Демократии хотели... Ну-ну.

Максим Григорьев: Западная демократия: форма против смысла
8 августа 2006, 10:50

'Демократия - это система гармонизации интересов. Вот когда общество способно гармонизировать интересы людей, выстраивая технические средства для этой гармонизации, соответствующие культурным традициям, психологии, религиозным традициям, когда гармонизируются интересы, вот это и есть демократия' (митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл).

В первой части статьи ( http://vz.ru/columns/2006/7/31/43041.html ) описаны такие западные тенденции, как политика нивелирования и обеднения культур различных групп общества через исключение того, что ложно трактуется как 'оскорбительное' для того или иного меньшинства, а также политика внедрения нетрадиционных ценностей. Одновременно с этим как в Европе, так и в США идет отказ от традиционных ценностей. Эта политика объединяется с мощной практикой 'позитивной дискриминации', при которой меньшинства получают преимущественные права и традиционное большинство подвергается дискриминации.

1

В наибольшей мере от такой политики исключения или нивелирования страдают именно традиционные ценности и культура. Фактически можно говорить о существовании мощной тенденции отказа от своих традиционных ценностей. По выражению Gar Alperowitz в книге 'Америка после капитализма', 'с американской 'системой' в целом явно что-то не в порядке - тенденция ее развития предвещает крах ее традиционных ценностей: равенства, свободы и реальной демократии'.

'Стюардессам ряда авиакомпаний рекомендуется не носить во время работы нательный крест и запрещено носить его так, чтобы это было заметно' Вероятно, читатель вновь сочтет, что я сгущаю краски. Приведу несколько примеров, в каждом из них запрет на традиционные нормы связан с ложным опасением 'оскорбить' те или иные меньшинства - представителей других национальностей, религий и т. д. В ходе анкетирования в службе кадров крупной английской компании одного из служащих отказались записать как англичанина вопреки его желанию. В Новой Зеландии впервые за многие десятилетия Армия спасения отказалась от традиции пения рождественских песен по причине того, что на улице могут проживать нехристиане. В раздевалке лондонской службы скорой помощи были сняты флаги Королевского флота и Королевских ВВС на станции Romford, несмотря на большое количество работников - бывших военнослужащих. Учеников лондонской школы заставили снять английские флаги, с которыми они праздновали победу английской команды в чемпионате по регби. В одной из местных начальных школ Западного Йоркшира исключили из программы по чтению 'Трех поросят' и другие сказки, где героями оказываются свиньи, т. к. они якобы могли оскорбить чувства школьников-мусульман. При этом в Мусульманском совете Великобритании развели руками: 'Полная нелепость. Никто не запрещает детям читать про поросят. Нельзя лишь употреблять свинину в пищу'. В день рождения королевы представители городского совета города Борнмут (Англия) отказались вывешивать английский флаг в мэрии по техническим причинам, однако нашли возможность в тот же день вывесить флаг-радугу в честь гей-парада.

Память сразу подсказывает серию статей блестящего журналиста Д. Соколова-Митрича, в которых рассказывается о попытках прокуратуры города Ессентуки запретить вывешивание российского флага на негосударственных зданиях. Вероятно, процент чиновников-идиотов является примерно одинаковой постоянной и не зависит даже от особенностей демократической системы страны. Слава богу, в Государственную думу РФ внесена инициатива, разрешающая неофициальное использование российского флага.

Отдельная тема - последовательная борьба против религиозных символов на Западе. Так как в этом вопросе также используется политика 'позитивной' дискриминации, то основная волна преследования обрушивается на христианство. В Уэльсе (Англия) работникам British Telecom запрещено использовать словосочетание 'Christian name' - 'христианское имя', или, проще говоря, фамилия, - по причине того, что слово 'христианское' отнесли к списку агрессивных или оскорбительных слов. В Канаде в школах отменено название 'пасхальные каникулы', а предписано говорить 'весенние каникулы', так как это может оскорбить нехристиан. Стюардессам ряда авиакомпаний рекомендуется не носить во время работы нательный крест и запрещено носить его так, чтобы это было заметно, т. к. это может 'оскорбить' мусульман. В одной из британских школ директор Тина Джексон запретила продавать в столовой пасхальные булочки (hot cross buns), на которых сверху изображен крест. Она посчитала, что подобные кулинарные изделия могут оскорбить чувства детей, которые исповедуют другие религии. 'Четверо из наших учеников являются приверженцами секты 'Свидетели Иеговы'. И мы пошли на этот шаг в знак уважения их религиозных чувств', - отметила она. В 2005 году капеллан ВМС США лейтенант Гордон Клингеншмит провел голодовку за то, чтобы капелланы могли проводить молебны в соответствии с традициями тех конфессий, к которым принадлежат пастыри и их паства. Это было связано с тем, что в школе капелланов ВМС США в Ньюпорте (штат Род-Айленд) преподаватели проводят специальные разъяснительные беседы с теми, кто возносит молитву не Богу Отцу, а именно Иисусу. Мусульманским, иудейским и католическим капелланам предписывалось молиться во имя Бога, а не во имя Аллаха, Иеговы, Святой Троицы или Девы Марии, т. к. во время молитв там могут присутствовать люди иных религиозных убеждений. В одном из музеев юго-западной Англии заменили аббревиатуру BC (Before Christ - до рождества Христова) на BP (Before Present - до современности), решив, что BC может 'оскорбить' представителей другой религии.

2

Результатом политики нивелирования или обеднений культур различных групп, политики отказа от традиционных и политики внедрения нетрадиционных ценностей, помимо феномена 'дефицита демократии' становится то, что от этих тенденций не возрастает согласие или консолидация в обществе, а, напротив, оно начинает распадаться на отдельные группы, не стремящиеся к гармонизации своих интересов, а яростно требующих своего признания и преференций со стороны всех остальных. При этом современное западное общество фактически провоцирует появление на публике все новых и новых нетрадиционных групп. Анекдотичным, но абсолютно реальным примером стало появления в Голландии партии, отстаивающая права и свободы педофилов под лозунгом 'Милосердие, свобода и разнообразие' (Charity, Freedom and Diversity).

3

В день рождения королевы представители городского совета города Борнмут (Англия) отказались вывешивать английский флаг в мэрии по техническим причинам, однако нашли возможность в тот же день вывесить флаг-радугу в честь гей-парада

Нет сомнений, что западное общество выработало внутренние механизмы балансировки и в перспективе сможет справиться и с этими проблемами, как справилось с множеством других вызовов. Однако в ближайшее десятилетие эти проблемы будут только усугубляться, а ответная реакция большинства на 'позитивную' дискриминацию со стороны различных меньшинств приведет к обратным последствиям - 'как будто жизнь качнется вправо, качнувшись влево' (И. Бродский. Рождественский романс).

На этом фоне интересно видеть западную уверенность в образцовом характере своих схем демократии и попытке их экспортировать в другие страны. Если для российского читателя многие из этих схем смотрятся дико, насколько безумны они для представителей традиционных мусульманских культур или, например, для граждан Ирака или Афганистана? Несколько снижая градус полемики, процитирую пришедший в голову анекдот, в котором маленький ребенок, посмотрев через замочную скважину в спальню родителей, говорит: 'И эти люди не разрешают мне ковыряться в носу!'

Интересно отметить, что президент США Дж. Буш выиграл избирательную кампанию именно при поддержке тех, кто выступает против вышеописанной политики и часто подвергается дискриминации. Практически вся группа белых протестантов, посещающих церковь еженедельно, - 94% голосовали за него, аналогичная ситуация с теми, кто ассоциирует себя с консерваторами - 84% из них выступили за Дж. Буша. (Согласно материалам exit-polls, проведенных телевизионной компаний NBC, 85% из тех, кто идентифицируют себя с либералами, голосовали за Керри, а 84% из тех, кто ассоциирует себя с консерваторами, - за Буша.) Большая часть белых голосовала за нынешнего президента США, а большинство негров, испанцев и латиноамериканцев - против. (Большинство белых также выступило за Дж. Буша, а большинство национальных меньшинств за его конкурента - Керри: белые - 58% за Буша, 41% за Керри; черные - 88% за Керри, 11% за Буша; испанцы и латиноамериканцы - 53% за Керри, 44% за Буша.) С учетом примерного равенства голосов за представителей Демократической и Республиканской партий США критически важной становится необходимость найти другие причины для консолидации своего электората. Основной причиной голосования за Буша-младшего стало включение его PR-специалистами в повестку дня вопроса о 'моральных ценностях', которые заняли первое место, обойдя по значимости такие традиционные для американцев вопросы, как экономика, налоги, образование. (На вопрос о причинах голосования за кандидатов 22% избирателей ответили - поддержка 'моральных ценностей', что особенно показательно для американского общества, в котором на первом месте традиционно находятся вопросы экономики (20% объяснили этим свой выбор при голосовании), образования (4%), налогов (5%).)

'Моральные ценности', по Бушу, это: неприятие гей-браков, неприятие абортов, поддержка религии и т. д. (Из общего количества тех, кто выступает против признания гей-браков, 70% составляли именно электорат Буша, из тех, кто выступает против абортов, также более 70% составляют его электорат. Только 23% от общего количества геев, лесбиянок и бисексуалов голосовали за Буша.) Однако его победа не привела к существенному изменению общих тенденций.

Несколько выводов

Интересно отметить, что президент США Дж. Буш выиграл избирательную кампанию именно при поддержке тех, кто выступает против вышеописанной политики и часто подвергается дискриминации

Для поддержания стабильности и развития государства и общества крайне важно поддерживать равновесие интересов частей и целого, в частности 'свободы и права должны быть сбалансированы общественной солидарностью'. (Из выступления председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла на X Всемирном русском народном соборе 'Вера. Человек. Земля. Миссия России в XXI веке'.) Кроме того, чтобы сохранить демократию, акцент должен быть сделан на соблюдении сущности демократического принципа, а не его формальных признаков.

Это раз.

На протяжении многих веков противостояние внутренним и внешним угрозам требовало осознания Россией именно общих интересов и выработки именно общих взглядов, разделяемых большей частью общества. Положительной стороной этого стало то, что для России исторически свойственна большая по сравнению с Западом степень стремления к консолидации: 'Мы не стремимся к вечному столкновению, а стремимся к примирению на основе консенсуса, когда общество может сказать: мы отставляем в сторону наши интересы ради того, чтобы служить более высоким идеалам'. (Из выступления заместителя председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерея Всеволода Чаплина на международной конференции 'Русская политическая культура и формирование политических культур стран Евразии'.) Именно эта тенденция, связанная с необходимостью укрепления гражданского общества и строительством российской нации, является важнейшей для страны. Другой подход, ведущий к распаду социума на отдельные группы, яростно требующие преференций со стороны всех остальных и противостоящие друг другу, Россия не может себе позволить.

Это два.
http://www.vz.ru/columns/2006/8/8/43837.html

ЗЫ. Теперь не удивляюсь, почему в Россиянии дискриминируется русское население и так интенсивно борются с русским фошшизмом.
Надо же соответствовать демократическим принципам...

Поэтому предлагаю скинуться, купить островок в ТО. Принять фошшистские законы. И посылать всех либеров на 3. 😀

2Dr. San
Охренеть...Великая держава докатилась до такого маразма...Я понимаю голландцы..Но Англия!! Хотя и Франция не лучче..

А меня больше позабавил тот бред,который нёс высокопоставленный попик
Кирилл.

Кстати,неплохо было бы пояснить,что насквозь ложное понятие о демокра-
тии,привитое россиянцам,и то,что понимается под демократией на Западе-
это абсолютно разные вещи.

Крестьянин
Кстати,неплохо было бы пояснить,что насквозь ложное понятие о демокра-
тии,привитое россиянцам,и то,что понимается под демократией на Западе-
это абсолютно разные вещи.

Ну дык ежу же понятно, что "привитое понятие" и реально проводимая властями политика - это весьма разные вещи.

Хочу просто отметить тот факт, что "идеальная демократия" предполагает уничтожение моральных и нравственных ценностей "большинства". Что ни как не может не привести к разрушению...

Причём заметь что главный теоретик демократии-США не стремицца к абсолюту..
Критикуя нас за дитатуру и расизм сами неотменили смертную казнь,не запретили Ку-Клус-Клан не ушли из Японии и Ирака..
Призывая к миру и разоружению сами вооружаюцца и воюют с кем не попадя..

Dr.San: Да нет,я не об этом.

Демократия - вроде как "власть народа".Только вот под "народом" в
России понимается всё население (включая бомжей),а на Западе "народ" -
это исключительно только влиятельная,состоятельная,властная прослойка,
никогда не превышающая 15-20 % численности населения (т.е.реально
"свободные граждане").

Несогласен..В США каждый имеет равные права.. Я противник США но надо признать что простой гражданин легко может выиграть иск у мэра или министра..

Вервольфу: но у этого простого человека должны быть солидные деньги для начала процесса (либо он должен найти и заинтересовать спонсоров).
Да и не миф ли это?Есть ли реальные примеры (а не заведомо раскручен-
ные и проплаченные акции)?

Крестьянин
Вервольфу: но у этого простого человека должны быть солидные деньги для начала процесса (либо он должен найти и заинтересовать спонсоров).
Да и не миф ли это?Есть ли реальные примеры (а не заведомо раскручен-
ные и проплаченные акции)?

Не миф.. У меня немало знакомых свалили в Германию и США (свалили так свалили лиж бы Россию говном не мазали)и не имея практически ничего (только деньги от продажи квартир)неплохо там устроились..
Один вообще умудрился заработать на том что его куснул терьер какого-то чиновника.. 100000бакинских как с куста..А мужик простой электрик..

Я противник США,я противник их политики в мире,и многово другово но для своих граждан там всё справедливо..Это чужих они ни во что не ставят..

Крестьянин
Вервольфу: но у этого простого человека должны быть солидные деньги для начала процесса (либо он должен найти и заинтересовать спонсоров).
Да и не миф ли это?Есть ли реальные примеры (а не заведомо раскручен-
ные и проплаченные акции)?

В США адвокат имеет право заключать контракт где в качестве гонорара оговорен процент будущей компенсации. Так что если есть реальный шанс кого-то подвинуть на деньги - хороший лоер и у бомжа найдется. Кроме того не так все дорого для среднестат. человоека даже и за деньги. Недешево но нельзя сказать что недоступно, адвокаты есть разные по расценкам. Если есть основание для суда - уж лоер-то с'ышется. Ето с одной стороны неплохо, но с другой создает проблемы. В виде страховок от ошибок у всех врачей, кот. в свою очередь тянуть стоимость мед. услуг вверх. И т.п. Но судить можно. У Нью Йорка (города,т.е. городских властей) пстоянно отсуживают компенсации на миллионы ежегодно.

Ещё есть туева хучя всяких фондов помощи и благотворительных организаций куда достаточно просто записаца и реально получить бабки или оплату счетов на лечение и прочее..

В "Тегеране 43" персонаж (киллер), которого играет А.Филозов сказал замечательную фразу:
"И ничего мне не будет. У вас слишком много демократии".
Вот именно. И чем её больше, тем гнилее общество. И юсляндия тут на первом месте по загниванию.

Древний Рим тоже демократия сгубила..

Эххххх... Что-то погнить захотелось. Надоело процветать.(с)

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

А чем тебе наша демократия плоха 😊 😊 😊
У нас ведь полная свобода слова пиши что хочешь правда только один раз 😊

А почему один раз? 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

WERWOLF
А чем тебе наша демократия плоха 😊 😊 😊
У нас ведь полная свобода слова пиши что хочешь правда только один раз 😊

Что-то я не замечаю, что всякую мразь в их писанине и речах пресекают и дают только один раз говорить.
Все СМИ полны всякой бредятины, и ничего, никто "к ногтю" авторов не приставил.

Лонжерон

Что-то я не замечаю, что всякую мразь в их писанине и речах пресекают и дают только один раз говорить.
Все СМИ полны всякой бредятины, и ничего, никто "к ногтю" авторов не приставил.

Зато попробуй сказать что-то приличное. Например, в защиту русского населения от дискриминации. Или о праве граждан на адекватную защиту от преступности. Тут все и узнаешь.

Или о зеленых человечках...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

WERWOLF
2Dr. San
Охренеть...Великая держава докатилась до такого маразма...Я понимаю голландцы..Но Англия!! Хотя и Франция не лучче..

Хм. http://guns.allzip.org/topic/63/151504.html ... 😊 Видимо наткнулись почти одновременно...

WERWOLF
Несогласен..В США каждый имеет равные права.. Я противник США но надо признать что простой гражданин легко может выиграть иск у мэра или министра..

Так что, коллега - вот Вам и "равные права"...

WERWOLF
Ещё есть туева хучя всяких фондов помощи и благотворительных организаций куда достаточно просто записаца и реально получить бабки или оплату счетов на лечение и прочее..

Да-да-да... У безработных у них тама нету, и бездомных нету, у голодных нету - всех фонды привечают. Прям как Добрый Доктор Айболит - всем поможет, исцелит...
И у нас их есть, туча... Стоило попасть под суд очень уважаемому и очень богатому человеку - так каждый раз пикеты с плакатами выставляли... А стоило простому работяге попасть под губернаторский мерс - так ни один фонд, ни один правозащитничек не помог мужику... И только когда по стране пошла волна протестов и поддержки простых людей - мужик вышел...

barmaley
Поэтому предлагаю скинуться, купить островок в ТО. Принять фошшистские законы. И посылать всех либеров на 3. 😀

Поддерживаю 😊 Выбираем островок?

Pragmatik
Совсем недавно в Штатах вышел закон, ставящий преграду на пути подачи исков потребителей против корпораций по закону о защите прав потребителей. Более того - адвокат, который посмеет все же вести такое дело - будет оштрафован и/или лишен лицензии. Понятно, КТО протащил этот закон - корпорации и компании, которых "доили" потребители своими огромными исками...

Так что, коллега - вот Вам и "равные права"...

Судебные претензии просто дошли до маразма,подавали в суд на цвет упаковки,на неудобство открытия консервной банки на узкие двери в лифте на цвет этих дверей..А юристы перекинулсь на сексуальные домагательства..Теперь в США даже за взгляд на голые ноги можно под суд попасть..
Если производитель выпустил некачественный продукт то ему по всякому прилетит а вот если какой придурок засунет себе в очко миксер а потом подаст в суд что на миксере небыло надписи "Не пихать в жопу" и стрясёт за это миллионы это нормально? И так дошли до того что на флэш плейерах стали писать "не есть" "не топить в кислоте" и.т.д..

А абсолютно равных прав нигде нет это верно но есть места где права ровнее..

Pragmatik

Да-да-да... У безработных у них тама нету, и бездомных нету, у голодных нету - всех фонды привечают. Прям как Добрый Доктор Айболит - всем поможет, исцелит...
И у нас их есть, туча... Стоило попасть под суд очень уважаемому и очень богатому человеку - так каждый раз пикеты с плакатами выставляли... А стоило простому работяге попасть под губернаторский мерс - так ни один фонд, ни один правозащитничек не помог мужику... И только когда по стране пошла волна протестов и поддержки простых людей - мужик вышел...

У них безработные это в основном негры и чюрки живущие (паразитирующие) за счёт государства и фондов на пособия..
Реальных нищих в разы меньше..Вот убогих и правда много 😊

Manstopper

Поддерживаю 😊 Выбираем островок?

Меня возмете? А то, что за фошшисцки остров без партизана... 😊

WERWOLF

У них безработные это в основном негры и чюрки живущие (паразитирующие) за счёт государства и фондов на пособия..
Реальных нищих в разы меньше..Вот убогих и правда много 😊

LeGuan

Меня возмете? А то, что за фошшисцки остров без партизана... 😊

Возьмём..Если обеспечишь чешским пивом и чешской збровской.. 😊

Pragmatik
Ну, вполне возможно. 😊
Просто я весьма скептически отношусь к разным там фондам.

У нас фонд это выкачка бабок из народа а там это учереждение куда шлют бабло всякие звёзды причём без разницы кого фонд поддерживает лишь бы про звезду говорили что она занимаецца благотворительностью..

не збровской, а збройовкой! Уважаемый брэнд... С пивом проблем не будет!

WERWOLF

У них безработные это в основном негры и чюрки живущие (паразитирующие) за счёт государства и фондов на пособия..
Реальных нищих в разы меньше..Вот убогих и правда много 😊

Manstopper

Поддерживаю 😊 Выбираем островок?

Кстати, можно не покупать, а взять в аренду. Лет эдак на 99. Тут нужны специалисты по климату. Я слышал, что самый лучший в районе Таити, но там и ураганов до хрена бывает. А может и не в ТО. Можно и турбизнес открыть. Чисто "фошшистский" 😀

Mosinman
Реальных нищих - до фига и более. Их просто по ящику не показывают. И все не так легко и просто, с исками.

Я и не говорю шта фсё легко...

barmaley

Кстати, можно не покупать, а взять в аренду. Лет эдак на 99. Тут нужны специалисты по климату. Я слышал, что самый лучший в районе Таити, но там и ураганов до хрена бывает. А может и не в ТО. Можно и турбизнес открыть. Чисто "фошшистский" 😀

Ja-JA! пусть все нормальные фошшысты приезжают-на негров поохотится и вооще.... Меняю именную CZ550FS на MP-40!!!!!!!!! 😊

Ага и фонарики поставить, чтобы бомбить удобнее было. Сейчас это любят. И предлог найдётся.

barmaley
Поэтому предлагаю скинуться, купить островок в ТО. Принять фошшистские законы. И посылать всех либеров на 3. 😀

Позорно. Я бы не стал оставлять свой дом тараканам и крысам 😊 Лучше уж на остров отправить либерастов. Типо "все либерасты были отправлены на комфортабельной барже на остров, но, видимо, во время митинга в трюме они скопились около одного борта, и баржа затонула. Это невосполнимая утрата для всех нас, для всего мира и человечества" 😊

WERWOLF

Судебные претензии просто дошли до маразма,подавали в суд на цвет упаковки,на неудобство открытия консервной банки на узкие двери в лифте на цвет этих дверей..А юристы перекинулсь на сексуальные домагательства..Теперь в США даже за взгляд на голые ноги можно под суд попасть..
Если производитель выпустил некачественный продукт то ему по всякому прилетит а вот если какой придурок засунет себе в очко миксер а потом подаст в суд что на миксере небыло надписи "Не пихать в жопу" и стрясёт за это миллионы это нормально? И так дошли до того что на флэш плейерах стали писать "не есть" "не топить в кислоте" и.т.д..

А абсолютно равных прав нигде нет это верно но есть места где права ровнее..

Леша

Позорно. Я бы не стал оставлять свой дом тараканам и крысам 😊 Лучше уж на остров отправить либерастов. Типо "все либерасты были отправлены на комфортабельной барже на остров, но, видимо, во время митинга в трюме они скопились около одного борта, и баржа затонула. Это невосполнимая утрата для всех нас, для всего мира и человечества" 😊

А либералисты-это в куда?