Обязывают нанимать охрану в детском саду.

Лапа

перемещено из Самооборона в России



Не знаю, относится эта тем к разделу или нет.. на усмотрение, так сказать.
Обычный подмосковный сад. После терактов всем известных безопасность детей решили повысить - скинулись и установили дверь с кодовым замком (хотя ворота всегда открыты и есть двери запасных выходом прикрытые на "замки"). Ладно, сделали. (В результате, правда, она всегда раскрыта)

Сейчас заведующая садом говорит, что, мол, обязывают позаботиться об охране дополнительно, путем найма спецсотрудников или привлечения родителей.
Помещений при входе для дежурства не оборудовано, да и негде его делать. То есть предполагается, что охрана будет 'ходить'..
Родители, понятное дело отказались. На охрану собирают вяло.
Предложение посадить старичков и фильтровать вход, тоже не поддержали.
Вот и проводят сбор голосов -кто за охрану, кто против.
Я лично, при подобных условия-толку не вижу, за что и подписалась.

Собственно, хотелось бы услышать мнения по этому вопросу. В частности, охраны детских садов, школ -кто с чем сталкивался. Как вы это видите и нужно ли это вообще.

З.ы. и, если есть компетентные в этом вопросе люди, каким образом этот процесс регулируется законодательством?

С ув.

14771

поставить охрану надлежащим образом не получится. слишком дорого. тем более периметр полностью открыт. теже оконные проемы на 1-м этаже. к примеру есть охранник, ну 2 в смене. больше, все скажут дорого. кидаем камень в окно, дальнее от поста охраны. Если охранник не лентяй, он побежит разбираться, если лентяй, то пойдет. в это время основная группа спокойно займет помещения......Считаю все сборы на охрану простым и незатейливым взносом в фонд борьбы с безработицей. побочное явление - содержание армии если не молодых бездельников, то молодых дармоедов точно.
ставить решетки на окна - мало эффективно с точки зрения терактов. Крюк на решетку и к машине. вот и все дела. А вот с точки зрения безопасности при пожаре это полная жопа. Даже если они будут распахивающиеся, не факт что при ЧП найдут ключи от замков. Так что это только от кражи.
вообщем мнение такое, ничего этого не нужно. потому что расходы будут большими, а эффект минимальный. При очень больших расходах поставить дело можно, но на это никто не пойдет.

Manstopper

Да, точно.
Пусть лучше двери закрывают и периметр забором перекроют нормально.

Skoggkottr

Когда я учился в школе, у нас тоже поставили охрану. Год 95-96 где то был. И не захотел пускать охранник одного раззвиздяя из соседней школы, за что и был этим раззвиздяем отмудохан. Нафига така охрана нужна?

Official11

+1

Major Keis

Тоже в школе в девяностые учился. Охранники получали люлей на каждой дискотеке. В итоге одного как-то неотложка увезла с переломами ребер и носа. С тех пор жили мы без охраны.

Hitman 47

Гляжу я на такуй ОХрану и становиться грустно. У меня в институте их хотя бы много, только когда к нам какой то нарк влез в мужской туалет - как мне рассказывали его ребята с военки вытаскивали а не полумёртвые 50-60 летние охранники.
А в универе моей девушки вообще один дедок сидит. Ни рации ни дубинки... Ну нах он нужен?От кого он "охранит"? Такая охрана смех да и только.

британец

Skoggkottr
Когда я учился в школе, у нас тоже поставили охрану. Год 95-96 где то был. И не захотел пускать охранник одного раззвиздяя из соседней школы, за что и был этим раззвиздяем отмудохан.

Я так понимаю что если б охранник даже этому долболюбу и въехал как следует - потом бы его говном завалили, мол, караул, детей бьют.

Hitman 47
А в универе моей девушки вообще один дедок сидит. Ни рации ни дубинки... Ну нах он нужен?От кого он "охранит"? Такая охрана смех да и только.

Его задача, думаю, из последних жизненных сил нажать КНОПКУ.

14771

охранник и не должен Рембой быть. более того, таких стараются сразу уволить.

xar

По теме. Согласен с вышесказанным. В такой ситуации надежнее вахтеров (пенсионеров) на вход и ОБЯЗАТЕЛЬНО тревожную кнопку ближайшего ОВД.

14771

не ОВД а ОВО. с ними договор об охране заключают.

xar

Ну да. Точно. А у ОВО нет бесплатных услуг для детских садиков и школ? Может было какое распоряжение? Никто не в курсе?

британец

14771 - да никто о рембе и не говорит. Но совсем уж немощный охранник - это, на мой взгляд, всё-таки что-то странное.

14771

как тут правильно говорили - его задача наряд вовремя вызвать, и принять меры к эвакуации людей в случае ЧП в соответствии с должностной инструкцией и планом обороны объекта(если он конечно есть и согласован с местными ОВО и ОВД. тут башка нужна а не способность лоукики вертеть.

Mihoshi

Оборудовать сигналку, можно с видео это не дорого сейчас, деда с кнопкой и все. У вас не аэропорт охранять надо. А от организованного захвата даже охрана из дорогих бутиков не поможет. В детсаде охрана нужна чисто из соображений фильтрации посторонних на территории сварливая бабка идеальный варриант.

14771

да какая нахрен охрана в бутиках......сам видет как прапор на режимном объекте травку курит. при этом пропуска проверяют при каждом входе-выходе из зданий на всей территории объекта. в бутиках у охраны только рожи посытнее, да костюм почище. вот и вся разница. а на охрану лучше всего брать по договору прапаров ФСБ из роты охраны. это то, что нужно.

Mihoshi

я о тоже 😊 14771 в бутиках красивая форма без содержания, в брониках зато и разгрузке, прям спецназ фсб. А нанимать для реальной охраны бэтмэнов из фсо имхо глупо. Дорого и бесмысленно. У нас сварливые бабки уже 3х домушников сдали. Местный отдел уже зеленеет от их звонков.

Салих

Сорри, ежели повторился, мнения ниже не читал, тайм из овер.

Лап, старпер на входе рулит.
Стол ему туда и кресло-качалку.
Договор с охраной и тревожную кнопку.
На крайний случай просто договор с охраной и кнопку у заведующей - хоть какие-то шансы.

Двух-трех брать смысла нет.
Профи будут стоить дорого и потянут за собой дополнительные расходы по "облагораживанию" территории.
От дилетантов толку мало.

14771

не скажи.....во первых не ФСО, а ФСБ. а во вторых..вот лично мой случай. У меня несколько лет назад около объекта (пункт обмена валюты) ломщик объявился. Прапор его не отходя от кассы и отметелил. Ломщик плачет, размазывая слезы, говорит, мне здесь работать больше негде, вы здесь одни в районе. А прапор ему -иди на завод работай. а вот попытки сдачи ломщиков в ОВД положительного результата не дали. Их держат там полдня, и потом отпускают. через день они снова на своем месте.
Звонки туфта, во первых хрен дозвонишься, ао вторых пока объяснишь кто ты и что ты.... только КТС. А вот периметр здания можно и на местную охрану поставить.Думаю можно и старую систему типа "рубин" . дешево и сердито. сработает так обойдет для выяснения. все одно сейчас системы с брелками.

Mihoshi

Как охранники они эфективны вполне ФСО, друг там работает, красавец, быстр ловок стреляет как орел, вечерами казино сторожит. Случай зачетный, спору нет. Только у дет сада специфика другая, глаз алмаз злобной бабки заприметит чужака ничуть не хуже камеры или прапора, стоит комплект из пары бабок (сменная система) куда дешевле оного прапора незнаю как в области см по кнопке прилетают как десант мгновенно не боле 20 минут 😊 Друг не успевал бутерброд разогреть как к нему уже ово ломился (забывает им позвонить периодически) пивом угощает 😊 так что кнопка впечатляет.

Немой

Бабки хватит, поставьте ей кнопку. Все равно мужик с нашивкой ОХРАНА ничего сделать не сможет, если что-то серьезное начнет происходить. В Беслане вроде бы два милиционера с оружием на входе были, а что это дало по большому счету?
Охранник предпочтительнее бабки только если ввести систему пропусков, с этим он может справиться лучше. А сидеть на входе и "Я вас не помню, вы кто? За Олей? Ну ладно, проходите" кто угодно может.

14771

по Мск норматив приезда наряда ОВО при нажатии КТС 3-5 мин. прапор у меня стоил 3.5 у.е. в час.

Немой

У нас кнопка обходится 7 с чем-то рублей в час. В Москве очевидно несколько дороже. Нерабочие часы (ночь) не считаются. Хотя кнопку можно и сторожу на ночь оставлять работать, если желаете, тогда уже и за ночь платить. Бабка в садике обойдется в нашем регионе в 2-3 тысячи, охранник не менее 7.

SwD

А в универе моей девушки вообще один дедок сидит. Ни рации ни дубинки... Ну нах он нужен?От кого он "охранит"? Такая охрана смех да и только.
В нашем универе/академии/институте повадились торговать наркотой в коридорах. Посадили дедушек. Стали строго-настрого спрашивать пропуск. Наркотой с чего-то в коридорах торговать перестали..
Но про антитеррор - это смешно.
Равно и про наркоту в детском садике. Но кнопка - должна быть. Дети все-таки..

Скаутмэн

Охрана в детсадах нужна не от террористов а от таких дебилов:


Из новостей:
"Гражданин США, который в среду похитил из детского сада "Золотой ключик" в Золитуде свою дочь, отпущен под подписку о невыезде. Связь этого происшествия со смертью мальчика в том же детском саду пока не подтверждается.

По данным Госполиции, в среду около 12 часов был получен вызов в детский сад в Золитуде, откуда была похищена девочка 2002 года рождения. На месте происшествия было установлено, что ребенка похитил ее отец - гражданин США 1959 года рождения. Согласно решению Сиротского суда, девочка была передана на попечение матери.
Как сообщил порталу Delfi старший инспектор бюро прессы и общественных отношений Госполиции Айгар Берзиньш, сотрудникам правоохранительных органов удалось найти отца ребенка, который отказался раскрыть местонахождение девочки и старался помешать ведению расследования. Полиции удалось выяснить, что гражданин США проживает в Старой Риге, и в его квартире был произведен санкционированный обыск. Ребенок был обнаружен в квартире и передан матери.

Гражданин США отпущен под подписку о невыезде. Ведется следствие.

Как уже сообщалось, вчера около полудня врачи "скорой помощи" сообщили полиции о смерти пятилетнего мальчика в детском саду "Золотой ключик". На место происшествия выехали сотрудники полиции, тело ребенка доставлено в морг для проведения экспертизы. По данным Первого Балтийского канала, похищение девочки ребенка произошло в тот момент, когда на прогулку вышла другая группа малышей. Внезапно пятилетний мальчик упал на землю и потерял сознание. Приехавшие через семь минут врачи "скорой помощи" в течение 40 минут пытались вернуть ребенка к жизни, однако спасти его не удалось. Причина смерти пока не ясна, начат уголовный процесс.

Глава Рижской станции скорой медицинской помощи Семен Штрих подтвердил порталу Delfi, что ребенок умер в присутствии медиков. Когда бригада скорой помощи приехала в детский сад, мальчик был уже в состоянии агонии. Медики на протяжении 30 минут пытались реанимировать ребенка, но безуспешно.

В Государственной инспекции по защите прав детей Delfi сообщили, что в настоящий момент в детском саду работают психологи.

Репортаж корреспондентов Первого Балтийского канала с места событий будет показан в четверг вечером в программе новостей "Латвийское время"."

Андрей85

Дед в охране это хорошо, какой-никакой контроль хотя бы главного входа. ИМХО государственные школы и детсады должна охранять не ОВО, а милиция. Это более эффективно.

Немой
Бабки хватит, поставьте ей кнопку. Все равно мужик с нашивкой ОХРАНА ничего сделать не сможет, если что-то серьезное начнет происходить. В Беслане вроде бы два милиционера с оружием на входе были, а что это дало по большому счету?

Там и десять милиционеров бы не справились. Наши школы и детсады не подготовлены к обороне. Даже если бы у все школьные охранники имели оружие и умели бы с ним обращаться это ничего бы не дало. Максимум - пара мертвых террористов на входе, за которых тут же бы отыгрались на детях.

Skut1

Mihoshi
Оборудовать сигналку, можно с видео это не дорого сейчас, деда с кнопкой и все. У вас не аэропорт охранять надо. А от организованного захвата даже охрана из дорогих бутиков не поможет. В детсаде охрана нужна чисто из соображений фильтрации посторонних на территории сварливая бабка идеальный варриант.

+1
бабка с кнопкой для обычного детсада подойдет.

Skut1

Андрей85
Дед в охране это хорошо, какой-никакой контроль хотя бы главного входа. ИМХО государственные школы и детсады должна охранять не ОВО, а милиция. Это более эффективно.

Гыгы.. почему? Если стоять у входа с калашом, то пох кто ОВО или обычный милиционер, если приезжать по кнопке, то что-то мне кажется, что обычные чуток подольше ехать будут 😛

TheHemul

1 охранник с тревожной кнопкой
2 пропускная система
3 запись на видео всех входящих выходящих с архивом на пару суток.

Андрей85

Skut1

Гыгы.. почему? Если стоять у входа с калашом, то пох кто ОВО или обычный милиционер, если приезжать по кнопке, то что-то мне кажется, что обычные чуток подольше ехать будут 😛

У ОВО более узкоспециальные задачи, соответственно меньше полномочий. Если к примеру у школы будт находиться какой-нибудь подозрительный гражданин, то ОВОшник даже документы у него проверить не сможет, а милиционер имеет полное право.

s3va

Андрей85, ОВО - это и есть милиция.
ЧОП - вот эти не могут документы проверять,
кроме пропуска.

А все эти ЧОПы - это самый простейший способ стрич бабки. Протолкнули идею "нужна в больницах охрана". Под эту бредову идею выделили бабки. И попилили их. Бывшие силовики в девяностом так бизнесом стали заниматься.
70 лет советской власти никому в голову не приходила маразматическая мысль охрану ставить в школах, больницах, детсадах.
И как-то жили и не тужили по этому поводу.

Короче - на бабло вас разводят.
Самое поганое, что если не дадите бабла,
могут продемонстрировать, что охрана нужна.

Андрей85

s3va
Андрей85, ОВО - это и есть милиция.
ЧОП - вот эти не могут документы проверять,
кроме пропуска.

ОВО - это вневедомственная(!) охрана при МВД РФ. Единственная их функция - охранять вверенное имущество. Только в рамках этой деятельности они пользуются правами милиционеров. И только в случае покушения на имущество они могут предпринимать какие-либо действия. Если человек просто стоит рядом с объектом, они ничего сделать не могут.

Согласен, ЧОПы - это ерунда. Самое реальное - милиция или дед (бабка) с кнопкой, но выведенной не к ОВОшникам, а напрямую к милиции.

Sha shou

2 Лапа:


Охрана, вне всякого сомнения, нужна, нужна также КТС.

Дети беззащитны.

------------------
Друг не выдаст... Бог не осудит... Пистолет не подведёт...

Изя Крест

Андрей85
ОВО - это вневедомственная(!) охрана при МВД РФ. Единственная их функция - охранять вверенное имущество. Только в рамках этой деятельности они пользуются правами милиционеров. И только в случае покушения на имущество они могут предпринимать какие-либо действия. Если человек просто стоит рядом с объектом, они ничего сделать не могут.

Андрей85 Вы не совсем правы. Объясню. В ОВО работают как сотрудники милиции так и вольнонаемные "стрелки ВОХР". Сотрудники имеют теже полномочия, права и обязаности что и любые другие сотрудники милиции. Стрелки же правами СМ не обладают.

По теме: присоединяюсь к общему мнению - бабка с кнопкой. Большего и не нужно.

D_I_V

Лапа
... каким образом этот процесс регулируется законодательством?

С ув.

Законодательство "говорит", что Вас не могут обязать платить за охрану администрация учереждения. Это сугубо добровольная инициатива снизу. Попечительский совет, родительский комитет и тд. имеют право заключить договор об охране.
Имхо, проще скинуться и поставить автономную автоматизированную систему (например с помощью магнитных карт и усиления периметра - двери, окна, чердаки, подвалы...), чем платить ежемесячно. Хотя это имеет смысл для школы, в дет. садах расходы на ребёнка на пару лет пребывания не окупятся... Но тревожная кнопка нужна.

D_I_V

Недавно стал "врагом" администрации учебного учереждения. На собрании решили оплатить услуги ЧОПа, не вопрос, подчинюсь собранию ... Но потом директрисса сказала, что платить надо за весь год, т.к. не увольняться же сотрудникам ЧОПов на время летних каникул. Ну я встал и спросил: - "Мы здесь принимаем решение об охране наших детей или о трудоустройстве охранников и охрану пустующего здания колледжа?" Народ меня поддержал. 😊

saabhigh

Не вникая в законодательство, о бабке с кнопкой. Давно ли Вам приходилось нажимать эту кнопку? Мне - недавно. Часу не прошло, как приехали крутые ребята с АКСУ...



перемещено из Самооборона в России

НовиЧОКс

Против террористов не поможет, максимум поменьше будет любителй попить пива на территории детсада.

Pragmatik

По детским садикам - так обычно администрация шибко в доле. Лишь в редких садиках - вменяемая, нормальная охрана.

Что ЧОПы лохи и нЕучи - не соглашусь! Все зависит от того, СКОЛЬКО платят за услуги охраны. У нас часто хотят, чтобы за 3000 руб. в месяц "на двери" стояли люди с бешеной подготовкой. Как говорил Дядя Гиляй: "Хотят на грош пятаков" (С)
Под нормальный объект с нормальной оплатой любой нормальный владелец ЧОПа выделит СООТВЕТСТВУЮЩИХ людей. Не проблема.

Vorlock

2 Pragmatik

+1