Ну вот, теперь я безработный.

Достала работа до невозможности, тупость начальников разного у ровня и невозможность бороться с ситуацией.
Плюнул на все и уволился.
За один день, чтоб не отрабатывать и ни одного дня в этой конторе не находится.
И так четыре года пропахал на них, начиная с продавца, заканчивая руководителем.

Теперь блин не знаю куда податься, вроде контора торговая, да торговля не мой профиль.
С логистикой, складами, ИТ. в области информационных систем, с железом, технологией работы...
Со всем подряд короче.

Только вот образование у меня только средне-специальное, радиотехник, но за 6 тысяч работать неохота, уже привык к нормальной оплате труда...

Вакансий спец.- по всему понемногу, то же нет.

Может плюнуть на все и снова продавцом каким-нибудь или клерком в банк устроится, начать с нуля?

Да еще новый год скоро, кредит за цифровой фотик висит, сбережения есть конечно, но новый год более чем скромно отметить придется :-(

Я бы такого человека на работу не взяла. Безответственный импульсивный человек, не умеющий смотреть вперед. Зря вы тут это написали - вакансии от коллег с форума сразу закрыты.

а что вы хотите от человека в 22 года?
некоторые еще учатся в этом возрасте, или на мамкиной шее сидят

Мож лучше задуматься над получением высшего образования. Со средне специальным тяжеловато по жизни будет. Ну если много достичь хотите, конечно.

pad
Может плюнуть на все и снова продавцом каким-нибудь или клерком в банк устроится, начать с нуля?

Да еще новый год скоро, кредит за цифровой фотик висит, сбережения есть конечно, но новый год более чем скромно отметить придется :-(

Хочешь пару фраз ни о чем? 😊

У тебя все получится.
Забей на тупых руководителей - ты прав.
Можно и скромно отметить Новый год, но весело - купи литр водки и корейской морковки и прийди к кому-то с этим ассоритментом в гости 😛

Надо было головой думать, прежде чем заявление на стол класть. 4 года работал, не мог еще потерпеть, чтоб достойный путь отступления найти? Не сразу же все вдруг навалилось и так достало. Хотя в 22 все только начинается. Работы вокруг много, будет желание, найти не проблема

Kicker
Мож лучше задуматься над получением высшего образования. Со средне специальным тяжеловато по жизни будет. Ну если много достичь хотите, конечно.

Это все равно только с сентября, так что еще пол-года где-то просидеть придется...

Слушай, радиотехник, а территориально где живешь? 😊

Ann
Я бы такого человека на работу не взяла. Безответственный импульсивный человек, не умеющий смотреть вперед. Зря вы тут это написали - вакансии от коллег с форума сразу закрыты.

Как раз импульсивность, это совершенно не про меня.

Поясню: у меня было желание уволится в течение полугода, но я надеялся изменить ситуацию.

Переломным моментом стала невозможность выполнять свою работу, нарушение линейным руководством обязательств по зарплате перед моими подчиненными, а это крайне повлияло на мотивацию людей.
Кроме того, в течение двух месяцев не хватало двух человек, операторов, но люди просто не хотят идти работать за предлагаемую зарплату, а работу выполнять надо

Итог: я между молотом и наковальней, либо я заставляю работать подчиненных сверхурочно, в т.ч. ночью, без какой-либо доп. оплаты и премий, только за оклад, либо работаю за них сам...

Территориально, Новосибирск, Ленинский р-н.

А я вот с 94 года поменял мест 14-16 работы, правдо по ит. И не жалею. Бывало - ругался, бывало - увольняли, сам уходил...

А тоб работал сборщиком ящиков до сих пор 😊

И главное - в 80% случаев - уходил в никуда, без места перехода. Ничего страшного в этом нет. 😊 Но первый раз было страшно.

Извини дорогой... Далековато 😞
Удачи!

2 Pad

То, что уволились "быстро" - ИМХО, в жизни все бывает. Не соглашусь с теми, кто упрекает в неспособности "посмотреть вперед". Иногда могут так достать, что ничего другого не остается, только сказать - да гори оно всё - и уйти. Детей у Вас, скорее всего, еще нет, так что - ИМХО, пережить безработицу и безденежье будет попроще.
Насчет высшего образования - а накой??? У нас вона в ларьки сотовой связи иногда приглашают с в/о. Вопрос - а нафига его получать, чтобы потом торговать за прилавком мобильниками? ИМХО - вот если Вы поймете, что Вам это образование ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕОБХОДИМО - вот тогда и учитесь, вот тогда и стимул у Вас будет очень серьезный.

ИМХО - всё у Вас будет хорошо. Желаю удачи!!! 😊

pad

Как раз импульсивность, это совершенно не про меня.

Поясню: у меня было желание уволится в течение полугода, но я надеялся изменить ситуацию.

Переломным моментом стала невозможность выполнять свою работу, нарушение линейным руководством обязательств по зарплате перед моими подчиненными, а это крайне повлияло на мотивацию людей.
Кроме того, в течение двух месяцев не хватало двух человек, операторов, но люди просто не хотят идти работать за предлагаемую зарплату, а работу выполнять надо

Итог: я между молотом и наковальней, либо я заставляю работать подчиненных сверхурочно, в т.ч. ночью, без какой-либо доп. оплаты и премий, только за оклад, либо работаю за них сам...

Территориально, Новосибирск, Ленинский р-н.

В любом случае, обрубать якоря и сваливать нехорошо. Надо хотя бы пару недель понатаскивать своего преемника, например из своих подчиненных. И вообще аккуратно передать дела. Ваша ошибка - вы слишком быстро выросли из своих подчиненных, и душой остались с ними. Тогда как ваше место именно между молотом и наковальней, и думать о фирме в целом - тоже надо.

Впрочем, по-любому, желаю удачи в трудоустройстве.

pad
Как раз импульсивность, это совершенно не про меня.

Поясню: у меня было желание уволится в течение полугода, но я надеялся изменить ситуацию.

Если импульсивность не про тебя, значит это просто лень или непредусмотрительность. В течении полугода обдумывать увольнение и не найти запасного варианта и даже не промониторить рынок... мне это непонятно.

М-да. Нехорошие вещи про вашу контору рассказывают. Видно, карма такая у нее.

Так что, граждане форумяне, ИМХО, pad прав. А работу найдет.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
М-да. Нехорошие вещи про вашу контору рассказывают. Видно, карма такая у нее.

Так что, граждане форумяне, ИМХО, pad прав. А работу найдет.

Да дело не в конторе. Дело в том, что уходить надо куда-то, а не откуда-то.

A-N-D-Y

Если импульсивность не про тебя, значит это просто лень или непредусмотрительность. В течении полугода обдумывать увольнение и не найти запасного варианта и даже не промониторить рынок... мне это непонятно.

Скажем так, в течении полу-года, задумывался о том, что бы сменить работу, искать новое место планировал ближе к весне.

Руководитель из меня действительно не очень хороший, но это я думаю из-за неопытности, меньше года в должности.
К тому-же на ошибках мы учимся и набираемся опыта.
И я не претендую сразу на руководящую должность.
___________________________________________________________________

Детей нет, и сбережения небольший есть, должно на кредит хватить и отметить НГ дома, но это все, я в поисках две недели, и нет уверености, что ближайший месяц-полтора найду работу, а потом праздники до 10 января.

На шее у родителей не хочу сидеть, поэтому скорее всего возьмусь за любую работу, с достойной оплатой.
___________________________________________________________________

Что касается ВО, так я поступил в НГТУ, но учится не смог, не кого было оставить в отделе на время сессии.
Будет стабильная работа, пойду учиться, уже знаю куда.
____________________________________________________________________

2 Ann: преемник вроде и есть, но специфика работы такова, что изучить все нюансы год нужен.
Кроме того постоянно изменения, внедрение ЕРП, новых программ...

Что касается заботы о фирме, последние месяцы, такая котовасия, что да же бывший начальник отдела сказал: людей заставляют работать с нарушением критереев эффективности работы предприятия.
Все из за несогласованости работы отделов, я да же начал серъезно думать, не саботаж ли это.

A-N-D-Y

Да дело не в конторе. Дело в том, что уходить надо куда-то, а не откуда-то.

Дело в том, что я не знаю куда идти работать.
Должность была мененджер/рук. гр. технологической поддержки,
основная сфера деятельности - информационные системы, документооборот и исправление его ошибок, поддержка пользователей.
Написание документации по бизнесс процессам в ИС.
Но не програмист, не администратор и не бизнесс-аналитик.

Еще занимался организацией поставок в магазины, взаимодействие со складами и диспетчерами.
Но при этом и не логист вроде с перевозчиками не работал, договора с поставщиками заключать не умею, не знаю принципов работы диспетчерской службы и т.д.

Вообщем что-то вроде координатора...

Так что я даже не знаю куда податься, где будут востребованы мои знания?

страна остро нуждается в дворниках...

pad

Дело в том, что я не знаю куда идти работать.
Так что я даже не знаю куда податся, где будут востребованы мои знания?

В армию сходи - там научат. Родине нужны солдаты.. заодно за пару лет и определишься, чем дальше заниматься.. 😊

Забей на всё и ищи работу. И не стоит искать здесь сочуствия, как гриться, сытый голодному не товарищ. Найдёшь что хорошее- респект и увага, нет- так и винить кроме себя некого 😊
А работу рано или поздно всем менять приходиться, так что не парься.
Сейчас пойду навещу родную контору на предмет задерживаемой зарплаты, тоже похоже расставаться с ней в ближайшее время буду 😊

VladiuS
страна остро нуждается в дворниках...

Смешно.
Работа конечно хорошая и зарплата "достойная", целых 3 000 рублей.

Али-Баба

В армию сходи - там научат. Родине нужны солдаты.. заодно за пару лет и определишься, чем дальше заниматься.. 😊

В 18 лет были планы, пойти в армию, потом или по контракту или охранником работать и в институт учится.

Но, не годен по здоровью, ни в спецназ, ни в стройбат. :-(

Поставь себе задачу найти работу до 20 декабря - и ты ее найдешь. Засветись на новой фирме, с 8 января официально приступишь к новой работе.

pad

В 18 лет были планы, пойти в армию, потом или по контракту или охранником работать и в институт учится.

Но, не годен по здоровью, ни в спецназ, ни в стройбат. :-(

о... а устройся мальчком по вызову у стареющих теток 😊 Я читал они денег поднимают дофига 😊

Жесток VladiuS жесток... 😊

а что еще можно сказать человеку,который ноет что он безработен и несчастен,если он не озаботился о поиске работы ДО,учитывая что времени было полно ?

это не жестокость -кунг фу причина
пропускает частенько, наверное

Да найти работу - дело техники и времени. Я после первого сокращения полтора месяца искал, постоянно CV рассылал. Грустновато было, но ничего.

Хороший метод, кстати - взять список всех организаций по профилю, и всем заслать CV 😊

Mar
Хороший метод, кстати - взять список всех организаций по профилю, и всем заслать CV 😊

Не факт. Очень вероятно - все это отправится в корзину как спам. 😊

Предполагаю что Вас попросят вернуться. Если так то Вы знаете что делать.

В поисковике пишем- "работа", и вперёд

Ann
...
В любом случае, обрубать якоря и сваливать нехорошо. Надо хотя бы пару недель понатаскивать своего преемника, например из своих подчиненных. И вообще аккуратно передать дела. Ваша ошибка - вы слишком быстро выросли из своих подчиненных, и душой остались с ними. Тогда как ваше место именно между молотом и наковальней, и думать о фирме в целом - тоже надо.

Впрочем, по-любому, желаю удачи в трудоустройстве.

Что-то я никак не пойму ( наверное не "в теме" 😊 )...

Человек решил уйти с места работы, которое его не устраивает.
Так нахрена ( извините меня ) ему "поднатаскивать своего преемника"?!...
Нахрена ему вообще - думать об этом?...

Или что - "все силы на строительство капитализма в отдельно взятой стране"!?!... Ему что, за это грамоту выпишут, как "ударнику капиталистического труда" и сам ВВП ему руку пожмёт и скажет: "Вот на таких надо равняться! Слышите, Вы, буржуины!"?

Я может что-то недопонял, но Вам самой то не смешно от того, что Вы написали?...
Какого хрена ( извините опять же ) я буду себе подыскивать какого-то там преемника, если эти самые "буржуины" не могли... скажем так... использовать меня "на всю катушку"? Ну т.е. ( я так это понимаю ) - им ( буржуинам ) - моё умение, специализация и навыки в работе; а они мне, соответственно ( как... ну допустим... ( допустим 😊 ) хорошему работнику ) - достойную оплату моего труда, ну и всё остальное?...
А если они не могут этого сделать?...
Да провались они тогда пропадом! 😊 Буду я им ещё преемника готовить...
Если сами не умеют работать ( сиречь - руководить ), так это их проблемы!
А то, блин, правильно Ножкин пел... Много очень сейчас развелось - "Из грязи - в князи!"
Так почему это я им ещё помогать должен?... Может им опять место - "в грязи"?... И нехрен им в "князьях" то "ошиваться"?...
Глаза только всем "мозолить"?... 😊

Автору темы - один только совет: в теперешнюю армию ( вернее, то, что от неё осталось ) - ни ногой! Ни в коем случае!
Это не армия! А - хрен знает что...
Любыми путями - избежать службы в этом "террариуме"!
Иначе - в лучшем случае вернётесь инвалидом ( или больным ) на всю жизнь, в худшем - в гробу... Не знаю, тратятся ли нынешние буржуины на цинковые гробы?...

Говорю Вам как отслуживший в настоящей армии - Советской.
Пущай они сначала там порядок наведут, а потом уже и можно будет там служить, и армию называть - АРМИЕЙ.
ИМХО.

Анна, ход твоих мыслей меня пугает.

Аццкая женсчина. Холодная и расчётливая. Жжошь, аж мурашки по телу...

Одно "Нужен системных подход к решению проблем" чего стОит 😀

Человек решил уйти с места работы, которое его не устраивает.
Так нахрена ( извините меня ) ему "поднатаскивать своего преемника"?!...
Нахрена ему вообще - думать об этом?...

+++А в этом, Герман, и состоит разница между тем, кто работает, и тем, кто руководит. 😊
Каждый руководитель свято уверен, что именно его заботами и существует контора, и работник по гроб жизни обязан быть ему благодарен.
Если человек уходит сам (а не попросили "по собственному"), значит в большинстве случаев что то не так в конторе, раз работник не хочет работать дальше под данным руководством, то бишь ошибки в руководстве. И руководитель знает, что без работника будет весело, вот и пытается оформить свои хотелки в виде требования КЗОТа- "ты типа уйди так, что бы мы ничего не потеряли". 😊
По большому счёту всё это имеет смысл исключительно в случаях, когда человеку нужна хорошая рекомендация с последнего места работы, для манагеров и прочего конторского люда. Инженер себе работу найдёт и так. В моей сфере деятельности (производство, проектирование и строительство) все эти дёрганья с преемниками и передачей дел смысла не имеют ни малейшего, ибо с оплатой времени, перед которым работник заикнулся об увольнении, на...т однозначно, если за предприятием были долги по чёрной зарплате работника- тоже простят с гарантией, даже если при расставании будут честно глядя в глаза жать руку и благодарить за добросовестный труд, обещая позвонить сразу же, как будут деньги.
Потому в нашей среде как раз классика- тихо найти новое место, постараться получить всё своё на прежнем, и "Гудбай, начальник, ищи других инженеров, тот, кого ты зачислил в "иванушки-дурачки", тебя поимел". Ставишь на кухню тортик, прощаешься с народом, сдаёшь ключ от офиса, меняешь обходной на трудовую...и вперёд к новым высотам 😊

На самом деле я сам 2 раза увольнялся "в никуда" хотя меня никто не гнал.

Да, это не лучший вариант с точки зрения "холодного расчёта", но зато какое облегчееениееееее (временное), когда ты понимаешь, что ты послал всех нааааааааааахуууууууууууууйййййййййй и тебе так хорошооооооооо и все проблемы вдруг спали с твоих плеееееееееееечь.... каааааааааааааааааааййййййййфффффффффффф.

потом правда, через некоторое время становится х..во, если бабала нет а на работу ни..я устроиться не получается 😞

Я прошу прощения ( у Ann, прежде всего )... Может что сказал немного "неинтеллигентно", или выразился "некорректно"...
Просто сегодня пятница... А мы "Каждый год, 31 декабря, ходим в баню... Традиция у нас такая..." (с) 😊
Ну вобщем, я тоже, как правило, в пятницу пью пиво... ( Господи! Счас Ann ещё, не дай Бог, подумает, что я алкоголик... 😊 )

Ну да ладно...

Я не знаю... Но честно говоря, считаю, что нужно в жизни освоить как можно больше специальностей... Причём - пригодятся завсегда и "более приземлённые", ИМХО.

Ну вот я, например ( не "рисуюсь", честно ), хоть и имею высшее образование, но и ремонтами ( причём - т.н. "Евро"... Блин, ненавижу это слово!... 😊 ) в своё время занимался, и плитку класть смогу ( по "Европейским", блин 😊, стандартам ), и сантехнику могу установить любую, и плиту ( газовую, электрическую, встроенную ) подключить, и вообще любую бытовую технику ( стиралку, измельчитль отходов и т.д. ), и дом построить ( если надо 😊 ), и ....
Ой, блин... Получается, всё же, что я хвалюсь чем-то... Или "рисуюсь"...
Но дело то не в этом...

Я вот что хотел сказать... Может надо попытаться освоить много специальностей?... Всяких, разных?...
Причём, даже тех, которые завсегда... скажем так... "без куска хлеба не оставят"?...

Может - "В этом сила, брат?..." (с) ( х/ф "Брат" )
В жизни то пригодится...

Дмитрий74
...А в этом, Герман, и состоит разница между тем, кто работает, и тем, кто руководит. 😊
Каждый руководитель свято уверен, что именно его заботами и существует контора, и работник по гроб жизни обязан быть ему благодарен....

Эта точна.
Блин, как же мало, ничтожно мало, в этой стране руководителей, которых можно назвать людьми.

😞

Да ладно....все нормально будет...не так страшен черт, как его малюют.
Человек один т.е. кормить-поить-обеспечивать детей не должен.
Уже хорошо.
У него есть родители.Уж тарелку супа завсегда нальют. 😊..и не только супа 😊.
Tак шо с голоду умереть не дадут.
А значит есть свобода маневра и время для этого самого маневра.
Совсем хорошо.
Наконец ,человеку 22 года....тока жить начинает, едреныть 😊.
Значит все у него получится.
Вот когда я уходил....после 18 лет работы(и 6 лет учебы), достигнув определенных высот(по нашим тогдашним меркам 😊 )....причем с полной сменой специальности и профиля работы....с женой и ребенком на шее ...без помощи родителей(самим им все время помогаю).
Вот это был прикол....начальство еще 5 лет после этого звало на прежнюю работу,никак не могло поверить ,что смогу зарабатывать нормальные бабки без их чуткого руководства 😊 .
Tак шо не расстраивайся , голова-руки-ноги есть ,значит не пропадешь...все у тебя будет.

Не понимаю людей которые гнут горб на дядю,как раньше на государство.При этом вникают в проблемы этих клоунов ,которые считают,что они крутые бизнесмены и поэтому все должны с пониманием относиться к тому,что денег нет и надо затянуть пояса.Жалкие людишки с психологией рабов и узколобым мышлением работают на хозяина пока он их не выгоняет ,как паршивую собаку на улицу.А до тех пор пока не получили под зад считают ,что работу не найти.Правильно ушёл автор,ибо его подвели по зарплате.А за идею только в книжках работают.Я бы ещё и попортил компьютеры за такое отношение,что бы эти пупки знали,что надо уважать людей которые дают тебе прибыль.Все эти "капиталисты" хотят ,что бы человек получающий свой конверт с зарплатой радел за работу также,как и они получающие доход от предприятия.

air 100
Вот когда я уходил....после 18 лет работы(и 6 лет учебы), достигнув определенных высот(по нашим тогдашним меркам 😊 )....причем с полной сменой специальности и профиля работы....с женой и ребенком на шее ...без помощи родителей(самим им все время помогаю).
Вот это был прикол....начальство еще 5 лет после этого звало на прежнюю работу,никак не могло поверить ,что смогу зарабатывать нормальные бабки без их чуткого руководства 😊 .
Tак шо не расстраивайся , голова-руки-ноги есть ,значит не пропадешь...все у тебя будет.

Во-во, тоже сменил работу в этом году, причем не только работу, но и специальность, мне 30 лет и пока не женат. Как-то бывший мой начальнег отдела звонил, намекнул на возвращение. Я не отказался, но и не согласился - на куя возвращаться-то? Работы как таковой нет, зарплата у меня там была всего 11 тысяч, и то выплачивалась с задержками - пробудешь в таком состоянии год-другой, и деградировать начать недолго.

Сивутя
На самом деле я сам 2 раза увольнялся "в никуда" хотя меня никто не гнал.

Да, это не лучший вариант с точки зрения "холодного расчёта", но зато какое облегчееениееееее (временное), когда ты понимаешь, что ты послал всех нааааааааааахуууууууууууууйййййййййй и тебе так хорошооооооооо и все проблемы вдруг спали с твоих плеееееееееееечь.... каааааааааааааааааааййййййййфффффффффффф.

потом правда, через некоторое время становится х..во, если бабала нет а на работу ни..я устроиться не получается 😞

+1

На следующий день виделся с одной знакомой, так сначала удивилась, что в будний день я не на работе, а потом долго не верила, что я уволился: "Ты это с такой улыбкой говоришь, что сразу думаю, что ты пошутил"
====================================================================

biathlon
Я может что-то недопонял, но Вам самой то не смешно от того, что Вы написали?...
Какого хрена ( извините опять же ) я буду себе подыскивать какого-то там преемника, если эти самые "буржуины" не могли... скажем так... использовать меня "на всю катушку"? Ну т.е. ( я так это понимаю ) - им ( буржуинам ) - моё умение, специализация и навыки в работе; а они мне, соответственно ( как... ну допустим... ( допустим 😊 ) хорошему работнику ) - достойную оплату моего труда, ну и всё остальное?...
А если они не могут этого сделать?...
Да провались они тогда пропадом! 😊 Буду я им ещё преемника готовить...
Если сами не умеют работать ( сиречь - руководить ), так это их проблемы!

Года полтора назад, тогдашний руководитель ушел в другой отдел, то-же на все плюнул.

В то время генеральный издал приказ в целях экономии на зарплате сократить 30% сотрудников, по нашим меркам, это около 600 человек, ну и сокращали всех подряд, кроме естественно начальников, хотя любой нач. отдела получает больше меня раза в три.
Вот такая экономика.

Нашу группу то-же сократили из 8 человек, остался я один, пол-годика поработал, потом все таки перевели ко мне еще одного человека, чуть позже еще одного тогда и перевели меня в руководители.
При этом сказали, раз появились новые люди, то и работы то-же добавится, короче выкручивайся как хочешь.

Вот отношение к подчиненным.

Считаю, что предприятию я ничего не должен, но уходя хотелось, что-бы мои товарищи, не пострадали, только из за этого я в последний день, хотя уже фактически не работал, закончил все важные дела.

biathlon
Я не знаю... Но честно говоря, считаю, что нужно в жизни освоить как можно больше специальностей... Причём - пригодятся завсегда и "более приземлённые", ИМХО.
Я вот что хотел сказать... Может надо попытаться освоить много специальностей?... Всяких, разных?...
Причём, даже тех, которые завсегда... скажем так... "без куска хлеба не оставят"?...

Может - "В этом сила, брат?..." (с) ( х/ф "Брат" )
В жизни то пригодится...

Собираюсь идти в ВУЗ на специальность юриспруденция, в жизни пригодится, потом 2-е ВО, пока не знаю на кого.

А вообще специальностей у меня несколько, только корочек нет.
Радиотехник, технолог машиностроения-обработка метала резаньем, (токарь-фрезеровщик вообщем), и опыта совсем мало...

air 100
Да ладно....все нормально будет...не так страшен черт, как его малюют.
Человек один т.е. кормить-поить-обеспечивать детей не должен.
Уже хорошо.
У него есть родители.Уж тарелку супа завсегда нальют. 😊..и не только супа 😊.
Tак шо с голоду умереть не дадут.

А значит есть свобода маневра и время для этого самого маневра.
Совсем хорошо.
Наконец ,человеку 22 года....тока жить начинает, едреныть 😊.
Значит все у него получится.

Tак шо не расстраивайся , голова-руки-ноги есть ,значит не пропадешь...все у тебя будет.

Родитель вместе взятые меньше и столько-же как я один зарабатывают, да и стыдно как то за их счет жить им уже по 50, я же не инвалид, голова, руки, ноги есть.

ОФФ: задолбали ошибки, ни кто не знает что за ошибка: ответ нулевой длины???

Чертова ошибка. Раза с тридцатого ответить удалось :-(

Из 8 осталься один и контора не рухнула-во дурагонская работа была!!
Работа руководителя/там где я работаю/ это тебя поднимают в 2 часа ночи,ты поднимаешь пару подчиненых и до утра шаритесь в ночи.А поутру получаешь п..лей за упущения в работе.При том что твоя зарплата 12-14 т.р. -у подчиненых 10. После таких требований мне Ваших соплей не понять.

Из 8 осталься один и контора не рухнула-во дурагонская работа была!!
+++Вы неправы. Контора разваливается не один день. Просто какие то дела спускаются на тормозах, какие то не делаются, многое делается спустя рукава. Всё это икнётся, и ощутимо, как раз развалом конторы, но через какое то время.
В моей конторе на данный момент такая же ситуация- ушёл основной специалист и начальник отдела, ушли двое толковых инженеров. Остался по основной специальности один инженер и девочка-припевочка, которой пообещали должность начальника.
На приём новых сотрудников деньги жабят, а понимать,что при таком раскладе создаётся видимость работы и втирание очков заказчику- не хотят. Какое то время это всё будет продолжаться, а потом, когда до самого тупого заказчика дойдёт, что ему откровенно е..т мозги, будет большой скандал и попадалово на деньги. Меня к тому моменту там уже не будет 😊

При том что твоя зарплата 12-14 т.р. -у подчиненых 10. После таких требований мне Ваших соплей не понять.

+++А деньги у всех разные, как и возможности. Если по моему направлению на аналогичной позиции нормальная скромная зарплата составляет тысячу, то чего ради я буду работать за восемьсот и получать зарплату кусками процентов по двадцать с интервалом недели в три между выплатами. Понятно, что кто то живёт хуже, но это утешает мало.
Когда то работал на ж.д.транспорте в движении, получал примерно как вы, и слушал кучу байды на каждой планёрке про патриотизм, офигенную работу и т.п. Потом меня это просто задолбало, типа чем я хуже других, почему я должен не спать ночами, работая как папа Карло, при этом не имея возможности купить себе новых штанов. Сменил работу и доволен этим решением. А сидел бы сейчас на том месте- только и оставалось бы сетовать на собачью жизнь управленца младшего звена да на бедность.
Просто добрый совет без под...ба- попробуйте найти нормальную работу.

Моя зарплата 13, год назад 9, полтора 7.
У подчиненных сейчас 4-5.

После сокращения работать приходилось и по выходным и приходить к шести утра, а уходить совсем не в шесть вечера.

Если-б к шести утра не приехал, контора не рухнет.
Так отдел(40 человек) если повезет начнет в 12-14 часов работать, если нет, то весь день на смарку, сотня магазинов, ближайшую неделю без книг и тем более без новинок останется.

За оклад работал.
+Премия макс 500р.

не сцы все наладиться

попытайся сделать так, чтобы у тебя был не один работодатель 😊
ищи свою нишу, где ты мог-бы с достоинством ставить _свои_ разумные условия.
это сильно интереснее, чем терпеть "мамочку восьми оболтусов" 😊

Согласен с биатлоном и pad совершенно прав что ушел особоенно если кидали с зарплатой.

Кстати а что за 5 тысяч рублей (я правильно надеюсь понял, это рубли?) находятса желающие приходить к 6 утра? У нас и студенты за такие деньги не хотят работать не полный день, не каждый день.

А Анн столь категорична наверняка потому что работает в серьезной конторе. Видимо она ниразу не работала на макджоб (у нас яркий представитель это эльдорадо)

В Вашем возрасте тоже был "горячим" парнем.
А в 35 лет ушел в никуда, точнее в бизнес. Ни связей, ни опыта, ни понятия о бизнесе не было. Только расчет бизнеса, точнее изучение рынка сбыта. А Латвийский рынок-это базарчик, где все попками толкаются. Вот уже 8 лет прошло. Не жалею своего выбора, хотя было разное. Как правило было сложно, да и сейчас не легко. Просто теперь реакция на сложные ситуации стала более мягкой, без того стресса, что был раньше.

А Вам советую заняться собственным делом, которое Вам интересно, и востребовано на рынке товаров и услуг.

pad

Дело в том, что я не знаю куда идти работать.
Должность была мененджер/рук. гр. технологической поддержки,
основная сфера деятельности - информационные системы, документооборот и исправление его ошибок, поддержка пользователей.
Написание документации по бизнесс процессам в ИС.
Но не програмист, не администратор и не бизнесс-аналитик.

Еще занимался организацией поставок в магазины, взаимодействие со складами и диспетчерами.
Но при этом и не логист вроде с перевозчиками не работал, договора с поставщиками заключать не умею, не знаю принципов работы диспетчерской службы и т.д.

Вообщем что-то вроде координатора...

Так что я даже не знаю куда податься, где будут востребованы мои знания?

Так или иначе,почему об этом событии должна знать Ганз.ру?

+++А почему собственно нет, милая дама. Хоть какая то тема, которую можно назвать интересной и которая вызвала отклик у народа. А то как ни глянешь- всё сплошной самооборонный бред тинейджеров и темы из серии кто сколько выпить может или у кого конец длиннее.

2pad А попросить снять с занимаемой должности по причине того что не можешь справится
с обязанностями руководителя,и уйти рядовым в свою службу в этой конторе с 9 тыщами в месяц - никак? ИМХО
9тыщ рублёв лучше чем нуль.... ИМХО вероятность что быстро найдешь работу за 13штук минимальна,
а на 9тыщах тебя бы и @бали меньше,и маневра было бы побольше в поисках другой работы- чем
щас или раньше.... 😛 😊

Ох - незнаю-незнаю. Столько уже работ переменял. Ну надоедает - ухожу. Иногда во время старой работы подыскиваю, иногда сначала ухожу, потом ищу. И работ, обычно, одновременно несколько. Небольшая, но подстраховка. Искать работу - тоже уже как работа. С очень приличной практикой, и уже порядком поднадоевшее занятие. А на одном месте и долго - просто надоедает все. Скучно становится, до тошноты.

Так что - если работу искать регулярно - раза с третьего-четвертого получается уже неплохо 😛. И менять работу - ИМХО, но просто необходимо. Иначе квалификация просто теряется (ну не бывает таких широкопрофильных контор, где всему (пусть и по определенной специальности) можно было бы на практике научиться). Ну а деньги - проще, наверное, найти на меньшую сумму, и, уже сидя там - спокойно подбирать более интересное (и по содержанию работы, и по размеру зарплаты).

Сивутя
На самом деле я сам 2 раза увольнялся "в никуда" хотя меня никто не гнал.

Да, это не лучший вариант с точки зрения "холодного расчёта", но зато какое облегчееениееееее (временное), когда ты понимаешь, что ты послал всех нааааааааааахуууууууууууууйййййййййй и тебе так хорошооооооооо и все проблемы вдруг спали с твоих плеееееееееееечь.... каааааааааааааааааааййййййййфффффффффффф.

потом правда, через некоторое время становится х..во, если бабала нет а на работу ни..я устроиться не получается 😞

pad
Собираюсь идти в ВУЗ на специальность юриспруденция, в жизни пригодится, потом 2-е ВО, пока не знаю на кого.

Pragmatik
Вы позволите пару слов? 😊
У меня первое высшее - радиотехническое. Юридическое получал, когда это еще не было модным. К диплому - на юридическом направлении из всей группы работали 2-а человека: я (начав с помощника юриста, когда мне все в лицо смеялись, как я, нах, живу на эти $130 зарплаты пом. юриста) и парнишка - судебный пристав-исполнитель. Многие думали, что вот выйдут они с дипломом - и им работу сразу дадут долларов за 700. Вот тогда уже я смеялся - рассказывая им, ЧТО они должны уметь за эти $700 и видя озадаченные выражения их лиц. А в группе было человек 30.
ИМХО - получать юридическое образование, только чтобы "в жизни пригодилось" или "чтобы знать законы" - не есть оптимально. Хочется знать законы - достаточно их просто читать. А работа юристом - это 98% рутинной работы, которая далека от того, как показывают в кинах про преуспевающих адвокатов. В середине 90-х тоже многие ломились в экономисты - сейчас многие ломятся в юристы. Но это - не самый легкий хлеб.
Хотя, если Вам хочется - почему бы и нет. 😊

Ну учится то 99% идут за корочками.
Я вот не знаю на кого пойти учится, на менеджера?, на програмиста?
Х/з, юристом все равно работать не буду, но мне это по крайней мере интерестно, да и с теми-же гаишниками легче общатся и судится прощее если придется.

Вообщем в жизни думаю пригодится.

Кстати, меня на собеседование зовут, продавцом в компьютерный магазин. сейчас анкеты заполняю, там одна на знание комп. техники, впечатление, будто на дибилов расчитано.
_________________________________________________________

5. Монитор Samsung TFT 17" 711T(BSTSD) silver PVA DVI

5.1 Samsung
1) brend - производитель
2) марка устройства
3) громкое имя устройства
4) произведено в Корее

1.2 300W
1) мощность вентилятора
2) мощность встроенного блока питания
3) потребление компьютера в вольтах
4) кнопка включения протестирована 300-ми включениями

2.1 CRT
1) тип подставки монитора - центрального типа
2) тип монитора - монитор с электронно-лучевой трубкой
3) тип защиты от излучения - монитор с CRT защитой

KOSTYA
2pad А попросить снять с занимаемой должности по причине того что не можешь справится
с обязанностями руководителя,и уйти рядовым в свою службу в этой конторе с 9 тыщами в месяц - никак? ИМХО
9тыщ рублёв лучше чем нуль.... ИМХО вероятность что быстро найдешь работу за 13штук минимальна,
а на 9тыщах тебя бы и @бали меньше,и маневра было бы побольше в поисках другой работы- чем
щас или раньше.... 😛 😊

Сейчас меньше зарплата стала, менеджер получает оклад 6000р., оператор еще меньше, экономия-же.

Правильная Баронесса
Нет,не...,не знаю,не умею,не работал...
Вы уверены,что работали там руководителем и уволились сами?
Может,скорее вас уволили? За профнепригодность?
Так или иначе,почему об этом событии должна знать Ганз.ру?

Еслиб уволили, то не извинялись-бы и не предлагали остатся...

Вообще-то форум для общения на различные темы.
Если мне тема не интерестна, так я не пишу в ней и да-же не читаю.

pad
Ну учится то 99% идут за корочками.

pad
Я вот не знаю на кого пойти учится, на менеджера?, на програмиста?
Х/з, юристом все равно работать не буду, но мне это по крайней мере интерестно, да и с теми-же гаишниками легче общатся и судится прощее если придется.
Вообщем в жизни думаю пригодится.

pad
Кстати, меня на собеседование зовут, продавцом в компьютерный магазин. сейчас анкеты заполняю, там одна на знание комп. техники, впечатление, будто на дибилов расчитано.
.......

У сотрудницы, сын три года назад пошел в это контору продавцом, через два года начальником отдела стал.
Причем женщина обратила внимание, что у него не было образования, только школа, спрашивала, почему я туда не пойду.

Что касается образования, то корки нужны, а знания ИМХО лучше получать на специализированых курсах.

Или идти получать современное бизнесс образование, я хотел пойтив открытую школу бизнесса, но без ВО получаешь только бритнский сертификат, а с ВО, еще и второе высшее, а стоит 90 000 за год(учится всего год)

pad
...Кстати, меня на собеседование зовут, продавцом в компьютерный магазин. сейчас анкеты заполняю, там одна на знание комп. техники, впечатление, будто на дибилов расчитано...

😛

Ann
Нужен системных подход к решению проблем. Возможно, как раз руководитель из вас получился плохой. Я как ITшник и "маменька" восьмерых оболтусов - проблемы понимаю, но резкий уход считаю очень нехорошим поступком.

В любом случае, обрубать якоря и сваливать нехорошо. Надо хотя бы пару недель понатаскивать своего преемника, например из своих подчиненных. И вообще аккуратно передать дела. Ваша ошибка - вы слишком быстро выросли из своих подчиненных, и душой остались с ними. Тогда как ваше место именно между молотом и наковальней, и думать о фирме в целом - тоже надо.

Впрочем, по-любому, желаю удачи в трудоустройстве.

Мадам Ann, не ошибусь, если скажу, что вы в каждой бочке затычка. Лезете со своими категоричными высказываниями во все темы. "Я как ITшник и "маменька" восьмерых оболтусов" - ITшник, понимаешь, "маменька", блин! Как живы то до сих пор с такими высказываниями? Или папа с мамой - хозяева фирмы? А? Ну тогда ясно... С 95 года работаю в IT и таких повидать пришлось - пальцы веером, сопли пузырем. Думаю, не мне одному довелось с такими пообщаться. Вам, маменька, в тещи надо, людей изводить. Вы бы автору темы на спину плюнули, ему ядом растираться полезно.

Ну вот - опять все съедет в ругань 😞. А вроде бы все по делу начиналось.

Попытаюсь все-таки немного систематизировать, пусть и со своей точки зрения.

Ну так, как для самого себя представляю (сторого субъективно) :

1. Руководителем работать в IT сфере - развлечение на любителя (и доводилось, и не 8 оболтусов было, а два отдела, и отнюдь не чайников (два человека после меня - уходили на начальники отделов). Уже после, в двух разных конторах - пару раз предлагали - начальником отдела, начальником сервисной выездной службы - отказался. Не нравится такое занятие, хоть и справлялся до того - никто не жаловался.
2. Повидал всяких. И начальников, и подчиненых. И с растопырками, и без. И, независимо от растопырок - с достаточно разной квалификацией, разным трудолюбием и разной лояльностью к организации (с 1989 в IT сфере - практически безвылазно болтаюсь).
3. Свою фирму - организовать мог. И, в свое время - даже было реально, на что начинать и кому начинать именно в качестве наемных работников. Нет, не поленился - просто просчитал немного - и не захотел лишнего геморроя, практически за те же деньги 😞.
3. За пару недель - преемника не натаскаешь. И, если все дела в порядке - передаются, от силы, за два дня, включая беготню с обходным листом.
4. Отношение с подчиненными - обычно вопрос настолько сугубо индивидуальнвй, в отношении каждого конкретного человека. Ну трудно тут какой-либо шаблон создать.
5. Лояльность к фирме, в ситуации, когда не являешся соучредителем или акционером фирмы, а просто наемным работником - строго пропорционально своевременности выплат заранее оговоренного размера заработной платы. Как бы это цинично не звучало. Наемная работа - это работа, а не пионерский радиокружок.
6. Лояльность к руководству фирмы (именно к конкретному и на конкретный момент) - тоже, сугубо индивидуально. Не нравится человек - просто ухожу, и не ломаю себе голову. Были ситуации смешнее - за время работы в одной фирме - сменилось три Генеральных директора, три Коммерческих, ну уж рядовых менеджеров - и начальников отделов - вообще не считал 😊. И, ситуация - некоторые люди, при уходе на вышестоящую должность - оставались людьми, но не справлялись совсем с другими вопросами. Некоторые - просто портились на глазах (и отнюдь не от хорошей жизни). Ну а в другой конторе - один Генеральный директор вообще исчез (и такое бывает).
7. Расставания с фирмами. Обычно - стараюсь по-человечески. Чаще всего - получается. После расставания - стараюсь тоже гадостей не делать (клиентов отбивать, га..ом поливать, коммерческую информацию разглашать). Даже своих новых клиентов - по тем вопросам, с которыми сам не хочу или не могу заниматься - тоже спокойно спихиваю.
8. Поиск работы (заказов, приработков, клиентов - называйте как хотите) - если не определиться для самого себя, что именно хочется найти - лучше не начинать, иначе просто будет хождение по тем же граблям 😞.
9. Жизнь "вольного стрелка" в сфере IT технологий - ой не сахар, уж поверьте. Но и не кислое отсиживание в одной и той же комнате пять дней в неделю, строго с 9:00 до 19:00.
10. Свои методики поиска работы (да и методики расставания с предыдущей работой), если интересно - исключительно в Р.М. Не то, что не хочу со всеми незапатентоваными способами делиться 😛, просто если кому нужно - разжую подробнее, остальным, ИМХО, это не будет так уж интересно.

Теперь, уже в качестве пожеланий и советов Pad-у, именно по его ситуации.

1. Порадоваться, что избавился от нелюбимой работы 😛.
2. Не напрягаться, что стал безработным - работу, особенно в сфере IT, все равно периодически надо менять - иначе просто ничему не научиться (уж поверьте).
3. Проанализировать, какую работу хотелось бы, и чем именно не устраивала предыдущая (весьма важно, иначе может получиться именно "хождение по кругу").
4. Ну, на вскидку - рассмотреть хотя-бы четыре следующих варианта:
4.1. Если есть желание зарабатывать деньги и иметь минимум геморроя - можно идти исполнителем. Достаточно много мест (за другие города не скажу - в Москве - сплош и рядом), где квалифицированные инженеры и сисадмины получают значительно (раза в 2-3) больше, чем начальники отделов IT в других местах.
4.2. Если интересует именно продвижение по служебной лестнице - искать работу именно административно-техническую (пусть и на меньшую зарплату, чем в первом варианте). Даже если в этой фирме и нет перспективы дальнейшего карьерного роста - практика на руководящей должности - явно лишней не будет.
4.3. Если есть желание заниматься самостоятельным бизнесом в сфере IT и хотя бы минимальная уверенность, что оно того действительно стоит - ну а почему бы и нет. Рынок, вроде бы, и насыщеный, но и заказчиков тоже - хоть пруд пруди (даже сам удивляюсь). Да и начальные затраты на фирму по обслуживанию и ремонту компьютерной техники, монтажу и наладке локальных сетей - вполне обозримы и реальны, даже безо всяких бешеных кредитов.
4.4. Если все это скучно 😛, если хватает авантюризма, если есть уверенность в способности собственными силами справиться с той задачей, за которую взялся - можно податься в "вольные стрелки". Только, нужно быть действительно увереным, что все сделаеш сам, без надежды на подход "подкрепления", в случае чего, и на внешнюю "огневую поддержку" 😊. И, не бояться в какой-либо момент получать меньше денег, чем на спокойной стационарной наемной работе.
5. Начинать планомерный поиск новой работы (поиск работы - это тоже работа, и сачковать в ней - себе дороже 😛 ).
6. Не ждать, что все найдется сразу (у меня, обычно, если "с нуля" - такой поиск занимал, обычно, месяц-полтора).
7. Не паниковать и не хандрить (такое тоже иногда бывает).
8. Не хвататься за первое попавшееся предложение (пусть и при полном согласии работодателей), если что-то в нем серьезно не устраивает.
9. Выяснить, почему уволился предыдущий сотрудник с данной должности, по возможности - пообщаться с ним.
10. Если все уже нашлось - еще раз подумать - а оно самому себе такое вот надо?
11. Уже при официальном приеме на работу - жестко, желательно в виде контракта, оговорить все условия и размер заработной платы (чтоб потом через месяц-другой от них не убегать).
12. Попрощаться с относительно свободным времяпровождением на неопределенный срок (до следующего увольнения 😀 ) и приниматься за новую работу.

Что именно выбрать - тут уж автору темы решать самому (никто другой выбор за него это не сделает).

Уфф. Опять слишком длинно и слишком подробно. Но вдруг - все-таки пригодится.

biathlon

Что-то я никак не пойму ( наверное не "в теме" 😊 )...

Человек решил уйти с места работы, которое его не устраивает.
Так нахрена ( извините меня ) ему "поднатаскивать своего преемника"?!...
Нахрена ему вообще - [b]думать об этом

?...

Или что - "все силы на строительство капитализма в отдельно взятой стране"!?!... Ему что, за это грамоту выпишут, как "ударнику капиталистического труда" и сам ВВП ему руку пожмёт и скажет: "Вот на таких надо равняться! Слышите, Вы, буржуины!"?

Я может что-то недопонял, но Вам самой то не смешно от того, что Вы написали?...
Какого хрена ( извините опять же ) я буду себе подыскивать какого-то там преемника, если эти самые "буржуины" не могли... скажем так... использовать меня "на всю катушку"? Ну т.е. ( я так это понимаю ) - им ( буржуинам ) - моё умение, специализация и навыки в работе; а они мне, соответственно ( как... ну допустим... ( допустим 😊 ) хорошему работнику ) - достойную оплату моего труда, ну и всё остальное?...
А если они не могут этого сделать?...
Да провались они тогда пропадом! 😊 Буду я им ещё преемника готовить...
Если сами не умеют работать ( сиречь - руководить ), так это их проблемы!
А то, блин, правильно Ножкин пел... Много очень сейчас развелось - "Из грязи - в князи!"
Так почему это я им ещё помогать должен?... Может им опять место - "в грязи"?... И нехрен им в "князьях" то "ошиваться"?...
Глаза только всем "мозолить"?... 😊

[/B]

Так что оставьте уже свое совковое пакостничество из зависти.
Работать надо нормально. Тем более что те две недели, которые обычно до увольнения передаются дела - оплачиваются.

jack_daniels
Мадам Ann, не ошибусь, если скажу, что вы в каждой бочке затычка. Лезете со своими категоричными высказываниями во все темы. "Я как ITшник и "маменька" восьмерых оболтусов" - ITшник, понимаешь, "маменька", блин! Как живы то до сих пор с такими высказываниями? Или папа с мамой - хозяева фирмы? А? Ну тогда ясно... С 95 года работаю в IT и таких повидать пришлось - пальцы веером, сопли пузырем. Думаю, не мне одному довелось с такими пообщаться. Вам, маменька, в тещи надо, людей изводить. Вы бы автору темы на спину плюнули, ему ядом растираться полезно.

Ann
Забудьте вы про свой недоразвитый социализм. Лично для меня это просто деловая репутация. Мир тесен, очень тесен. Вот я сейчас узнала, что этот человек уволился в один день - и для меня он как сотрудник потерян.
Да и просто про человеческую порядочность забывать не стоит.
Если тот, кого возьмут на это место, будет десять раз на дню поминать вас недобрым словом - ваша карма от этого не улучшится 😛 Да и коллектив, за который автор якобы так трясся, подставлять не есть гут.

Так что оставьте уже свое совковое пакостничество из зависти.
Работать надо нормально. Тем более что те две недели, которые обычно до увольнения передаются дела - оплачиваются.

Не о социализме разговор. И реальная передача дел, если все нормально организовано, и берется человек даже со стороны, а не из того коллектива - именно два дня. И все показывается, и почти все "затыки" раскладываются по полочкам. И тому человеку, который потом на моем месте оказался - по телефону всегда добрый совет дам. Ну а технические работы - уже за деньги, и по своим стандартным расценкам.

Ну а две недели отработать - далеко не всегда есть возможность. Бывает - фирмы просто внезапно прогорают (внешне - почти на ровном месте), был и август 1998, где половина контор коммерческих - вообще без сисадминов остались - не на что кормить было 😞. А бывает - что просто действительно хорошее место - через две недели уйдет гарантировано (и отнюдь не из-за того, что им как новый сотрудник не подошел чем то - просто тоже серьезная аварийная ситуация и нужен человек, хоть бы какой, но предельно срочно) 😞.
Вот и выбирай, кого жалеть - старую фирму, либо новую фирму, да еще и о себе самом забывать тоже не стоит.

А то, что мир очень тесен - уже столько раз убеждался. Даже с обслуживаемыми ранее организациями от той фирмы, из которой давно уволился - и то, со многими до сих пор хорошие отношения поддерживаю. Иногда - даже с некоторой материальной выгодой для себя 😛.

Kazbich

Не о социализме разговор. И реальная передача дел, если все нормально организовано, и берется человек даже со стороны, а не из того коллектива - именно два дня. И все показывается, и почти все "затыки" раскладываются по полочкам. И тому человеку, который потом на моем месте оказался - по телефону всегда добрый совет дам. Ну а технические работы - уже за деньги, и по своим стандартным расценкам.

Ну а две недели отработать - далеко не всегда есть возможность. Бывает - фирмы просто внезапно прогорают (внешне - почти на ровном месте), был и август 1998, где половина контор коммерческих - вообще без сисадминов остались - не на что кормить было 😞. А бывает - что просто действительно хорошее место - через две недели уйдет гарантировано (и отнюдь не из-за того, что им как новый сотрудник не подошел чем то - просто тоже серьезная аварийная ситуация и нужен человек, хоть бы какой, но предельно срочно) 😞.
Вот и выбирай, кого жалеть - старую фирму, либо новую фирму, да еще и о себе самом забывать тоже не стоит.

А то, что мир очень тесен - уже столько раз убеждался. Даже с обслуживаемыми ранее организациями от той фирмы, из которой давно уволился - и то, со многими до сих пор хорошие отношения поддерживаю. Иногда - даже с некоторой материальной выгодой для себя 😛.

2 Ann: Вот чем я никогда в жизни не занимался ( даю Вам честное слово ) - так это пакостничеством. Ни мелким, ни крупным.
Никогда!
Так что это - не по адресу! Не ко мне.
Старался идти по жизни прямо, и поступать - честно.

Но я - коммунист - не буду помогать "нерадивым буржуям" строит "антинародный строй"! Такого не было и не будет никогда!
Пускай они сначала воровать перестанут и научатся руководить. Созидать научаться! Строить! А не "торговать воздухом" и ...

Да уж ладно... Всё равно, чувствую, ничего не поймёте...

Но в "завистливые паскостники" меня записывать не надо!
Если в "Вашей среде" и "окружении" такие встречаются сплошь и рядом, то я к этому не имею ни малейшего отношения!

biathlon
2 Ann: Вот чем я никогда в жизни не занимался ( даю Вам честное слово ) - так это пакостничеством. Ни мелким, ни крупным.
Никогда!
Так что это - не по адресу! Не ко мне.
Старался идти по жизни прямо, и поступать - честно.

Но я - коммунист - не буду помогать "нерадивым буржуям" строит "антинародный строй"! Такого не было и не будет никогда!
Пускай они сначала воровать перестанут и научатся руководить. Созидать научаться! Строить! А не "торговать воздухом" и ...

Да уж ладно... Всё равно, чувствую, ничего не поймёте...

Но в "завистливые паскостники" меня записывать не надо!
Если в "Вашей среде" и "окружении" такие встречаются сплошь и рядом, то я к этому не имею ни малейшего отношения!

А по поводу воровать... и торговать воздухом... Я вот работаю в организации, которая занимается IT-консалтингом. Это даже не производство софта. В вашей терминологии - это торговля воздухом в чистом виде. Но когда видишь, какие перемены приносить этот "воздух" - прям гордишься за свою работу.

И какие же перемены, если не секрет?...

И самое главное - КОМУ?...

biathlon
И какие же перемены, если не секрет?...

И самое главное - КОМУ?...

pad

Что касается образования, то корки нужны, а знания ИМХО лучше получать на специализированых курсах.

Не прав ты. Тех, кто ходил в ВУЗ только за корками, работодатели (они же эксплуататоры) выпасают быстро. А курсы... Чесслово, не знаю, чему там учат.

Меньше года назад кореш мой школьный с вашей конторы ломанулся с таким хорошим скандалом... 😊 И тоже в никуда. Не жалел ни минуты.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ann, давайте скажем честно - Вы ( впрочем, как и я ) - работаете только лишь... на свою семью, на себя и своих родных ( детей, в частности ).

Бизнесом я занимался в начале 90-х годов... Причём не "малым", скажем так...
В двух МП ( так уж получилось ) работал я коммерческим директором...
Магазин "Богатырь" на Новослободке - помните?... У нас там был очень крупный коммерческий отдел. У меня лично были палатки в Кунцево, в Серебрянном Бору ( ещё тогда - в начале 90-х )... Да много чего можно порассказать... Но не буду...
Но знаете, я думал, что бизнес - это честно.
Ещё бы - помните как Горби "вещал" ещё с 85-го года?...
Я думал ( было и такое - зачем же обманывать?... ) - наконец-то наступила настоящая "свобода" и люди ( те, кто хочет именно работать ), наконец-то, заживут по-человечески...

Ага! Счас!...

Нет честности в этом самом капиталистическом обществе - как таковой! И невозможно вести дела - ЧЕСТНО!
Не приемлет этот строй самого такого понятия - ЧЕСТНОСТЬ! Впрочем, как и совесть, порядочность и т.д.
Воры - в почёте! "Не украдёшь - не проживёшь!" - вот лозунг этого общества!
Причём воровать не сотнями, не тысячами, и даже не сотнями тысяч, а - миллионами, и даже миллиардами! И наплевать - на свою страну, на то, что будет после этого!

Короче, противно мне стало принимать в этом участие ( Господи! Если б Вы знали, КАКИЕ РОЖИ я видел при заключении договоров, какие поросячие глазки, в которых отображалось лишь одно - "За деньги продам хоть мать родную!" А я вынужден был улыбаться этим упырям, их сальным шуткам... ).

Ну да ладно...

А теперь эти самые "упыри" - ой-ё-ёй как высоко "взлетели"! Мама не горюй!

И Вы хотите, чтобы я ещё и честность по-отношению к этим "свинячьим глазкам" проявлял?...
Ага! Счас!
Да я тридцать раз подумаю перед этим - "кому я служу?"...

biathlon, у всех свое видение мира, и видение окружающих. Наверное, сложно с таким подходом - и в советское время, и в перестроечное, и в развитых странах вокруг одни упыри и свинячьи глазки 😞

Лично я стараюсь выполнять свою работу максимально честно и порядочно. По совести. И так же относиться к коллегам и подчиненным. Надеюсь, меня ценят в том числе за это.

Ну я ж говорил, что Вы вряд-ли поймёте... 😞

"Лицом к лицу - лица не увидать..." (с)

Я Вам не про коллег говорил, и не про то, как они "отнесутся" и "оценят", когда сказал ранее - "почему это я должен готовить себе "замену", если меня увольняют?..."
Коллеги здесь ни при чём.
Меня - хозяин увольняет.( ну допустим - увольняют меня, как и автора темы... ну или "заставляют уйти" ).
Так почему это я должен думать о том, кто меня увольняет?
Он меня - выкидывает на улицу ( грубо говоря ), а я должен думать, как бы после моего ухода он ( хозяин ) не стал бы получать меньше прибыли, и не подумал бы обо мне - плохо?
Извините, но это уже какой-то "мазохизм", честное слово...

О социализме, извините, писать сейчас не буду...
Это - как "красная тряпка для быка" для некоторых на форуме...
Но и при социализме можно было заработать достаточное количество денег ( даже молодому специалисту ) - езжай, работай на Север, кто тебе мешает?
Но самое главное, ИМХО - при социализме был в почёте человек труда, созидатель. А при капитализме, получается - вор.
Что касается развитых, капиталистических стран - вспомните - какими путями зарабатывали себе капиталы все эти Рокфеллеры и Ротшильды ( и иже с ними )...

P.S.: Извините меня... Вас - "заговорил", сам не сплю... Непорядок. 😊

Ладно, если уж Вам это так надо, и Вы хотите, чтобы последнее слово обязательно осталось за Вами, то считайте, что Ваша взяла. 😊
У меня уже, честно говоря, глаза слипаются...
С Вашего позволения, я пойду хоть пару часов вздремну ( хоть и бессоница у меня в последнее время, но всё же... ).
Да и Вас, похоже, "задержал" своими разговорами...

Прошу извинить меня за грамматические ошибки, если таковые имеют место быть.
Всего Вам доброго.
Если какое из моих высказываний показалось Вам грубым, или некорректным - прошу меня извинить. Я не хотел Вас обидеть ни в коем случае.

Да, сейчас люди труда страшно угнетены - надо же, рабочий получает меньше инженера. Кляяяятыые буржуиииины!

По теме. pad, на дверях магазина "Радиотехника", что на Ленина, у вокзала, висела недавно объява - требуются продавцы-консультанты, зарплата 15000. Судя по тому, что продавцы у них, мягко говоря, тупые, требования там невысокие. Телефон, согласно ДубльГИСу, 212-09-50.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Нда...

Это что, тоже одно из "завоеваний капитализма"? - Люди начинают "всё мерять" деньгами?...
Так ить, скоро деньги главнее людей станут?... 😊
Да впрочем, похоже уже и стали...

Всегда были.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

biathlon
Ну я ж говорил, что Вы вряд-ли поймёте... 😞

"Лицом к лицу - лица не увидать..." (с)

Я Вам не про коллег говорил, и не про то, как они "отнесутся" и "оценят", когда сказал ранее - "почему это я должен готовить себе "замену", если меня увольняют?..."
Коллеги здесь ни при чём.
[b] Меня - хозяин увольняет.

( ну допустим - увольняют меня, как и автора темы... ну или "заставляют уйти" ).
Так почему это я должен думать о том, кто меня увольняет?
Он меня - выкидывает на улицу ( грубо говоря ), а я должен думать, как бы после моего ухода он ( хозяин ) не стал бы получать меньше прибыли, и не подумал бы обо мне - плохо?
Извините, но это уже какой-то "мазохизм", честное слово...

[/B]

К сожалению не всегда получается ладить с руководством, иногда и коса и на камень находит. Я так со своей предыдущей работы ушла - решение было принято одномоментно и ни капельки о нем не сожалею, единственно о чем сожалела - это о людях (все таки больше 4-х лет проработала). Причина увольнения - разошлись с первым руководитем во взглядах на отношение к людям. Уходила в никуда, правда отработала еще месяц - дела передала, только человек пришел какой амебный и дальше собственного носа ничего не видящий. Пока отрабатывала, быстренько нашла новую работу - метаний хочу/не хочу не было, потому что за спиной ребенок и кредит за квартиру висел.
Это я все к чему - да к тому, что уходить с работы в никуда можно, главное знать, что ты хочешь в жизни.
Когда я принимаю человека на работу, то в первую очередь смотрю на опыт работы - лично меня всегда настораживает непостоянство.

Ann
Забудьте вы про свой недоразвитый социализм. Лично для меня это просто деловая репутация. Мир тесен, очень тесен. Вот я сейчас узнала, что этот человек уволился в один день - и для меня он как сотрудник потерян.

Ann
Да и просто про человеческую порядочность забывать не стоит.
Если тот, кого возьмут на это место, будет десять раз на дню поминать вас недобрым словом - ваша карма от этого не улучшится 😛 Да и коллектив, за который автор якобы так трясся, подставлять не есть гут.

Меня разок при приеме на работу попытались подставить - молоденькая девушка-юрист попыталась скинуть на меня 'тухлое' судебное разбирательство, которое уже до меня вела, причем вела просто "коряво"!!! Я сказал, что ТАК дела не делают. Помочь - помогу, но вот доделывать за нее то, что она нафигачила, не буду. Т.к. на 80% дело она уже проиграла, причем - именно из-за совершенно непонятных ее же действий! Девушка окалась какой-то непростой. Мне сказали - или берешь, или - идешь в отдел кадров. Я пошел в отдел кадров. Так что - не нужно говорить про 'бедный коллектив'.

Ann
Тем более что те две недели, которые обычно до увольнения передаются дела - оплачиваются.

Хммм...прочитал всю портянку, вы всё, господа, пытаетесь на классовое противостояние перевести.
А тут просто всё. Как верно уже было сказано Казбичем, лояльность к конторе определяется для наёмного работника соответствующей оплатой и её своевременностью.
Про то, что надо обязательно отработать две недели и за них "платят"- Ань, я тебя умоляю. На самом деле за них платят чисто номинально, так что бы в суд подать возможности не было. В госконторе ЗП складывается из оклада (за который без дополнительных выплат сейчас не пойдёт работать даже студент на неполный день) и так называемой премии или приработка (составляющих зачастую около 70% ЗП). При увольнении такого понятия как премия просто нет, стоит работать две недели ради денег, которых не хватит даже на проезд и на питание в столовой в эти две недели- тебе виднее. Думаю, что если бы реально столкнулась с данной ситуацией сама, выбор был бы очевиден, особенно если на другом месте никто две недели ждать работника не намерен. В частной конторе ещё веселее- как бы при "продаже воздуха" в Мск м.б. и всё "белое" вокруг, а у нас рулит чёрный нал в СПб. А его в виденных мной конторах по выходе всегда зажимают.
Вот в ближайшем времени тоже планирую уходить, правда не в пустоту. При этом подарю (точнее мне простят 😊 ) родной конторе порядка 2 Кб на данный момент. Как считаешь, должен лично Я ещё что то при этом?
Как бы гадить никому не буду, но с другой стороны и завершать все дела, на которых контора может заработать, тоже не намерен. И так отработано на большую сумму, чем мне реально заплатили. И возможная упущенная коммерческая выгода конторы в связи с моим уходом как раз на совести руководства конторы, а не на моей.
А социализм ли, коммунизм ли, али капитализм- это не более чем вывеска.

Дмитрий74
Хммм...прочитал всю портянку, вы всё, господа, пытаетесь на классовое противостояние перевести.
А тут просто всё. Как верно уже было сказано Казбичем, лояльность к конторе определяется для наёмного работника соответствующей оплатой и её своевременностью.
Про то, что надо обязательно отработать две недели и за них "платят"- Ань, я тебя умоляю. На самом деле за них платят чисто номинально, так что бы в суд подать возможности не было. В госконторе ЗП складывается из оклада (за который без дополнительных выплат сейчас не пойдёт работать даже студент на неполный день) и так называемой премии или приработка (составляющих зачастую около 70% ЗП). При увольнении такого понятия как премия просто нет, стоит работать две недели ради денег, которых не хватит даже на проезд и на питание в столовой в эти две недели- тебе виднее. Думаю, что если бы реально столкнулась с данной ситуацией сама, выбор был бы очевиден, особенно если на другом месте никто две недели ждать работника не намерен. В частной конторе ещё веселее- как бы при "продаже воздуха" в Мск м.б. и всё "белое" вокруг, а у нас рулит чёрный нал в СПб. А его в виденных мной конторах по выходе всегда зажимают.
Вот в ближайшем времени тоже планирую уходить, правда не в пустоту. При этом подарю (точнее мне простят 😊 ) родной конторе порядка 2 Кб на данный момент. Как считаешь, должен лично Я ещё что то при этом?
Как бы гадить никому не буду, но с другой стороны и завершать все дела, на которых контора может заработать, тоже не намерен. И так отработано на большую сумму, чем мне реально заплатили. И возможная упущенная коммерческая выгода конторы в связи с моим уходом как раз на совести руководства конторы, а не на моей.
А социализм ли, коммунизм ли, али капитализм- это не более чем вывеска.

По поводу того что повесили - ну повесили так повесили. Я ж говорю, у нас мирок тесный, и любая пакость будет известна моментально и всем. А уж тем более полузаваленный проект. Так что честность всегда выгодна. Да и спишь спокойнее, карма чище 😊

Ann
Забудьте вы про свой недоразвитый социализм. Лично для меня это просто деловая репутация. Мир тесен, очень тесен. Вот я сейчас узнала, что этот человек уволился в один день - и для меня он как сотрудник потерян.
Да и просто про человеческую порядочность забывать не стоит.
Если тот, кого возьмут на это место, будет десять раз на дню поминать вас недобрым словом - ваша карма от этого не улучшится 😛 Да и коллектив, за который автор якобы так трясся, подставлять не есть гут.

Так что оставьте уже свое совковое пакостничество из зависти.
Работать надо нормально. Тем более что те две недели, которые обычно до увольнения передаются дела - оплачиваются.

Вы, конечно, извините, но в моем представлении подготовить человека на свое место за пару дней, можно, если только работа заключается в сидении с пн. по пт. с 9 до 18.
А большие проекты завершить и вовсе невозможно, т.к. не один я в них участвую.
Перед отпуском-то пытался обучить за месяц и толку ни какого, делалась небольшая часть текущей работы и все.

Кстати, из моего отдела, ни кто мое место занять не согласился, не смотря на повышение зарплаты, для менеджера с 6 до 13.
Так что готовить собственно некого.

Мы идем работать, чтобы зарабатывать деньги.
За деньги и различные блага фирма покупает нашу лояльность.
В данной ситуации ни какого желания оставаться еще на две недели не было, за 3-5 дней от моей лояльности не осталось и следа.
Я не считаю себя чем-то обязанным этой фирме, руководство само решило, что лучше я уйду, но на уступки оно не пойдет, хотя это да же уступками назвать сложно, скорее выполнение своих обещаний.

Начальник решил показать, что он здесь главный, а я ни кто и с моим мнением не считаются.
Считаю что лично для меня такой уход лучше чем отработка двух недель.

Что касается порядочности, то непорядочным считаю, если б я остался на две недели и ничего не делал или вообще вредил.

Для тихого и незаметного, но очень дорого и долговременного вредительства у меня самая подходящая должность на всем предприятии.

Ann
Но терпеть до последнего, утраивать истерику и уходить в никуда - для меня просто дикость. Лучше на зарождающейся стадии конфликта начать нормальный конструктивный диалог. Ну, или понять его бесполезность и аккуратно спокойно уходить.

Этот человек в отделе меньше года, его нашли в другом регионе и сразу поставили начальником, сместив человека, который работал почти с основания конторы, когда в ней работало 20-30 человек, а не 2500.

Свое знакомство с сотрудниками он начал именно со скандалов и прессинга, урезания премий.
Указание на очевидные ошибки он не воспринимает, разговор с несогласными всегда заканчивается :
"я здесь начальник, я лучше знаю" или
"руководство приказало, неважно, что это невозможно, выполняйте"
Кто-то уволился, кто-то до сих пор терпит.

Считаю не нормальным, когда после разговора на повышенных тонах, меня вызывают через 10 минут, что бы продолжить выговор, только уже криком.

Текучка 10% сотрудников отдела в месяц обычное дело теперь.
В данный момент новых сотрудников ищут месяцами.
_____________________________________________________________________

2 KOSTYA
Завтра на собеседование иду, там определимся с должность и зарплатой, по минимуму на продавца, 10-12 тыс.
_____________________________________________________________________

2 Всеволод
Посмотрим, мне компьютеры ближе радиодеталей.
_____________________________________________________________________

biathlon
Нда...
Это что, тоже одно из "завоеваний капитализма"? - Люди начинают "всё мерять" деньгами?...
Так ить, скоро деньги главнее людей станут?... 😊
Да впрочем, похоже, уже и стали...

Для кого-то главнее, все дело в воспитании.
Для меня важно, что нужно сделать, что бы получить деньги, а так же стабильность источника дохода.

И еще мое мнение:
Кадры в современном мире (в бизнессе, на производстве), решаю все и только от работодателя зависит каке кадры будут на него трудится и насколько эффективно.

Если работодатель не ценит людей которые на него работают, зачастую отличных Специалистов, то это его проблемы.

А Настоящий Специалист найдет себе достойную работу.

Пока что я вижу во многих фирмах людей не ценят, задерживают зарплату, перед трудоустройством обещают много, а после забывают об обещаниях.
Или наберут половину персонала - родственников да знакомых, и удивляются почему прибыль маленькая и развитие тормозится.

pad
2 KOSTYA
Завтра на собеседование иду, там определимся с должность и зарплатой, по минимуму на продавца, 10-12 тыс.

😀 😊

pad. Полностью с тобой согласна. если тебя уже унижают нужно уходить пусть даже в никуда. я например так и сделала. уже 3 месяца дома и об этом не жалею. надоело воевать с тупым начальством которое даже не может разобраться между собой.

У нас один тип прислал заявление на увольнение по электронной почте. Правда, работал без трудовой.
Ушел в отпуск и не вернулся... 😊
Круче, наверное, только СМС прислать.

Ну если без трудовой работал, мог и смс прислать...

Во-во... Блюстить надобноть, законодательство-та. Тады оно защищаить не токмо работника, но исчо и работодателя. 😊

Вообще, если бывает необходимость уволиться сразу - уже несколько раз получалось по довольно хитрой методике (другим советовать не буду, саму методику - только в Р.М., кому надо). Просто работодатель ставится в такое положение, что и сотрудник на вполне хорошем счету, а не уволить его (с формулировкой "по собственному") именно сразу - практически невозможно.

Насчет увольнения сразу. В предыдущей конторе уволился Генеральный директор. Тихо свалил, домашний телефон не отвечает, сотовый на старом номере отключен. Где-то больше года назад было. В воскресенье по электронной почте с мужиком пообщались, на работе он в то время сидел. Дальше - никаких концов. Учредители человека так и не нашли. И вроде ни с кем не ругался, и никаких кидалов с его стороны в процессе ухода и после - не было. Темная такая история.

Насчет увольнения, лояльности к организации, к остальным сотрудникам. Довелось в 2001-м работать в одной достаточно известной фирме по обеспечению электронных платежей. И платили нормально (и по размеру, и по своевременности), и график почти свободный. И народ весь нормальный. Только вот колбасило меня (по другому не назовеш) оттуда сбежать. Безо всяких на то объективных причин. Держался, держался, ну слинял (фактически - ненавязчиво заставил меня уволить). И думал, что в чем-то действительно неправ, что просто мерешилось мне чего-то, что на самом деле там все было абсолютно нормально . Только вот (потом уже понимать начал), что не одного меня там слегка колбасило. Народ подсознательно уже тоже, к чему-то нехорошему готовился - если раньше рабочие банкеты устраивали разок в месяц, после 18:00, то в последнее время начинали уже в обед и минимум раз в неделю. Дни рождения, то-се, но по мне, ИМХО, все-таки уже несколько многовато (хотя сам - отнюдь не трезвенник, и в хорошей компании выпить не отбрыкиваюсь). Так бы и дальше думал, что просто померещилось. Узнал, чисто случайно, уже где-то через год после своего увольнения. Примерно через пол-года после моего убегания - из 44 человек сотрудников - уволились 40. Одновременно! Включая испольнительного Директора и начальника Службы Безопасности (весьма, кстати, профессиональной). Подробностей особо не знаю. Вроде как с зарплатой пошло откровенное кидалово, в течении пары месяцев. Вот такая вот была история. И как считать - виноват я перед остальным народом из той фирмы, что просто раньше них предстоящую "полную Жо#у" почуствовал, или не виноват?