"Самооборонщики" и Необходимая оборона. Отличия и проблемы.

Костяныч

Вот хотел обсудить отношение к этому слову, а так же к некоторой "прослойке" участников, относящих себя к "самооборонщикам".
Начнем с первого.
Сам не знаю почему, но это слово мне почему-то очень противно для слуха. Вызывает то ли смех, то ли иронию, то ли все вместе.
Да в данной группе оказывается некоторое число параноиков, обсуждающих куда повесить восьмой нож, третью осу и тоз-106, чтоб никто не заметил 😛
Уж как-то это слово прижилось у участников в разговорной речи...
Так что кто как относится к этому слову?

Оболенский

Да вобщем нормально... как-то не гружусь по этому поводу... хотя пистолетик-то за поясом тоскаю 😛

Дмитрий74

Для меня данное слово скорее как презрительное наименование параноидальных личностей (описание по тексту "некоторое число параноиков, обсуждающих куда повесить восьмой нож, третью осу и тоз-106, чтоб никто не заметил").

Manstopper

Я к этому слову отношусь просто как к названию людей, которые тусуются в ветке "Самооборона в России" и во всяких "Резинострельных".
Кто-то спичечные коробки собирает, кто-то увлекается шахматами, а кому-то нравится таскать на себе Есаула каждый день 😊 😊 😊

Sher_Khan

Словечко не впечатляет. Мало в нём У, Р и Ж. Не звучит правильно. Надо, чтоб гоп, получив в ответ на "Да ты чё крутой типо?" ответ "Нет, я %%^%%$^@? сразу обосралсо, попросил прощения за всё и резво уполз подмываться. А "самообороньщщщик" не канает.

FRAG

Sher_Khan
Словечко не впечатляет. Мало в нём У, Р и Ж. Не звучит правильно. Надо, чтоб гоп, получив в ответ на "Да ты чё крутой типо?" ответ "Нет, я %%^%%$^@? сразу обосралсо, попросил прощения за всё и резво уполз подмываться. А "самообороньщщщик" не канает.

Предвижу теперь появление в "самообороне" топа вроде: "как назваццо чтоб гопы боялись и фсе уважали" с обсуждением и голосованием 😊

Sher_Khan

Уху. Надоть подумать.
ГАНЗРУЖНИК %)

DisPetcher

Sher_Khan
Словечко не впечатляет. Мало в нём У, Р и Ж. Не звучит правильно. Надо, чтоб гоп, получив в ответ на "Да ты чё крутой типо?" ответ "Нет, я %%^%%$^@? сразу обосралсо, попросил прощения за всё и резво уполз подмываться. А "самообороньщщщик" не канает.

ЖРУ ?

FRAG

DisPetcher

ЖРУ ?

РЖУ

Egor A.Izotov

ЖРЕЦ.
Отвечать трэбы: "Я - ЖРЕЦ". В ответ на горестное недоумение -пояснить: "Счас вот тебя (вас) убью и сожру. Без соли. Оттого и жрец".

Paranoid

Определение которое дал Костяныч ИМХО точно в десятку, аналогичные ассоциации. Однако газовый балончик почти всегда в кармане и в будущем планирую приобрести Макарыч 😊.

biathlon

По поводу прослойки участников...

Ответьте на вопрос - что ещё остаётся среднестатистическому, законопослушному гражданину, как не быть тем самым "самооборонщиком" ( т.е. - обороняться самому ), если в "трудную минуту" помощи ему ждать не от кого?
Мало того, что он оказывается "один на один" с преступниками и хулиганьём, решившими избить, ограбить, или, не дай Бог, убить этого самого гражданина, так ещё и представители правопорядка и судебной системы только и ждут удобного момента, чтобы засадить этого гражданина за решётку, или вымотать ему все нервы, да стрясти с него побольше денег.

Так вот, что делать простому законопослушному гражданину?
Поднять лапки кверху и сдаться?...

Костяныч

Manstopper
Я к этому слову отношусь просто как к названию людей, которые тусуются в ветке "Самооборона в России" и во всяких "Резинострельных".
Кто-то спичечные коробки собирает, кто-то увлекается шахматами, а кому-то нравится таскать на себе Есаула каждый день 😊 😊 😊

Ну я тоже в резинострельном обитаю, но при этом на это погоняло не отзываюсь 😛

Костяныч

Paranoid
Определение которое дал Костяныч ИМХО точно в десятку, аналогичные ассоциации. Однако газовый балончик почти всегда в кармане и в будущем планирую приобрести Макарыч 😊.

Да я тоже Макарыч ношу, но от этого самооборонщиком не становлюсь.
К слову, главными фобиями настоящего самооборонщика являются огромные стаи бродячих боллонок, милиционеры, так называемые гопники, которые каждый день за ними гоняются по всему городу с целью попросить сигаретку и разузнать по теме "с какога раиона"... 😛
Продолжить список можно по вкусу )

Костяныч

biathlon
Все вокруг бандиты, власть против народа, за каждым углом стаи собак и гопники, только дробовик защитит от напастей злого мира.
Может я дам вам парабеллум?! 😛
Все хорошо в меру всегда.
Последнее время раздел самооборона в россии стал почти самым неадекватным разделом, после ИРО.

biathlon

Костяныч

Да я тоже Макарыч ношу, но от этого самооборонщиком не становлюсь.
К слову, главными фобиями настоящего самооборонщика являются огромные стаи бродячих боллонок, милиционеры, так называемые гопники, которые каждый день за ними гоняются по всему городу с целью попросить сигаретку и разузнать по теме "с какога раиона"... 😛
Продолжить список можно по вкусу )

А что его продолжать то?... Список, имеется ввиду...
Его жизнь сама продолжит, хотите Вы этого, или нет.

Вот когда на Вас нападёт, например, в ночной электричке толпа из 5-6 пьяных индивидуумов с целью не просить у Вас сигаретку, а просто избить, тогда и посмотрим, как Вы будете рассуждать о фобиях на больничной койке.

Скажете - с Вами то уж точно такого никогда в жизни не случится, ибо на ночных электричках Вы не ездите, а исключительно - на такси и в машине, да по "злачным" местам Вы не "путешествуете"?
Ню-ню...
Отвечу так: "жизнь прожить - не поле перейти"...
Что с Вами будет завтра, или послезавтра, и где Вы можете оказаться, в каком месте и в каких обстоятельствах - знает, пожалуй, лишь один Бог.

biathlon

Костяныч
biathlon
Все вокруг бандиты, власть против народа, за каждым углом стаи собак и гопники, только дробовик защитит от напастей злого мира.
Может я дам вам парабеллум?! 😛
Все хорошо в меру всегда.
Последнее время раздел самооборона в россии стал почти самым неадекватным разделом, после ИРО.

Молодости свойственен максимализм ( не в обиду Вам будет сказано ).

Жизнь, к сожалению, сложная штука и иногда учит "уму-разуму"...

Дай Бог, чтобы с Вами никогда ничего плохого в жизни не происходило...

Sher_Khan

Egor A.Izotov
ЖРЕЦ.
Отвечать трэбы: "Я - ЖРЕЦ". В ответ на горестное недоумение -пояснить: "Счас вот тебя (вас) убью и сожру. Без соли. Оттого и жрец".

Егор. Преклоняюсь. Именно так.

Стрела

прошу прощения, но слово самооборонщик почему-то вызывает ассоциации со словом мудак. извините за грубость. 😊

Счастливый

А у меня ассоциация самооборонщик - самосад.

И вообще по русски лучше бы звучало однозначное понятие типа оборонщик.

Самооборошщик - он от себя защищается. С переменным успехом, потому как оружия нехватает...

Тяжёлая у них жизнь.

biathlon

Стрела
прошу прощения, но слово самооборонщик почему-то вызывает ассоциации со словом мудак. извините за грубость. 😊

Всё правильно - самооборонщик - мудак ( как Вы написали, я лишь повторил ), а тот, кто окажется на больничной койке с переломанными рёбрами, или на инвалидном кресле - тот, стало быть - самый лучший и "правильный" из всех, Человечище, можно сказать.
Ну что ж, наверное, в этом тоже есть какая-то логика... Для Вас...

Правда, извините, мне она не понятна.

Стрела

сча объясню 😊 это примерно так же, как если вы называете себя с гордостью пикапером или лавером потому, что любите общацца с женщинами. ещё проще, допустим возникнет новомодное молодёжное течение, основное направление которого - борьба за здоровое и своевременное опорожнение кишечника, а его члены будут с гордостью называть себя серунами-зачотниками. вы ведь не станете причислять себя к ним, несмотря на то что вполне возможно отвечаете их критериям своего пацана?
я понимаю, когда люди позиционируют себя в соответствии со своей профессией, образом мыслей, характером, но когда человек говорит что он кросавчег, потому что ест ртом, а все те, которые тоже едят ртом, но не акцентируют своё и окружающих внимание на этом факте: не покупают автоматические ложки и спецприспособления для рта - банальные учаснеги и лохи. этот человек - идиот. вы согласны? 😊

Костяныч

biathlon

Молодости свойственен максимализм ( не в обиду Вам будет сказано ).

Жизнь, к сожалению, сложная штука и иногда учит "уму-разуму"...

Дай Бог, чтобы с Вами никогда ничего плохого в жизни не происходило...

Происходило.
И не только со мной, но и с родственниками близкими. Если б форум внимательно читали, то о некоторых событиях возможно б и знали.
Но обвешивание дробовиками, пятью ножами и парой ОС проблему не решит, а лишь приблизит Вас на шаг ближе к шизофринии.
Проблему решит ношение одного типа оружия (подчеркну, доведенного), умение и желание им пользоваться. А так же уверенность в своей правоте.
Не так все сложно на самом деле.
А огромная куча разнообразного железа горе-самооборонщика (правильно кто-то синоним привел) от больницы не спасет. А лишь добавит проблем.
Не стоит забывать, что п...ды может каждый отхватить, несмотря на уровень подготовки. Разница лишь в том, насколько это будет хлопотно сделать.
И ваша тема про дробовик в сумке- как раз подтверждение так называемого максимализма с Вашей стороны.
Хотя что-то мы от темы отошли...
Думаю не будем флейм разводить, а будем обсуждать сабж.

biathlon

Стрела
сча объясню 😊 это примерно так же, как если вы называете себя с гордостью пикапером или лавером потому, что любите общацца с женщинами. ещё проще, допустим возникнет новомодное молодёжное течение, основное направление которого - борьба за здоровое и своевременное опорожнение кишечника, а его члены будут с гордостью называть себя серунами-зачотниками. вы ведь не станете причислять себя к ним, несмотря на то что вполне возможно отвечаете их критериям своего пацана?
я понимаю, когда люди позиционируют себя в соответствии со своей профессией, образом мыслей, характером, но когда человек говорит что он кросавчег, потому что ест ртом, а все те, которые тоже едят ртом, но не акцентируют своё и окружающих внимание на этом факте: не покупают автоматические ложки и спецприспособления для рта - банальные учаснеги и лохи. этот человек - идиот. вы согласны? 😊

Вы меня извините, но о подобной белиберде я никогда не задумывался и не собираюсь этого делать впредь. Пусть желающие сходят с ума по-своему, это их право.

Я лишь написал в данной теме о том, что обычный среднестатистический, законопослушный гражданин вынужден обороняться сам в "трудную минуту", а стало быть - он вынужден становиться самооборонщиком ( т.е. заниматься самообороной, сам себя оборонять т.е. ).
Мне лично абсолютно всё равно как меня "обзовут" - хоть трижды перестраховщиком, хоть параноиком, хоть кем...
Розовых очков я не ношу и петь куплеты наподобие "всё хорошо, прекрасная маркиза" - не собираюсь.
Я лишь хочу одного - не быть избитым, покалеченным, убитым ( по-возможности, конечно... а там - как получится ), и в тюрьму не хочу "за здорово живёшь".
Только и всего...

biathlon

Костяныч

Происходило.
И не только со мной, но и с родственниками близкими. Если б форум внимательно читали, то о некоторых событиях возможно б и знали.
Но обвешивание дробовиками, пятью ножами и парой ОС проблему не решит, а лишь приблизит Вас на шаг ближе к шизофринии.
Проблему решит ношение одного типа оружия (подчеркну, доведенного), умение и желание им пользоваться. А так же уверенность в своей правоте.
Не так все сложно на самом деле.
А огромная куча разнообразного железа горе-самооборонщика (правильно кто-то синоним привел) от больницы не спасет. А лишь добавит проблем.
Не стоит забывать, что п...ды может каждый отхватить, несмотря на уровень подготовки. Разница лишь в том, насколько это будет хлопотно сделать.
И ваша тема про дробовик в сумке- как раз подтверждение так называемого максимализма с Вашей стороны.
Хотя что-то мы от темы отошли...
Думаю не будем флейм разводить, а будем обсуждать сабж.

Форум ежедневно и скрупулёзно просматривать у меня, к сожалению, нету времени - мне ещё и работать надо иногда...
Но тему о Вашей матери помню, и могу Вам ответить Вашими же словами - "если б форум внимательно читали, то о некоторых событиях возможно б и знали." Это я к тому, что в той теме есть и мои посты...
Ну да ладно...

В корне не согласен вот с этим высказыванием - "И ваша тема про дробовик в сумке- как раз подтверждение так называемого максимализма с Вашей стороны."

В чём же максимализм с моей стороны, если я лишь пытался, не нарушая Законодательства РФ, помочь людям, которым приходится, к сожалению, проживать в очень криминогенных районах, а также возвращаться поздней порою домой, не попасть на инвалидное кресло, или не лечь в "землю сырую"?...
Если Вы помните о чем я вёл речь в той теме, так это о "бюджетном варианте", т.е. о тех людях, которые не могут себе позволить ездить каждый день на такси ( представляете, есть и такие?... И как ни странно, они тоже не меньше Вашего хотят жить и не быть покалеченными... ).

Кстати, если это касается меня, то я не "обвешиваю" себя "пятью ножами и парой ОС".

И кроме того, Костяныч, я одного не могу понять - почему Вы считаете правильной лишь свою точку зрения? Вы рассуждаете с видом старца-знатока, прожившего трудную, долгую жизнь... Прям всё то Вы знаете - как надо поступать и действовать, что хорошо, а что плохо...
Вы не можете хотя бы на мгновение задуматься - а вдруг Ваши рассуждения ошибочны?
Впрочем, как может быть и мои тоже...


Стрела

biathlon
Вы меня извините, но о подобной белиберде я никогда не задумывался и не собираюсь этого делать впредь. Пусть желающие сходят с ума по-своему, это их право.

это просто потому что Вы взрослый, адекватный человек, который просто решает вопрос и забывает про него. а большинство фсообществе, как они себя называют, "самооборончегов" составляют 18-22-летние сопляки, носящие самодельные кистени запасухой и оборонительные комплексы, по 5 единиц на рыло, при этом шарахаются каждой тени и элементарно ссут простейшей перепалки.

Костяныч

biathlon
Да ошибаться все можем 😛 Иногда
Я не претендую на абсолютную истину, а лишь говорю, как бы на мой взгляд, было правильно. И каждый решает для себя сам что ему делать, как ему делать. Я же не запрещаю 😛 Просто на мой взгляд это не выход.
Хотя и я на элетричках ночью езжу, по темным дворам хожу, маршруты не выбираю почти никогда, на машине приехжаю пару раз за всю неделю.
Да и тема не про Вас создавалась, следовательно мы перешли на личности и ушли в Офф.

Ann

Я хожу в раздел "Самооборона", чтобы расслабиться и слегка поржать.
Сорри если кого обидела 😊

Костяныч

Ann
А я думал ты самооборонщица 😛 😀

Ann

Костяныч
Ann
А я думал ты самооборонщица 😛 😀
Я?!!!!
*обиделась*
У меня ничего нету!!! Не-еееетттт!!! Я не такая!
Чесслово, даже перочинный ножик с собой беру тока по четвергам 😊
Газбаллонами, вонючками, резинострелами, трусами с кевларом, шокерами, дубинками - никогда не владела и не собираюсь! Тьфу-тьфу, на голову конечно иппанутая, но в другом ключе 😀 😀 😀

Костяныч

Ann
Так уж и быть, на первый раз поверим 😛
Но теперь пристально буду присматривать и в случае каких подозрений- сразу к самооборонщикам переведем 😛

Ann

Костяныч
Ann
Так уж и быть, на первый раз поверим 😛
Но теперь пристально буду присматривать и в случае каких подозрений- сразу к самооборонщикам переведем 😛
Ни за фто!!!
Вы за кого меня принимаете?!
Я порядочная женщина!
😀 😀 😀

Игорюха

Костяныч
Уж как-то это слово прижилось у участников в разговорной речи...
Так что кто как относится к этому слову?

Отношение к слову по определению субъективное.

У меня например самооборонщик ассоциироуется с человеком, который:
1) готов нанести адекватный вред агрессору. (добро должно быть с кулаками)
2) для которого проблема самообороны - реальность и он ее решает т.е. например - тренируется, носит средства самообороны и просто внимальтельно следит за собой (следи за собой, будь осторожен)

Как видите отношение к слову вполне положительное.

Михаил095

Для меня "самооборонщик" - это разновидность той группы граждан из которых выходят хоббиты, трансвеститы, нумезматы и филотелисты и зоофилы. Но это одна из самых спокойных социальных групп. Вреда от них нет.

chanoz

Предупреждён значит вооружён.Это основа самообороны.Знаком с людьми уже достаточно пожившими ,но попадавшими в ситуации неприятные и если бы имели хотя бы теорию могли бы избежать ситуаций.

DM

2Костяныч:


никак не отношусь, хотя пистолет служебный имею и нож всегда со мной

DM

в тире то часто бываете?

Костяныч

Я?
Я в тире вообще не бываю 😛
Мне вполне хватает Монинских стрельб из своих ружей, а так же стрельб из Макарыча на Москва-реке 😛

VASILICH

Для меня самооборонщик - участник из одноименного раздела форумов, не более.
А тот, кто таскает на себе три топора с четырьмя резинострелами - параноик. А нормальный человек, берущий с собой в карман ОСУ или баллон с газом, когда идет встречать жену с автобуса вечером, просто обычный реально осторожный человек.

No

Данный неологизм не вызывает желания употреблять его по отношению к кому бы то ни было.

Kazbich

Если подходить достаточно честно (и к самому себе, в том числе) - именовать нужно не самооборонщиком, а параноиком в состоянии легкого обострения 😊. Только вот, вспоминается почему-то фраза, что лучше быть параноиком, чем покойником 😛. Может этот весь подход к жизни так никогда и не понадобится. Но лучше, чтоб он был, тогда, когда без него обойтись уже не удастся.

Ну, примерно, как огнетушитель в помещении. Поджигать вроде никто ничего не собирается. Но пусть уж лучше место занимает, хотя на данный момент и не нужен никому, чем его не будет, именно когда он (возможно) потребуется.

FRAG

У-у. Поругаться тут уже слегка успели. В общем, неудивительно. Так как произнося это слово, каждый имеет свои, отличные от оппонента асоциации. И спор, по сути, получается - "кто в лес, кто по дрова". Так что термин по сабжу - дрянь, неоднозначен.

biathlon

Мне кажется, никто и не думал ругаться ( я, во-всяком случае - этого точно не хотел )...

На мой взгляд слово "самооборонщик" - есть производное от слова "самооборона", которое присутствует в соответствующих статьях УК РФ.
Если есть самооборона, то как же ещё назвать человека, осуществившего ( осуществляющего, или готового к осуществлению ) этой самой самообороны?
Если его перестанут называть "самооборонщик", то, ИМХО, остаются два "юридических" термина для этого человека - "потерпевший", или "обвиняемый".
Если человек активно самооборонялся и нанёс ТП напавшим на него ( причём, заметьте - человек этот первым не нападал и никого не трогал, а на него самого напали ), и на нём, как говорится, - ни царапинки, то ( опять же ИМХО ) данного человека, скорее всего, назовут "обвиняемым"...
Не кажется ли Вам это более обидным, если не сказать по-другому - более несправедливым?
Судебная практика в РФ такова, что представители Фемиды как огня боятся слова "самооборона" и буквально до последнего "борятся", чтобы переквалифицировать "самооборонщика" в "обвиняемого", "подсудимого", а затем и в "осуждённого". Разве не так?...
Сами посмотрите - сколько подтверждений этому даже на нашем форуме...

Слово "самооборонщик" не нравится?...
Ну давайте его "отменим"...
Тогда готовьтесь стать - "обвиняемым", и далее - по списку...


FRAG

Да дело не в "отменах". У многих слишком произнесенное "самооборонщик" вызывает в памяти "юношу бледного со взором горящим" - и изменить этого не выйдет.
А то, о чем Вы говорите - что каждый, на деле, может и должен расчитывать сам на себя при решении собственных проблем, ибо защита гражданина только декларируется государством - с этим, опять же, согласятся. Даже те, кто "неправильно" 😛 реагирует на термин.

Циклон

Думаю, никто не станет спорить, что адекватная самооборона в рамках закона - неотъемлемое право любого гражданина. А то, как тот или иной гражданин это свое право реализует, на мой взгляд, - его личное дело. Меня, например, не интересует, кто, что и в каком количестве на себе таскает, - как, впрочем, и другие интимные нюансы чьей-либо частной жизни. Согласен, что чрезмерно вооруженный человек выглядит смешным в силу своей неадекватности. Страшнее другая неадекватность, - когда оружие изменяет образ жизни и мышления его владельца. Человек уверен, что это он управляет оружием, а на деле оно управляет им. Некоторые начинают видеть опасность там, где ее нет, но очень хочется ее увидеть, - чтобы, скажем, испытать на бомже или собаке какой-нибудь из своих девайсов и почувствовать себя крутым. Другие наоборот, попав в плен иллюзии безопасности, находят приключения, которых они, наверняка, избежали бы, будучи безоружными. Если назрела необходимость навесить на неадекватных вооруженных людей ярлык, почему бы не использовать дискредитированное ими же слово "самооборонщик". Все равно использование этого термина с положительным оттенком, по-моему, бессмысленно, т.к. подразумевает, что кто-то имеет больше прав на самооборону, чем остальные.

Костяныч

Циклон
Хорошо написали. Полностью согласен.
И я вот применяю для описания определенных ситуаций термин Необходимая оборона. Полагаю, эти слова точно и правильно отражают вложенный в них смысл.

Kazbich

Циклон
Думаю, никто не станет спорить, что адекватная самооборона в рамках закона - неотъемлемое право любого гражданина. А то, как тот или иной гражданин это свое право реализует, на мой взгляд, - его личное дело. Меня, например, не интересует, кто, что и в каком количестве на себе таскает, - как, впрочем, и другие интимные нюансы чьей-либо частной жизни. Согласен, что чрезмерно вооруженный человек выглядит смешным в силу своей неадекватности. Страшнее другая неадекватность, - когда оружие изменяет образ жизни и мышления его владельца. Человек уверен, что это он управляет оружием, а на деле оно управляет им. Некоторые начинают видеть опасность там, где ее нет, но очень хочется ее увидеть, - чтобы, скажем, испытать на бомже или собаке какой-нибудь из своих девайсов и почувствовать себя крутым. Другие наоборот, попав в плен иллюзии безопасности, находят приключения, которых они, наверняка, избежали бы, будучи безоружными. Если назрела необходимость навесить на неадекватных вооруженных людей ярлык, почему бы не использовать дискредитированное ими же слово "самооборонщик". Все равно использование этого термина с положительным оттенком, по-моему, бессмысленно, т.к. подразумевает, что кто-то имеет больше прав на самооборону, чем остальные.

Мысли хорошие, честно. Сколько таскать с собой - да сколько нужно для работы (не для самообороны), но чтоб карманы не перегружало 😛. И мультитулы полегче, и отвертки (тоже ведь оружие 😛 ) - только когда нужны. Хороший какой-то рассказ (не помню уже названия 😞 ) у Джека Лондона был - вышел паренек в достаточно долгий выход на прииски золота с Кольтом в кабуре. А потом выкинул его нахрен - лишний килограмм в том походе был именно критичен. Грустно по отношению к оружию, но уж как есть.

Оружие человека неадэкватным не делает - он может стать таким только сам. Оружие - это уже следствие, а не причина, ИМХО.

На бомжах пробовать не буду. Во первых - они сами шарахаются (ну далеко не Шварцнеггер, просто сам подход). Да и очень они разные. Как-то с одним разговорился. Именно бомж, но где-то выправка еще осталась 😞. Бывший офицер, полез в бизнес, легко отделался - только квартирой и возможностью удрать живым. Хорошо, что я на его месте не оказался...

На собаках - скорее загрызу 😛, либо закормлю костями, нахрен 😊. Одна месяца три назад цапнуть на рынке пыталась. Слегка обиделся, купил там же два кило костей, выложил перед ентой мордой. Подавилась она ими или нет - не в курсе 😛.

Ощушение полного отсутствия вероятной опасности - не появлялось даже в очень хорошем настроении и после одной-двух бутылок водки (вот в этом то, ИМХО, грамотная паранойя и состоит 😛 ).

ИМХО, но по аналогии - "самооборонщик" и "парашутист" - примерно в следующем соответствие - если сам занимаешся прыжками из исправного самолета - это хобби, если оказываешся в падающем самолете именно без парашюта - то это полная гарантия, что прыгать с парашютом после этого уже никогда не научишся.

Так что - ИМХО, но, возможно я почти не прав. Но, пусть у меня лучше будет только запасной (без наличия основного) парашют в гражданском самолете (пусть там и площадь крыла меньше, и удар по ногам жестче), чем не будет даже его. Даже, если ни один самолет, на котором придется лететь, никогда ни разу не упадет. Пусть уж лучше я лишний груз с собой потаскаю 😛.

Tip

Костяныч
Вот хотел обсудить отношение к этому слову, а так же к некоторой "прослойке" участников, относящих себя к "самооборонщикам".

Само слово у меня как-то почти ни с чем не ассоциируется, разве что немного с разделом "Самооборона", видимо из-за того, что именно там я в основном на это слово и натыкаюсь.

Отношения к самооборонщикам, одного ко всем, у меня нет. То есть, я вижу не толпу людей под названием "самооборонщики", а прежде всего отдельных личностей, каждый со своим характером, своими проблемами, своей жизнью. Может быть я близорукий, раз не вижу за деревьями леса, но я стараюсь не смешивать людей в толпу.

Задача в случае чего не дать себя обидеть вполне реальна, и каждый решает её по-своему в зависимости от своих возможностей и от обстановки. Зачастую это решение бывает не всегда грамотным, не всем достаёт знаний и опыта в этих вопросах. Лишь бы ошибки не стали роковыми.

Кроме того, существует ведь и просто увлечение оружием самообороны. Это как с парашютом. Изначально парашют был придуман как средство спасения при аварийных ситуациях. Сейчас он - вполне себе самостоятельное занятие. И никому в голову не придёт называть людей, постоянно прыгающих с парашютом параноиками, боящимися того, что они вдруг окажутся в падающем самолёте. Ничего подобного, им просто нравится прыгать и всё. Так же и с оружием самообороны. Людям просто это нравится, ничего плохого в этом не вижу. Они совершенствуются в этом искусстве, пусть это выглядит как параноя, но это так выглядит при поверхностном взгляде.

Костяныч
Может я дам вам парабеллум?! 😛
Эх, я вот всё ещё мечтаю о Глоке. 😊


VV Phoenix

я обычно использую слово "ганзовец". Слово "самооборонщик", действительно, малость режет слух.

Абраксас

согласен целиком с Tip

Счастливый

Хочу привести аналогию.
Справился ли бы человек с боевым пистолетом с медведем? Наверное нет.
Имхо с оружием человек боится больше. По себе согу сказать, что раньше на даче не боялся кабанов, когда ходил за грибами. Видел их не раз в метрах 100-200. Сам уходил от греха подальше, однако не оглядывался. Когда же ходиш с ружьём(средством нападения) - проходиш какой-нибудь ельник или березнячок и думаеш - а не выпрыгнет ли зверюга. Хорошо что ещё нет оружия от змей - ещё бы страшнее было бы 😊 А вот от средств защиты - один плюс. Одел кирзовые сапоги - и лишний раз на траву в болоте не смотрищ с опаской на змею, потому как сапоги.

Это как носить ножик или гаово.резиностр против настоящего. Иллюзия самообороны. Один раз напугаеш обидчика, а в другой раз достанут настоящий. Вспоминается поговорка про кинжал - Без нужды не вынимай, без славы не вкладывай. Пока нет настоящих пистолей и законов о их применении - лучше общаться словами или даже получать по сусалам.

Boland

Самооборонщик, на мой слух, уже изначально проеполагает в себе жертву.

Пусть олень самообороняется, а лев - охотится.

VladiuS

Костяныч
Так что кто как относится к этому слову?

Это человек,который может и будет защищать себя,своих близких,свою собственность.Возможно привентивными методами.И желательно теми,что заканчиваются смертью нападавшего.

Sher_Khan

Boland
Самооборонщик, на мой слух, уже изначально проеполагает в себе жертву.

Пусть олень самообороняется, а лев - охотится.

Много думал. Гоп писал?

Стрела

Да не, чел правильно рассуждает.

Corr

У меня слово "самооборонщик" ассоциируется с человеком, "зацикленном" на самообороне как на предмете. Вот есть серферы, дайверы, парашютисты те же и т. д. Ножеманы вот - для повседневной жизни ведь столько ножей не нужно...
Причина "зацикленности" на самообороне, как правило, достаточно веская и серьезная - или на самого напали, или на кого-то из близких... Возникает страх повторения такой ситуации, а так как она вполне вероятна - желание выйти победителем.
Помню, в армии "заелся" с одним сослуживцем, который был сильнее (в смысле, дрался лучше, более ловкий и быстрый, да и опытный). Так вот я заделался "самооборонщиком" - много и напряженно думал о том, как бы мне с ним справиться... (в финале мы помирились без драки :-)).
Проблема (и причина этого обсуждения), на мой взгляд, в том, что то, чего больше всего боишься - то с тобой и происходит. С этим утверждением можно спорить, но жизненный опыт показывает, что оно верно.
С другой стороны, игнорировать явные опасности - глупо. Вот здесь и самое сложное - найти золотую середину, чтобы, с одной стороны, быть готовым к отражению агрессии, и, с другой, не притягивать ее напряженным ожиданием. Для этого нужен жизненный опыт, а в молодом возрасте - навыки и, главное, психологическая готовность постоять за себя.
Так что в этом смысле все, у кого такая готовность есть - самооборонщики.
Хотя само слово, ИМХО, некрасивое и жаргонное. Давайте другое придумаем.

VladiuS

Стрела
Да не, чел правильно рассуждает.

Не,хотя Боланд парень нормальный - но в этот раз он хуйню-с сморозил.

Мы не охотимся на гопов,мы за ними не бегаем. Мы просто готовы защищать себя и близких и защищать так что бы земля была усеянна телами со следами насильственной смерти.

Мы не ищем боя,мы не меняем свою жизнь ради гопоты и прочей швали. Мы просто живем - у каждого свои хобби,профессии,интересы. Но мы ВСЕГДА готовы дать отпор тем,кто стремится это разрушить.

VladiuS

Счастливый
Хочу привести аналогию.
Справился ли бы человек с боевым пистолетом с медведем? Наверное нет.

Справится... Примеры есть.

DKA

Если называть себя "Будущий убийца" - это слух ласкает?

Sher_Khan

До первого раза если только, а как потом?

-=BRAVO=-

@Это человек,который может и будет защищать себя,своих близких,свою собственность.Возможно привентивными методами.И желательно теми,что заканчиваются смертью нападавшего.@
-----------------------------------
Согласен.

DKA

Sher_Khan Бывший убийца

VV Phoenix

Ну вот, теперь на всех участников форума, самооборонившихся с леталкой, клеймо "убийцо" навесили 😀 ужос нах....

Kazbich

Ну а причем летально-нелетально. Если нападавшего удалось остановить средствами, наносящими временный или постоянный вред его здоровью - и хорошо. Если данного воздействия недостаточно - не знаю как кто, но сам предпочту проявить больше гуманизма к себе и своим близким, а не к нападающему. В конце концов, его ведь никто под угрозой расстрела на меня или близких не натравливал - сам он свой выбор делал.