Боремся с коррупцией вместе, голосуй за 20-ую статью!

Господа охотники, нужна ваша помощь! Многие здесь голосовали на госуслугах за инициативу против запрета весенней охоты.
К сожалению эта инициатива собрала только 1500 голосов из ста тысяч и народной компании не случилось.
Сейчас там идет кампания за другую важную инициативу, против коррупции и незаконного обогащения.
Она собрала уже 69 000 голосов, есть все шансы собрать сто, но нужна ваше участие в этом благородном деле.
Cтраница голосования http://roi.ru/9376

Своими словами идея там вот в чем.
Вот допустим госслужащий построил себе очередной дворец, а объяснить откуда деньги не может в своей декларации о доходах.
Тогда автоматически будет возбуждаться дело о незаконном обогащении и расследоваться. Это 20-ая статья конвенции ООН о противодействиии
коррупции. Сейчас чиновники просто обязаны декларировать собственность и доходы, но никаких последствий для них дальше нет. А само понятно ничего не происходит!

Наши депутаты всю конвенцию ратифицировали, кроме вот этой статьи, а ее принимать не спешат. Хотя на словах все за.
Вот и идет народная кампания чтобы сделать это законопроектом и депутатов к этому принудить.

Ну и напоследок как это лично касается каждого.
Вот у меня несколько раз бывало как идешь по лесу подмосковному и вдруг упираешься в высоченный забор, непонятно кем и на какие деньги построенный. Вот чтоб такого было поменьше, нам нужна эта статья. Про сэкономленные деньги на коррупции я уж молчу.

Осталось только два месяца и каждый голос на счету. Так что проголосовал сам - расскажи товарищу! Что я и делаю : )
-------------------------------

miha41
Вот у меня несколько раз бывало как идешь по лесу подмосковному и вдруг упираешься в высоченный забор, непонятно кем и на какие деньги построенный. Вот чтоб такого было поменьше, нам нужна эта статья.

Если она заработает, то чиновники будут остерегаться строить себе такие резиденции, которые легко вычислить. Возможно будут деньги прятать как-то иначе. В любом случае, этого должно стать меньше. Если забор построен на законные деньги или построен не госслужащим, тогда она не поможет.

miha41
Вот у меня несколько раз бывало как идешь по лесу подмосковному и вдруг упираешься в высоченный забор, непонятно кем и на какие деньги построенный.

А вы напишите на том заборе слово "х*й". И тогда вам станет легче и веселей. Роднее как-то.

И не будет обидно что у кого-то есть высоченный забор, и он, сволочь такая, не отчитался перед вами лично о том почему у него есть этот самый забор. 😊

bcc1357
А вы напишите на том заборе слово "х*й". И тогда вам станет легче и веселей. Роднее как-то.

Вот одни веселые экологи так и сделали с забором губернатора Ткачева!. И загремели на три года в колонию.

Я конечно не призываю никого раскулачивать и всех граждан перед мною отчитываться. Речь идет о госслужащих, получающих от государства и так известную зарплату.

miha41
Вот одни веселые экологи так и сделали с забором губернатора Ткачева!. И загремели на три года в колонию.

miha41
Речь идет о госслужащих, получающих от государства и так известную зарплату.

Дорогой Arbusoff! Я все понимаю.
Вы считаете, что без полной смены власти и "захвата управления госбюджетом" изменить ситуацию не возможно. Это мнение понятно.
Я с этим не буду спорить, потому что заявленная тема вообще не о том.
Тема, о том, как мы, общество, можем повлиять на коррупцию в стране имеющимися законными средствами. Одним таким способом является внесение этого законопроекта в думу от имени общества, набрав 100 000 голосов.
И это маленький шаг в правильном направлении.
Если вы считаете, что все равно ничего не изменится - не голосуйте.

p.s. песни прекрасные! но не по теме.

miha41
Сейчас там идет кампания за другую важную инициативу, против коррупции и незаконного обогащения.

miha41
чиновники будут остерегаться строить себе такие резиденции

miha41
непонятно кем и на какие деньги построенный

Добрый человек
Тест

miha41
прекрасные

miha41
Я конечно не призываю никого раскулачивать и всех граждан перед мною отчитываться.

Как же так? Вот если бы вы знали что забор построен госслужащим на ворованные деньги, то действительно было бы:

miha41
Речь идет о госслужащих, получающих от государства и так известную зарплату.

А просто, сразу, выказывать недовольство только по самому факту наличия забора -- это уже швондерство какое-то. Опасная штука.

Добрый как ангел
написано с ошибкой в корне
надо писать "прекрастные"

Это мы с автором тренировались удалять сообщения.

miha41
p.s. песни прекрасные!

Вот допустим госслужащий построил себе очередной дворец

Тема, о том, как мы, общество, можем повлиять на коррупцию в стране имеющимися законными средствами

Какая-то часть общества не хочет, какая-то спит, какая-то хочет. Какая-то часть общества сама коррупция. А кто победит вопрос открытый. И что выберешь ты.
Пока коррупция безусловно побеждает.

miha41
Пока коррупция безусловно побеждает.

Да здравствует коррупция!Очень удобно на самом деле,товарно-денежные отношения более чисты и нравственны,чем зависимость ваших или моих интересов от внутренних убеждений,воспитания,образованности и порядочности чиновника или законодателя.Они люди и им свойственно ошибаться,тем более что качество человеческого материала у нас не очень 😊А так просто заплатил и все.

Да здравствуют взятки, ура! А как быть с распилами и откатами? Мы с вами этих денег вообще даже пальцами не касаемся.

miha41
Да здравствуют взятки, ура! А как быть с распилами и откатами? Мы с вами этих денег вообще даже пальцами не касаемся.

голосуй за 20-ую статью!

Будет. Так и нет задачи вообще победить коррупцию, чтобы ее не было.
Есть задача сделать шаг вперед, чтобы ее стало меньше. Для этого нужны механизмы типа 20-ой статьи. И жизнь вашей знакомой станет сложнее.

Уже 70 тысяч голосов, осталось 30.

miha41
нет задачи вообще победить коррупцию, чтобы ее не было

miha41
механизмы типа 20-ой статьи

Бороться с коррупцией нужно не закручиванием гаек, а их раскручиванием.

Нужно смотреть где дают взятки, и прикидывать, возможно ли в том месте сделать послабление таким образом чтобы отпала сама необходимость давать взятки.

Это конечно не везде сработает, но много где уберет сам смысл взяток из разговора. И именно это очень важно.

Когда народ станет сталкиваться с взяточничеством меньше, то и менталитет поменяется. Тогда уже и брать и давать взятки в тех случаях где это "необходимо" станет тяжелее и опасней.

А сейчас, если утро на начинается с взятки сантехнику который просто так не придет "срочно" починить сильно текущий кран, то вечер заканчивается взяткой судье чтобы отмазать детину от пьяного дтп. И все проходит легко потому что и ты и судья, оба начали день с раздачи/получения взяток по мелочи, а потом продолжили просто по инерции.

Вот пример из жизни. Поженились мы с женой в Лас Вегасе. Потусили там еще недельку, и начали собираться домой. Через день нам уезжать. И тут она вычитала на интернете что чтобы их сертификат признали в нашем загсе, нужно обязательно сделать апостиль. Что в общем то логично, но в состоянии счастливого запоя мы просто об этом не думали.

Начали мы метаться, где эго сделать. Скоро уезжать. Узнали где находится офис от штата Невада, где заверяют эти бумажки.

Приехали туда, а там прямо на стене висит прейскурант. Цифр точных не помню, но что-то вроде: неделя - $40, два дня - $150, четыре часа $250, пол часа $500.

И вот если нужно "срочно", то не надо никому давать на лапу или уговаривать. А просто, официально, платишь в казну и тебе все делают.

Вот если бы так сделали например с лицензиями на покупку оружия. 100р пошлина, и делают месяц. Или 500р и делают за два недели. Или 2500р и делают за неделю. Или 5000р и делают за сутки. Платишь официально в казну, если тебе приспичило, и они быстро посылают все нужные запросы и подготавливают бумаги.

Или вон с недавним уведомлением о втором гражданстве. Как только закон вступил в силу, сразу пришла весточка от ФМСников: "за 10т все вам сделаем, и даже на дом доставим если надо, а то в очереди будете стоять... ух..." А в России около 10% населения с двумя гражданствами. И всем дали только два месяца чтобы отметиться. Вот и прикиньте какая там была давка, и сколько бабла в качестве взяток взяли чиновники.

Нет бы, сделать прейскурант. И разные расценки. Тогда бы и смысла давать взятки не было.

И вот когда есть подобные механизмы, тогда уже можно начинать бороться со взяточничеством. Потому что тогда взятки будут даваться уже только для того чтобы нарушить закон или уйти от ответственности или чтобы что-то украсть. И вовлечены во взятки будут не 90% населения как сейчас, а только 10%. И этим 10% будет намного сложнее.

bcc1357
сделать прейскурант. И разные расценки

Согласен с bcc1357 про раскручивание гаек и прейскуранты, но вы опять обсуждаете взятки сантехнику или даже там судье. А речь в статье 20 скорее идет о коррупции на распилах типа олимпиады, на которую было потрачено полтора триллиона рублей. МЕГА роспилы. Такие вещи практически никак не связаны с тем, будете ли вы давать взятку гаишнику или нет. Т.е связаны, но только тем, что у народа вырабатывается толерантность коррупцией. Ну вот с этим и надо бороться, см. пункт 1.

ceolos
Как оно будет работать? Будет создана комиссия по контролю за имуществом государственных служащих? А кто будет контролировать эту комиссию?

Комиссии не надо, госслужащие уже и так обязаны декларировать свое имущество каждый год, и доходы. Вот например, на сайте налоговой службы можно посмотреть доходы и имущество начальника налоговой инспекции гор Ижевска. И его замов. https://service.nalog.ru/doxgs.do

Но проблема в том, что если расходы сильно больше доходов, то дальше ничего не происходит. А мы хотим, чтобы в этом случае начиналось автоматически расследование. Ну наверное его должна проводить полиция или там СК, как любое другое преступление. Понятно, что система сама коррумпирована, но важно создать механизм все таки. И пусть прокуратура расследует СК, а СК прокуратуру, мы знаем как они друг друга любят.

Предлагаемая инициатива ничего не изменит. Дорогое имущество будет оформляться на родственников/друзей/доверенных лиц. Опять же, чиновник может по документам иметь ветхую землянку, а по факту там пятиэтажный коттедж с вертолетной площадкой. И на заборе не написано, кому он принадлежит.

ceolos
Это половина дела, надо все-таки и ответственность ужесточить, чтобы ни у чиновника, ни у обращающегося к нему не возникло желания предложить оказать услугу, которая штатно занимает месяц, скажем по однодневному тарифу, но за взятку в виде стоимости недельного.

Ответственность нужно ужесточать уже после того как гайки раскручены. А не до, и не во время.

Мелкая коррупция (на земле) это результат менталитета. Если потенциальный дающий или берущий уверен что намекни он на взятку, так "контрагент" просто офигеет, то и намекать будут меньше.

А когда оба считают что это в порядке вещей, тогда и случается мелкая коррупция. А с мелкой идет и крупная.

Так вот чтобы взятки убрать из разряда "в порядке вещей", нужно сделать так чтобы большинству людей просто не имело смысла предлагать взятки. И чтобы у большинства чиновником не было способа намекать на них.

А лозунгами и ужесточениями ничего не добьешься. Нужно чтобы само понятие взятки (на земле) стало дикостью. А дикостью это может стать только если в повседневной жизни люди с этим перестанут встречаться.

Тогда желание все равно будет, но будет страшно, потому что "так не принято".

А у нас сейчас "так принято", поэтому и не страшно.

miha41
Согласен с bcc1357 про раскручивание гаек и прейскуранты, но вы опять обсуждаете взятки сантехнику или даже там судье. А речь в статье 20 скорее идет о коррупции на распилах типа олимпиады, на которую было потрачено полтора триллиона рублей. МЕГА роспилы. Такие вещи практически никак не связаны с тем, будете ли вы давать взятку гаишнику или нет. Т.е связаны, но только тем, что у народа вырабатывается толерантность коррупцией. Ну вот с этим и надо бороться, см. пункт 1.

Я же написал выше. Если "убрать" мелкие взятки из жизни людей, то тогда будет легче бороться с крупными. А главное, крупные взятки не так вредны обществу как мелкие.

Я понимаю что это непопулярное мнение. Но это так.

Если прикинуть количество взяток которые дают простые граждане мелким чиновникам по всей стране, а также мелкое воровство простых людей, каждый день, то распилы олимпиады не будут казаться такими крупными.

И главное, распилы не влияют на качество жизни граждан. Если бы не разворовали наверху, то разворовали бы внизу. На "благо народа" все равно ничего из разворованного бы не пошло.

Поэтому пока не перестанут воровать внизу, не имеет смысла пытаться бороться с воровством наверху.

miha41
Но проблема в том, что если расходы сильно больше доходов, то дальше ничего не происходит. А мы хотим, чтобы в этом случае начиналось автоматически расследование.

Давайте я вам расскажу что будет, на примере страны в которой уже давно есть то о чем вы мечтаете, а именно контроль за расходами и расследования в тех случаях если расходы превышают доходы.

Хочу я например дать взятку какому-нибудь сенатору от одного из штатов США.

У этого сенатора есть жена. И жена является директором некоммерческой организации "фонд охраны животных от насекомых." Жена, работая в этом фонде, получает $300т в год.

Еще у этого сенатора есть два ребенка, которые проходят практику в этом же фонде, как стажеры-консультанты, и получают за эту важную работу по $100т в год каждый.

Еще есть теща, брат, сват, и три дяди, которые тоже неустанно трудятся в этом благородном фонде.

И все получают хорошие зарплаты, которые они естественно декларируют.

И у всех них есть машины, которые конечно же служебные, предоставлены этим фондом. И даже в некоторых случаях есть дома/квартиры, за которые платит фонд, потому что борцам за права животных иногда нужно жить в разных точках страны, исключительно ради того чтобы иметь возможность оперативно помогать животным там где это потребуется.

А когда семья сенатора летит отдыхать, то платит за это тот же самый фонд. Потому что они не отдыхать летят, а летят на общее собрание работников фонда. Которое по голосованию фонда решили в этот раз провести на Гавайях.

Фонд живет исключительно на пожертвования добрых граждан которым небезразлична судьба животных которых так злостно кусают насекомые.

И вот тут я, вдруг осознаю, что мне тоже небезразлична судьба подопечных этого фонда. И начинаю делать добровольные пожертвования в этот фонд, что помимо прочего, понижает мою налоговую базу.

А то что я вдруг стал близким другом этого сенатора, так это потому что мы сошлись на нашей общей любви к животным. И когда мы с ним встречаемся, то только об этом и говорим.

И что именно вы тут собрались расследовать?

+100500
Взятки вредны лишь потому, что с них не платятся налоги...

bcc1357
И что именно вы тут собрались расследовать?

Когда смысла платить никому не будет

Так что взятки можно победить только при анархии

Подписал.

Shooter, вы герой!

Подвожу итог.
Пару дней назад я разместил сообщения с призывом голосовать за roi.ru/9376 на трех охотничьих форумах, которые сам читаю, включая ганз.ру. Я получил следующие ответы в комментах.

Ответы:
1 - коррупция это наш менталитет
3 - все бесполезно, так как система сильнее и коррупционеры все равно победят
1 - лучше возрождать леса подмосковья
1 - надо бороться с коррупцией в здравоохранении
1 - собирать подписи бесполезно, так как лучше сразу устроить революцию
1 - завидовать чужому богатству не надо
1 - коррупция всегда будет
1 - за коррупцию надо расстреливать
2 - коррупция полезна для экономики
2 - взятки надо легализовать

И последний коммент на ганз.ру, был к счастью от человека, который все-таки проголосовал.

Поразительный результат по-моему.
Какие только аргументы мы не придумаем себе, только что бы не дай бог не сделать какое-то активно действие, против этого очевидного разъедающего страну зла, коррупции. Так и живем.

Остается только надеется, что молчаливое большинство посетителей форумов пошло и проголосовало. Все-таки всего было в сумме 764 просмотра по трем форумам.

Осталось собрать 26 тысяч голосов. Посмотрим, что будет.

miha41
Ответы:
1 - коррупция это наш менталитет
3 - все бесполезно, так как система сильнее и коррупционеры все равно победят
1 - лучше возрождать леса подмосковья
1 - надо бороться с коррупцией в здравоохранении
1 - собирать подписи бесполезно, так как лучше сразу устроить революцию
1 - завидовать чужому богатству не надо
1 - коррупция всегда будет
1 - за коррупцию надо расстреливать
2 - коррупция полезна для экономики
2 - взятки надо легализовать

bcc1357

А вы напишите на том заборе слово "х*й". И тогда вам станет легче и веселей. Роднее как-то.

И не будет обидно что у кого-то есть высоченный забор, и он, сволочь такая, не отчитался перед вами лично о том почему у него есть этот самый забор. 😊

А мне лично взятки нравятся.С ними проще жить.И я их охотно даю.Пускай их...

А когда из бюджета воруют?

Без коррупции жить гораздо приятней! Не нарадуюсь.

Gilder
Без коррупции жить гораздо приятней! Не нарадуюсь.

можно посмотреть доходы и имущество начальника налоговой инспекции гор Ижевска.

Но проблема в том, что если расходы сильно больше доходов, то дальше ничего не происходит. А мы хотим, чтобы в этом случае начиналось автоматически расследование.

Эффективно борются с коррупцией только те страны, которые применяют радикальные решения. В Сингапуре проворовавшийся чиновник будет расстрелян, все имущество его и членов его семьи будет конфисковано, члены его семьи и его бывший (уже) начальник никогда не смогут занимать должности выше дворника.

Коррупция и взятки- это административный неофициальный налог на предпринимателей, то-есть на потребителей.

Предприниматели его вынуждены закладывать в прибыль, чтобы не разориться, поэтому у нас такие космические цены на всё.

А как быть с распилами и откатами?

miha41
А когда из бюджета воруют?

😞

Gilder
Без коррупции жить гораздо приятней! Не нарадуюсь.

😞 Вот один случай был,в одной стране...Не буду ее называть,а то опять Лонжерон начнет про жидомассонство.Едет мужик.И разговаривает,негодяй,по сотовому.А на обочине стоит полис с машиной своей,Сьерры тогда у них были.И он это дело видит,и приказывает криками и жестами мужику остановиться,потому что он тогда оштрафует мужика на 700 шекелей,а это - около 180 долларов.В этой стране Икс договориться по-хорошему с этими неподкупными стражами дорожного движения невозможно,это общеизвестно всем нарушителям законов ПДД.А денег мужику - жалко.А был он сефард,это такая разновидность арабов,подвергшихся ритуалу приобщения к правильной вере - непонятно зачем,ну типо - эксперимент над населением.Т.е. упрямый и тупой до наглости.Так вот он не останавливается,а в целях сохранения своих денег прибавляет ходу,надеясь ускользнуть на ближайшем съезде с дороги номер 2.Полис,желая этих незаплаченных денег,пускается вдогонку,тем более хз,что на уме у этого мужика типа араба.Мужик видит,что дистанция сокращается,и,понимая,что полис орет в телефон,созывая своих дружков-стервятников,останавливается у обочины,прыгает через метограждение и бежит к роще эвкалиптов,это такое дерево.Полис за ним,а следом - его дружки из второй машины.Мужик,понимая,что ничего хорошего ему не будет - 700 + за побег - решает,что лучше расправиться с ними поодиночке,чем дожидаться всей кодлы.И останавливается.Полис достает свой пистолет и требует повиновения.Мужик бросается на него,в драке отбирает пистолет и стреляет в полиса,нанеся ему рану пулей в живот.Потом бросается опять к близкой уже рощице,разумно сравнив свой боезапас с боезапасом подбегающих двух дружков лежащего на спине полиса,в которого попала пуля.Но преследователи,обозленные предполагаемым убийством товарища,открывают огонь на поражение из 2 пистолетов сразу,и одна пуля попадает в мужика.Тогда он,не желая усугублять ситуацию и пытаясь решить это недоразумение миром,отбрасывает ненужный более пистолет и сдается им на милость....Я уже не помню,что там ему засадили по суду,но суть всем ясна - если бы можно было дать взятку в половину этой суммы штрафа,то не исключено,что мужик НЕ стал бы убегать и не было бы всего этого конфликта на дороге со стрельбой и ранением полицейского.А полис выжил,что интересно...Вероятно,первая пуля у него в отобранном пистолете была оболочечная.Его счастье.

😞 Так что польза взяток на дороге - несомненна.

Гы) Архивник, надеюсь это - шутка?))) "И разговаривает,негодяй,по сотовому" - ну очень на РФ похоже, а вот зачем он это делал, коли запрещено? Хотя про нас давно было умным человеком сказано про строгость наших законов ну и т.д....
Собственно вопрос-то вот в чем - "договориться по-хорошему с этими неподкупными стражами дорожного движения невозможно", ПОЧЕМУ?
Наши участники движения, ну и вообще граждане, полагают, что можно так делать...
Чего-то в консерватории надо менять?

А насколько проше было всё, не разговаривай по сотовому телефону если представляет опасность на дороге. Я так понимаю россияне как те арабы.

Gilder
Я так понимаю россияне как те арабы.

Я же написал,ДкА,что это было ешшо тогда,когда у полисов были Форды Сиерра.Это было время,когда сотовые были большими,и даже еще Селком там не появился,не то что гарнитуры.В России вы тогда пользовались пейджерами. 😛Это сейчас вы тут лучше японцев стали разбираться в тойотах и учить жызнепотреблению тех,кто поколений уже 5 умеет штаны надевать. 😉

ГеологКениг
Гы) Архивник, надеюсь это - шутка?))) "И разговаривает,негодяй,по сотовому" - ну очень на РФ похоже, а вот зачем он это делал, коли запрещено? Хотя про нас давно было умным человеком сказано про строгость наших законов ну и т.д....
Собственно вопрос-то вот в чем - "договориться по-хорошему с этими неподкупными стражами дорожного движения невозможно", ПОЧЕМУ?
Наши участники движения, ну и вообще граждане, полагают, что можно так делать...
Чего-то в консерватории надо менять?

Архивник
Это сейчас вы тут лучше японцев стали разбираться в тойотах и учить жызнепотреблению тех,кто поколений уже 5 умеет штаны надевать.

и это Гилдер что ли пять поколений в штатах кантуется?
ну да, песок из него так и сыпется - по постам чувствуется как мозги скрипят
да еще этот неистребимый акцент советского интеллигента.....

Gilder
А насколько проше было всё, не разговаривай по сотовому телефону если представляет опасность на дороге. Я так понимаю россияне как те арабы.

😀

Добрый как ангел
вот как те гол на голове затесать чтобы запомнил: я в России понаехавший....?
и "жызнепотребление" для меня как до приезда в Россию, так уж тем более и после - дело шестидесятое.....
у меня европейские корни и воспитание - когда выглядеть "бохато" просто стыдно и неловко, если ты конечно не какой-нибудь там восхитительный цыган или семит.....

и это Гилдер что ли пять поколений в штатах кантуется?
ну да, песок из него так и сыпется - по постам чувствуется как мозги скрипят
да еще этот неистребимый акцент советского интеллигента.....

😀

Архивник
Я тебе просто объяснил,что про гарнитуры там тоже иногда можно найти в продаже,и вооще непонятно твое переведение стрелок на бохато.Разве я об этом писал?Нет?

И об чём ты писал? Когда про тайную мудрость "жызнепотребления" баял, которую чуваки типа Гилдера в течении пяти поколений осиляют....

Добрый как ангел
искренне рад за гарнитуры и их счастливых владельцев

И об чём ты писал? Когда про тайную мудрость "жызнепотребления" баял, которую чуваки типа Гилдера в течении пяти поколений осиляют....

😀 У вас с лопарем будет самая горячая тема в Ганзе.Может,даже в Лурке отметят ваш достиг.

Архивник
Гила тоже не было в посту.

Архивник
Про Гила и свое возмущение им можешь открыть свою тему,или на паях с лопарем.Там и позлорадствуйте,что он просто из зависти к вам говорит слово Раша,шипя.А тему откройте обязательно в разделе у Фоксика - в Короткостволе без границ.Там ей самое место и благодарная аудитория - и канадец Алекс9х19,старый дружок Миши Хорнета,и Китяра,жирный урод-полис из NJ,да и Ксви,таксист из Яблока.Они вам много коментов напишут!
У вас с лопарем будет самая горячая тема в Ганзе.Может,даже в Лурке отметят ваш достиг.

Добрый как ангел
мне пох что тебе там в твоих джунглях мерещится.......
сам такой херней занимайся, мне западло.....

😀 Если хочешь - я тоже подтянусь.У меня там тоже кое к кому есть чего написать. 😛

Архивник
Гил вооще мимо проходил

кто, я спрашиваю, после рассказа про АРАБА в Израиле брякнул, что некие "россияне" как этот араб?
поголовно, надо понимать?

"мимо он проходил", ля....говорил же выше - никуда интеллигентские замашки не деваются - так и прёт удобрение промеж строк с трудом нацарапанных.....

Это был не араб.Это был сефард.Чего ты злишься-то?

ну сефард....
говорю же - похрен кто там у вас в джунглях какой масти.....

злюсь только на Создателя вашего - зачем он создал Гила, который из истории про сефарда в Израиле сделал вывод про Россию?
это вот что за говно такое?

А и чего тебя так заводит,что Гил написал,что все русские так ездиют на автомобилях?Я так точно иногда нарушаю.Недавно вон человека не пропустил,уходя в левый поворот - заговорился с пассажиром.Паркуюсь хз как...На сплошную наезжаю.Дитю не пристегиваю к креслу иногда.Могу включить в левом ряду ЛЕВУЮ мигалку и уйти в трехрядке в правый поворот.Недавно одному полису показал средний палец,так он за мной бежал целый квартал,пока мы не насмеялись вдоволь и я не прибавил ходу - тогда он отстал.Швыряю банки на дорогу.Стеклянные.Люблю загораживать выезд из дворов.Однажды одному хрену заколбасил полный глушитель монтажной пены и потом выложил фотки его ебания с авто в Одноклассниках.Тут главное нарастить трубку,чтоб пена наружу не полезла и чел не увидел,что глушитель забит.Так и что - после всего этого я араб?Нифуа.Я гордый белый европеец.

Архивник
А и чего тебя так заводит,что Гил написал,что все русские так ездиют на автомобилях?

Архивник
Я так точно иногда нарушаю.Недавно вон человека не пропустил,уходя в левый поворот - заговорился с пассажиром.Паркуюсь хз как...На сплошную наезжаю.Дитю не пристегиваю к креслу иногда.Могу включить в левом ряду ЛЕВУЮ мигалку и уйти в трехрядке в правый поворот.Недавно одному полису показал средний палец,так он за мной бежал целый квартал,пока мы не насмеялись вдоволь и я не прибавил ходу - тогда он отстал.Швыряю банки на дорогу.Стеклянные.Люблю загораживать выезд из дворов.Однажды одному хрену заколбасил полный глушитель монтажной пены и потом выложил фотки его ебания с авто в Одноклассниках.Тут главное нарастить трубку,чтоб пена наружу не полезла и чел не увидел,что глушитель забит.Так и что - после всего этого я араб?Нифуа.Я гордый белый европеец.

А и чего тебя так заводит,что Гил написал,что все русские так ездиют на автомобилях?Я так точно иногда нарушаю.Недавно вон человека не пропустил,уходя в левый поворот - заговорился с пассажиром.Паркуюсь хз как...На сплошную наезжаю.Дитю не пристегиваю к креслу иногда.Могу включить в левом ряду ЛЕВУЮ мигалку и уйти в трехрядке в правый поворот.Недавно одному полису показал средний палец,так он за мной бежал целый квартал,пока мы не насмеялись вдоволь и я не прибавил ходу - тогда он отстал.Швыряю банки на дорогу.Стеклянные.Люблю загораживать выезд из дворов.Однажды одному хрену заколбасил полный глушитель монтажной пены и потом выложил фотки его ебания с авто в Одноклассниках.Тут главное нарастить трубку,чтоб пена наружу не полезла и чел не увидел,что глушитель забит.Так и что - после всего этого я араб?Нифуа.Я гордый белый европеец.

Добрый как ангел
ну так от таких как ты к счастью немногочисленных дикарей на дорогах России и самый раздрай.....
причем искренне себя людьми считают, для солидности называясь "белыми европейцами".....
одно успокаивает - в тех краях где Гил сейчас из себя человека изображает, процент всяких обизян примерно тот же, что и в России...
но это не радует всё равно....

😛 Все остальное - сплошчь и рядам.И сходство с арабами есть - чрезмерная агрессивность в быту населения.Излишняя брутальность.Причем направленная не туда,куда следовает,а на своих,таких же терпил.С гибоном редко кто права качает,все больше сотовик хватают и ищут знакомого васю,который кум ихнему начальнику или там ебет жену ихнего начальника.Или как я - штраф вдвое разбавляют кэшем...На дорогах ведут себя по этой причине избытка тестостерона отвратительно очень многие.А с гибоном,даже если и правы на 100 - весь тестостерон куда-то девается,и чел весь заискивающий,как,впрочем,и в любом решательном кабинете.Я не говорю про всех,вы,может,даже и без погон и генфуражки совсем другой человек,но согласитесь - "арабов" на дорогах РФ очень много...Причина такого поведения - это к соцыологам и психологам.Но что есть - то есть.Как и избыток чорных машин любого размера.Как и номера типа о001оо на машинах дорогих...К этому я лично отношусь с улыбкой - ну не пох ли,какой там номер - но ведь людишки-то играются? 😀 Типо первые в жизни носки - на ночь под подушку,статус,ьлять.Его надо всячески демонстририть.Даже штыны поддергивая кверху - во у меня какие носки!

Вот тут это,на мой взгляд,пересекается с извечным страданием некоторого населения по КС...Им говорят твердое НЕТ! - а они опять ноют Боитесь народ,значит?Им говорят - Нах он вам,вы даже из ОООПа друг друга каждый день мочите мама не горюй! - а они Мы хорошие,при царе можно было - не перестреляли же?...Им - Вы стали другие за эти годы,вам даже ОООП вреден! - а они Мы такие же,как все!Дайте!...Слава Богу,что не дают.А то точно придется ездить с АК.Если сегодня сеть полна роликов с битами и выяснялами,то что будет потом?

Все молодцы, осталось собрать всего 15 тысяч голосов.

Значит они на самом деле нас боятся. Так что нужно еще голосовать и теме ап!

Gilder
вся страна мечется без коеффициента полезного действия

Осталось 500 голосов до ста тысяч! Налетай, голосовать, мужики, кто не успел. Сегодня ж всемирный день борьбы с коррупцией, 9 декабря.

http://roi.ru/9376

А вот и иллюстрация зачем все это надо: усадьба за миллиард рублей у секретаря совбеза Патрушева. По официальным доходам ну никак у него не складывается.
https://navalny.com/p/3954/

Есть сто тыщ! Всем спасибо!

У меня х. на лбу вырос!!! 😀
Первый раз вижу, у кого первая цифра в возрасте три и он занимается правильным делом!!!

Респект.

Не,я тожъ голос дал,но считаю шта 7,62 надёжней... 😀 😀 😀

miha41
Есть сто тыщ! Всем спасибо!

nakss+b
У меня х. на лбу вырос!!!
Первый раз вижу, у кого первая цифра в возрасте три и он занимается правильным делом!!!

georg1
Не,я тожъ голос дал,

ну ладно ТС - он просто безграмотен и не знает, что конвенции ООН подписываются оптом и чохом, т.е. 20-я статья подписана АВТОМАТОМ
другое дело как она исполняется ну да тут главное собрать подписи, заставить переподписать и успокоиться.....
(или грамотный такой?)

но Вы то в этот блудняк каким макаром?
прикрытие ундерковер?
тогда уважаю, ведь сами же баете:

georg1
считаю шта 7,62 надёжней...

Добрый как ангел
прикрытие

ну хоть nakss+b нашел себе замечательного чувака с первой цифрой в возрасте 3....
даже про "дегтяря" забыл, как х. на лбу себе вырастил!

мечты сбываются, чо.....

(и вот с такими людями мы строили коммунизм? и вот таким людям доверяли гордое звание "москвича" - человека и автомобиля?)

Добрый как ангел
мечты сбываются, чо

georg1
он у нас первый на должность комиссара Инквизиции.

Добрый как ангел
любого теперь лбом задолбит!

У меня х. на лбу вырос!!!

nakss+b
Таких надо ногами - во все дыры.

а другой прихлопну

ну ладно ТС - он просто безграмотен и не знает, что конвенции ООН подписываются оптом и чохом, т.е. 20-я статья подписана АВТОМАТОМ
другое дело как она исполняется ну да тут главное собрать подписи, заставить переподписать и успокоиться.....
(или грамотный такой?)

Кстати а чё так червяк навозный заволновалсо?
Что здесь какие-то подписи собирают?
Те кто взятки берёт очевидно тебе иногда разрешают понюхать их носки? А может даже и пожевать?

Добрый как ангел
ну ладно ТС - он просто безграмотен и не знает, что конвенции ООН подписываются оптом и чохом, т.е. 20-я статья подписана АВТОМАТОМ
(или грамотный такой?)

Ни фига подобного, в законе о ратификации который у нас приняли, там в отдельном пункте все статьи перечисляются, кроме 20-ой. Забыли ее, зайки.

Не ссорьтесь, парни, все будет хорошо.

nakss+b
Кстати а чё так червяк навозный заволновалсо?

Шой та вы товаризчи однопартейцы разбушевалися,погодите чутка,-сперва внешними заняцо надобно,а локально и позже успеецо... 😛 Кабинет,ёшкин кот,министры,плин... 😀 😀 😀