Гопники

"Кварталы, расположенные в начале Лиговского проспекта, долгое время пользовались дурной славой самого криминального места города. Дело в том, что в конце 19-начале 20 веков на углу набережной Лиговского канала и Невского проспекта находилось Государственное общество призрения, куда свозили беспризорных детей и подростков, занимавшихся грабежами прохожих и мелким хулиганством. В советское время в этом же здании было создано Городское общежитие пролетариата, выполнявшие те же функции, что и предшествующее ему Общество, и количество малолетних преступников, промышлявших в этом микрорайоне возросло в несколько раз. Создавшаяся ситуация нашла отражение в городском фольклоре того времени. Во-первых, возникло слово "гопники", образованное от аббревиатуры ГОП - сокращенного названия обеих организаций, занимавшихся беспризорниками. Во-вторых, появилась присказка: "Количество гопников измеряется в лигах". А в-третьих, среди жителей Петрограда и Ленинграда стало модно спрашивать невоспитанных людей: "Вы что, с Лиговки?"

(с) "Энциклопедия Петербурга"
Подсмотрел тут: http://community.livejournal.com/gopota/165123.html?nc=10

Спасибо за инфу... Я думал, что первично гоп-стоп. А очевидно наоборот.
С уважением.

Баян 😊

лично постил это сюда с год назад

laapooder
Баян 😊

лично постил это сюда с год назад

повторение - не повредит :-)

voyaka
Спасибо за инфу... Я думал, что первично гоп-стоп. А очевидно наоборот.
С уважением.

А может быть, всё-таки, первично именно "гоп-стоп"? Всё-таки "гопник" - термин общероссийский, а не специфически петербуржский (при всём уважении к данному городу 😊 ). Он ведь с 18-го вроде и столицей не являлся. Хотя, если учесть фильм "Бандитский Петербург" 😊 - может он в то время тоже был "криминальной столицей... 😊 Но на самом деле "криминаольная столица" всё-таки, ПМСМ, совпадает с номинальной, если не учитывать Бразилию 😊

Kalatrava

А может быть, всё-таки, первично именно "гоп-стоп"? Всё-таки "гопник" - термин общероссийский, а не специфически петербуржский (при всём уважении к данному городу 😊 ). Он ведь с 18-го вроде и столицей не являлся. Хотя, если учесть фильм "Бандитский Петербург" 😊 - может он в то время тоже был "криминальной столицей... 😊 Но на самом деле "криминаольная столица" всё-таки, ПМСМ, совпадает с номинальной, если не учитывать Бразилию 😊

так и термин не слишком старый, вообще-то... поиск в гугле все равно дал питерское проихождение термина

dmdoka

так и термин не слишком старый, вообще-то... поиск в гугле все равно дал питерское проихождение термина

Там, наверное, в этом поиске - значительная часть инфы - с этого форума 😊

А то, что термин - старый он или не старый - а, например, "гоп-стоп" тот же - ведь из тех же времён, вроде бы?

Много загадочных, казалось бы, терминов есть... AFAIK...

А на самом деле - всё объяснимо, например - "шантрапа" - что это такое?

Шан-тропа. Что такое шан?

худой
Шан-тропа. Что такое шан?

AFAIK, к слову "тропа" это отношения не имеет 😊

Вот если кто французский знает, поправят, а означает это что-то вроде "они не будут танцевать" и происходит из времён нашествия Наполеона. AFAIK...

Kalatrava

AFAIK, к слову "тропа" это отношения не имеет 😊

Вот если кто французский знает, поправят, а означает это что-то вроде "они не будут танцевать" и происходит из времён нашествия Наполеона. AFAIK...

Cлышал такую же версию ,
что это слово происходит из французского языка исвязан с каким-то детским хором прошлого.
Также как слово шваль происходит от слово шевалье.

AFAIK, это вот откуда взялось: когда французские войска входили в какое-нибудь поместье - они выпивали там то, что было в погребах, а потом, для развлечения пытались заставить крестьян танцевать, вроде балета или кабаре, или что-то такое, для "услады глаз". И вот, когда крестьяне отказывались танцевать - французы и произносили данное выражение - шантрапа - они не будут танцевать, а крестьяне, соответственно, понимали это как некое ругательное слово, которое потом и стало в русском языке "шантрапой"... AFAIK, кто знвет французский и историю - поправят...

[QUOTE]Originally posted by dmdoka:
[B]А в-третьих, среди жителей Петрограда и Ленинграда стало модно спрашивать невоспитанных людей: "Вы что, с Лиговки?"

А у жителей Петербурга было модно говорить - "Да я с лиговки" часто с добавлением слова "внатуре".

Модно было также употребление разлчных вариаций на тему "лиговки".

Кстати, ВЕРХОВНЫЙ то оттуда 😀 Лиговский он 😀

Дык, вроде там ещё и Лиговский, дом четыре, вроде бы есть 😊 Про него и песня была "Есть в Одессе - Молдаванка, а в Москве - Петровка, деловые спозаранку барышни в обновках, (...) но мне милее всех на свете Лиговка моя". И у ДДТ было в песне "Весна": "А на Невский слетелася стая сапог, а на Невском такая стоит кутерьма, а над Невским в глазок наблюдает тюрьма..."

К сведевию: в русском языке на Украине слово гопники не использовалось, да и не используется широко.

Как и поребрик, здоровски, и т.д.

А вот гоп-стоп очень даже. Или стопарнуть, или сшибнуть, или облЕгчить.

x32
[BКстати, ВЕРХОВНЫЙ то оттуда 😀 Лиговский он 😀 [/B]

Ну, не совсем с Лиговки,но близко от неё(Басков переулок).

Kalatrava
Дык, вроде там ещё и Лиговский, дом четыре, вроде бы есть 😊

Добрый человек
На Лиговке дом 4 ,конечно есть ,только там комплекс больничный,детская больница.
Аналог Петровке а Москве ,это Литейный 4 в Питере.

ДА, very sorry! Конечно, Литейный, дом четыре! Sorry!

Но в песне - точно "Лиговка"... Может, в песне подразумевались именно улицы с определённой репутацией, а не учреждения, на них расположенные, хотя, в случае с Молдаванкой и Петровкой - AFIAK, это совпадает...

По поводу "гопников" - всё-таки, IMHO - скорее от "гоп-стоп" - всё-таки, действительно не настолько широко могли расползтись петербуржские выражения, именно в то время - не столица уже был...

x32
[QUOTE]dmdoka
[B] Лиговский он 😀

"Поезжайте в Киев и спросите - кем был Паниковский до Революции"

(С) "Золотой Телёнок" Ильф и Петров.

вот тут целое исследование человек накатал http://identities.h15.ru/outcomes/khanipov1.htm