Ценности

Нравственные , моральные . В этом Мире еще остались? Или уже - всё ?

уже - всё

Strelezz
еще остались?

Да.

Gorgul
Продай...

Strelezz
Нравственные , моральные . В этом Мире еще остались? Или уже - всё ?

А как с доходами-то , коррелирует ?

Strelezz
коррелирует

Strelezz
А как с доходами-то , коррелирует ?

Это как, врать плохо, но если это поможет легко прилично заработать, то хорошо.

Strelezz
Нравственные , моральные . В этом Мире еще остались? Или уже - всё ?

Подвиги ценятся во славу Родины. И выли3ывание очка начальству. Помню один ли3ун сделал головокружительную карьеру с Уралвагон3авода отли3ал очко самому Главарю, типа хотел , всего лишь хотел! бить морду белогондонникам и сра3у и говна в полпреды прыгнул. Вот это ценность - отли3ать очко вовремя. Когда лодка шатается под ногами. Сейчас ужо стабильность, так не отлижешь. Точнее ли3ать можно до одеревенения я3ыка но полпреда уже вряд ли получишь.

Arbusoff
один ли3ун сделал головокружительную карьеру с Уралвагон3авода отли3ал очко самому Главарю, типа хотел , всего лишь хотел! бить морду белогондонникам и сра3у и говна в полпреды прыгнул.

В 90-е этим Жирик славился. Такими сценариями. Приезжал в город. Собирал митинг. Речи толкал. Народ поддерживал. Ликовал. И Жирик из толпы выдёргивал самого яростного. Давай! Становись моим представителем в вашем городе! Назначаю!
А потом выяснялось, что казачок засланный. Более того, он этот митинг и организовывал. Но это было потом. И узнавали случайно)))

2 Иваныч Баский
Вот и подумайте, не засланный ли казачок?
Не постановочка ли? Для лохов...

Arbusoff
Все знают, но всех устраивает.

Арбузыч,тя там в АРе заждалис, про максимку де...

Да что же вы опять на политику разговор повернули ?
Вопрос вроде как про нравственные и моральные ценности .
Вам самим не надоело ещё любой разговор переводить на ВВП и его окружение?
Вот читаю вас и сразу вспоминаю политзанятия в красной армии и
ротного замполита капитана Баландина, у которого ,
как мне тогда представлялось,
в голове была антена и репродуктор встроенный,
а работал он на батарейках.

georg1
Арбузыч,тя там в АРе заждалис, про максимку де...

Добрый человек
Да что же вы опять на политику разговор повернули ?

Arbusoff
что с Максимкой то делать,

georg1
По мне,так накол. Но начальству видней. Самозабанилсо я там.

georg1
Дык скушна народу. Зажралися. Благоденствуим,йоптыть!
Я вотъ,к примеру,весь мосх сломал- Остравок прикупить,али яхту новую?
Намедни на Псковщине проскоком,так те и ваще ужо низнают куды сибя деть то
-То ли на бали,какое,то ли в космас туристами...
А надысь снова пенсию повысить возжелали,да комуналку снизить,с ценами.
Боюс,народ вконец зажрёцо.
Вотъ и моим кости благодетелям...

Мне вон на днях государство пансион назначило.
Жирую.
Но хотелось бы всё же про мораль и нравственность почитать.

Добрый человек
Но хотелось бы всё же про мораль и нравственность почитать.

Arbusoff
Это сейчас не ценность, монети3ировать мораль и нравственность в наше время не удастся. Моральных и нравственных на верху не видно. Ценится сейчас то, какими качествами обладают лидеры - это ложь, вранье, и3воротливость, воровство и предательство. Вот это сейчас востребовано. Бе3 таких качеств не пробиться.

А я думаю, что так всегда было и будет.

Добрый человек
А я думаю, что так всегда было и будет.

Нравственные ценности, безусловно, существуют.

Но лишь до тех пор, пока не вступают в противоречие с низменными, но могучими силами - страхом, жаждой жить, жаждой и т.д.

На костёр за убеждения идут немногие. Можно считать эти случаи исключением, подтверждающим правило.

Это моё личное мнение.

Arbusoff
Где то было по преданиям что наверх и3бирались самые достойные и честные представители населения, согласно их качествам, но это было давно и неправда. ...

Так эти предания писали те, кто наверх залез или по их указке.
Конечно они сами про себя такого понапишут.

Shakhal
Это моё личное мнение.

Получается что чем подлее человек тем больше шансов у него ока3аться наверху властной пирамиды и вершить судьбы народа. Нами управляют подлецы. Оборотни. Антихристы. Аминь.

Новобрачная жизнь достала уже))

Хочу на волю, в пампасы!

Arbusoff
чем подлее человек тем больше шансов у него ока3аться наверху властной пирамиды и вершить судьбы народа.

2 Иваныч Баский
Таки да...

Не даром на пирамиде Хеопса -Хефрена верхушки нету. Скоммуни3дили в смутные века. Это намек всем что не нужна верхушка у пирамиды. Не нужна и вредна.

3мей горыныч был трехглавый, а нам власть нужна многоглавая не вертикальная. Одну голову с плечь - а там еще десяток старперов мудрейших. Непобедима и не коррупционна будет, ну поставит каждый старикашка по пару тимченок в гунвор нефть продавать - так там тимченок будет по сотню, в одних руках богатство от недр не будет концентрироваться и соответственно будет 3доровая конкуренция и мир и согласие.

Arbusoff
Получается что чем подлее человек тем больше шансов у него ока3аться наверху властной пирамиды и вершить судьбы народа. ....

Так и есть.
Но здесь всё же важно иметь чувство меры.
Часто случается что явный подлец слишком увлекается,
перестаёт маскировать свою подлую натуру и шкурные интересы
фальшивыми словами про свою заботу о всеобщем благе.
Тогда его мерзкая сущность вызывает отвращение
даже у тех нетребовательных подонков , которые имеют власть и
принимают решения о его продвижении наверх.
Так что самый подлый не всегда обгонит других претендентов,
нужно ещё что-то иметь кроме выдающейся подлости и гнусности.

Arbusoff
Получается что чем подлее человек тем больше шансов у него ока3аться наверху властной пирамиды

Psihiatr

"Порядочность сильно ограничивает возможности."

Shakhal
Новобрачная жизнь достала уже))

Хочу на волю, в пампасы!

Михаил, рад видеть тебя опять здесь

Спасибо, это взаимно.

Добрый человек
нужно ещё что-то иметь кроме выдающейся подлости и гнусности.

Arbusoff
Нужно иметь 3накомства с гнусами и подлецами, которые могут во3нести на вершину власти, с такими типа БАБа и подобных ему. Подача вовремя стакана воды утром после попойки ему кое кого сделало миллиардером. Так что надо кроме подлости еще и быть в нужном месте в нужное время.Это в комплексе не так просто. Но кому то удается подергать фортуну 3а усы.

Конечно и знакомства нужны и угодливость к начальсту,
которая обычно всегда в комплекте с хамством к тем, кто младше чином.
Самые лютые подхалимы всегда утверждаются
злобно прессуя и гнобя самых слабых около себя.
Вон в этом форуме достаточно много таких примеров когда самый злобный хам
по совместителству самый старательный лакей.
Около начальства со стаканом воды после пьянки ведь
не один такой в нужное аремя суетится, нужно ещё и соседа лягнуть и
стакан хрустальный купить заранее, чтобы лучше чем у других.
Ну и внешность ещё нужно приятную иметь, уметь веселить начальство.
Много чего ещё нужно.

Добрый человек
хотелось бы всё же про мораль и нравственность почитать.

Вотъ и вся мораль.Остальное -шелуха.

Добрый человек
Много чего ещё нужно.

Добрый человек
Но хотелось бы всё же про мораль и нравственность почитать.

Долго ль будешь ты всяким скотам угождать?
Только муха за харч может душу отдать!
Кровью сердца питайся, но будь независим.
Лучше слезы глотать, чем объедки глодать.
(с)

Не соглашусь с некоторыми высказываниями выше.

Ибо для морали и духовных ценностей желательны полный желудок и безопасность, как минимум.

Голодному и гонимому - не до морали.

Потому - основными носителями духовных ценностей должны быть люди имущие, образованные и обладающие свободным временем.

Например - режиссеры, художники, писатели.

Собственно - они, в значительной части, таковыми и являются.

Политика и бизнес - это другое дело, там апостолов искать не надо.

Shakhal
Например - режиссеры, художники, писатели.

Собственно - они, в значительной части, таковыми и являются.

Политика и бизнес - это другое дело, там апостолов искать не надо.

Посмотрите чем нас кормят режиссеры - каким то говном где все миа3мы общества вывернуты наружу и куча бессмысленных и беспощадных убийств и секс, что можно на3вать простым словом - 3релища а не кинокартины. И эти так ска3ать киношедевры некоторые приматы пытаются копировать в жи3ни. Воспринимая все буквально а не чере3 при3му ума.

Shakhal
Голодному и гонимому - не до морали.

Shakhal
Потому - основными носителями духовных ценностей должны быть люди имущие, образованные и обладающие свободным временем.

Например - режиссеры, художники, писатели.

Собственно - они, в значительной части, таковыми и являются.

georg1
А они то,как раз,выше всяких желудочных благ...

Diego03
И

georg1
И глистов,видимо,не...

Arbusoff
они хотят и ра3множаться.

georg1
Вон- доразмножалися...

Продублирую свой пост из другой темы:
"По поводу морали и нравственности.
Мораль - социальные нормы поведения, та их часть, которая не урегулирована правом. Они, как и право, нормативны, то есть распространяются на все общество, на все аналогичные ситуации.
Религии как идеологии также содержат нормы морали.
Естественно, как и законы, моральные нормы разные для разных обществ.
Примеры моральных норм - уважай старших, заботься о родителях и т.д.
Нравственность в отличие от морали имеет биологическую, заложенную генетически природу, а не социальную, приобретенную воспитанием и обучением, и у каждого своя.
Нравственность, к примеру - эгоист - альтруист, семьянин - бабник, добрый - злой и т.д."
Отсюда следует - нравственность врождённа, и ее лишь отчасти получается корректировать социально, мораль есть ВСЕГДА, но она изменчива.

Conquistador777
Нравственность в отличие от морали имеет биологическую, заложенную генетически природу,

Arbusoff
В кислородной атмосфере с пищевой цепочкой особо не 3абалуешь - или ты кушаешь или тебя кушают. Если кушать некому - то в3рывной рост популяции, выедается кормовая ба3а и катастрофа с голодными смертями и войнами 3а кусок еды. 3акон природы, которая нас породила. Ну и инопланетяне конечно опыты ставили, не бе3 этого.

Кому кушать немцев, к примеру?

Conquistador777
Отсюда следует - нравственность врождённа, и ее лишь

Conquistador777
Кому кушать немцев, к примеру?

Arbusoff
Ничего отсюда не следует, вы путаете понятия нравственности и характера, а это ра3ные категории. Врожденные бывают только инстинкты, нравственность, мораль - это благоприобретенные качества личности.

Нравственность и есть - инстинкты.
А мораль - это социальные нормы, а не качество личности.

Arbusoff
Бактерии и вирусы будут кушать, если немцы будут вкусны им.

Я про то, почему падает население в цивилизованных странах?

Arbusoff
Посмотрите чем нас кормят режиссеры - каким то говном где все миа3мы общества вывернуты наружу и куча бессмысленных и беспощадных убийств и секс,

Список Шиндлера, Пианино, Хрусталев в машину, Спасение Райана, Сталкер, Рублев, Кин Дза Дза и многая многая другое.

Это все кино из основного потока, не для избранных - и с очень хорошим гуманистическим началом, по-моему. С человеческими ценностями и моралью.

Conquistador777
Нравственность и есть - инстинкты.
А мораль - это социальные нормы, а не качество личности.

Shakhal
Список Шиндлера, Пианино, Хрусталев в машину, Спасение Райана, Сталкер, Рублев, Кин Дза Дза и многая многая другое.

Arbusoff
Инстинкты - это инстинкты, нравственность -это мораль , установки общества, внушаемая индивидууму. Социальные нормы - это необходимость, правила общества для его стабильного существования. Мораль улучшает качество ж3ни в обществе, аморальные типы же уменьшают его.

Раскройте понятия логически, как это сделал я, если с моими не согласны.
Как можно рассуждать о влиянии морали на качество жизни, не зная, что такое мораль?

Arbusoff
были в свое время герои, отдавшие людям свои ценности и жи3ни

Чтобы быть нравственным человеком?

Без этого - никак нельзя?

Conquistador777
Раскройте понятия логически, как это сделал я, если с моими не согласны.
Как можно рассуждать о влиянии морали на качество жизни, не зная, что такое мораль?

Shakhal
А это обязательно - отдавать свою жизнь и ценности?

Чтобы быть нравственным человеком?

Без этого - никак нельзя?

В вики - Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном[1][2] от лат. mores - общепринятые традиции, негласные правила) - принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений[3][4][5][6]. Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и т. д.

В тех языках, где, как, например, в русском, помимо слова мораль употребляется слово нравственность (в немецком - Moralitat и Sittlichkeit), эти два слова чаще выступают в роли синонимов или каким-то образом концептуализируются для обозначения отдельных сторон (уровней) морали, причём концептуализации такого рода носят по преимуществу авторский характер[7][8][5]. Мораль изучает отдельная философская дисциплина - этика.

Иными словами мораль - это характеристика общества а не индивидуума, общество негласно диктует свои правила и установки.
Врожденной по этому мораль не может быть никак, это благоприобретенное качество индивида.

Conquistador777
Раскройте понятия логически, как это сделал я, если с моими не согласны.
Как можно рассуждать о влиянии морали на качество жизни, не зная, что такое мораль?

Я не настолько умен, чтобы давать определения таким сложным понятиям, но понимаю следующее:

Инстинкт диктует необходимость украсть (убить, предать) чтобы выжить. Это - если и нравственность, то нравственность гопника.

Социальная норма позволяет отказаться от ребенка, отдав его в детский дом. Это, конечно, мораль, но даже животные - более моральны, как правило.

Что-то тут не совсем так.

Arbusoff
Мораль улучшает качество ж3ни в обществе, аморальные типы же уменьшают его.

Shakhal
Без этого - никак нельзя?

Arbusoff
А если отдал - то сомнений уже не имеется.

georg1
Тоже ни всё так просто.

Так то оно так,токо ни о том я.
Мораль,этика,понятия добра и зла- это всё придумано людьми как инструменты для не скатывание в скотство.
Но увы- мы слишком пристрастны и предвзяты для того что б эти инструменты сделать совершенными.
Посему не вижу ничего полезного в рассуждениях о этих вещах.

georg1
Мораль,этика,понятия добра и зла- это всё придумано людьми как инструменты для не скатывание в скотство.

georg1
Мораль,этика,понятия добра и зла- это всё придумано людьми как инструменты для не скатывание в скотство.

Arbusoff
Против сущности не попрешь.

Psihiatr
не иметь никакого отношения к реальной жизни,

georg1
Ежли так,то канибализьмъ,педофелия,инцест,грабежи,кражи,мокруха,и прочие спутники естества, вполне себе должны быть в рамках нормы.

Psihiatr
у здорового человека нет нездоровых желаний.

Psihiatr
Проше говоря, у здорового человека нет нездоровых желаний.

Psihiatr
Проше говоря, у здорового человека нет нездоровых желаний.

Любовь, что поделаешь?

Shakhal

Роман Полански, режиссер очень человечных и добрых фильмов - трахнул тринадцатилетнюю старлетку.

Arbusoff
норма.

Arbusoff
3ависимых от гормонального статуса крышу сносит, у прочих, у наркоманов. Вроде 3доровый а как наркотик примет - больной. Или алкоголь. Тре3вый - человек а пьяный - животное.

Shakhal
Роман Полански, режиссер очень человечных и добрых фильмов - трахнул тринадцатилетнюю старлетку.

georg1
Ну на некоторых территориях и соотечественников хомячат за будьте любезны...

А иностранцев как деликатес по праздникам.

Добрый человек
А иностранцев как деликатес по праздникам.

Arbusoff
вот и всеядят.

georg1
А ведь тоже нормы...

Arbusoff
А что белковой питательной массе пропадать? .....

Помню показывали одного такого африканца из дикого племени,
который удивлялся белым людям, которые убивают,
но не едят.
Зачем , мол, тогда и убивать?

Arbusoff
Некоторые самцы львов чужих детей у самок сьедают, чтобы отбить материнский инстинкт и обладать самкой. Так что человек поедающий в3рослого полово3релого человека еще не так ни3ко пал как лев поедающий детенышей льва.

Psihiatr
А смысл

georg1
Наверное в попытке дать определению Человек...

Psihiatr
может ограничиться описанием?

Добрый человек
Помню показывали одного такого африканца из дикого племени,
который удивлялся белым людям, которые убивают,
но не едят.
Зачем , мол, тогда и убивать?

Arbusoff
Иными словами мораль - это характеристика общества а не индивидуума, общество негласно диктует свои правила и установки.
Врожденной по этому мораль не может быть никак, это благоприобретенное качество индивида.

Да, верно.
Но нравственность и мораль разные понятия.
По Канту - "Звездное небо над головой - нравственный закон внутри нас" - нравственность есть то, что заставляет выполнять или не выполнять те или иные моральные нормы.
То есть законопослушность, или незаконопослушность, если делать аналогию с правом.
И вот нравственность во многом врождённа.
По Лоренцу - многие моральные (социальные) нормы поведения животных тоже врождённы и закреплены генетически.
К примеру - волки помогают и кормят своих больных сородичей, утки стаей отгоняют лису.

Shakhal
Мне тоже кажутся сомнительными ваши определения "нравственность = инстинкты" и "мораль = социальные нормы".

Я не настолько умен, чтобы давать определения таким сложным понятиям, но понимаю следующее:

Инстинкт диктует необходимость украсть (убить, предать) чтобы выжить. Это - если и нравственность, то нравственность гопника.

Социальная норма позволяет отказаться от ребенка, отдав его в детский дом. Это, конечно, мораль, но даже животные - более моральны, как правило.

Что-то тут не совсем так.

Инстинкт часто диктует необходимость помогать своим, ибо вместе выжить легче.
Социальные нормы предписывают заботиться о детях и родителях.
О механизме действия инстинктов поговорим позже.

Conquistador777
Но нравственность и мораль разные понятия.

Psihiatr
Позволю себе не согласиться и высказать свою простую мысль: на самом деле предположим, что можно все и главное не это, что можно, что нельзя, а вопрос в том, что хочется, и здесь самое главное в том, что у здорового человека нет желаний, которые надо запрещать или регулировать реализацию этих желаний.
Проше говоря, у здорового человека нет нездоровых желаний.

У здорового человека здоровые желания иногда могут быть во вред обществу. При определенных обстоятельствах. Вспомним Ближний Восток. Или все они - нездоровы?

Conquistador777
Вспомним Ближний Восток. Или все они - нездоровы?

Arbusoff
В вики эти 3начения тождественны. Не буду спорить. Но как может быть врожденным к примеру практикующийся в некоторых племенах каннибали3м? 3апрет поедать человека это установки общества а не врожденные 3апреты. Потому что у племен каннибалов такого 3апрета нет.

Верно, запрет на каннибализм не врожденное, а приобретенное.
Но в случае сильного голода этот запрет снимается.
Но не у всех одинаково.

Conquistador777
Верно,

Arbusoff
У них другая мораль. И ценности другие.
Вспомните льва, проедающего чужих детей у самки, рыбку, поедающую только что вымеченные икринки, птенца кукушки, выталкивающего и3 гне3да других птенцов.

Давайте еще вспомним историю нашей страны и Европы первой половины 20 века.

А что насчет маугли? Не Киплинга а настоящего? Который жил в лесу? Он ведь не стал человеком хотя имел вид и происхождение от человека? Где у него врожденные моральные устои? Где человеческое? Такого у него не наблюдалось. Существование маугли - это хорошее дока3ательство что врожденной морали не существует.
Человеческий детеныш стал 3веренышем живя со 3верями. Перенял их моральные устои и правила.

Arbusoff
А что насчет маугли? Не Киплинга а настоящего? Который жил в лесу? Он ведь не стал человеком хотя имел вид и происхождение от человека? Где у него врожденные моральные устои? Где человеческое? Такого у него не наблюдалось. Существование маугли - это хорошее дока3ательство что врожденной морали не существует.

Существует. Только она мало отличается от волчьей. 😊

Conquistador777
Существует.

Arbusoff
только общество делает человека человеком.

Arbusoff
Существование маугли дока3ывает только что человек - это 3верь, и только общество делает человека человеком. Бе3 общества человеческое существо деградирует и не отличается от 3веря. Вообще не отличается. Тысячелетнее ра3витие цивили3ации ничего врожденного человеку не дало. Только благоприобретенное.

Интеллект, к примеру.
Сколько не держи волка в человеческом обществе, он ни одного поста на Ганзе не напишет.

А если серьезно, у многих видов уток есть инстинкт вместе защищаться от хищников, а у кур - нет. Если такая утка вырастет среди кур, она все равно будет следовать инстинкту.

Conquistador777
Интеллект, к примеру.
Сколько не держи волка в человеческом обществе, он ни одного поста на Ганзе не напишет.

Arbusoff
Понятно что были в свое время герои, отдавшие людям свои ценности и жи3ни - Прометей, подаривший людям огонь, Третьяков, другие люди отдавшие свои богатства на служение людям, но они были давно, сейчас таких уже нет. Сейчас только стяжательство, накопительство и воровство в почете. Молодежь желает идти в чиновники - торговать подписями и ни 3а что не отвечать, такие установки в обществе - воры в 3аконе уважаемые люди. Раньше такого не было, почитайте 3олотого теленка - Корейко имел миллионы но тратить их открыто боялся. А теперь сравните с сегодняшним днем. все воры повыле3али и ничего не бояться. Это само общество так желает. Потому что вор - у нас это почетно.

Вам бы Базароффым прозваться, нигилист вы этакой; ну, или ещё кем из того же племени (без обид). Вот, что интересно, про тогда и сейчас: читывал когдась книженцию, про авторство и название даже не пытайте - не помню; но помню, что и произведение и автор были из века то ли XVIII, то ли XIX и относились к просвещённой Европе, так вот, в той книжке один герой, немолодой уже человек, говорил про своё "сейчас" примерно то же самое - и про воровство, и про стяжательство, и про накопительство и т.д., и горевал про былые годы, только в более изящных выражениях. Какая новизна, однако. Правда?

Arbusoff
Насчет волков не 3наю, но хищники убийцы были, вспомнить приснопамятного Вайпера НС с его ультранасилием и смакованием насилия - это и был волк, он кстати кучу постов написал и был модератором в СВР - самообороне в России, сейчас отбывает срок 3а 9 убийств - 2Ч года по памяти или 22, не помню. Не ПЖ - потому что сдал всех своих подельников и пошел на особый или не помню как там на3ывается, но помог следствию короче. Поэтому выйдет на свободу.

Вот, отличный пример. Почему многие его коллеги не стали убийцами, а он стал?
Ведь это не из-за денег, правда?

Conquistador777
Если такая утка вырастет среди кур, она все равно будет следовать инстинкту.

Conquistador777
Почему

Conquistador777
Вот, отличный пример. Почему многие его коллеги не стали убийцами, а он стал?
Ведь это не из-за денег, правда?

Демидрол
Вам бы Базароффым прозваться, нигилист вы этакой; ну, или ещё кем из того же племени (без обид). Вот, что интересно, про тогда и сейчас:

Arbusoff
Не факт, голословно. Скорее всего утка станет курицей по поведению.

Читайте Лоренца - "Так называемое зло."

Arbusoff
Нет, не и3-3а денег, просто его жажда насилия и убийства, власти над жертвой упала на хорошую почву и придуманные им порывы и оправдания своим действиям, он в своих убийствах был всегда прав, он боролся 3а очистку общества и убивал только тех кто по его определению был биомусором. Я читал его книгу, там все написано откровенно. Его жертвами были хачи, торговцы наркотиками, цыгане и прочая шваль. В том числе сириец - би3несмен. И ве3де он был чистильщиком общества, улучшал его качество, пропалывал огород от сорняков.

Верно. И вот здесь как раз Вы и написали про соотношение врожденного и приобретенного и условий среды.

Arbusoff
Врожденной по этому мораль не может быть никак, это благоприобретенное качество индивида.

Разумеется. Вот только приставка "благо" вызывает вопросы. Для кого, чего благо? Вообще, в природе не существует морали, жизнь сама по себе аморальна; это свойство аморальности ярко выражено в так называемых пищевых цепях и желании размножиться. В человеческом обществе то же самое, но чуть замаскировано проседью морали, нравственности и прочей чепухи, которые, как думается, в некоторой степени выступают регулятором внутриплеменного взаимодействия, чтобы кто посильней слабеньких сразу не пожрали. В определённых обстоятельствах короста морали и нравственности отваливается как хвост у ящерицы в минуту опасности.

Я таки понимаю што дохтур хебельсъ скора закрутицо как пропейлер...

Strelezz
Нравственные , моральные . В этом Мире еще остались? Или уже - всё ?

Тебе зачем?
Ты купить хочешь или дорого продать?

Conquistador777
И вот здесь как раз Вы и написали про соотношение врожденного и приобретенного и условий среды.

Arbusoff
Я, читая Климова

Демидрол
Вот только приставка "благо" вызывает вопросы. Для кого, чего благо? Вообще, в природе не существует морали, жизнь сама по себе аморальна; это свойство аморальности ярко выражено в так называемых пищевых цепях и желании размножиться.

Arbusoff
вкусив яблоко по3нания и тем самым был "и3гнан и3 рая"

Arbusoff
Я, читая Климова обратил тогда внимание что он выделяет евреев - полукровок в период революции и после нее в своих книгах, потому что они особые - очень жестокие и бе3жалостные люди, проливающие кровь "во имя" и "во благо". Вайпер НС - это еврей - полукровка, в этом сходство. В генах его, причем он НС - как он писал про себя -"умеренный "национал - социалист". То-есть нацик. Похоже на Марцинкевича - Тесака? Который тоже полукровка и нацик.
Революция вынесла в палачи сотни таких людей. Это конечно может быть что то врожденное. Наверное. Не 3наю.

Думаю да, но не только. Иногда агрессия - это обратная сторона страха.
И она направлена часто против чужих. Именно поэтому наиболее безжалостны по отношению к Русским были нерусские.

Conquistador777
Именно поэтому

Ока3ывается книга Вайпера сейчас по3иционируется как современная про3а! Я фигею. Писатели сейчас пошли интересные. Может глядишь кто нибудь про Федоровича кино снимет?
http://royallib.com/book/fedorovich_vasiliy/Faciam_lit_mei_mernineris.html

Arbusoff
...Революция вынесла в палачи сотни таких людей...

Не знаю кто такой Климов, не читал, но это в некотором роде интересное наблюдение зафиксировал, чуть более углубясь в изучении нашей истории первой половины XXв. Нередко случалось и так, что так называемые еврейские товарищи отчего-то сменяли свои фамилии на русские, это к слову.

georg1
Да ну? Могу недалёкие 90е напомнить. А ужъ 20-30 того столетия...

Про геноцид Русских на постсоветском пространстве, что ли?
Джугашвили, берии, троцкие, каменевы, зиновьевы, кагановичи, ягоды, юровские - это разве Русские?!

Ценности есть, несомненно. И если по-честному их придерживаться, то жить становится труднее в материальном плане, но зато гораздо интереснее.

Conquistador777
Джугашвили, берии, троцкие, каменевы,

Conquistador777
Про геноцид Русских на постсоветском пространстве, что ли?
Джугашвили, берии, троцкие, каменевы, зиновьевы, кагановичи, ягоды, юровские - это разве Русские?!

Есть всего лишь одна ценность-здоровье твоё и близких.Но чтобы осознать енто,надо как следует поболеть и выздороветь.И не гриппом,а посерьёзней.ИМХО.

начало не читал. про цености . есть у мну ценность с вами общаться начал и с етим главным негодяум

spirikraft
Есть всего лишь одна ценность

georg1
У каждого они свои...

Поселянин
она мне разсказывала

Да всё тот же
начало не читал. про цености . есть у мну ценность с вами общаться начал и с етим главным негодяум

И не тока с ним.

georg1
Ну ты хоть понял?

Поселянин
с носа каплет

Поселянин
Но я стараюсь.

Поселянин
.... Хоть может у него и голос скрипучий ....

У него голос молодой, бодрый и манера разговаривать располагает к общению.

georg1
Не, я с коксам давно как...

Поселянин
Даже клей не нюхал.

Добрый человек
У него голос молодой, бодрый и манера разговаривать располагает к общению.

georg1
с 89го в малярке...

Поселянин
Даж представить не могу.

Поселянин
да не соберусь поди никогда.

georg1
как плакали глисты

georg1
А вотъ и стоило б. Всем. Откинуть суетное,и к пчеловоду.
Не,ну а чо? В Августе самое оно!

Даст Боги достроюсь, можно у меня будет. Клюква там, грибы по сезону. А на юге, да на море ещё что делать? На медуз дохлых медитировать разве что.
Ладно бы на Белое ещё или типа того.

Поселянин
Собраться бы в турне чтоб всех проведать, да не соберусь поди никогда. 😞

Вот если границу прикроют, перейдём на внутренний туризм ,
тогда и покатаемся .

Ужас какойто дня два тут не быцл. Ето белолоенточники вы бюлютенб какой ведите. жорж кАлибры

Добрый человек
если границу прикроют,

georg1
Да куй с ей, Жень,границей той! Своё,оно жъ дороже.
Да и нахаляву к пчилаводу ловко... 😊

Так я в 70-90 годы у нас по стране и шарился ,
по Карелии, Ладога, Онега, по Крыму и по Дальнему Востоку ,
а как ржавый занавес отодвинули
интересно стало что там такого, что нам боялись показать?
Вот езжу смотрю.
Прикроют выезд буду здесь больше ездить.
Белое море обязательно хочу посмотреть.

Добрый человек
Белое море

georg1
Во! А ни замутить ли нам вояжик?
А то как тоть жалко отойти неувидимшись.
Тутъ езды то,пол частушки.

Обычно трудно договориться о времени, один может, а другой занят , потом наоборот.

Добрый человек
трудно договориться

кто здесь донговариваеся? меня спроси отвечву

[B][/B]

georg1
Нада решить.

Поселянин
Ну и чиво решаем тады?

Ребята Я присуствоал кеак ПСКР охрянял раен промысла краа. то биош там кроме нии ловить не кто

Да всё тот же
то биош там кроме нии ловить не кто

Да всё тот же
ПСКР

есть книга хорошая - Андрей Яхонтов "учебник жизни для дураков"

прочитайте и у вас вряд ли останутся вопросы "Нравственные , моральные . В этом Мире еще остались? Или уже - всё ?"

Bond, James Bond
есть книга хорошая

georg1
Ты хто?

Поселянин
человек нам Истины принёс

Воздержание сродни прерваному половому акту.
По факту то херой,а по сути онанистъ...
Жысть,ити иё в ухо,книжкай нипомерять. 😞

georg1
Жысть,ити иё в ухо,книжкай нипомерять.

georg1
Ты хто?

Дык как насчёт Ладоги, мужики?

georg1
У миня там подъ верстаком дета Игла завалялась...
Да и ловим то на спининги,откель в Онеге крабы?

пипипипипипип

засчем?

Поселянин
Дык как насчёт Ладоги, мужики?

Bond, James Bond
не видел глупее вопроса

Да всё тот же
пипипипипипип

Да всё тот же
засчем?

Strelezz
Нравственные , моральные . В этом Мире еще остались? Или уже - всё ?

правильное слово принципы, вы кстати себя и спросите

Поселянин
человек нам Истины принёс

Поселянин
Дык как насчёт Ладоги, мужики?

Обеими рогаме!

На островах Ладоги обнаружено превышение радиации в 1300 раз
Речь идет о бывших полигонах по испытанию боевых радиоактивных веществ, которые использовались в 50-х годах прошлого века. С тех пор предупреждающие таблички пришли в негодность и на бывшем полигоне часто отдыхают приезжающие из Петербурга и Ленобласти. Замеры радиации в прошлом году провели журналисты издания 'Военное.РФ', а в том месяце их результаты подтвердили и в Росатоме.
Между тем, карельские власти, военные и МЧС от ситуации на Ладоге открестились, сославшись на результаты экспедиции экологов трехлетней давности. Они проводили замеры только вдоль береговой линии и существенных превышений радиации не обнаружили, - сообщает 'Фонтанка.ру'.

Дык как насчёт Ладоги, мужики?

Diego03
На островах Ладоги обнаружено превышение радиации в 1300 раз
Речь идет о бывших полигонах по испытанию боевых радиоактивных веществ, которые использовались в 50-х годах прошлого века.

На Ладоге комары.

К морю надо ехать, чистому, Средиземному.

Пить там вино, есть маслины, сыр и не мороженных креветок.

Приглашаю с собой с тридцатого апреля по четырнадцатое мая. Сорок две тёщи рубликов всего (плюс виза, если нету).

А то я один и три телки.

С ума там сойду.

GOD_HOUME

правильное слово принципы, вы кстати себя и спросите

А какое там - неправильное ?

Вы если хотите мои принципы обсудить - тогда вам отдельную тему открыть придется . Тута , какбы , безотносительно …

Diego03

Обеими рогаме!

На островах Ладоги обнаружено превышение радиации в 1300 раз
Речь идет о бывших полигонах по испытанию боевых радиоактивных веществ, которые использовались в 50-х годах прошлого века. .

Там по ночам поди , и фонарик не нужен

Strelezz
по ночам поди , и

Там грибы живут . Хищные …

Strelezz
Хищные :

georg1
То то у мну акудник один зачастил тудой...

Подвижник … Добровольно к хыщщным грибам …

Arbusoff
... Может глядишь кто нибудь про Федоровича кино снимет?...

Shakhal
На Ладоге комары.

К морю надо ехать, чистому, Средиземному.

Пить там вино, есть маслины, сыр и не мороженных креветок.

Приглашаю с собой с тридцатого апреля по четырнадцатое мая. Сорок две тёщи рубликов всего (плюс виза, если нету).

А то я один и три телки.

С ума там сойду.

Вот с удовольствием бы поехал если бы на месяц раньше знал про это предложение, а так заказал уже всё на август себе в Испании.

Жаль. Но на месяц раньше - и я не знал - смогу ли выбраться?

http://neinvalid.ru/rik-van-bik-otec-stoletiya/

georg1
Во! А ни замутить ли нам вояжик?
А то как тоть жалко отойти неувидимшись.
Тутъ езды то,пол частушки.

Diego03
На островах Ладоги обнаружено

Strelezz
и фонарик не нужен

А я сёня в горы ходил. На Тисовое ущелье, в Крыму. Так двух вежливых лосей спугнул. Они как раз на подъёме тусили. Трошки очково было, брачный сезон, все дела, их два, а я то один... Хорошо, что им тож очково было и они просто свалили...

SergeyKPI
...Трошки очково было, брачный сезон, все дела, их два, а я то один.....

Да у лосей ведь брачный сезон осенью,
а сейчас они только из берлоги вышли после зимней спячки.

Добрый человек

Да у лосей ведь брачный сезон осенью.

Дак то у обычных . А откуда в Крыму - обычные лоси ? 😀

Strelezz

Дак то у обычных . А откуда в Крыму - обычные лоси ? 😀

Так они давно уже зимуют в Крыму, а по весне на Север опять
возвращаются стадами.

Shakhal
На Ладоге комары.

К морю надо ехать, чистому, Средиземному.

Может им комаров тоже завезти ?

Про колючую блоху писали тут? Надо найти кто ее есть будет и пенды 3аплатят премию. Там в Висконсине она расплодилась сильно. А врагов нету. Как и у нас эти расплодились а несогласных нету. И о3еро стало 3арастать и тухнуть. От блохи. А как уменьшить популяцию - никто не 3нает. Все плодится и плодится. И сжирает ресурсы биосистемы.

Добрый человек
а сейчас они только из берлоги вышли после зимней спячки.

Diego03
А я думал, они в гнездах живут...

Так всё верно- летом в гнёздах на яйцах сидят, но зимой в открытых гнёздах холодно, вот и приходится им медведей выгонять и в медвежьей берлоге зимовать.

Strelezz

Может им комаров тоже завезти ?

Комары там ещё иногда встречаются, а вот слепней не видел,
надо бы им завезти этих весёлых насекомых.

Добрый человек
вот и приходится им медведей выгонять и в медвежьей берлоге зимовать.

Добрый человек
надо бы им завезти этих весёлых насекомых.

Diego03
Вот почему-то те насекомые, которые грызли меня в Тюмени, в средней полосе не водятся. Возможно, что и наши слепни там не приживутся. У нас только энцефалитный клещ здорово адаптируется в любых климатических условиях.

Могу наловить кстати ....

Strelezz
Могу наловить кстати ....

Я котов могу. Многа их стало. Свирепые пошли. Намедни с лабазу
куру нёс, еле заскочить успел.Чуть двери ни вынесли. Ихъ на крейсир.

georg1
Ихъ на крейсир.

Добрый человек

Так они давно уже зимуют в Крыму, а по весне на Север опять
возвращаются стадами.

😞

Strelezz

Могу наловить кстати ....

😀

Diego03
И билеты продавать на места в партере...
Откудова будет видно, как команда за борт сигать зачнёт.

😛

Пан Швеллер йдзе в дупу! 😛

О,гляжу Кнессет образовалсо. И мине штоль...

georg1
И мине штоль...

Нужон еще Поселянин, шоб в зале сидел, смолил цыбарку и время от времени топтал треух...

Дед Андрей
Меняю на мед по весу 1:1.

😀

Маловато будет . Накинуть треба ...

Diego03
Нужон

Diego03
Пан Швеллер йдзе в дупу! 😛

Strelezz

Маловато будет . Накинуть треба ...

Дед Андрей
Ты не скупись.
Я много клеща возьму.
Ты столько не насобираешь.

А что, в твоих краях клещей нет?
Помню в Адлере в меня клещ впился после моей прогулки по бамбуковой рощице.
По своей серости и малограмотности я был уверен что на юге нет клещей.
Вот в Финляндии в лесу клещей полно , было дело -
мой пёс пробежал в высокой траве,
так я с него сразу штук десять клещей снял , на белой шерсти их хорошо видно.
С себя снимал в тех краях не один раз.
Эта финская любовь к саунам она , видимо, метод борьбы с этими злобными насекомыми.

Добрый человек

А что, в твоих краях клещей нет?
Помню в Адлере в меня клещ впился после моей прогулки по бамбуковой рощице.
По своей серости и малограмотности я был уверен что на юге нет клещей.
Вот в Финляндии в лесу клещей полно , было дело -
мой пёс пробежал в высокой траве,
так я с него сразу штук десять клещей снял , на белой шерсти их хорошо видно.
С себя снимал в тех краях не один раз.
Эта финская любовь к саунам она , видимо, метод борьбы с этими злобными насекомыми.

У нас бают , что ежели ешь дикое мясо - то типа какбы вместе с ём получаешь иммунитет. Может и сказки - но чегой-то я не слышал чтоб от энцефалита помер тот кто живет с леса .

Strelezz

но чегой-то я не слышал чтоб от энцефалита помер тот кто живет с леса .

Может и скрывают чтобы паники не было среди населения.

Добрый человек

А что, в твоих краях клещей нет?
Помню в Адлере в меня клещ впился после моей прогулки по бамбуковой рощице.
По своей серости и малограмотности я был уверен что на юге нет клещей.
Вот в Финляндии в лесу клещей полно , было дело -
мой пёс пробежал в высокой траве,
так я с него сразу штук десять клещей снял , на белой шерсти их хорошо видно.
С себя снимал в тех краях не один раз.
Эта финская любовь к саунам она , видимо, метод борьбы с этими злобными насекомыми.

😞

Добрый человек

Может и скрывают чтобы паники не было среди населения.

А как там скроешь , в деревне-то ?

Strelezz

А как там скроешь , в деревне-то ?

В деревне наверное любой диагноз можно писать усопшему,
кто проверять будет от энцефалита он помер или от инфаркта.
Помер и помер.

Добрый человек
любой диагноз

georg1
Было,помню. Отъ насморка скончамши. Топор,правда мешал...

Сморкаться ?

Strelezz
Сморкаться ?

georg1
Ога. Аккурат посирёдке.

Захлебнулся соплями . Какой страшшный конец ...

Strelezz
Какой страшшный конец .