменко, все ясно).
Вам ТАМ любой ПРИХОЖАНИН, а не то, что попы объяснят, что по легенде на горе, где основан монастырь ,,появился чудесным образом,, целебный источик, как в Иерусалиме и ,,гора потела елей,,. В ознаменование этого чуда и заложили монастырь. Источник по сей день действует.
2. Не он, а она. Она ничего не зудрила - это ее специализация, к которой - как к мнению експерта - довольно часто обращается РПЦ.
После такого бреда, просто, ПРОСТО отказываюсь комментировать эту лажу.
Любителям Фоменко - езжайте в Истру, в Ново-Иерусалимский, и там получайте информацию из первых рук.
Одной бредовой главой в его книге будет меньше.
Далее, почему не комментирует - Говорит, что такой колосальный идиотизм комментировать НЕВОЗМОЖНО, т.к. это уже вне логического понимания.
СчастливыйЖги ,Серёга !А почему отказывается комментировать? Может он зазубрил знания и не может найти объяснение названию Новый Иерусалим? Да и Иерусалиму - возможно тоже...
Новый Иерусалим строился как историческая реконструкция (в уменьшеном виде) в связи с невозможностью массового посещения паломниками настоящего Иерусалима. То есть своеобразная "ландшафтная картина". Без притензий на гиганскую историческую мистификацию.
Михаил,
и - кстати - это тоже (забыла от удивления).
Михаил095
Новый Иерусалим строился как историческая реконструкция (в уменьшеном виде) в связи с невозможностью массового посещения паломниками настоящего Иерусалима.
Ну почему же... Толпы мусульманских поломников ходили и ходят и будут ходить к чёрному камню в Мекке, а у нас нельзя 😊
Может чужих паломников и ходжей захотели? Однако Иерусалим почему-то не признали (видимо Русь ослаблатогда) вот и добавили приставку Ново или Новый к центру Веры.
Гораздо проще:
Ново, т.к. один уже был.
Без претензий на глубокий сакральный смысл.
Делать копию на уровне государства - есть посмешище.
Примеры
Суворов(Резун) пишет что когда была успешно проведена Сталинградская операция по окружению Паулься, её заканчивал Жуков. Однако операция была расчитанна и спланированна и начата генеральным штабом без участия Жукова. И была она по смыслу отвлекающей, без особызх целей. Жуков же в это время командывал другой операцией (забыл какой 😊) и сил у него было поболе, но не получилось у него, а под Сталинградом - получилось и её объявили главгой а староЖуковскую - второстипенной.
Ну вот именно поэтому Резун и Фоменко - близнецы братья.
Ланка
Ну вот именно поэтому Резун и Фоменко - близнецы братья.
По моему ,просто однофамильцы .
Счастливый
Уже после того, как Библия отпечатана в XVII веке, начинается строительство еще одного Иерусалима в современной Палестине. Который в скалигеровской истории объявлен "единственным Иерусалимом".О предыдущих Иерусалимах скалигеровские историки предпочли забыть. Чтобы не возникало лишних вопросов.
Выдыхай, бобёр, выдыхай!!! 😊
Счастливый
Делать копию на уровне государства - есть посмешище.Примеры
Суворов(Резун) пишет что когда была успешно проведена Сталинградская операция по окружению Паулься, её заканчивал Жуков. Однако операция была расчитанна и спланированна и начата генеральным штабом без участия Жукова. И была она по смыслу отвлекающей, без особызх целей. Жуков же в это время командывал другой операцией (забыл какой 😊) и сил у него было поболе, но не получилось у него, а под Сталинградом - получилось и её объявили главгой а староЖуковскую - второстипенной.
Это печально знаменитая операция "Марс" документов по ней "кот наплакал" основная масса не рассекречена до сей поры, видимо по этому у ортодоксов КАК ВСЕГДА масса доказательст 😀
Ланка
мы просто пребываем в шоке от прочитанного
Пора бы привыкнуть. Подобный бред в последнее время на форуме появляется с завидной регулярностью.
В общем, как у Гоблина: "Триппер мозга или наш ответ Дэну Брауну" 😛
kursantПора бы привыкнуть. Подобный бред в последнее время на форуме появляется с завидной регулярностью.
В общем, как у Гоблина: "Триппер мозга или наш ответ Дэну Брауну" 😛
Бреда хватает .
Если он не мешает окружающим ,так и пусть бредит . 😛
А спорить и разубеждать граждан какой смысл ?
разубеждать??? тезисами от Гоблина)))))))))
клиника одна, вот палаты разные
Rusland
разубеждать??? тезисами от Гоблина)))))))))
клиника одна, вот палаты разные
Разубеждать? Да Будда с Вами! Человека верящего во Всемирный Заговор не разубедишь. Так просто, стебусь помаленьку 😛
kursant
Человека верящего во Всемирный Заговор не разубедишь.
А что. Всемирного Заговора разве нет? Я могу привести примерчик, неверующим 😊
СчастливыйА что. Всемирного Заговора разве нет? Я могу привести примерчик, неверующим 😊
Почему нет ?
есть ,конечно .
Книжки м учебники по истории вообще написаны с одной целью -
замаскировать истину и обмануть доверчивых людей.
Именно по приказу этих мировых заговорщиков.
В реальности всё было совсем не так как нам рассказывали в школе.
На форуме есть всего несколько человек просветлённых ,
которые знают как на самом деле всё было .
Но их мало .
Остальные просто не владеют информацией и живут в неведении.
Но нужно ли Вам тратить своё время на этих серых и малограмотных граждан.
Вам не жаль своего времени на эту пыль под Вашими ногами?
Кто они для Вас ?
Я думаю ,что Вас ждут намного более серьёзные дела .
Смелее ,вперёд !
ДЧ, "просветлённые" гораздо добрее вас темных, серых и злобных, подобных инквизиторам заставляющим отречься Галилео Галилея от своего учения ))))))))
Кто-то шутит, а кто-то не шутит.
Наша Православная Церковь имеет в своём названии слово Всемирная. Люди, состоящие в этой Организации верят. Посмотрите на Державу. Это же земной шар под крестом. Просто Церковь ослабела и не может проводить старую политику.
Rusland
ДЧ, "просветлённые" гораздо добрее вас темных, серых и злобных, подобных инквизиторам заставляющим отречься Галилео Галилея от своего учения ))))))))
"Просветлённые" они очень разные
есть добрые ,а есть злые,по моему скромному мнению.
Так же как и "тёмные" граждане т.е.
не верящие во всемирный заговор и
не очень уважаюшие гражданина Фоменко ,они тоже разные .
Всякие есть.
Как интеллектуальный стёб теория Фоменко мне очень даже интересна .
Не хуже Пелевина пишет . 😛
Хотя может быть я ошибаюсь .
Но это неважно ,какая разница кто там из них прав ,а кто неправ .
Главное ,чтоб написано было увлекательно ,хорошим языком ,стиль ,ну и всё такое.
Чтоб почитать было интересно . 😛
Добрый человекНо это неважно ,какая разница кто там из них прав ,а кто неправ .
Главное ,чтоб написано было увлекательно ,хорошим языком ,стиль ,ну и всё такое.
Чтоб почитать было интересно . 😛
Ба, ты глянь православные, он же суворова-резуна описал... или исаева, нет мухина, но точно не солженицина 😀 😀 😀
Rusland
Ба, ты глянь православные, он же суворова-резуна описал... или исаева, нет мухина, но точно не солженицина 😀 😀 😀
Мущщина ,я никого конкретно не описывал и не называл.
Не так ли?
Для одного интересное чтиво это Гомер ,
для другого Резун-Cуворов ,
а третьему сказка про курочку Рябу -
вершина стиля и самое увлекательное чтиво.
Для Вас ,как я заметил , Исаевы,Мухины и Резуны это вершина литературного стиля ?
Ну о вкусах я не спорю . 😀
Для меня, уважаемый, критерием был ваш посыл "какая разница прав неправ лишь бы интересно" то есть думать для вас лишнее главное КАК стильно написано??? ну что ж в стиль инквизиторов от власти укладываетесь на все 100, эдакий великосветский "гламурненько-готичный палачек"
Rusland
Для меня, уважаемый, критерием был ваш посыл "какая разница прав неправ лишь бы интересно" то есть думать для вас лишнее главное КАК стильно написано??? ну что ж в стиль инквизиторов от власти укладываетесь на все 100, эдакий великосветский "гламурненько-готичный палачек"
Гламурно-готичненький палачек -
этот образ по смыслу меня вполне устраивет ,
образ интересный ,
но по форме т.е. сами слова обозначающие не очень ...
То, что образ устраивает, это прекрасно,но мне совершенно безразлично,
мне не безразлично желание "не думать" при этом поучая с высока инакомыслящих
О!как))
Rusland
То, что образ устраивает, это прекрасно,но мне совершенно безразлично,
мне не безразлично желание "не думать" при этом поучая с высока инакомыслящих
О!как))
А вот это уже мне безразлично . 😛
Кстати ,вроде бы я никого и не поучал ?
Я всегда писал ,что не знаю никого ,кто неправ.
Хотя какая разница ? 😀
Для инквизиторов ЭТО естественно))))"но есть Божий суд, наперстники..."
Жжете, господа 😊
abwehr
Жжете, господа 😊
"Стараемся, создаём настроение" (с) 😀
2 NDK Настя, что с аватаркой? энергетика от неё какая то нехорошая 😛
"No -это мужское слово, Си - женское слово" (с) Мистер Икс 😀
Ланка
Новый-Иерусалим - это Истра.
........
Дочитала статью. Е-мое, кто этот бред написал???????
Супруга одного форумчанина, проработавшая 12 лет в Оружейной Палате Кремля, и являющаяся международным експертом по церквям и церковным предметам не может в себя прийдти.Ее слова:
,,Много идиотизма видела в своей жизни, НО ТАКОГО больного бреда - честно признаюсь - никогда.,,Товарищ присутствовала на форуме под ником Linxx
Пусть тогда она аргументированно ответит, почему на хранящихся в ОП доспехах и оружии русских князей и царей надписи на арабском... 😀 😀 😀
Сходите в ОП, и почитайте историю, на каком доспехе, и что написанно.
в ОП доспехов ,,русских князей,, в классическом понимании - нет.Там доспехи уже более позднего времени.
Доспех, о котором вы говорите, это 17 век, подарок персов (документы на него, дарственные и прочая присутствуют в архивах ОП, но боюсь как и вы, Фоменко их и в глаза не видел.
Каск, впрочем, и доспех. После его перлов об Истренском НИ монастыре - это факт.
Ну что Вы! Дарственные подделали. Тех, кто их подделовал, давно замочили. Тех, кто мочил - замочили тоже.
Так что доказать теперь уже ничего нельзя 😛 😀
Ну ну персы и арабы снабжали немерянную русскую армию своим оружием (оружейных заводов и месторождений железа у Персов нет, у арабов тоже). А русские шли в бой и умирали под непонятными надписями.
Один Фоменко на белом коне... ясно...
И живем мы не так, и история у нас не та... Посмотрела в паспорт: да, какие ужасные времена - и фамилия моя уже давно не та...
Покайся, почитай Фоменко...
А про пистолет Мамая здесь будут рассказывать?
Они не войско снабжали. Они подарки дарили.
Пол европы забиты этими персидскими, бухарскими и пр. доспехами и что - тут тоже загадочные силы потрудились?
Не, нафиг.
Каятся? Каятся я своему мужу буду, если мясо сожгу. 😀
А по теме - уж больно хороша у афтара трава - как мощно вставляет 😀
Ланка
Они не войско снабжали. Они подарки дарили.
Пол европы забиты этими персидскими, бухарскими и пр. доспехами и что - тут тоже загадочные силы потрудились?
Не, нафиг.Каятся? Каятся я своему мужу буду, если мясо сожгу. 😀
А Вы не задавались вопросом - ОТКУДА ОНИ ЭТИ ПОДАРКИ БРАЛИ (те самые персы)?
Ни месторождений железа, ни месторождений каменного угля у них нет.
За чей счет банкетец? 😀 😀 😀
А вот предположить элементарное разделение производства в Империи, когда мастера конечного звена цикла получают полуфабрикат от поставщиков и доводят до кондиции - элементарно. Почитайте "Мировую экономику". 😊
Прикольно - ругань почистили, а жаль 😀
Да не жаль 😊
Все, кому адресовано - все прочитали. А в архив это отправлять необязательно 😊
ЗЫ. А кое-кому действительно неплохо озаботиться жаркой мяса мужу, если толку нет аргументировать свои весьма голословные заявления... 😀
Да вроде Ланка нормальная, не блондинка, и не глупая, или я шо-то пропустил?
Yep
Да вроде Ланка нормальная, не блондинка, и не глупая, или я шо-то пропустил?
Вот об этом как раз и было, в том что модеры потерли... 😊
Вопрос в отношении к истории СВОЕЙ Родины, которое у эмигрантов несколько (скажем так), "искаженное".