Ща буду бредить!

Как вы думаете!
-Вселенная безконечна! Но! Всему есть конец...
Что там, где кончается вселенная?

Васильчу молчать. 😛

nakss+b
Васильчу молчать. 😛

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Боря, чо курил с утра 😛 😀 😀

Этот вопрос беспокоит меня с детства. На полном серьезе. Точнее в несколько иной формулировке - не могу представить бесконечность.

Ехе... Атличная тема. Мы, люди, слишком примитивные белковые субстанции, чтобы объять необъятное. Даже не пылинки, просто Ничто.

nakss+b
Как вы думаете!
-Вселенная безконечна! Но! Всему есть конец...
Что там, где кончается вселенная?

Васильчу молчать. 😛

Сам Васильевич! Вот! 😀

Я счас сильно умничать не буду да и не люблю. А по простому попытаюсь донести информацию.
Действительно объять необъятное невозможно.
Но и ещё один момент - 'трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, если её нет'. Это я к тому, что недавно, летом по-моему, проскочила информация, что после долгих лет молчания снова отозвался один из Вояждеров, (по моему так, или Пионеров?), короче тех, что облетев некоторые планеты Солнечной системы ушли в далёкий космос.
Учёные уже как говорится 'положили' на него, и тут - отозвался. Хотя находится должен уже за пределами галактики.
Но что самое интересное из всего этого, и что я запомнил, то сигнал от него стал приходит качественно другой (нет комментарием какой именно) и по времени значительно раньше, чем ожидалось. Характер поступающего сигнала так же свидетельствует о некоторой несостоятельности теории постоянного расширения вселенной. Поступающая информация вообще заставила учёных приступить к пересмотрению теории строения вселенной и её 'бесконечности'.
Вот такие пироги.

Вояджер мог астероидный дождь обратно пихнуть, или ещё что, Вселенная как раз ни при чём.

Я завтра вечером отвечу...
Сегодня у меня ничего такого нет 😊)))

бесконечна. Ибо если есть граница - то от чего она ограничивает? от ничего? но ничего нет)))

Я уже на форуме спраишивал как-то. Если Вселенная бесконечна, то небо ночью должно быть абсолютно белым от света звёзд и планет? На что люди умные ответили, что существуют различные отклонения потока световых частиц, чёрные дыры разные и прочие туманные туманности.

-T-
Я завтра вечером отвечу...
Сегодня у меня ничего такого нет 😊)))

+1
У меня тоже. Жду.
Тему добавил в закладки! 😊 😊

По теме. Нельзя объяснить пигмею принцип работы ядерного реактора. Поэтому и мы не можем осмыслить, так как просто многого не знаем.

Не только не знаем, а кое чего и представит себе не можем. Впрочем, чего это я за всех расписываюсь?

ASv
Вояджер мог астероидный дождь обратно пихнуть, или ещё что, Вселенная как раз ни при чём.

Нет, якобы продолжает полёт в заданном направлении.
Типа там (было предположения) свойства материи начали меняться...
Во!

я, как некогда имевший к этому отношение, могу с уверенностью заявить - бесконечность х-ня, согласно современной теории фселенная конечна, да и когда говоришь о мега масштабах нет ничего сложного.
другое дело микромир - вот это дествительно пездец, на уровне кварков, когда я учился, уже нащитывали 27 измерений фпространстве - вот енто как абясьнить?

nakss+b
Как вы думаете!
-Вселенная безконечна! Но! Всему есть конец...
Что там, где кончается вселенная?

Там начинается другая вселенная. Какая-то другая...

Лонжерон
... недавно, летом по-моему, проскочила информация, что после долгих лет молчания снова отозвался один из Вояждеров, (по моему так, или Пионеров?), короче тех, что облетев некоторые планеты Солнечной системы ушли в далёкий космос.
Учёные уже как говорится 'положили' на него, и тут - отозвался. Хотя находится должен уже за пределами галактики.

Вояджеры сейчас подошли к границе Солнечной системы - т.н. "гелиопаузе", т.е. к месту где давлениесолнечного света уравновешивается давлением межзвёзного газа. Это в несколько раз дальше, чем до Плутона, разжалованного не столь давно из планет.
А до границ галактики им лететь ещё очень много-много миллиардов лет...

bucherets

Вояджеры сейчас подошли к границе Солнечной системы - т.н. "гелиопаузе", т.е. к месту где давлениесолнечного света уравновешивается давлением межзвёзного газа. Это в несколько раз дальше, чем до Плутона, разжалованного не столь давно из планет.
А до границ галактики им лететь ещё очень много-много миллиардов лет...

Ну, может быть это про Пионэры тогда?
Не могут же свойства материи меняться уже на краю СС?

Лонжерон
Не могут же свойства материи меняться уже на краю СС?

Абсолютно согласен. Они и не менялись, просто кто-то из журналюг-сенсациоедов чего-то или придумал, или недопонял, ИМХО.
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1165112&s=

"В ноябре 1998 г. связь с "Вояджером-2" была ненадолго утрачена, но Центру управления полетами в Пасадене (штат Калифорния) удалось по команде включить запасной радиопередатчик и восстановить связь. В компьютерную систему станции внедрена новая программа, обеспечивающая процедуру возобновления связи на случай повторных неполадок."

Вот, наверное, этот эпизод и переврали...

Лонжерон
Учёные уже как говорится 'положили' на него, и тут - отозвался. Хотя находится должен уже за пределами галактики

Слишком рановато как-то.
До ближайшей звезды 4 000 лет лёту.
А в галактике миллиарды звёзд.
Может имелось ввиду за пределами солнечной системы?

Что за источник?

------------------
Мир дому, где собак и лошадей любят © А.Розенбаум

Да не помню я источник

Стрела
я, как некогда имевший к этому отношение, могу с уверенностью заявить - бесконечность х-ня, согласно современной теории фселенная конечна, да и когда говоришь о мега масштабах нет ничего сложного.
другое дело микромир - вот это дествительно пездец, на уровне кварков, когда я учился, уже нащитывали 27 измерений фпространстве - вот енто как абясьнить?

Стрела, четыре измерения знаю, какие ещё 23?

ASv

Стрела, четыре измерения знаю, какие ещё 23?

везука людям.. я вооще токо 3 измерения знаю.. ну как знаю.. слышал че-то такое.. 😀

------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...

Икс, игрек, зет и время.

вобщем я конечно не спец, и физику забыл давно.. но чей-то мне кажется, што измерений токо 3.. время туда не включают.. мож конечно что-то и поменялось..

Дык это мелочь, Стрела ещё 23 измерения знает.

У Стрелы ЕСТЬ уже!
А нам с -Т- ещё не привезли... 😞 😞 😞

Хотя находится должен уже за пределами галактики.

2Лонжерон http://www.astronet.ru/db/msg/1215148
Здесь показаны положения и другие данные пяти космических аппаратов, покинувших Солнечную системы .......

Интересно, а можно ли отнести время к скорости движения, ведь говорят же - время стоит, время идёт, время бежит - летит.

""не могу представить бесконечность""

А и не надо! Во-первых бесконечность это не более чем слово, придуманное человеком. Во-вторых мозг человека не для того делался, чтобы "бескоонечности представлять". Так что...

""но ничего нет""

Точнее есть. Как доказать обратное? 😊 Ничего есть - вот тута прямо около меня. Но его не увидеть, т.к. оно "ничего" 😊))

""уже нащитывали 27 измерений фпространстве - вот енто как абясьнить?""

Насколько я понял кварки не более чем... чем объяснение некоторых взаимодействий "на пальцах". Т.е. кварк не частица а методика. Вот так я считаю (тем более что не я один).
Дык эта... Откуда тогда 27 мер? Тоже выходит методика...

P.S> Вселенная это вещица поболее чем космос. Космос - только ОДНА её плоскость, так сказать срез. ТАк что не парьтесь - охватить всё сущее не выйдет. Вы-же не знаете что такое время, пространство... Они думаете настолько постоянны/примитивны чтобы говорить о конце вселенной как о банальной геометрической плоскости/сфере? Да нет ей конца нафик! И нет объяснения. Иначе "зацэм тада зыть?"

У фантаста какого-то прочитал объяснение бесконечности вселенной:
любое тело выйдя за пределы вселенной расширяет её т.к. само является частью этой вселенной.

------------------
Мир дому, где собак и лошадей любят © А.Розенбаум

Как-то сохранил на жестком диске ДВД пишущего часовой фильм ВВС о единой теории вселенной... Регулярно пересматриваю, переписываю на ДВД желающим и после каждого просмотра крышу рвет конкретно. В этом фильме доходчиво объясняют , что наша вселенная (обозримая, размерами около 50 миллиардов световых лет) всего лишь песчинка на бесконечном пляже МЕГАВСЕЛЕННОЙ.
Борь, загляни на часок, заодно кино это запишем и посмотрим... Мало не покажется.

Лана... 😛

Как кыно называется-то?

Про общую теорию вселенной.
"Горизонт"
"Параллельные вселенные"

PRINCIP
Про общую теорию вселенной.
"Горизонт"
"Параллельные вселенные"

Это чьи то бредни а нуно свои!

Ну-у-у,если свои бредни выложить..... :-)
"Есть многое на свете,брат Горацио,что и не снилось нашим мудрецам!" (с)
Сия Фраза не потеряла актуальности и сегодня.ИМХО.

Bonifatich
Этот вопрос беспокоит меня с детства. На полном серьезе. Точнее в несколько иной формулировке - не могу представить бесконечность.

Это типа анека:
собрал Змей Горыныч (ЗГ) русского (Р), американца (А) и француза (Ф) и говорит:
- Кто назовет мне самое большое число, тот будет жить, а не назовет, того я съем.
(Ф) - милион милиардов!
(ЗГ) - фигня, я знаю такое число... И съел француза...
(А) - Триллион триллионов
(ЗГ) - фигня, я знаю такое число... И съел американца...
(Р) - дох.я!
(ЗГ) - Это сколько?
(Р) - А ты иди по рельсам и считай шпалы... Как за.бет - это будет половина дох.я!

nakss+b молодец. "ща будете бредить" (правильное название топика). Зажёг тему и ржёт сидит 😊))

Alex3x
Ну-у-у,если свои бредни выложить..... :-)
"Есть многое на свете,брат Горацио,что и не снилось нашим мудрецам!" (с)
Сия Фраза не потеряла актуальности и сегодня.ИМХО.

Ну да - рассекая на конях по полям!
Есессенно Горацио кондратий бы хватил, увидь он первый Даймлер-Бенц! 😛
Лет 10 назад я не мог себе представить - Алле! Сидю в болоте! Двух утаков завалил... 😛

А причем тут "Даймлер"? Продолжение бреда? :-))))

Alex3x
А причем тут "Даймлер"? Продолжение бреда? :-))))

Имелося ввиду мотомобиль! 😀

Курили,nakss? :-)))Бред-то в "реал" переходит... :-)))))

Такс! флейм нах.

андроныч

2Лонжерон http://www.astronet.ru/db/msg/1215148
Здесь показаны положения и другие данные пяти космических аппаратов, покинувших Солнечную системы .......

Так от какого КА вновь стали приходить сигналы?

Осмелюсь предположить, что это Канабис Абыкновенный. 😊

Эти аппараты ушли от нас ещё очень недалеко. По космическим меркам они ещё практически на планете. 😊 Пространство, которое они пролетают миллион раз просвечено спектрографами, радио и обычными телескопами. Сумлеваюсь, что найдётся что то ещё интересное...

nakss+b
Как вы думаете!
-Вселенная безконечна! Но! Всему есть конец...
Что там, где кончается вселенная?

Васильчу молчать. 😛

по непроверенным данным конца вселенной все таки нет. если хочется что бы был конец, то можно себя успокоить тем что что очень далеко (опять же по непроверенным данным) есть место где вообще (почти) ничего нет. Но опять же вселенная бесконечно расширяется, так что скоро там что-то будет.

в общем - открывайте третий глаз, товарищи, поговорите с Богом на эту тему 😊

Игорюха

по непроверенным данным конца вселенной все таки нет... поговорите с Богом на эту тему 😊

Две такие концепции как Бог и бесконечная вселенная несовместимы. Если есть вселенная, то концепция Бога, как такового, создателя бесконечного, просто несостоятельна по логическому умозаключению.

PRINCIP

Две такие концепции как Бог и бесконечная вселенная несовместимы. Если есть вселенная, то концепция Бога, как такового, создателя бесконечного, просто несостоятельна по логическому умозаключению.

Хоть модератор и велел мне молчать в самом начале ветки, отвечу.
Где логика в вашем, Виктор Иванович, предположении , что Бог и бесконечная вселенная несовместимы?.
Бог бесконечен, как и бесконечно созданное им мироздание. И то , что нынешние ученые определяют наш мир многомерным , хотя мы не можем обозреть более трех измерений, говорит как раз о том, что Господь - творец всего сущего настолько непознаваем и бесконечен, что и говорить о его бесконечности будет тавтологией, как масло масляное. И, создав нашу вселенную, ничего не мешало Ему создать и другие. Только Ему дано знать пределы вселенной. Как жуку, ползущему по поверхности однородного шара, поверхность по которой он ползет кажется бесконечной, так и нашему сознанию, ограниченному тремя измерениями, кажется бесконечной вселенная. Она хорошо описывается математическим формулами, оперирующими с бесконечностью, только и всего , Но никто не знает на самом деле как оно обстоит реально, тем более , что пути Господни неисповедимы.

С уважением, Василич

VASILICH

Хоть модератор и велел мне молчать в самом начале ветки, отвечу.
Где логика в вашем, Виктор Иванович, предположении , что Бог и бесконечная вселенная несовместимы?.
Бог бесконечен, как и бесконечно созданное им мироздание. И то , что нынешние ученые определяют наш мир многомерным , хотя мы не можем обозреть более трех измерений, говорит как раз о том, что Господь - творец всего сущего настолько непознаваем и бесконечен, что и говорить о его бесконечности будет тавтологией, как масло масляное. И, создав нашу вселенную, ничего не мешало Ему создать и другие. Только Ему дано знать пределы вселенной. Как жуку, ползущему по поверхности однородного шара, поверхность по которой он ползет кажется бесконечной, так и нашему сознанию, ограниченному тремя измерениями, кажется бесконечной вселенная. Она хорошо описывается математическим формулами, оперирующими с бесконечностью, только и всего , Но никто не знает на самом деле как оно обстоит реально, тем более , что пути Господни неисповедимы.

С уважением, Василич

Вот-вот! Ведь не так давно люди вообще были уверены что земля плоская и стоит на 3-х китах.
Про жука яркий пример. Мы даже не догадываемся как всё устроено...
Помните фильм "Люди в черном"? Галактика на поясе у Ориона?
А в конце фильма этой галактикой каки-то существа в гольф играют! 😊 😊 😊

Все таки Василич сказал 😛 😀 , как отрезал 😛 ...Ну и где ваша вселенная да еще бесконечная 😛 короче топать вам всем, да топать пока не сотрете ноги до колен 😛 😀

PRINCIP
Как-то сохранил на жестком диске ДВД пишущего часовой фильм ВВС о единой теории вселенной... Регулярно пересматриваю, переписываю на ДВД желающим и после каждого просмотра крышу рвет конкретно. В этом фильме доходчиво объясняют , что наша вселенная (обозримая, размерами около 50 миллиардов световых лет) всего лишь песчинка на бесконечном пляже МЕГАВСЕЛЕННОЙ.
Борь, загляни на часок, заодно кино это запишем и посмотрим... Мало не покажется.

Вот именно так я себе это и представляю 😛
З.ы. Кстати, я одна из желающих))

VASILICH

Хоть модератор и велел мне молчать в самом начале ветки, отвечу.
Где логика в вашем, Виктор Иванович, предположении , что Бог и бесконечная вселенная несовместимы?.
Бог бесконечен, как и бесконечно созданное им мироздание.
С уважением, Василич

А как же быть с постулатом Эйнштейна, который утверждает, что все относительно?
Так что же больше в данном случае? Бесконечная вселенная или бесконечный Бог? (пусть простят меня законы вселенной).

VASILICH

Хоть модератор и велел мне молчать в самом начале ветки, отвечу.
Где логика в вашем, Виктор Иванович, предположении , что Бог и бесконечная вселенная несовместимы?.
Бог бесконечен, как и бесконечно созданное им мироздание.

Так и знал! 😛

Насчёт жука...
У одного учёного спросили - Типа вот инопланетяне и т.д. А почему они не входят с нами (людми) в контакт???
Он ответил: - Понимаете, когда вы идёте в лес и например наткнулись на муровейник, вы с интересом посмотрите, как они там копошатся, бегают, что то таскают... Но! У вас даже мысли не появится войти с ними в контакт! 😛

PRINCIP

А как же быть с постулатом Эйнштейна, который утверждает, что все относительно?
Так что же больше в данном случае? Бесконечная вселенная или бесконечный Бог? (пусть простят меня законы вселенной).

а Эйнштейн что, истинна в последней инстанции? он всего навсего человек , а людям свойственно ошибаться.

по поводу второго пункта, тут попы твердят что бог вокруг нас (может даже та самая пресловутая чёрная материя которые учённые недавно узрели) , он везде и всё видит и т.д. и т.п. так что можно предположить что вселенная и есть бог а мы его часть.

storen
... так что можно предположить что вселенная и есть бог а мы его часть.

Доспорили до того, что мы все есть часть Бога...
*без каментов*

PRINCIP

Доспорили до того, что мы все есть часть Бога...
*без каментов*

А что в том такого неправильного? Если созданы "по образу и подобию" Его? Вполне можем быть и Его частичкой. Но тут очень тонкое место, есть грех поставить себя на одну доску с Ним. Этого допускать никак нельзя, т.к. Он непознаваем в принципе.

Василич

PRINCIP

Доспорили до того, что мы все есть часть Бога...
*без каментов*

"Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"
отдельно взятая клетка организма, врядли когда-нибудь осознает
что она являеться частью нечто большого и разумного.

VASILICH

Если созданы "по образу и подобию" Его...

Василич

Откуда такая информация? От НЕГО или от разного рода придумляторов-самозванцев?

PRINCIP

Откуда такая информация? От НЕГО или от разного рода придумляторов-самозванцев?

Библия. Книга Бытие . Глава 1

nakss+b

Так и знал! 😛

... например наткнулись на муровейник, вы с интересом посмотрите, как они там копошатся, бегают, что то таскают... 😛

Есть такая информация, что насекомые (в том числе и *одомашненные* типа пчёл), даже не могут себе представить ничего о существовании человека или даже о человечестве в целом. Для них мы - часть природного явления, как дождь или ветер...

""даже не могут себе представить ничего и существовании человека или даже человечества в целом""

Это понятное дело... Как они об нас узнают, а тем более осмыслят... Другой тип живого существа, по-другому мир воспринимает. Запахами всё, вибрацией, поляризованным светом. Вообщем не так как мы.

P.S. Давайте не будем о боге - имхо тема слишком сложная и широкая. Сплывем в оффтоп. Тем более что в поисках логики по данному вопросу просматривается полное её отсутствие.

TIR

P.S. Давайте не будем о боге - имхо тема слишком сложная и широкая. Сплывем в оффтоп. Тем более что в поисках логики по данному вопросу просматривается полное её отсутствие.

ОФФ. Спорят две рыбки.
Одна рыбка другой: - Ну хорошо, хорошо!
- Пусть будет по твоему - Бога нет!
- А кто тогда воду меняет в аквариуме?

nakss

ОФФ. Спорят две рыбки.
Одна рыбка другой: - Ну хорошо, хорошо!
- Пусть будет по твоему - Бога нет!
- А кто тогда воду меняет в аквариуме?

Ну, да, а кто тогда кометы отворачивает, или на Юпитер их направляет? 😛
Вот: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/28/193935

А это уж совсем....в клетке, практически живём.... http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2003/10/10/149872

Спасибо!!! Классные ссылки!!!

2PRINCIP:

Спасибо, за диск! Как только появится возможность, обязательно поделюсь впечатлениями!)

Чёта иа не понял! Туго с мышлением, фантазиями... или...

nakss
Чёта иа не понял! Туго с мышлением, фантазиями... или...

Борь, я так понял, что ты фильм смотрел... Смотри там поаккуратней, а то тоже " с катушек" слетишь... 😉

Во замутили.Запутали и так ничего не понятно, бесконечность, лента мёбиуса.