Про мамонтов и не только ...

заспорили мы тут с одним слесарем на работе на тему ледникового периода - мол почему только мамонтов мороженных находят ? про замороженных носорогов там шерстистых или саблезубых тигров не слышно
скелеты да , а целиком нет ?
их не находят чтоль ?

mara2107
заспорили мы тут с одним слесарем на работе на тему ледникового периода - мол почему только мамонтов мороженных находят ?

То есть, если мамонт заморожен целиком, то это значит, что он был заморожен "раз и навсегда", условно говоря. Это само по себе необычно.

Если бы это был катаклизм, то тогда находили бы и других животных. Их находят?

mara2107
заспорили мы тут с одним слесарем на работе на тему ледникового периода - мол почему только мамонтов мороженных находят ? про замороженных носорогов там шерстистых или саблезубых тигров не слышно
скелеты да , а целиком нет ?
их не находят чтоль ?

Может они не жили в тех местах, где мерзлота сейчас, сохранившая мамонтов?
Южнее где-нибудь наверное обитали.

Все дело в рационе питания.

У травоядных - совсем другая мембранная проницаемость клеток. Они легче мумифицируются, чем плотоядные.

Там, где от саблезубого тигра останется горстка молекул - мамонт будет как живой.

mara2107
заспорили мы тут с одним слесарем на работе на тему ледникового периода - мол почему только мамонтов мороженных находят ? про замороженных носорогов там шерстистых или саблезубых тигров не слышно
скелеты да , а целиком нет ?
их не находят чтоль ?

mara2107
с одним слесарем на работе на тему ледникового периода

Обломов
Знаю только, что марино копьё любого из их насквозь.

И травка зеленая в желудке. мясо собаки на ура. геологи тоже пробовали. Кабан вот только в начале охотничьей жизни протух на морозе минус 25.
Не распороли, уйдя на три-четыре часа за лошадью...
По прикидкам-за минус 70 с заливкой надо так... ПОСЛЕЗАВТРА чтоль было...

mara2107
заспорили мы тут с одним слесарем на работе на тему ледникового периода - мол почему только мамонтов мороженных находят ? про замороженных носорогов там шерстистых или саблезубых тигров не слышно
скелеты да , а целиком нет ?
их не находят чтоль ?

Хорошо известно, что древние русичи, кривичи, омичи и пр. одевали на мамонтов беседки с шипами и использовали в их качестве ездовых боевых животных.

Впоследствии идея была подхвачена древними же индусами, но широкого распространения не получила, ибо слоны меньше мамонтов и имеют более тонкую шкуру, пробиваемую копьями.

Shakhal
ам, где от саблезубого тигра останется горстка молекул - мамонт будет как живой.

Лонжерон
Так носорог то, тем более шерстистый, нифига не плотоядный. А нету

Shakhal
его Вы хотели?

Лонжерон
Ммммм пардоньте.

Спросить на палеонтологическом форуме, мне кажется, не трудно.
Нет же, надо про медицину задать на женском, про оружие на компутерном, ну а про окаменелости и прочих мамонтов - ну естественно, где же еще.. На оружейном.

Shakhal
Также попрошу не обижаться.

чего Вы хотели?

2 Иваныч Баский
В Салехарде в музее Шемановского мумифицированный мамонтёнок Люба.

Не уверен что целиком, но части мумифицированного носорога находили. Голову и т.д. Еще кого то находили.

. На оружейном

охотники тут присутствуют

Да, наверное динозавры форума еще помнят эти славные времена...... охоты на мамонтов, саблезубых и прочих 😊

Сгиня
но части мумифицированного носорога находили. Голову и т.д.

Обломов
Не прапалеоганзюк?

Не знаю, но рядом нашли каменный клинок с дарственной надписью "Обломову на .....летие" 😊

А окаменелости в виде дивана были найдены?

Носороги - животные не коллективные. С скверным характером.
Они и спариваются то, через силу, с трудом сдерживая отвращение.
Социопаты, одно слово.
Оттого их мало было, и мало померло. И еще меньше замерзло.
А то что замерзло, уже съедено, эвенками, тунгусами, собаками и геологоразведчиками.

Про тигров же ничего не скажу.
Ибо не знаю, совершенно.
А про носорогов - мне беженка из Африки рассказала.
Повар советского посольства, тетя Наташа.
Она там за муж вышла.
А потом развелась и убежала на родину.
Ей там не разрешали курить, и покойного дядю, на жаре, неделю в доме держали, для прощания.
Отчего она расстроилась, и бросила мужа, местного дипломата.
Вроде как в Конго, дело было.
Мужа - съели потом. Ей письмо пришло, мол вдова ты теперь.
Он в ДТП попал, оттуда в тюрьму местную, а там и съели, не разобравшись.
Она меня угощала, какой то зеленой фигней. Бесвкусная, но жутко вяжет рот.
Я так - это есть не мог, а она - как майонез, - на горбушку мажет и ест.
Дорогущая эта штука, говорит.
Не купить у нас, а она привыкла там.

"Для Евразии и Северной Америки плейстоцен был характерен разнообразным животным миром, в который входили мамонты, шерстистые носороги, пещерные львы, бизоны, яки, гигантские олени, дикие лошади, верблюды, медведи (как существующие ныне, так и вымершие), гигантские гепарды, гиены, страусы, многочисленные антилопы. В позднем плейстоцене большая часть существовавшей мегафауны вымерла. В Австралии исчезли сумчатые львы и дипротодоны - самые крупные (размером с носорога) сумчатые, когда-либо существовавшие на Земле. Предполагается, что вымирание вызвали первобытные охотники в конце последнего ледникового периода, либо вымирание произошло в результате изменения климата или комбинации этих факторов."
http://gruzdoff.ru/wiki/Плейстоцен

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Gasar
Носороги - животные не коллективные. С скверным характером.
Они и спариваются то, через силу, с трудом сдерживая отвращение.
Социопаты, одно слово.
Оттого их мало было, и мало померло. И еще меньше замерзло.
А то что замерзло, уже съедено, эвенками, тунгусами, собаками и геологоразведчиками.

Эт врятт-ли . С таким характером и мясо наверняка , жрать невозможно . Сбежали в Африку . Там облысели , за ненадобностью .

Поселянин
А окаменелости в виде дивана были найдены?

Лонжерон
А каааак же?!

Нада тока книжку на нубук заменить

Лонжерон

Так это же окаменелость! Дошедшая из глубины веков! Какой тогда нубук.

"Деревянные горы" - из той же оперы 😛 кстати. Вообще, тема интересная - выше правильно сказали, что очень быстро нужно было замораживать 😊

Какой в глубине веков нубук?

Лонжерон
Но если осовременивать, то

2 Иваныч Баский
Попробуйте нынче слона "стальными" копьями замочить ))) А мамонт был вдвое-трое крупнее слона.

Лонжерон
И пробовать не стану - мочить, и стальными и каменными. Так как бесперспективно. А вот при помощи толпы с кремнеевыми копьями, дубинками и прочей первобытной снарягой, при умении и сноровке можно отбить животное от стада, загнать в яму, утыканную кольями, или на каменистый обрыв, или... и там уж...

У индусов как сбесится очередной слон - так полстраны щщемится . Видать есть проблемы с загонянием слона в яму . А слон индиский по сравнению с мамонтом - просто щщенок 😀

Лонжерон
А вот при помощи толпы с кремнеевыми копьями, дубинками и прочей первобытной снарягой, при умении и сноровке можно отбить животное от стада, загнать в яму, утыканную кольями

Strelezz
У индусов как сбесится очередной слон - так полстраны щщемится .

2 Иваныч Баский
А там была мерзлота!)))

У индусов как сбесится очередной слон - так полстраны щщемится . Видать есть проблемы с загонянием слона в яму .

надо понимать , что мамонтов неандертальцы гоняли , а они "- Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы ! "
ну то есть ежели взять описание неандертальца то натурально оборотень из сказки получается ...

Тех умников, кто картинки в книжках рисует, как неондертальцы мамонтов мочат булыжниками в ямах, надо отправить самих ямы рыть.

это да . но вот взять гиен сейчас которые всю африку терроризирует расплодившись - где падаль , где толпой у хищника какого отожмут , где сами детёныша заохотят или отбившегося от стада ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Естественно в поголовном истреблении виноваты вовсе не неандертальцы, кроманьонцы и прочие наши предки, а природный катаклизм.

вот я и думаю - мож остальных кто помельче "люди" выжрали до похолодания ? потому их и не понамерзало ? ибо мамонты не токмо большие , но и коллективные животины и судя по слонам должны были бы быть умными ... ну умнее носорогов 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
вот взять гиен сейчас которые всю африку терроризирует расплодившись - где падаль , где толпой у хищника какого отожмут , где сами детёныша заохотят или отбившегося от стада ...

Gasar
покойного дядю, на жаре, неделю в доме держали, для прощания.
Мужа - съели потом.
Она меня угощала, какой то зеленой фигней.

Да ну на фиг! Мало ли чего там у них! Не стоит и пробовать! :-)

mara2107
вот я и думаю - мож остальных кто помельче "люди" выжрали до похолодания ? потому их и не понамерзало ?

Хотя носорог, хоть и одиночка, и с мамонтом в размерах не сравнится, но...ужос, наверное.

кстати :
в детстве мы на даче устраивали всякие игрища с применением лопат ...
рыли например ямки глубиной сантиметров 20 и накрывали травой -"ловушка"
вот гроссфатер так чуть ногу не сломал однажды .......

так ежели неандертальцы нарыли бы таких норок на "минное поле" диаметром со ступню мамонта\носорога и загоняли\заманивали бы туда шерстистых ?? ни или какие нить суслоиды

позднеплейстоценовые

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Разговаривал как-то еще в 80-тые годы с геологами ,их в Якутию на вахту забрасывали , на полгода --изыскания делать . Так они от нечего делать , отковыряли динамитом из мерзлоты часть туши , хобот типа , разморозили и сожрали . На мой вопрос : Он же мог быть черте чем инфицирован , заржали , спиртом ,говорят , запивали .Вроде живы были долго.
Найденный сравнительно недавно мамонтенок , утонувший в болоте , с Сибирской язвой , его японцам отдали в аренду для опытов , вроде в кубе ,закачанным инертным газом .Так что тем геологам , обжорам -- повезло .Как подметил уважаемый модератор, геологи часто ели мамонтов . Говорили , что обычное мясо , жестковато правда , все же около 40 000 лет.

sogman
геологи часто ели мамонтов .

2 Иваныч Баский
Вот! Совершенно верно!
Это единственный вариант охоты древнего человека на крупных скотов. Отбить от стада детёныша и его уже "уделать". На мой взгляд, даже 2-3 мамонтёнка добудутся проще, нежели один взрослый. Да и мясо вкуснее)))
Дёшево и сердито.

Сомневаюсь я , что папка с мамкой будут стоять и смотреть . 😀

Strelezz
Сомневаюсь я , что папка с мамкой будут стоять и смотреть .

2 Иваныч Баский
А надо стараться! Гиенам не каждый день везёт с молоднячком. Но ведь везёт. С голодухи не мрут.

Если бы они таки имели привычку питаться исключительно слоновьими отпрысками , или даже самими слонами - я бы за их выживание не поставил даже кучку слоновьего навоза 😀

Strelezz
Сомневаюсь я , что папка с мамкой будут стоять и смотреть .

Читал какого-то "учёного мужа" дык он доказывал что Земля это плацдарм для опытов куда неоднократно насаждалась - ЖИЗНЬ .
Сначала "заселили" динозавров , но чего-то "зелёных человечков" не устроило и планету "очистили" , "стаскав" туши "в одно место" . Получилось типа равных квадратов на которых нет костяков , а на пересечениях - могильники с разными типами ящеров , от крупных до мелочи - всё вперемешку . Мол так не должно было бы получиться если гибель происходила естественным путём .

Это про зч

Strelezz
Если бы они таки имели привычку питаться исключительно слоновьими отпрысками , или даже самими слонами - я бы за их выживание не поставил даже кучку слоновьего навоза

Мне вкус мамонта не понравился. Может из за того что не чистым спиртом запивал??? 😊

Strelezz

У индусов как сбесится очередной слон - так полстраны щщемится . Видать есть проблемы с загонянием слона в яму . А слон индиский по сравнению с мамонтом - просто щщенок 😀

А вот потому тогдашнее население и было существенно малочисленнее чем сейчас 😛

Пигмеи однако при всей своей щуплости слонов бьют. Вспомним еще северные народы в морском промысле. Думаете загарпунить моржа или белуху проще чем мамонта, да еще и в чуждой человеку среде?

А кита? Кстати, кто сильнее?

Обломов
А кита?

Обломов
Кстати, кто сильнее?

А как пигмеи к эскимосам? Сколько за одного?

Эскимосы сильнее ибо к холоду привычнее ) холод убивает быстрее чем жара.

Раз началось про "экскимосов" и китов

DIZZI
Пигмеи однако при всей своей щуплости слонов бьют. Вспомним еще северные народы в морском промысле. Думаете загарпунить моржа или белуху проще чем мамонта, да еще и в чуждой человеку среде?
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/11119388.jpg][/URL]

Ареалы обитания слонов и пигмеев не шибко пересекаются . Слон живет в саванне . А пигмей в джунглях .

Strelezz
Слон живет в саванне . А пигмей в джунглях

Сомневаюсь я,что древний человек мог перевести целый вид какого-либо животного.Интересно,а почему людей замёрзших не находят,что,тоже разложились?

РРВ
Сомневаюсь я,что древний человек мог перевести целый вид какого-либо животного.Интересно,а почему людей замёрзших не находят,что,тоже разложились?

Находят, но с горах на ледниках - Эци, например. А вот на нашем Севере - да, что-то не слышно.

Strelezz
мега-ветеран
14-2-2015 03:47 Цитировать

DIZZI
Пигмеи однако при всей своей щуплости слонов бьют. Вспомним еще северные народы в морском промысле. Думаете загарпунить моржа или белуху проще чем мамонта, да еще и в чуждой человеку среде?
[URL=http://img.allzip.org/g/15/orig/11119388.jpg][/URL]

вообще то живут слоны в лесу .
Ареалы обитания слонов и пигмеев не шибко пересекаются . Слон живет в саванне . А пигмей в джунглях .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

http://antropogenez.ru/quote/372/

Вон оказывается как все интересно. Хобот отрубить и слон умирает от потери крови...

РРВ
Интересно,а почему людей замёрзших не находят,что,тоже разложились?

есть Солнечная версия - что мамонтов в те времена было так много как сусликов счас в волгограде 😊 потому их и находят - что они были ВЕЗДЕ . древнему человеку чтоб пройти порой надо было мамонта пнуть с дороги

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
есть Солнечная версия - что мамонтов в те времена было так много как сусликов счас в волгограде 😊 потому их и находят - что они были ВЕЗДЕ . древнему человеку чтоб пройти порой надо было мамонта пнуть с дороги

Не прокормились бы они в тундре в таких количествах. Да, их было достаточно много - может, 1 стадо на 1000 кв. километров. Люди за ними ходили, преследовали бродящие стада.

Не прокормились бы они в тундре в таких количествах.

тундра в те времена была как саванна или скифская лесостепь - густая трава в рост человека (видимо летом)
у учёных вообще версия такая , что именно маманты выеданием поддерживали рост травы - как вымерли так и трава выродилась
------------------
когда воротимся мы в портленд ...

у учёных вообще версия такая , что именно маманты выеданием поддерживали рост травы - как вымерли так и трава выродилась

Стоп. Какая тундра? Тундра уже после отхода ледника. Разве нет?
А до этого вполне себе цветущая и лесистая местность. Типа джунглей.

Лонжерон
Стоп. Какая тундра? Тундра уже после отхода ледника. Разве нет?
А до этого вполне себе цветущая и лесистая местность. Типа джунглей.

На границе ледника, где обитали мамонты, была тундра - ничего другого там быть просто не могло. Потом, с отступлением льда, тундра зарастала тайгой, смещаясь дальше на север. Мамонты тоже туда отходили вслед за своей тундрой, пока не вымерли.

Н.Валерич
Тоже слышал , что почва навозом удобряться перестала - трава и выродилась .

Мамонты, конечно, животные крупные, но чтобы удобрить дерьмом миллион кв. километров тундры - это вряд ли! :-)

Мамонты, конечно, животные крупные, но чтобы удобрить дерьмом миллион кв. километров тундры - это вряд ли! :-)

Теория купола легко решает проблему вымирания мамонтов.

Нередки на севере Сибири находки свежезамороженных мамонтов. Проблема вымирания мамонтов заключается в том, что сейчас на севере Сибири нет того огромного количества пищи, которое необходимо для жизни мамонта - мамонту нужно пищи больше, чем слону. И на севере Сибири такой сильный мороз (от -40oC до -60oC ), что ни мамонты, ни слоны приспособиться к таким низким температурам не смогут. При очень коротком лете и малой солнечной радиации возможность вырасти растениям пригодным в пищу для таких гигантов просто ничтожно мала. Предположения, что мамонты смогли приспособиться ко мху, лишайникам и карликовым растениям также сомнительны. К тому же вымерших праслонов находят во рту с цветами, которые сейчас там просто не растут. Итак, поскольку сейчас в арктических регионах не живут мамонты и пища для них отсутствует, то можно предположить, что когда-то в ранней Арктике царил тёплый климат с обилием пищи для мамонтов.

Мамонтов находят 'свежезамороженными', причём иногда с цветами гладиолуса во рту, как, например, мамонт из Березовки (Якутск). Гладиолус в Якутске сейчас не растёт.

Смеем утверждать, что мамонты были молниеносно погребены:

Принято считать, что жир и шерсть защищали мамонтов от холода, который, якобы, был тогда. Что касается слоя жира, то есть следующие возражения: Однако при этом им все равно нечего было есть на севере Сибири, а на Новосибирских островах - и подавно, так как это - вообще полярная пустыня. А слой жира в 9 см у мамонта свидетельствует об обилии еды и о простоте её добычи.

Сильный мороз как раз вызывал бы быстрое сгорание жира для поддержания температуры тела. Именно поэтому такие северные животные как олени имеют очень мало жира. Значит, мамонты жили явно не в морозе.

Как и мамонты, современные тропические носороги тоже имеют большой слой подкожного жира - именно вследствие отсутствия мороза и обилия еды.

Ненцы и другие северные народы прекрасно защищаются от мороза с помощью шкур оленей, которая отличается особенно низкой теплопроводностью и поэтому очень сильно защищает от холода. Слой жира здесь не играет никакой роли.

Так что слой жира в 9 см у мамонтов свидетельствует вовсе не о защите от мороза, а именно об очень тёплом климате, обилии пищи и простоте её добычи.

Как большое количество шерсти у малазийского слона не опровергает факт жаркого климата в Малайзии (на экваторе), так и большое количество шерсти у мамонта не опровергает того, что раньше в Сибири был тёплый климат. В результате сравнительного изучения кожи мамонта и индийского слона была продемонстрирована их полная идентичность в толщине и структуре.

Итак, мамонты родственны теплолюбивым слонам, которые водятся сейчас в таких жарких районах, как Индия и Африка и мамонты, скорее всего, были такими же теплолюбивыми, как и слоны. Значит, в северной Сибири когда-то был очень тёплый климат. А это также объяснимо парниковым эффектом, вызванным пароводяным куполом: вследствие купола в Арктике был тёплый климат, поэтому там была обильная растительность, которой питались северо-сибирские мамонты. И именно поэтому в тундре Аляски находят останки львов и верблюдов - теплолюбивых животных, а также динозавров - теплокровных рептилий. В регионах, где сейчас совсем не растут деревья, были найдены большие деревья вместе с останками лошадей и мамонтов.

Теория пароводяного купола может объяснить исчезновение динозавров и мамонтов, а для униформистской геохронологии (т.е. без катастроф) это необъяснимо. При падении астероида на Землю, который расколол бывший единый континент, водяной пар над атмосферой Земли конденсировался и выпал в виде мощного ливневого дождя, выпало 12 метров осадков. Этот ливень тоже внёс частичный вклад в те грязевые потоки, которые смывали животных и образовали стратиграфические наслоения. С разрушением купола исчез и парниковый эффект на Земле и как следствие - похолодание. Именно с тех пор Арктика и Антарктика покрылись снегами и льдами. Поэтому с северо-сибирскими мамонтами случилось вот что: в эпоху купола в Арктике был тёплый климат, поэтому там была обильная растительность, которой питались мамонты, и затем на них обрушились мощный ливень и арктический холод. В результате этого мамонты были молниеносно погребены (эффект 'свежезамороженности') в образовавшейся вечной мерзлоте.

Итак, единственное решение загадки существования и исчезновения мамонтов в северной Сибири - катастрофа и прорыв купола.

http://www.zooeco.com/eco-mlek/eco-mlek393-12.html

Кстати тема ухудшения травостоя в отсутствии коров наблюдается. Без коров трава вырождается начинает расти всякая дрянь вроде репьев и борщевика... Так, что с мамонтами вполне все могло аналогично быть.

Обломов
Сам факт сногсшибателен. Какие немеркантильные интересы. Пусть бы кто-нибудь на эту тему развил? Хоть Йоп, как этносоциолог. А про мамонтов лично мне ничего. Знаю только, что марино копьё любого из их насквозь.

ну я слесарь, очень даже наша тема, мы в шахте много высоко интеллектуальных бесед ведем.

geroin_86
мы в шахте много высоко интеллектуальных бесед ведем.

Лонжерон
Теория купола легко решает проблему вымирания мамонтов.

Нередки на севере Сибири находки свежезамороженных мамонтов. Проблема вымирания мамонтов заключается в том, что сейчас на севере Сибири нет того огромного количества пищи, которое необходимо для жизни мамонта - мамонту нужно пищи больше, чем слону. И на севере Сибири такой сильный мороз (от -40oC до -60oC ), что ни мамонты, ни слоны приспособиться к таким низким температурам не смогут. При очень коротком лете и малой солнечной радиации возможность вырасти растениям пригодным в пищу для таких гигантов просто ничтожно мала. Предположения, что мамонты смогли приспособиться ко мху, лишайникам и карликовым растениям также сомнительны. К тому же вымерших праслонов находят во рту с цветами, которые сейчас там просто не растут. Итак, поскольку сейчас в арктических регионах не живут мамонты и пища для них отсутствует, то можно предположить, что когда-то в ранней Арктике царил тёплый климат с обилием пищи для мамонтов.

Мамонтов находят 'свежезамороженными', причём иногда с цветами гладиолуса во рту, как, например, мамонт из Березовки (Якутск). Гладиолус в Якутске сейчас не растёт.

Смеем утверждать, что мамонты были молниеносно погребены:

Принято считать, что жир и шерсть защищали мамонтов от холода, который, якобы, был тогда. Что касается слоя жира, то есть следующие возражения: Однако при этом им все равно нечего было есть на севере Сибири, а на Новосибирских островах - и подавно, так как это - вообще полярная пустыня. А слой жира в 9 см у мамонта свидетельствует об обилии еды и о простоте её добычи.

Сильный мороз как раз вызывал бы быстрое сгорание жира для поддержания температуры тела. Именно поэтому такие северные животные как олени имеют очень мало жира. Значит, мамонты жили явно не в морозе.

Как и мамонты, современные тропические носороги тоже имеют большой слой подкожного жира - именно вследствие отсутствия мороза и обилия еды.

Ненцы и другие северные народы прекрасно защищаются от мороза с помощью шкур оленей, которая отличается особенно низкой теплопроводностью и поэтому очень сильно защищает от холода. Слой жира здесь не играет никакой роли.

Так что слой жира в 9 см у мамонтов свидетельствует вовсе не о защите от мороза, а именно об очень тёплом климате, обилии пищи и простоте её добычи.

Как большое количество шерсти у малазийского слона не опровергает факт жаркого климата в Малайзии (на экваторе), так и большое количество шерсти у мамонта не опровергает того, что раньше в Сибири был тёплый климат. В результате сравнительного изучения кожи мамонта и индийского слона была продемонстрирована их полная идентичность в толщине и структуре.

Итак, мамонты родственны теплолюбивым слонам, которые водятся сейчас в таких жарких районах, как Индия и Африка и мамонты, скорее всего, были такими же теплолюбивыми, как и слоны. Значит, в северной Сибири когда-то был очень тёплый климат. А это также объяснимо парниковым эффектом, вызванным пароводяным куполом: вследствие купола в Арктике был тёплый климат, поэтому там была обильная растительность, которой питались северо-сибирские мамонты. И именно поэтому в тундре Аляски находят останки львов и верблюдов - теплолюбивых животных, а также динозавров - теплокровных рептилий. В регионах, где сейчас совсем не растут деревья, были найдены большие деревья вместе с останками лошадей и мамонтов.

Теория пароводяного купола может объяснить исчезновение динозавров и мамонтов, а для униформистской геохронологии (т.е. без катастроф) это необъяснимо. При падении астероида на Землю, который расколол бывший единый континент, водяной пар над атмосферой Земли конденсировался и выпал в виде мощного ливневого дождя, выпало 12 метров осадков. Этот ливень тоже внёс частичный вклад в те грязевые потоки, которые смывали животных и образовали стратиграфические наслоения. С разрушением купола исчез и парниковый эффект на Земле и как следствие - похолодание. Именно с тех пор Арктика и Антарктика покрылись снегами и льдами. Поэтому с северо-сибирскими мамонтами случилось вот что: в эпоху купола в Арктике был тёплый климат, поэтому там была обильная растительность, которой питались мамонты, и затем на них обрушились мощный ливень и арктический холод. В результате этого мамонты были молниеносно погребены (эффект 'свежезамороженности') в образовавшейся вечной мерзлоте.

Итак, единственное решение загадки существования и исчезновения мамонтов в северной Сибири - катастрофа и прорыв купола.

http://www.zooeco.com/eco-mlek/eco-mlek393-12.html

Интересная верси,но почему не практически не находят других животных и людей,если всё было молниеносно?

Интересная верси,но почему не практически не находят других животных и людей,если всё было молниеносно?

Лонжерон
Во первых человек умел уже согревать себя огнём, строить жилища или подбирать и подготавливать природные укрытия.К стати, помнится носороги тоже в пещерах жили. А мамонты нифига.

вот поэтому идеи борьбы с парниковым эфектом и другие гринписы идут от европейцев и других мериканцев - знают, что в случае чего они изжарятся в своих калифорниях, а мы в Якутии, будем по 4 урожая бананьев и ананасов в год снимать и под пальмой на беломорском побережье загорать.

gsnake
и других мериканцев - знают

ну все-равно кто-то из них это изобрел. никак не могу представить, что СССР, Индия или еще какой Китай, начали бы заниматься такой ерундой.

Лонжерон
Стоп. Какая тундра? Тундра уже после отхода ледника. Разве нет?
А до этого вполне себе цветущая и лесистая местность. Типа джунглей.

ващет вроде как тундро-степь 😊 и восточнее урала сплошного оледенения не наблюдалось синхронно с европейским.

Obuh

ващет вроде как тундро-степь

Пусть будет тундростепь. Но это были не "джунгли" и даже не тайга - деревьев там не было.

по идее полюса если были в других местах то климат и природные условия могли весьма сильно отличаться . мы то смотрим счас с точки зрения нонешних полюсов ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
по идее полюса если были в других местах то климат и природные условия могли весьма сильно отличаться . мы то смотрим счас с точки зрения нонешних полюсов ...

mara2107
по идее полюса если были в других местах то климат и природные условия могли весьма сильно отличаться . мы то смотрим счас с точки зрения нонешних полюсов ...

Ну вроде считается, что прежний Северный полюс был в Гренландии. Но на территории Сибири было всё равно холодно, это была субарктическая зона. И ледник тому подтверждение.

Страшила Мудрый 2
на территории Сибири было всё равно холодно

Лонжерон
Было бы холодно, "субарктическая", жира было бы мало.

Там жили шерстистые носороги и волосатые слоны - какое уж тепло? Ясно, что холодная зона! :-)

Там жили шерстистые носороги и волосатые слоны - какое уж тепло? Ясно, что холодная зона! :-)

всё относительно . "что русскому хорошо то немцу смерть"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

вот интересно было бы картинку посмотреть - где был экватор в позднем плейстоцене ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Ну вроде считается, что прежний Северный полюс был в Гренландии. Но на территории Сибири было всё равно холодно, это была субарктическая зона. И ледник тому подтверждение.

Ну вроде считается, что прежний Северный полюс был в Гренландии.

вот интересно было бы картинку посмотреть - где был экватор в позднем плейстоцене ?

Н.Валерич
на глобусе-бы посмотреть

Блин - на глобусе-бы посмотреть .

так вот !! может отдельную тему создать в МР - "есть у кого лишний глобус?"
просверлить его через гренландию 😊 а кстати второй полюс где сверлить ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
второй полюс где сверлить ??

предлогаю в Мельбурне

это в австралии который надеюсь ? не не хватает наглядности блин

ха но экваториальная камчатка это весело звучит 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

жаль, что вологодская Святая Инквизиция запретила, да....

может отдельную тему создать в МР - "есть у кого лишний глобус?" просверлить его через гренландию а кстати второй полюс где сверлить ??

Точка 'Атлека'[править | править вики-текст]
В северо-восточной части Андомской возвышенности 61?30′ с. ш. 37?44′ в. д. (G) (O) была выявлена уникальная, единственная в Европе и России, точка, получившая название 'Атлека' (по начальным буквам трёх составляющих бассейнов). В ней сочленяются бассейны Атлантического и Ледовитого океанов и крупнейшей в мире внутриконтинентальной системы Каспийского моря. Подобных точек на Земле известно две: одна находится на хребте Каргапазары в Турции 40?10′ с. ш. 41?36′ в. д. (G) (O), другая - на хребте Льюис в США 48?36′ с. ш. 113?44′ в. д. (G) (O). Принципиальное отличие точки 'Атлека' состоит в её высоте - 237 метров, которая на порядок ниже высот гор Льюис (3099 м) и Каргапазары (3133 м).
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%ED%EE%F1%F2%FC

за океан Тетис, как вижу, всем плевать.....
мне, как не в первый раз проживающему в бассейне его, обидно.....

за океан Тетис, как вижу, всем плевать.....

хорошо вам, вологодским, зубоскалить.....
опричники, хрена ли....

мы с Гондваны зырим и только облизываемся плотоядно.....

хорошо вам, вологодским, зубоскалить.....опричники, хрена ли....

это ваше местечковое.....
поди смысла не было опосля кирпича на англичанке жениться, когда и так вставляет да и колокола через болота к цивилизованному цейхгаузу на переплавку тащить себе дороже, когда они и так знатно громыхают - вам не понять, корочи....

Страшила Мудрый 2

Там жили шерстистые носороги и волосатые слоны - какое уж тепло? Ясно, что холодная зона! :-)

mara2107
вот интересно было бы картинку посмотреть - где был экватор в позднем плейстоцене ?

Н.Валерич
Петруша то-же много чего хотел , но в Кубенской водице искупался и сказал что-бы колокола в Вологде не снимали , мол найдём из чего пушек "налить"

Вот картинку нашёл: типы растительности в последний ледниковый максимум. Серый цвет - это лёд и снег, розовый - супер-тундра, синий - полярная и альпийская пустыня. Практически вся Россия и Европа - это либо чистый лёд, либо жуткий холод. Кстати, в те времена с огромного ледника дули жуткие ветры, и даже летом за 1000 км. от кромки льда могла начаться метель.

Страшила Мудрый 2
типы растительности в последний ледниковый максимум.

Обломов
Мурлыткино всегда метели.

Добрый как ангел
всех

Как-то была статья в местной газете про восток области , куда долгое время не было ни дорог ни электричества ипр благ цивилизации . Только "по большёй воде" туда раз в год доставлялись товары народного потребления . Всё это дело называлось по названию реки - ОПЕРАЦИЯ ЮГ (сам когда-то хотел речником стать, один раз сходил и целый год можно не работать было).

В одной из "тамошних" глухих деревень жила старуха (никуда не выезжала из неё) . Дык , бабка вспоминала своё детство .
Когда была совсем ребёнком взрослые стали к чему-то готовиться , женщины напекли несколько караваев хлеба хотя сами невсегда его досыта кушали . Её нарядно одели и с дедом пошли в лес (может ещё кто был - не помню) . Шли долго и как-то странно . Наконец куда-то пришли и к ним стали выходить гигантские животные покрытые шерстью , с трубой вместо носа и длинными рогами растущими не от туда . Дед развязал мешёк и достал хлебА которым они начали кормить этих животных . "Старушка" кормила самого маленького .

Старуха до мелких подробностей описывала цвет шерсти и кожи животных , а самое главное - запах . Старушкины воспоминания показывали какому-то "именитому учёному-слоноведу" , тот ошалел , потому что ну никак неграмотная старуха не могла знать как пахнет новорождённый слонёнок . Самый большёй вонял - старым козлом , а маленький не помню вроде цветком каким-то которые у нас не растут .

------------
Как-то с местными "по пьяне" разговорился на эту тему . Про мамонтов не слышали , но есть "какое-то" место куда ни кто не ходит , а кто собирался сходить то ногу сломает то ещё какая неприятность в самом начале пути случиться .

Вот картинку нашёл: типы растительности в последний ледниковый максимум. Серый цвет - это лёд и снег, розовый - супер-тундра, синий - полярная и альпийская пустыня.

Obuh
17-2-2015 00:49              

http://www.evgengusev.narod.ru/enlit/reinin-1963.html

почитал тут малость . да приятно иметь дело с серьёзными людьми 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
да приятно иметь дело с серьёзными людьми

Лонжерон
Улыбайтесь, господа

И вы улыбайтесь - у там вас салюты гремят!!! С ДР! :-)

Страшила Мудрый 2
у там вас салюты гремят!!! С ДР! :-)

Н.Валерич
Как-то была статья в местной газете про восток области , куда долгое время не было ни дорог ни электричества ипр благ цивилизации . Только "по большёй воде" туда раз в год доставлялись товары народного потребления . Всё это дело называлось по названию реки - ОПЕРАЦИЯ ЮГ (сам когда-то хотел речником стать, один раз сходил и целый год можно не работать было).

В одной из "тамошних" глухих деревень жила старуха (никуда не выезжала из неё) . Дык , бабка вспоминала своё детство .
Когда была совсем ребёнком взрослые стали к чему-то готовиться , женщины напекли несколько караваев хлеба хотя сами невсегда его досыта кушали . Её нарядно одели и с дедом пошли в лес (может ещё кто был - не помню) . Шли долго и как-то странно . Наконец куда-то пришли и к ним стали выходить гигантские животные покрытые шерстью , с трубой вместо носа и длинными рогами растущими не от туда . Дед развязал мешёк и достал хлебА которым они начали кормить этих животных . "Старушка" кормила самого маленького .

Старуха до мелких подробностей описывала цвет шерсти и кожи животных , а самое главное - запах . Старушкины воспоминания показывали какому-то "именитому учёному-слоноведу" , тот ошалел , потому что ну никак неграмотная старуха не могла знать как пахнет новорождённый слонёнок . Самый большёй вонял - старым козлом , а маленький не помню вроде цветком каким-то которые у нас не растут .

------------
Как-то с местными "по пьяне" разговорился на эту тему . Про мамонтов не слышали , но есть "какое-то" место куда ни кто не ходит , а кто собирался сходить то ногу сломает то ещё какая неприятность в самом начале пути случиться .

Цветы и травы-они такие, главное не в затяг курить.

Стоп. Какая тундра? Тундра уже после отхода ледника. Разве нет?
А до этого вполне себе цветущая и лесистая местность. Типа джунглей.

На границе ледника, где обитали мамонты, была тундра - ничего другого там быть просто не могло

там немного другое - тундростепь. нажористое разнотравье из злаковых всяких растений, сейчас кое-где в Якутии только небольшие участки остались.

"...Или вот сообщения о том, что в дебрях Сибири нет-нет, да и покажется недовымерший мамонт. Мамонт - это все-таки не исчезнувшие с лица Земли за десятки миллионов лет до появления человека динозавры; на этих еще каких-то 10 тысяч лет назад охотились наши не шибко озабоченные природоохраными идеями предки, так что - пуркуа бы и не па?.. Увы, с симпатичным мохнатым слоном, столь любимым зрителями мультфильма "Мамонтенок ищет маму", тоже ничего не выйдет - и, в общем-то, по той же самой причине: никак тому слону не прокормиться в нынешней Сибири.

Тут объяснения придется начать издалека. Когда в учебниках и научно-популярных книгах пишут, что "самой продуктивной на Земле экосистемой является дождевой тропический лес" это, конечно, верно: суммарная масса живых организмов (представляющая собою, в конечном счете, ассимилированную экосистемой при фотосинтезе солнечную энергию), приходящаяся на единицу площади тропического леса, колоссальна - деревья-то вон какие, и вон их сколько! Однако есть экосистемы, оборот вещества и энергии в которых оптимизирован по-иному: суммарная биомасса растений там относительно невелика, однако темпы ее прироста и обновления очень высоки (аналогия из области экономики: важен не столько размер капитала, сколько скорость его оборота). И вот по этому параметру вне конкуренции "травяные биомы" - степи и саванны, в которых основу растительного покрова составляют не деревья, а злаки.

Злаки с их стеблем-соломиной обладают, в отличие от большинства трав, не верхушечным, а вставочным ростом: если отъесть у них верхушку, они начинают лишь быстрее расти. В некотором смысле травяной биом подобен волшебному горшочку из сказки Братьев Грим - чем больше ту кашу ешь, тем больше ее становится. Именно поэтому в степях растительноядные животные (копытные, грызуны, саранчовые) могут без вредных для экосистемы последствий одномоментно изымать до 60% растительной биомассы - цифра, совершенно немыслимая для лесных сообществ, вроде нашей тайги или того же тропического леса. Вот и выходит, что фотосинтезирующей биомассы в степной экосистеме в каждый отдельный момент вроде бы и немного (по сравнению с лесами), но за счет высокой скорости ее прироста можно прокормить гораздо больше (чем в лесах же) копытных и хищников - вспомните знакомые всем нам по телепередачам "В мире животных" картины африканских саванн или неисчислимые стада бизонов в распаханных ныне прериях:

Так вот, одним из таких высокопродуктивных травяных биомов во времена Великого Оледенения были холодные сухие степи, окружавшие ледниковый щит. Этот исчезнувший ныне ландшафт получил название "тундростепь". Термин возник оттого, что тамошняя фауна (ее так и называют - "мамонтовая фауна") представляла собой странную смесь: часть ее сохранилась в современной тундре (северный олень, овцебык), часть - в современной степи (сайгак, бизон), а часть (мамонт, шерстистый носорог, пещерный лев, саблезубый тигр) была характерна лишь для этой экосистемы и исчезла вместе с ней.

Древние тундростепи очень похожи по структуре растительного покрова на так называемые реликтовые степи Восточной Сибири и Аляски, существующие ныне в виде небольших пятачков на сухих южных склонах тамошних гор. В эпоху оледенения, когда колоссальные количества воды оказались заморожены в ледниковом щите (создававшем к тому же устойчивый антициклон, что дополнительно иссушает климат), эти сухие степеподобные ландшафты распространились на огромные площади. При наступившем же 10-12 тысяч лет назад потеплении, когда ледниковый щит растаял, отступив до примерно нынешних его границ, климат стал гораздо более влажным. Место тундростепей заняли тундра современного типа и северная тайга, где основу растительного покрова составляют не злаки, а мхи, которые практически несъедобны для большинства животных; изолированные пятнышки горных "реликтовых степей" просто неспособны прокормить популяции копытных и хищников, составлявших "мамонтовую фауну". Кстати, дольше всего мамонт прожил на арктическом острове Врангеля (открытый недавно карликовый островной подвид - очаровательное существо высотою около полутора метров - вымер всего 5 тысяч лет назад, против 10 тысяч лет на континенте), а там и поныне относительно широко распространены те самые реликтовые степи.

Итак, существование мамонта в нынешние времена совершенно невозможно: исчезла сама экосистема, в которую тот был встроен. И даже если в будущем мамонта сумеют воссоздать "в пробирке" генно-инженерными методами (благо замороженных в вечной мерзлоте тканей этого существа предостаточно), жить в природе ему будет все равно негде. Ну, по крайней мере пока не закончится межледниковье, в которое мы живем, и не начнется следующее по счету оледенение:" http://old.computerra.ru/offline/2007/678/310720/

Лонжерон

Shakhal
С Днем рождения.

Полагаю, что дело было в следующем:

Мамонты животные были стадные и кочевые и довольно глупые. Попрётся всё стадо за какой ни будь мамонтриархом и само не ведает, куда их заведут.
А та дура возьмёт да и двинет, скажем в болото и всё бестолковое стадо за ней. Сидят там, грязевые ванны принимают, от комаров спасаются..
Только хоботы наружу торчат.
А тут бац, лютая стужа внезапно..
Внутри в болоте вроде ещё тепло, а снаружи уже ледостав.. 😞
Так и гибли целыми стадами. Так ихние косточки с останками и находят..

Носороги проживали и паслись малыми группами, на стадное чувство не полагались и, посему, были значительно умнее мамонтов.
Мамонтов они опасались и держались от них подальше. Потопает, к примеру, стадо мамонтов на Север, а носороги наоборот - на Запад.

Саблезубые тигры следовали, понятное дело, за носорогами. Потому, что носорога-индивидуалиста и окружить проще и слабее он мамонта и шерстяная чёлка зрение портила и не так свиреп. В общем.., нечего тиграм на Севере делать было. Не кончики же хоботов надо льдом скусывать..
Ну и останки тигров и носорогов в тёплом климате разлагались более качественно и бесследно. На Западе вообще быстрее разлагается всё.

Затем и потом шерстяные носороги успешно мутировали в нынешних носорогов по принципу голой мексиканской собачки.
Саблезубым же от того не стали нужны такие длинные-предлинные зубы. Вместе с зубами измельчали и сами несчастные животные, деградировали до уссурийских тигров.

Часть мамонтов (похитрее) таким же образом облысела и модифицировалась в нынешних слонов, а северная, туповатая популяция измельчала и обречённо обитала в районе Новосибирских островов минимум(или максимум?) ещё пару-тройку тысячелетий назад.

И далеко не каждый низкий мамонт является мамонтёнком. Вполне возможно, что это взрослый мамонт карликового подвида. Примерно, как и ныне живущий карликовый (размером с поросёнка) подвид гиппопотама.
(впрочем об этом уже говорил выше botanik)

Вот занеси после троянских бесчинств непопутный ветер Одиссея на те острова - глядишь.. и превратила бы местная Цирцея егойных спутников не в свиней, а мамонтов.

Postoronnim V
На Западе вообще быстрее разлагается всё.

Postoronnim V
мега-ветеран
19-2-2015 15:51

это шедевр !! а вы учебники не пишите ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
это шедевр !!

особенно понравилось

Потопает, к примеру, стадо мамонтов на Север, а носороги наоборот - на Запад.

и

На Западе вообще быстрее разлагается всё.

😊 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

А думаю , что мамонты первобытным доставались уже в качестве трупа .
Настигло их , сердешных , с гладиолусами в зубах . Нечто .
А первобытные их подъедали . Сожрут одного , идут к другому . Красота
Все лежит , свеженькое . У нас , чай , не запад

дебрянск
Спросить на палеонтологическом форуме, мне кажется, не трудно.
Нет же, надо про медицину задать на женском, про оружие на компутерном, ну а про окаменелости и прочих мамонтов - ну естественно, где же еще.. На оружейном.

😀 Человека интересует свежий взгляд на вещи. А,может,его просто забанили на палеонтологическом.Надо ж где в этом случае справки навести.

2ботаник. Прекрасный ответ. Хотел бы добавить ещё косвенную улику - метровый слой гумуса в степях юга России и полное отсутствие его в джунглях. Респект,ботаник!

Strelezz
Настигло их , сердешных , с гладиолусами в зубах . Нечто .

Strelezz
А думаю , что мамонты первобытным доставались уже в качестве трупа .
Настигло их , сердешных , с гладиолусами в зубах . Нечто .
А первобытные их подъедали . Сожрут одного , идут к другому . Красота
Все лежит , свеженькое . У нас , чай , не запад

А может наоборот - карликовые мамонты были у первобытных людей полудомашними животными (навроде нынешних сев. оленей).

Лонжерон
А человек разве оттель не свалил, когда нечто пришло? Что там мёрзнуть то?

Наоборт , пришел . Чо добру-то пропадать ?

всё таки интересно а как они замерзали так удачно , что протухнуть не успевали ? как в "послезавтра" или умирающие от переохлаждения не протухают ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

а как они замерзали так удачно

начало отсчета абсолютной температуры. Соответствует -273,16? С. В настоящее время в физических лабораториях удалось получить температуру, превышающую абсолютный нуль всего на несколько миллионных долей градуса, достичь же его, согласно законам термодинамики, невозможно. При абсолютном нуле система находилась бы в состоянии с наименьшей возможной энергией (в этом состоянии атомы и молекулы совершали бы "нулевые" колебания) и обладала нулевой энтропией (нулевой неупорядоченностью). Объем идеального газа в точке абсолютного нуля должен быть равен нулю, и чтобы определить эту точку, измеряют объем реального газа гелия при последовательном понижении температуры вплоть до его ожижения при низком давлении (-268,9? С) и проводят экстраполяцию к температуре, при которой объем газа в отсутствие ожижения обратился бы в нуль. Температура по абсолютной термодинамической шкале измеряется в кельвинах, обозначаемых символом К. Абсолютная термодинамическая шкала и шкала Цельсия просто смещены одна относительно другой и связаны соотношением К = ?C + 273,16?.
++++++++++++++++++
Помниться меня как раз в это время семь лет назад "морозили" в медицинских целях в "жидком азоте" , так себе ощущения , как будто на улицу зимой при небольшём минусе голый вышел покурить .
Залезал в типа бочки что-бы только голова торчала , на руки и ноги шерстяные носки что-бы ногти не отморозить ну и в трусах . Нырять не рекомендовалось что-бы уши не отморозить и глаза можно повредить если не закрыть .
У меня чего-то не так было с теплообменом поэтому минимум не достигался , емнип только минус сто шестьдесять с чем-то , а надо вроде минус 172*С.

И? Про абсолютный ноль в школе ещё учили.
А после, на военной кафедре постигли, что военная наука идёт впереди в своих исследованиях и разработках и некоторые секретные разработки позволяли достигать и более низких, до -370грС температур.

Лонжерон
И?

Наверно это была комета .

феерично

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

та тухлое там мясо просто проморозилось и кушать можно.

Да всё тот же
тухлое там мясо просто проморозилось и кушать можно.

Я бы не рискнул. А, кто то же писал про то что в одном животном нашли сиб. Язву.
К стати, может с неё и начался массовый падёж?
"особо опасная инфекционная болезнь сельскохозяйственных и диких животных всех видов, а также человека. Болезнь протекает молниеносно, сверхостро, остро и подостро (у овец и крупного рогатого скота), остро, подостро и ангинозно (у свиней), преимущественно в карбункулёзной форме "

Болезнь протекает молниеносно

такие по идее должны ещё быстрее разлагаться ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
такие по идее должны ещё быстрее разлагаться ?

кишечник ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

А кишечник чем хуже? Когда тепло, да. Самый очаг разложения. А при отрицательных температурах, всё. Вода в клетках замёрзла и конец разложению.

а носороги в другую сторону ушли потому и сгнили ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
а носороги в другую сторону ушли потому и сгнили ?

"Шерстистый носорог - типичный представитель мамонтовой фауны, жил в эпоху ледникового периода на заснеженных равнинах между Западной Европой и Сибирью. На территории Иркутской области носороги также водились, в том числе и на острове Ольхон, где летом 2008 года и нашли скелет. Животное было очень крупным, массивным, весило несколько тонн, в длину достигало 3,5-4 метров, в высоту - более полутора метров. Его тело было покрыто густой шерстью, что позволяло ему комфортно существовать в ледниковом периоде.

- Шерстистый носорог - одно из самых хорошо изученных животных мамонтовой фауны, как и саблезубый тигр, большерогий олень. Ледниковый период вообще хорошо изучен, - утверждает зоолог Людмила Ивушкина. - Судя по наскальным рисункам, отношения между первобытным человеком и зверем были, мягко говоря, напряженными, носорог служил одним из главных объектов охоты для человека. Это серьезный зверь, в ярости он мог растоптать, убить. У носорога плохое зрение, он ориентируется по звукам, поэтому атакует без предупреждения, следуя принципу 'лучшая защита - нападение'.

Исчезновение мамонтов и шерстистых носорогов в настоящее время не связывают с потеплением климата, хотя этот фактор полностью не отрицается. Однако главной причиной, как теперь установлено, является появление в местах обитания этих животных охотников - первобытных людей.

В разные годы по всей России и в Европе находили скелеты, мумии, части скелетов шерстистых носорогов. В Иркутске такие находки случались, например, на Кайской горе, в садоводствах. Часто находят останки носорогов в Якутии. Эту республику вообще можно назвать рекордсменом в области палеонтологических находок, свидетельство тому - многочисленные находки костей мамонта. Но скелетов и тем более туш с мягкими тканями шерстистых носорогов найдено гораздо меньше, чем останков мамонтов, поэтому стоимость таких находок на закрытых аукционах может достигать сотен тысяч и даже миллиона долларов (по сообщениям интернет-источников)."

http://baikalpress.ru/sm/2009/04/004011.html

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

"Статья, посвященная уникальному носорогу, была опубликована в недавнем номере Докладов Академии наук. Напомним, что уникальная находка была обнаружена в июне 2007 г. на правобережье нижнего течения р. Колыма на золотоносном прииске в верховьях р. Малая Филиппова (в 8 км к востоку от п. Черский Нижнеколымского района Якутии). Сохранилась большая часть мумифицированного трупа животного: левая половина туловища с кожным покровом, в том числе кожа головы с ухом, череп с нижней челюстью, передняя и задняя ноги. Небольшие пучки короткой жесткой светло-коричневой шерсти сохранились только на нижних участках ног. Отдельно на том же месте, где была найдена мумия, были обнаружены оторванные от туловища правая тазовая кость, нижняя часть задней правой ноги с мягкими тканями и костные остатки передней правой ноги (плечевая и локтевая кости, кости пясти и запястья, две копытные фаланги).

Это был довольно крупный экземпляр шерстистого носорога, его вес при жизни достигал около полутора тонн. Для реконструкции условий существования Колымского носорога авторы статьи провели анализ спор и пыльцы, сохранившихся в образце грунта, прилипшего к трупу носорога. Судя по полученным данным, носорог существовал в условиях континентального и сухого климата последнего, сартанского, оледенения (24-11 тыс. лет назад).

Шерстистый носорог был одним из наиболее широко распространенных представителей так называемой мамонтовой фауны Евразии. Его остатки обнаружены от Британских островов на западе до Чукотки, Камчатки и Приморья на востоке.

Остатки шерстистых носорогов встречаются реже остатков многих других животных мамонтовой фауны, и мумифицированный труп носорога из окрестностей п. Черский является редчайшим палеонтологическим объектом, имеющим значительную научную и музейную ценность.

До настоящего времени в мире известны были только четыре подобные находки. На территории Якутии целые трупы шерстистых носорогов находили в окр. г. Верхневилюйск (1771 г.) и на р. Халбуй (1877 г.), однако от них сохранились только головы и ноги. Два мумифицированных трупа шерстистого носорога были также найдены в 1907 и в 1929 гг. в залежах озокерита Стауни (Галиция, Западная Украина).

Шерстистый носорог наряду с другими типичными представителями мамонтовой фауны (мамонт, ленская лошадь, первобытный бизон, овцебык, сайгак и др.) обитал преимущественно вблизи ледника в условиях, характеризовавшихся преобладанием открытых пространств. Благоприятными условиями для обитания травоядных млекопитающих мамонтовой фауны являлись обильные низкотравные пастбища в долинах рек и отчасти на водоразделах. На Северо-Востоке Азии наиболее высокая численность остатков носорога отмечалась на плоскогорьях и в долинах горных рек. Будучи преимущественно травоядным животным, шерстистый носорог, по-видимому, кормился и обитал именно в таких местах. В то же время естественные ловушки: пустоты от вытаивающих ледяных жил, глубокие промоины, топкие берега озер и ручьев и т.п., представляли определенную опасность для такого коротконогого и массивного животного. Найденный носорог попал в подобную ловушку - вероятно, в грязевую промоину, где увяз и утонул.

В настоящее время труп Колымского носорога сохраняется в замороженном состоянии в г. Якутск для дальнейших комплексных исследований."

http://www.ammonit.ru/new/578.htm

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

как я понял носорогов было много , но мумий мало находят (в отличии от костей)

тут видится три варианта :
1) носороги одиночки потому их чаще съедали . слоны современные нередко охраняют какое то время труп сородича от хищников ...
2) мамонты были просто более высокоразвитые существа морально , а потому совали свой хобот куда попало в отличии от менее любопытных носорогов . ну а любопытные существа чаще попадают в природные ловушки способные превратить их в мумию .
3) носороги были банально вкуснее - потому все предпочитали их мясо . пренебрегая порой мамонтами

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Не укладывается что то ,нынешние жители севера и мамонты. Живут они без них и без носорогов как то

Не укладывается что то ,нынешние жители севера и мамонты. Живут они без них и без носорогов как то

нынешние это считай кроманьонцы , а тогдашние это неандертальцы . разница в том что у неандертальцев был более быстрый обмен веществ - пищи им надо было больше , но и двигались они быстрее и были сильнее .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
нынешние это считай кроманьонцы , а тогдашние это неандертальцы . разница в том что у неандертальцев был более быстрый обмен веществ - пищи им надо было больше , но и двигались они быстрее и были сильнее .

ынешние это считай кроманьонцы , а тогдашние это неандертальцы . разница в том что у неандертальцев был более быстрый обмен веществ - пищи им надо было больше , но и двигались они быстрее и были сильнее .

имею сообрахения по заморозке тушу в несеолько тон заморозить это вам гн хухры мухры да хе с нынешними технологиями

Да всё тот же
имею сообрахения по заморозке тушу в несеолько тон заморозить это вам гн хухры мухры да хе с нынешними технологиями

Для Бога нету невозможного .
Имей Веру с горчичное зерно - скажешь "замерзни" , и все померзнет нафиг . Насквозь.

Strelezz
Имей Веру с конопляное зерно - скажешь "замерзни" , и все померзнет нафиг . Насквозь.

неандертальцы закончились 40 с хреном тыщ лет назал, носорог якутский моложе даже костенковских людей.

так потому и сохранился , что неандертальцев не было 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Токишта по телеку объявили, что в Якутии нашли очередного небольшого шерстяного носорога.

Вчера про Канаду смотрел на "анимал планет" - люди там сожрали мамонтов , почва перестала удобряться и кроме прочего - заболотилась .
Аборигены только и делали что лососевую икру переносили из речки в другую речку и садили леса из белого дуба .

Аборигены только и делали

не было бы у вас зомбоящика и инета вы бы тоже полезным делом занялись

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Мара? Ты когда на Чукотку-то?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Всю тему читать лень, может, уже кто-то сказал - мороженных мамонтов и носорогов находят в тех случаях, если при жизни оный зверь случайно утонул в каком-нибудь болоте, упал в яму от ледяной линзы и т.д.