Защищать свои права или терпеть?

перемещено из Самооборона в России

Ну защищай на здоровье.
Какие проблемы?
Или слюной побрызгать захотелось тут?

Если место обозначено как "место для курения" - то Ваши претензии необоснованны. Ну а что до "...я считаю нужным иногда и отп...ть какого нибудь быдлу..."
- то это, поверь, ненадолго. Всегда есть шанс нарваться на кого-то, кто превосходит тебя в ТТХ.

Egor A.Izotov
Обозначения такого нет.
Но эти места всегда используются для курения. Так повелось издавна.

А вдруг где-нибудь повелось издавна развлекаться, налетая толпой на одного и пиная его до полусмерти? Ну традиция у них в районе такая.... Или вот, скажем, девок насиловать - тоже интересная традиция.

Нужно запретить курение в электричках, и все. Или отдельный вагон для курящих ввести.

2 Костяныч.
Я не брызгаю слюной. Это форум. Не надо самому уподобляться этому быдлу.
Насчет мест для курения вообще это не положеные места в и по сути это долно контрлоировать государство. Но у нас как обычно. Вопрос не в курении, а в общем.
Еще мини-пример: сидит пьяное быдло в общественном транспорте, орет, цепляется к окружающим, "брызжет слюной"... и все мимо проходят и СМ и все... ну хватит терпеть - нельзя же поощрять бездейтсвием.

P.S. А курящих в тамбуре (когда он не один) я бы вообще всех от...л бы жаль моих физ. возможностей на всех не хватит. 😊

Я вот например курю в тамбуре, потому что курить люблю, а больше курить в электриччке негде, а едет она несколько часов. Выхожу в тамбур и курю, не перед остановкой конечно, когда там народ собирается, а между станциями. Был бы вагон для курящих, сел бы в него, я ж не виноват, что МПС мои желания не учитывает (хотя я плачу за проезд). Кстати, а зачем ты стоишь в тамбуре и дымом дышишь, если тебе не нравится ?

Ну что поделать, если наш народ малокультурен и привык курить в тамбурах? Всякий раз делать замечания - нервов не хватит, а с каждым вторым драться - здоровья. И вагоны для некурящих, увы, не помогут, будут курить в любых вагонах.
На одной из моих прошлых работ была такая забавная ситуация. Летом все курили на улице (2-й этаж, спуститься вниз несложно), но зимой курящие перебирались в туалет. Заходишь - а там толпа и дым коромыслом. Так вот, один мой коллега, некурящий, входя в туалет, сразу шёл к окну и раскрывал его настежь (мороз -30), а на возмущённые возгласы курящих (мы заболеем!) отвечал: я ваш дым нюхать и потом болеть не обязан. Возражений не было, тем более что этот мой коллега имел 2 метра роста и годы занятий боксом в активе.

Я выхожу, а там дыма по пояс... Но суть темы то не в этом (т.е. курении).А в защите своих прав. По этому поводу (т.е. курение)я имею право дышать нормальным возухом. А курить запрещено тем же МПС.

Но опять же вопрос не в курении, а защите своих прав!

И вообще будет ли защита своих прав, защищаться законом?

volcano
Но опять же вопрос не в курении, а защите своих прав!

Ну в суд на них подайте...... А что ещё предложить по защите ваших прав? Не знаю.

Страшила мудрый
А что ещё предложить по защите ваших прав?

Психолога?

Вот тут встает Шекспировский вопрос "Бить или не бить". Я предпочитаю бить...

Сложная тема про то-же курение в тамбуре. Если по связи машинисту пожалуешься-будешь прав. Другой вопрос, будет-ли машинист реагировать? 😛
Если будешь бросаться на курильщиков-будешь неправ. А они не машинист или СМ, которые далеко. Могут и навешать этих-самых. Сам подумай, электричка идёт несколько часов. Мест для курения нет. А курить хочется. Вот и курят в тамбуре, за неимением иного места. А платят за проезд все одинаково и тоже имеют право на минимальный комфорт. Все это понимают, даже СМ стараются "не замечать" курильщиков. Хоть, формально, и нельзя курить . Вобщем, фигня получится, если будешь на всех курильщиков наезжать, они тоже начнут бычить, а в итоге это будет выглядеть так, что ты затеял ссору, переросшую в драку.. Вот и вся "защита прав".

Вчера в двенадцатом часу ночи ехал в метро. На остановке вошёл бичара на костылях, прошёл по вагону (вроде, активно милостыню не просил) в конец - достал бычок и стал щёлкать зажигалкой. По вагону гуляет ветер, у бича никак не получается прикурить. Но он старается. Вагон не полон, но все сидячие места заняты.
Разумеется, никто ему ничего не говорит. Все делают вид, что ничего не видят.
Курение в метро запрещено всюду, не только в вагонах. Но когда с животного взять нечего, кроме анализов, милиция не парится, а граждане... Да, наверное, стадо. Никто и ничего... Я тоже ничего... Подумал: "скажу - буду послан. "Утереться" после этого не смогу, наеду на него всерьёз. Если тот не струсит, придётся его пинать. А когда (по закону подлости) случится разбор полётов с милицией, никто ж не скажет, что бич хулиганил! У нас народ не тот. Все скажут, что 2-метровый жлоб инвалида пинал. Ну, и на кой ляд мне вся эта грусть?"

Вариант помягче.
Ехал в автобусе. Вошёл мужичонка, с проседью уже, но не старый. И стал КО ВСЕМ пассажирам по очереди цепляться. Кто "не так стоит", кто "не так одет", кто "не так смотрит"... Сел. Стал донимать сидящую рядом молодую женщину с ребёнком: не так она сына воспитывает, позволяет ему в общ.транспорте сидеть. Ничего хорошего не вырастет - и прочий большевистский бред. Женщина пытается возражать, что это вообще не его дело. Тот ещё пуще заливается.
Я стоял рядом, кривился - и внутренне ждал, когда же тот до меня докопается. Чтобы торжественно послать его, а при малейшей попытке разобраццо - сразу от всей души самооборониться. 😊
И ничего. Никто нах его не послал, никто пересчитать его рёбра не пообещал - и это чмо всю дорогу портило настроение трём десяткам человек.

Народ у нас такой, страна у нас такая. Привыкли.
А того, кто будет разбираться, сначала никто не поддержит, а потом все дружно сдадут мусорам.

Если стоял рядом - то почему ж не вмешался, если тебе было от его поведения некомфортно? Произнес бы формально-вежливую фразу - "Мужчина, я прошу вас прекратить нарушать общественный порядок", если б он проявил агрессию - можно было бы со спокойной совестью дать ему по темечку сверху...И успокоился б - и не смертельно.

А формально, общественный порядок никто не нарушал. Полагаю, что этот тип не от плохого настроения, а умышленно и продуманно себя так вёл. Т.е. разговаривал внешне очень вежливо, никакой ругани, нецензурщины или крика. Этаким занудно-совеццким тоном вещал про правильное воспитание и неправильную молодёжь, бескультурие и неприличие... Буквально не за что было зацепиться, даже вмешательство в частную жизнь пришить трудно, т.к. он, вроде как, просто стороннее мнение высказывал, вполне корректно и вежливо.
Но до чего, сцуко, на нервы действовал!

По поводу курения в тамбуре

Надо учитывать что в России курит около 70% населения , а площадь тамбура, по отношению к остальному салону, совсем не соответствует такой пропорции. Кроме того в тамбуре нет кресел да и вообще менее комфортно. Зато почти всегда найдется пару "умников" (не курящих) которых выносит за каким то .... аж за 3..4 остановки до той на которой они выходят, притом что в вагоне достаточно свободных мест.

ЗЫ Такую картину я наблюдаю дважды в день, по будням.

Egor A.Izotov
Если место обозначено как "место для курения" - то Ваши претензии необоснованны. Ну а что до "...я считаю нужным иногда и отп...ть какого нибудь быдлу..."
- то это, поверь, ненадолго. Всегда есть шанс нарваться на кого-то, кто превосходит тебя в ТТХ.

тамбур электрички таковым не обозначен, там знак есть "курение запрещено", а насчёт ...ить, незнаю что сказать курят в каждом тамбуре, и думаю от..ят в результате тебя...

есть закон о курении в общественных местах и транспорте, о распитии пива, но ведь милиция не следит за этим. А брать на себя функции правоохранительных органов вы не можете

headshot
Я вот например курю в тамбуре, потому что курить люблю, а больше курить в электриччке негде, а едет она несколько часов. Выхожу в тамбур и курю, не перед остановкой конечно, когда там народ собирается, а между станциями. Был бы вагон для курящих, сел бы в него, я ж не виноват, что МПС мои желания не учитывает (хотя я плачу за проезд). Кстати, а зачем ты стоишь в тамбуре и дымом дышишь, если тебе не нравится ?

по идее ваши вредные привычки это ваши проблемы, и от них не должны страдать те кто не курит, по всему миру щас правильная тенденция курильшиков СИЛЬНО ужимают в правах, так что проще не курить совсем. Я бы за пиво в электричках и за курево сделал бы штраф долларей по 500, враз бы проблема исчезла, и менты бы суетились бы на этот счёт постоянно, потому что движимы жаждой наживы.

Да, хватит издеваться над нами - дайте ППШ, дайте КС! ЗАмочим курильщиков.

Хватит мешать нам курить - дайте КС, дайте ППШ, замочим не курящих, они нам мешают реализовывать свои права....

ААА...

PS Ребята, может просто сбросим несколько тысяч ядерных зарядов на Россию и всё станет _у всех_ хорошо. Все будут отомщены, права восстановятся...
PPS НАДОЕЛО. Прилично уже это надоело...

Блин, как же все узко мыслят кроме Sher-Khana и killmistera. Свели на тему курения. А вопрос был как о защите (самообороне) своих прав и недопускании выходок со стороны быдла!!!! Смылс в том чтобы не быть серой толпой и давать люлей быдлу..., а не молчать и делать вид что ничего не происходит.

2volcano
вы кажется путаете понятие "самооборона" и "защита прав" вам не кажется?? если защита вами ваших прав приводит к самообороне, вам не кажется что вы переступаете тонкую грань законности?

За комплимент спасибо, но всё же хлопотно это - восстанавливать вселенскую справедливость и попранные права человека и гражданина. Особенно, когда понятия у людей о справедливости столь различаются. Вот было дело как то... Давно уж. Был я шкетом школьного возраста, пионер ещё поди, сколь помню. Сидели с приятелем днём у подъезда, болтали о чём то, даже не матерились. И болтали то не громко, на мой тогдашний взгляд. А только вылетел из подъезда дедуля о ли с первого этажа, то ли со второго, то хрен его знает откуда и стал гнать, что говорим мы громко и жить ему мешаем, а у него наград немеряно (планками трясёт) и заслуг несчитано... И вот кто тогда прав был? С моей точки зрения - я молодой, а не этот хрыч, а вот дорасту до тех лет, стану таким же идиотом (ПМСМ) и тогда буду твёрдо уверен в подобной ситуации, что я взрослый дядя, а не этот сопляк.

поэтому в теме и стоит знак вопроса...

Egor A.Izotov
Если стоял рядом - то почему ж не вмешался, если тебе было от его поведения некомфортно? Произнес бы формально-вежливую фразу - "Мужчина, я прошу вас прекратить нарушать общественный порядок", если б он проявил агрессию - можно было бы со спокойной совестью дать ему по темечку сверху...И успокоился б - и не смертельно.

Угу... Я вот по осени такую (ну почти) вразу произнес бухому белорусу в маршрутке... Описывал тут на форуме. Чутьбез проезда не остался.
По теме. К сожалению или к счастью, но можно жить не только "по закону", но и "по понятиям". 😊 Курить в вагоне метро - это перебор явный. Но что например делать если сильно приспичило в сортир и человек отбегает в гаражи? Там ведь он тоже может испортить другим здоровье. Например психическое.

2 Sher-Khan:
про ветеранов ВОВ и т.п. - сразу - почет им и хвала и поэтому они правы. (по моему мнению)

headshot
Кстати, а зачем ты стоишь в тамбуре и дымом дышишь, если тебе не нравится ?

А клиент мазохист наверное: подышит дымом, аж самому противно станет, потом сделает замечание, получит по морде... и сразу чуствует - САМООБОРОНИЛСЯ! 😊

------------------
'Офф: И вы все еще желаете "легализации КС" для всех дееспособных Россиян?'

Kill_Maker
2volcano
вы кажется путаете понятие "самооборона" и "защита прав" вам не кажется?? если защита вами ваших прав приводит к самообороне, вам не кажется что вы переступаете тонкую грань законности?

Не путаю потому, что за замечанием в адрес быдла, последует сразу самооборона. (за редким случаем самонападения).
Я просто считаю нужным защищать свои интересы любыми методами. НО ДЛЯ НАЧАЛА ОБЯЗАТЕЛЬНО СЛОВЕСНЫМИ.

Жёсткий террор ,революционные тройки ,расстрел на месте за нарушение правил .
Вот простое решение.

Все остальные варианты сложные .

А вот ещё простой есть вариант.
Можно например пшикнуть из газового баллона ,курильщики разбегутся,
да и некурящим нечего в тамбуре толпиться

Был такой случай:
Ехал в купейном вагоне. В соседнем купе ехала компания мужиков лет по 45. Выпивали, как водится. Около нуля часов почувствовал запах дыма. Вышел в коридор. Там стоял мужчина из этой компании и задумчиво курил, глядя в открытое окно (дело было летом). Я вежливо попросил его перестать курить, поскольку велик риск пожара. Мужик спокойно затушил сигарету и выбросил в окно. А ведь можно было молча обильно полить его "Оружием пролетариата"!
К слову - очень люблю курить трубку в тамбуре поезда.

А по поводу курения на площадке подъезда? Жильцом который живет ниже этажом..... Почему я должен этот запах, дым по всей своей квартире нюхать.... Устроил разборку,стал меньше курить.... И хаха, на мой вопрос, ..."почему дома с сортире не куришь...?", ответил ".... у меня дома маленькие дети...." я ржал... у меня двое маленьких детей..... Потом, на Новый Год, устроил пальбу, то бишь я, по его курительным пренадлежностям, баночки и всякая всячина.....

ahin
Был такой случай:
Ехал в купейном вагоне. В соседнем купе ехала компания мужиков лет по 45. Выпивали, как водится. Около нуля часов почувствовал запах дыма. Вышел в коридор. Там стоял мужчина из этой компании и задумчиво курил, глядя в открытое окно (дело было летом). Я вежливо попросил его перестать курить, поскольку велик риск пожара. Мужик спокойно затушил сигарету и выбросил в окно. А ведь можно было молча обильно полить его "Оружием пролетариата"!
К слову - очень люблю курить трубку в тамбуре поезда.

Вежливостью и доброжелательным поведением можно многого добиться в жизни.
Ругань и хамство обычно маскирует слабость и неуверенность в себе.

Вот ,например, Сергей Мавроди ,если бы он хамил и ругался ,
смог бы он заставить столько граждан отдать ему свои деньги ? 😛

кстати, применение баллончиков по курящему может привести к привести к поливанию их струей огня 😊
а тема автора, по поводу того, что не надо быть быдлом, в том или ином формате обсуждается в 2-х последних темах самообороны.

volcano
Блин, как же все узко мыслят кроме Sher-Khana и killmistera. Свели на тему курения. А вопрос был как о защите (самообороне) своих прав и недопускании выходок со стороны быдла!!!! Смылс в том чтобы не быть серой толпой и давать люлей быдлу..., а не молчать и делать вид что ничего не происходит.

Ну а кто ( или что ) Вам конкретно мешает "не быть серой толпой и давать люлей быдлу"?
Делайте себе на здоровье, "наводите порядок" так сказать! Правильно, ИМХО, Костяныч написал - не лучше ли это делать, а не только лишь вести разговоры об этом?

Или что-то всё же мешает?... 😛

Я делаю, и ничего мне не мешает. 😊 я не хлюпик. Просто призыв еще остальных делать это. И мало ли (сколько людей, столько и мнений) может я неправ. Было бы интересно и это услышать.

headshot
Я вот например курю в тамбуре, потому что курить люблю, а больше курить в электриччке негде, а едет она несколько часов. Выхожу в тамбур и курю, не перед остановкой конечно, когда там народ собирается, а между станциями. Был бы вагон для курящих, сел бы в него, я ж не виноват, что МПС мои желания не учитывает (хотя я плачу за проезд). Кстати, а зачем ты стоишь в тамбуре и дымом дышишь, если тебе не нравится ?

А я люблю ездить в тамбуре и дышать чистым воздухом. В электричках курение запрещено. Закон на моей стороне. Терпите или катайтесь на такси.

А вот ещё пример. Ехал в тролейбусе с девушкой. Ходил там дед, ну может и не дед, а лет за 50, но сохранившийся на все 60. Чуть датый, хлипкого сложения, роста под 170-175. Ходил и пытался заводить беседы с разными людьми. О чём? Да просто так, за жизнь. Без оскорблений, без мата, вот приспичило ему пообщаться... И стал он значит разговаривать с парнем лет на 20+, скорее 25. Его де то роста, поплотнее тока. И надоело парню это слушать и стал он бить человека в лицо. Пару раз ударил, отбил значит быдлу желание приставать к добрым гражданам. Ну а меня то добрым могут посчитать только мало со мной знакомые, вот я и спрашиваю его человеческим голосом: "Что ж ты, добрый молодец, творишь? Зачем на человека руку поднял, али с идолищем поганым спутал дедушку?" Ничего не ответил мне богатырь русский, только в двери на остановке свалил. Но и деда бить не стал больше. Вот кто тут прав? Я так считаю, что я, хотя кто-то скажет, что водитель.

"Я вот например курю в тамбуре, потому что курить люблю..."

Знаете, а я люблю блевать на курящих... но почему-то этого не делаю... Может свои привычки надо удовлетварять не в общественных местах?

volcano
Я делаю, и ничего мне не мешает. 😊 я не хлюпик. Просто призыв еще остальных делать это. И мало ли (сколько людей, столько и мнений) может я неправ. Было бы интересно и это услышать.

Ну делаете и правильно.

А других призывать, ИМХО, бессмысленно... Те, кто не могут пройти мимо хамства, вызывающего пьяного поведения, оскорбления и унижения слабых, или иначе сказать - "различных безобразий" 😊, те это и так делают, т.е. вмешиваются и дают "отпор" различного рода "быдлу". И они не могут иначе! Потому как у них такая жизненная позиция.
Другие же ( те, которые никогда ни во что не вмешиваются, а берегут лишь своё драгоценное здоровье и нервы ) - так и так будут сидеть и "отводить взгляд в сторону" - призывай их, или не призывай к этому.

Опять же, если Вы в чём-то сомневаетесь, то лучше этого не делать вообще.
Но есть одно "НО" - если Вы взрослый, здоровый, нормальный мужик, так и будьте им, что называется, "до конца". Чтобы не приходилось более писать что-то типа: "Все сидят, отвернулись и никто не поставит этого хама "на место"". Зачем ждать каких-то действий от других, если Вы сами в состоянии вмешаться и если Ваша совесть не позволяет Вам просто "пройти мимо этого" - ведь правда же?
Должен же найтись "в толпе" хотя бы один человек, который не будет "отвернувшись, смотреть в сторону"? Так почему ж этим человеком не можете быть Вы ( или я, или ещё кто-либо )?

Я сам не курю, но курящим сочувствую, потому что курение - это заболевание. Не хватает у них в организме некоторых веществ (эндорфины). Бороться с курением, запрещая его в общественных местах, - неумно. Также можно было бы запретить принимать лекарства больным людям в тех же общественных местах. А организовать раздельные места для курящих и некурящих, по-видимому, дорого, в итоге страдают обе стороны. Такое ощущение, что людей провоцируют на конфликты.
Другое дело, курение в опасных местах. Сколько уже было пожаров в больницах и на оружейных складах!
Меня же больше бесят не курение, а окурки, которые ВЕЗДЕ! Страна окурков.

hunter_v

А я люблю ездить в тамбуре и дышать чистым воздухом. В электричках курение запрещено. Закон на моей стороне. Терпите или катайтесь на такси.

Любищь дышать чистым воздухом, езжай в Гималаи 😀, или на такси. Чай не вакууме живешь, а в социуме 😊 люди разные все, уметь надо общаться. Ну не нравятся, что курят, так ты подойди, ВЕЖЛИВО попроси прекратить, мол не нравицца мне, астма прклятущая замучила и т.п. Так ведь промолчишь, ничего не скажешь эххх, а потом будешь на форумах серчишко рвать, орать о вселенской несправедливости и запрете на курение. Насчет закона. Кулак- моя полиция, закон- мое желание 😛

shin-ap
Бороться с курением, запрещая его в общественных местах, - неумно. Также можно было бы запретить принимать лекарства больным людям в тех же общественных местах.
Другое дело, курение в опасных местах. Сколько уже было пожаров в больницах и на оружейных складах!

Понимаете, вряд ли больной, принимающий лекарство, будет пихать его и окружающим. Это может быть лечение для него, но яд для других.

2.Курение в опасных местах. Насколько я помню, стандартный вагон выгорает за 7 минут дотла! И попробуйте из него на ходу выскочить. особенно в толпе.

Другой вопрос, что у нас не хотят организовывать места для курения.

Вспомните, почему столько мусора на улицах, в метро... Да потому что, борясь с террористами убрали все урны 😞

ayf
"Я вот например курю в тамбуре, потому что курить люблю..."

Знаете, а я люблю блевать на курящих... но почему-то этого не делаю... Может свои привычки надо удовлетварять не в общественных местах?

Дак кто мешает, любите- блюйте 😊 У нас свободная страна.

headshot
Ну не нравятся, что курят, так ты подойди, ВЕЖЛИВО попроси прекратить, мол не нравицца мне, астма прклятущая замучила и т.п.

Вы знаете, когда вежливо спрашивают, можно ли покурить, это одно...а вот когда заходят в тамбур и сразу суют соску в рот, а на просьбу не курить посылают...в вагон... - это другое.

headshot

Дак кто мешает, любите- блюйте 😊 У нас свободная страна.

Вы путаете, милейший, понятия свободы и вседозволенности.

"У нас демократия - никто не смеет меня ударить"
"У нас демократия - могу хамить и бить кого угодно"

Разницу видите?

Хм, считается ли такое за буквы:

Стрела
😀
ДЧ, зачооот!

Я не стукач, я за равноправие. 😊

Написано буквами ,значит буквы.
Вы же ,вроде бы, писали ,что пытаетесь сами думать
не спрашивая ?
Не получается самому ?

Хорошо.
Помогу : 1234567890 -цифры.
йцукенгшщзхъфываапролджэячсмитьбю-буквы .

Запомните или запишите где-нибудь.

Кстати ,Sher_Khan
пишите по теме топика .
Общение с вами меня развлекает и доставляет удовольствие ,но к сожалению у меня мало времени.
Постарайтесь не флеймить во всех топиках .

AMMONIT
кстати, применение баллончиков по курящему может привести к привести к поливанию их струей огня 😊
а тема автора, по поводу того, что не надо быть быдлом, в том или ином формате обсуждается в 2-х последних темах самообороны.

Sergey13
Не, мы в студенческие годы пробовали -ни фига. Только закачав пустой баллон газом для заправки зажиголок получили классный огнемет 😊

Ну вот наконец то можно прочитать конкретный совет ,
что именно должен делать некурящий гражданин в тамбуре электрического поезда,
увидев омерзительного и несознательного курильщика ,наплевавшего на других пассажиров.
Если конечно хочется защитить свои права ,а не терпеть запах тлеющего табака.

Добрый человек
Кстати ,Sher_Khan
пишите по теме топика .

йоцукен. трвпмт оотар ллвн тор. ьоррвнрт, ттврную жддыефкуую ьба.
Это, если строго по теме топика.
Если чуть отвлечься, то провоз огнеопасных и взрывчатых веществ, под которые несомненно попадёт баллон с горючим газом, в общественном транспорте запрещён. Нарушение этого правила влечёт за собой печальные последствия. При этом даже сам факт такого провоза, без учёта подобного применения. Нас же дети, как выяснилось, читают, не стоит учить их плохому, у них сильно понижен критический порог осмысления информации и они могут воспринять тонкую шутку за руководство к действию.

Есть несколько способов защищать свои права.
1) Жаловаться в официальные структуры. При должном упорстве это срабатывает
(Ну например пишите письма по поводу курения в тамбуре в МПС, в Думу, объединяйтесь с курильщиками в части оборудования вагонов для курящих,ищите сторонников и т.п.) Это нормальный, законный, но длинный путь.
2) Если Вы на 100% уверены в своей правоте, ну вырубайте людей УДАРом, шокером, но готовтесь и отвечать за это перед законом, соизмеряйте проступок/наказание.
Готовы взять на себя роль судьи?
Не боитесь что и Ваше поведение может кто-то ОСУДИТЬ дуплетом из Осы?

По моему, масса проблем в России из-за того, что многие выбирают способ ?2, и, как следствие, страна живёт не по законам, а по понятиям. А понятия то у каждого - свои.

Терпимость важное качество, у самого не хватает.
Вот нарпимер, сейчас решаю дилемму:
под окнами жильцы первых этажей ставят машины, на газон. Развозят грязь, по утрам греются пол часа, будят. Сам живу на третьем, но от фырчания грузовой Газели иногда просыпаюсь. Вот и думаю. Жаловаться или нет. И с соседями отношения портить неохота, где им тачки ставить. И спать очень по утрам хочется.
Вроде не хотел жаловаться, но ведь люди удержу не знают.
Машин всё больше, шумят, придётся...

Другая ситуация.
Сегодня еду в троллейбусе.
Три парня, лет по 18-21, матерятся, громко обсуждают как на кого то наехали, документы отняли, типа "бригада". СМ в транспорте нет, кондуктор.
Видно ,что всем неприятно ,все молчат.Что делать?
Сделаешь замечание - полезут в драку, как минимум опустят морально. Одному троих тяжело переорать. Да и гавкаться как шавка неохота.
Подерёшься ,эти же пассажиры или разбегутся, или такие показания дадут, что сядешь. Они ведь не били не кого ,даже не хватали руками и не хамили окружающим, только друг друго и по телефону.
Если с мамой или с девушкой едешь, можно влезть, а за неизвестных людей, надо ли?

Да задрали эти некурящие. Слов нет. Орут как потерпевшие что им дышать нечем. Нечем дышать -пиз..уй в вагон, там и стой, нюхай воздух спертый и бомжовый. Вышел в тамбур-не ори. Курящие люди-тоже люди. В конце-концов перейди в другой тамбур...Так нет же, будут права качать, орать, пацифиздить всех пытаться... Достали уже праведники хреновы.

Sher_Khan

... Нас же дети, как выяснилось, читают, не стоит учить их плохому, у них сильно понижен критический порог осмысления информации и они могут воспринять тонкую шутку за руководство к действию.

В интернете много чего можно прочесть,а применив прочитанное сесть надолго.
И что ?
Например, по Вашей логике "Удав" давно нужно запретить,
ведь туда дети без чувства юмора могут зайти.

За действия несовершеннолетних детей несут ответственность их родители .
Это их проблемы ,что сделают дети ,прочитав написанное.

В Московском метро курят всё чаще, особенно ближе к ночи. Последний раз видел компанию из 5-ти или 6-ти дюжих охранников, трое из которых курили в открытую прямо в вагоне.
Раньше ОЧЕНЬ резко на такое реагировал (к охранникам бы ПЕРВЫЙ не полез, но машинисту бы ДЕМОНСТРАТИВНО по громкой связи доложил бы).
Но сейчас... Это РАНЬШЕ метро в Москве было "нашим всем". А сейчас, после стольких повышений расценок на проезд, после ограничений билетов по времени действия (что, кстати, противоречит ГК), после подсчёта их рекламных доходов (Метрополитен получает от рекламы САМЫЙ МИНИМУМ!!! 500 000 евро каждый месяц) мне как-то стало безразлично...

Непонятно, почему ограничение действия билета в ЖД (а билет не просто на конкретную дату, а на конкретный поезд и место) не противоречит ГК, а ограничение действия билета метро по времени противоречит?

Сложилось мнение, что автор считает курящего в тамбуре исключительно за быдло. Не буду спорить - это его ИМХО или я может вообще ошибся. Но почему-то быдло уважает его права, уходя курить в тамбур... Увы, поезд не так велик и мирно сосуществовать в нем доступно не каждому, особенно индивидуумам с наличием полного отсутствия дипломатичности в какой бы то ни было форме 😞 Как вероятно и в других аналогичных ситуациях, которые имелись ввиду.

Stas911
Непонятно, почему ограничение действия билета в ЖД (а билет не просто на конкретную дату, а на конкретный поезд и место) не противоречит ГК, а ограничение действия билета метро по времени противоречит?

Потому, что ЖД билет можно сдать, а билет на метро -- нет.
Сделка состоялась не тогда, когда продавец получил деньги, а тогда, когда за эти деньги, в т.ч., покупателем получен товар (услуга). Если товар не был получен, должна быть возможность возвращения денег -- договор-то в действительности не состоялся.
Да, в таких случаях обычно предусматриваются всякого рода дисконты и т.д., и т.п. Но предполагается, что они обусловлены невосполнимыми же потерями продавца (и что он сможет на суде это обосновать). И уж дисконт в 100% -- это что-то новенькое.

romakhov
А по поводу курения на площадке подъезда? Жильцом который живет ниже этажом..... Почему я должен этот запах, дым по всей своей квартире нюхать.... Устроил разборку,стал меньше курить.... И хаха, на мой вопрос, ..."почему дома с сортире не куришь...?", ответил ".... у меня дома маленькие дети...." я ржал... у меня двое маленьких детей..... Потом, на Новый Год, устроил пальбу, то бишь я, по его курительным пренадлежностям, баночки и всякая всячина.....

У меня в доме (5-этажка) тоже курят на лестнице, уроды.
Объяснять - без толку.
Брызгать на них "Оружием пролетариата" - незаконно, к тому же я не считаю возможным жить "не по законам, а по понятиям".
Нашел подходящее решение. Начал собирать деньги на покупку новой входной двери в квартиру - с 100% герметизацией.

По теме: защищать свои права надо. Но - по закону.

Несколько тезисов по теме...

1. Часто бывает, почему-то многие обостренные правдоборцы и правдолюбцы в какой-то момент нажираются больше всех и сами становятся быдлом. Или бывшие алкаши после кодировки становятся чресчур правильными. Даже не признаются, что они еще недавно в своей блевотине под забором спали.
К автору темы это отношения не имеет. Просто навеяло.

2. Автор темы многим ли быдлякам в табло заехал? Многим? Тогда почему еще на свободе? Немногим? А чего тогда тут такой смелый?

3. Автор, начните с себя и не надо призывать быковать на каждого, кто для Вас физей не вышел, призывая к "люлям" и мордобою.

4. Уподобляться быдлу плохо. Уподобляться СМ ЛОВД тоже не гуд.

Все ИМХО.

Гм, меня умиляют аргументы - типа негде курить - буду в тамбуре. Урны нет, значит можно на пол. Поэтому у нас такая помойка и в вагонах и на улице (все заплевано/заблевано) Я вот, например, не курю, но если скажем фантик от конфетки некуда выкинуть, то я не бросаю на пол, а кладу в карман и викидываю как только встречаю урну (если не забываю про него конечно 😊 )
Так что разруха - она в головах, и ничего в этом топике никому не доказать - бесполезно.

5. И жаловаться по таким вещам в этот раздел не стОит.

Уж коли все так начнут, то... Места тут не хватит, на перечисление всего что нам не нравится.

Согласен с Немым.Автор сам не до конца осознает или не может объяснить чего хочет. А по поводу остального-одни считают что курящие должны уважать права некурящих и не курить в общественных местах, а курящие считают что некурящие должны признавать права курящих и не ограничивать курящих в правах

kilmister
...И ничего. Никто нах его не послал, никто пересчитать его рёбра не пообещал - и это чмо всю дорогу портило настроение трём десяткам человек.

Народ у нас такой, страна у нас такая. Привыкли...

А чего ты на страну пеняешь? Это ТЫ дал бичу курить в вагоне метро, ТЫ чмошника к даме цепляющегося не опустил. Нечего менталитетом прикрываться, коли хочешь чтобы жить хорошо было, то начинать с себя надобно.

Да и к самообороне тема не имеет отношения.
Тут скорее призывами к нападению попахивает на мирных людей. 😊)))))

hbk
Верно подметили.
То All:
Тут написать хотел очень много...
Но все же ограничусь одним предложением, всецело заменяющим несколько абзацев:
"А судьи кто?"

Вообще, интересное наблюдение по г. Кутаиси в 1980 году. В троллейбусе табличка - "Не курить". Сначала не врубились. Потом посмотрели - народ на заднем сиденье периодически дымит. To glock17 - насчет фантиков бычков и урн. Болтался в 1982 по Прибалтике. Через каждые 50 метров урны, на тротуаре - ни одного бычка. Тоже, спокойно доношу до ближайшей урны. Вернулся в Москву. 100 метров, 200, 300 - ну нет нигде нихрена урны и все тут. Вспоминаю, что я уже в родном городе, с чистой совестью бросаю бычок на тротуар. Вот так вот 😞. Больше всего умиляет, что под угрозой борьбы с терроризмом около метро и внутри убрали все урны. Чтоб шахидкам, значит, обертку от конфеты выкинуть некуда было. До чего же Французы и Англичане глупые люди 😊. Ставят урны из металлического кольца с прозрачным пакетом. А в России - какой бы повод не найти, лишь бы не убирать 😞.

Ну а насчет курения - пока страна еще не докатилась до маразма полного запрета курения на улице и в некоторых местах общественных зданий - у курящих есть точно такие же гражданские права и свободы, как и у некурящих.

Kazbich
Вообще, интересное наблюдение по г. Кутаиси в 1980 году. В троллейбусе табличка - "Не курить". Сначала не врубились. Потом посмотрели - народ на заднем сиденье периодически дымит...

Мама рассказывала - у нас в троллейбусе был случай - на плотине ГЭС (а там пробег между остановками довольно большой, где-то 4-5 км) мужик в салоне закурил. Так одна женщина водителю об этом сказала, он остановил троллейбус и выкинул курягу из салона прямо посередине плотины, и пошёл тот пешком, зато с сигаретой.

Что касается электричек, то одно время у нас в них никто не курил, ибо сопровождались элекрички сотрудниками милиции или железнодорожной ВОХР, которые и штрафовали всех куряг (и выпивох тоже). Но лет 5 назад патрулировать стали реже, и теперь снова курят, как раньше...

"подъездным" курильщикам говорю так - "весь дым в квартиру тянет. открой форточку".
те -
1. объяснение в чём проблема, какие неудобства это причиняет.
2. предложение совершить действие, которое устранит п.1 и не унизит чем либо курящего. обычно я даже показываю, личным примером.
3. п.2 - вежливая просьба.
нормальные люди понимают.
с ненормальными потом другой разговор, начинающийся с вопроса - " я же просил, а ты..."

есть ещё "скунсы" - эти курят в лифте. недавно вышли такие навстречу из лифта, я с ребёнком. только и успел спросить - "как теперь с ребёнком ехать в газовой камере?"
извинились. но проблема то этим не решилась.

Автору темы советую купить плеер с наушниками и розовые очки. Если вас так все бесит, но делать вы один хрен что либо боитесь прикрываясь законодательными и прочими актами, так хоть слышать этого не будете и видеть будете в розовом цвете. Млин в одном вроде городе живем, но что-то не замечал такого всеобщего обыдления повсюду. Может самим попроще надо быть, не знаю как кто, но и я и мои друзья лет в 18-19 такими придурками были, мозги они с возрастом как правило появляются. А тамбуре я курил, курю и курить буду (правда только за пределами МКАД, не ранее чем через полчаса после отъезда 😊), ет типа мои права курильщика, за которые я плачу через покупку сигарет обклееных акцизами так сказать в казну государства 😊)) и я буду защищать свои права с ударом наперевес ножом в руке 😊, согласитесь бредово звучит, но с первым постом не сравнить. Не быдло наш враг, а правдоборцы, правдолюбцы и горе защитники чужих да и своих прав, у которых только на форумах это делать получается к сожалению, зато уж зло они везде найдут, и в продуктовом магазине и в трамвае и даже за соседской дверью.

Kukuruza
А тамбуре я курил, курю и курить буду (правда только за пределами МКАД, не ранее чем через полчаса после отъезда 😊), ет типа мои права курильщика, за которые я плачу через покупку сигарет обклееных акцизами так сказать в казну государства 😊)) и я буду защищать свои права с ударом наперевес ножом в руке 😊, согласитесь бредово звучит, но с первым постом не сравнить. Не быдло наш враг, а правдоборцы, правдолюбцы и горе защитники чужих да и своих прав, у которых только на форумах это делать получается к сожалению, зато уж зло они везде найдут, и в продуктовом магазине и в трамвае и даже за соседской дверью.

А если разрешат короткоствол?

😀

Ну тогда я его себе куплю и добавлю к списку для самообороны от невменяемых граждан, мешающих мне курить в тамбуре 😊.

AVM
Подерёшься ,эти же пассажиры или разбегутся, или такие показания дадут, что сядешь. Они ведь не били не кого ,даже не хватали руками и не хамили окружающим, только друг друго и по телефону.
Если с мамой или с девушкой едешь, можно влезть, а за неизвестных людей, надо ли?

В том-то и сложность вопроса темы. И голову в песок прятать не хочется, но и статью схватить потом за "те чё, больше всех надо?!" - тоже.

Kukuruza
Ну тогда я его себе куплю и добавлю к списку для самообороны от невменяемых граждан, мешающих мне курить в тамбуре 😊.

Интересно, сколько невинных людей в вагоне, Вы завалите выстрелив в тамбуре? Перегородки то хлипкие, а пуля- дура.

Защищать свои права надо обязательно!
Но тут главное знать границу и меру.
Сказать человеку который курит в подьезде -"открой форточку", нормально, а вот выстрелить в него из травматика - через чур.
Послать прилипчивого и излишне разговорчивого алкаша в метро - нормально, а дать ему по морде уже излишне.

Соизмеряйте свои действия с ущербом который вам наносят.

Костяныч
Тут написать хотел очень много...
Но все же ограничусь одним предложением, всецело заменяющим несколько абзацев:
"А судьи кто?"

Кстати ,есть у меня один приятель ,
он трудится председателем районного суда в Питере.
Человек он с юмором и любимая поговорка у него
"не суди и не судим будешь".

HaRS
Да задрали эти некурящие. Слов нет. Орут как потерпевшие что им дышать нечем. Нечем дышать -пиз..уй в вагон, там и стой, нюхай воздух спертый и бомжовый. Вышел в тамбур-не ори. Курящие люди-тоже люди. В конце-концов перейди в другой тамбур...Так нет же, будут права качать, орать, пацифиздить всех пытаться... Достали уже праведники хреновы.

Тоесть вам насрать на то что окружающим вы доставляете проблемы?
И вам кажется, что это проблемы окружающих если им ненравится что вы курите? И что окружающие должны кудато уходить. А не вы потерпеть часик без сигареты?

to hunter_v:
если товарисчь капитан (судя по профайлу) так строго приказал, то всё щёлкнули ягодицами и побежали выполнять!

Сам курильщик со стажем. В электричках езжу 1-2 в год. Так же выхожу курить в тамбур. Но всегда иду в задний тамбур, чтоб в вагон не тянуло и в дверь бутылку ставлю, чтоб вытягивало. Ну допустим что все курильщики перестали выходить курить. И что? Вы готовы слышать на протяжении всего пути громкий кашель с рвотными позывами? И так пол вагона. ИМХО надо бороться не с последствиями а с причиной, то есть делать вагоны для курильщиков. А вот кто это должен добиваться это уже второй вопрос. Все сказанное ИМХО.

Sandal
А вот кто это должен добиваться это уже второй вопрос. Все сказанное ИМХО.

Некурящие должны добиваться (законно) запрета курения в тамбуре, курящие - специальных ваговов для курящих (законно).
Всё это в идеале.

Ладно,курильщики .
А вот что делать ,когда гражданин, сидящий рядом в электричке или стоящий в метро в час пик ,так что и деться некуда ,
накануне чеснока нажрался или потом воняет ?
Что ему скажешь ?
Если он не понимает ,что это скотство ,так что с ним разговаривать ?
Всё равно ведь не поймёт.
Вот это трагедия покруче Ромео и Джульетты...

AVM

Некурящие должны добиваться (законно) запрета курения в тамбуре, курящие - специальных ваговов для курящих (законно).
Всё это в идеале.

На сколько я помню курить и так нельзя в тамбуре. А из этого я делаю вывод, что не курильщики в месте с курильщиками должны добиваться вагонов для курящих. 😊

Добрый человек
Ладно,курильщики .
А вот что делать ,когда гражданин, сидящий рядом в электричке или стоящий в метро в час пик ,так что и деться некуда ,
накануне чеснока нажрался или потом воняет ?
Что ему скажешь ?
Если он не понимает ,что это скотство ,так что с ним разговаривать ?
Всё равно ведь не поймёт.
Вот это трагедия покруче Ромео и Джульетты...

А вот с этим не что сделать нельзя. ИМХО

Мне лично пофиг. Я езжу в вагоне, там никто не курит. Кто предпочитает ездить в тамбуре пусть и разбирается.

З.Ы. Может блин, мне и отливать в тамбуре запретят, а?!

Coth
З.Ы. Может блин, мне и отливать в тамбуре запретят, а?!

Ну что вы ,нет ,конечно...

По поводу курения: выйди между вагонами и покури раз уж силы потерпеть нету...
P.S. А тема в принципе не о курении 😊

Sandal

На сколько я помню курить и так нельзя в тамбуре. А из этого я делаю вывод, что не курильщики в месте с курильщиками должны добиваться вагонов для курящих. 😊

Мало ли чего у нас разрешено или запрещено.
Гораздо сложнее добиться что бы это выполнялось.
Теоретически, если некурящие хотят решить проблему дыма в тамбуре, а курящие - чтоб на них перестали косо смотреть ,то решать вместе проще.
На практике - у людей нервы, надо сбросить напряжение, немного поорать друг на друга, поопускать, в морду дать :-)))

а тема в принципе, в том, что кто не проходит мимо безобразия, тот не проходит. при этом совета не спрашивает. он по жизни такой. а кто проходит - тому похрену, либо он рассуждает а что если? а вот почему? а кто прекратит? а прав ли я буду если... и дальше проходит
Прошу прощения за резкость.

я не прохожу... если вы не читали!!! советую проичитать все! А форум и нужен чтобы общаться и выявлять истину!

[QUOTE]Originally posted by AVM:
[B]

Мало ли чего у нас разрешено или запрещено.
Гораздо сложнее добиться что бы это выполнялось.
У нас, в Литве, с 1 января запретили курение в кафе и ресторанах, за каждуй случай ХОЗЯИН получает штраф около 80 000 руб, если не ошибаюсь. Как не странно курить перестали. 😀

Уважаемый volcano ну сами посудите, что выйдет, если мы с вами встретимся в тамбуре =) Что начнем в друг друга палить? Так как я ваше действия (физические) расценю как угрозу моему здоровью. Сам себе я могу его портить, а вот чтоб мне его портили другие это уж нет =).
З.Ы. ИМХО если в нашем обществе прибавится уважение к другим людям, то многие проблемы отпадут сами собой. Но до тех пор все будет, так как есть на данный момент времени.
З.Ы.Ы volcano Вашу точку зрения по поводу хамов я понял и хочу задать вам вопрос: Какие ваши действия будут на авто-дороги когда хамы с маячками вас подрежут? Я уже даже знаю ответ =) Не чего вы не сделаете не устно им замечание не выскажите, да и физически не чего не сделаете. Самое большое, что вы, да и я можем сделать так это обматерить их в след (но окно должны быть закрыты, чтоб не кто не слышал) и продолжать ехать своей дорогой.
З.Ы.Ы.Ы Ясное дело я не хочу не кого обижать, но если мои слова Вас обидели то уж извиняйте.

"Всё это возня тараканов перед пришествием Дихлофоса" (С)
Защищать свои права возможно только с позиции силы. Физической, административной, даже силы закона (если к последней прилагаются деньги и упорство).
Но те, кто обладают достаточной силой, как показывает печальная практика, не столько свои права защищают, сколько чужие попирают. И кажется мне, что это неспроста 😛
P.S. Не нравится -- вперёд, в Робин Гуды, то бишь в Рублёвские леса с "Сайгой" наперевес 😀

Добрый человек
Ладно,курильщики .
А вот что делать ,когда гражданин, сидящий рядом в электричке или стоящий в метро в час пик ,так что и деться некуда ,
накануне чеснока нажрался или потом воняет ?
Что ему скажешь ?
Если он не понимает ,что это скотство ,так что с ним разговаривать ?
Всё равно ведь не поймёт.
Вот это трагедия покруче Ромео и Джульетты...

О Добрейший,
Ваши сравнения некорректны,
Поскольку чеснок полезен для здоровья,
Как для употребившего оный,
Так и для окружающих,
Поскольку запах его (чеснока)
Насмерть убивает болезнетворных микробов.

Табачный же дым
Провоцирует развитие рака легких, аритмии сердца,
Преждевременных морщин лица и импотенции 😛,
Как у активных курильщиков, так и у пассивных.

Жаль, что активные этого не понимают.

Сам курил 13 лет, не курю уже 5.
Бросил. Чего и всем также желаю.

Serge72

О Добрейший,
Ваши сравнения некорректны,
Поскольку чеснок полезен для здоровья,
Как для употребившего оный,
Так и для окружающих,
Поскольку запах его (чеснока)
Насмерть убивает болезнетворных микробов.

Табачный же дым
Провоцирует развитие рака легких, аритмии сердца,
Преждевременных морщин лица и импотенции 😛,
Как у активных курильщиков, так и у пассивных.

Жаль, что активные этого не понимают.

Сам курил 13 лет, не курю уже 5.
Бросил. Чего и всем также желаю.

Читал недавно какую то статейку про множество мифов ,
которые люди передают из поколение в поколение .
Один из них ,что чеснок убивает микробов .
Никто этого не доказал и не опровергнул.
Так это или нет ,не знаю.
Да мне собственно это и безразлично.

Даже если это и так ,
то меня запах чеснока и грязного тела
раздражает намного больше запаха табака.

Я курил долго ,бросил в 98 году ,
к запаху табака отношусь спокойно ,
меня он не раздражает .
Курящим гостям ,которые приходят в гости,
никаких препятствий не чиню,разрешаю курить в квартире.

Вот человеку,
от которого чесноком или грязным телом воняет,
даже никаких табличек запрещающих нет.
А против курильщиков есть.
Несправедливо .
Я бы их уравнял .

А женщины духами пользуются, тоже беспредел.
Ату их. Вдруг у кого аллергия :-)))

А я мочить в своем подъезде буду всех курящих.... хахабля....

тему ИМХО можно смело во флейм переносить 😊

эхо-браво
тему ИМХО можно смело во флейм переносить 😊

Лучше в свободное.

Fyn
а тема в принципе, в том, что кто не проходит мимо безобразия, тот не проходит. при этом совета не спрашивает. он по жизни такой. а кто проходит - тому похрену, либо он рассуждает а что если? а вот почему? а кто прекратит? а прав ли я буду если... и дальше проходит
Прошу прощения за резкость.

"У каждого человека в жизни бывает выбор - пройти мимо или убежать" 😀

Проблема в том что бывает безобразий слишком много вокруг... На всех нехватит, и не всегда понятно как за безобразие взяться...

Думаю, что с курением можно хотя бы начать бороться когда курильщиков будет мельшинство.А так -хрен.

курильщиков и так меньшинство по-моему.

to Кречет
Как раз наоборот, и большинство курильшиков стараются учитывать мнение некурящих (в той же электричке курильшик уходит в тамбур покурить)

Н-да. Определить кто тут курит, кто нет можно, прочитав по первой строчке сообщений (ну некоторые уже бросили). На самом деле вопрос не в курении, а в отношении к Закону.
-Закон запрещает курение, но я выше его!
Занятный тип рассуждений.
-А где запрещающие таблички? - возмутятся самые грамотные.
А где таблички, запрещающие ссать в подъездах и лифтах? Нету? Наверное поэтому и ссут.
Автор топика прав, назвав быдлом людей, плюющих на законы и окружающих, в пользу себя самого. Покурил ты в тамбуре, бычок в карман сунул? Нет, бросил тут же. Так же сделаешь и на улице. По привычке. А когда рядом кто-то бросит бутылку, что ты ему скажешь, ведь в ответ он скажет: на себя посмотри.
Не терпится покурить? Нацепи пластырь!
Соблюдение законов начинается с малого (административного кодекса).

Присоединяюсь к Эндрюблейку. Хотя это наверняка 😊 потому, что я сам не курю и не курил и не собираюсь.

Ну вот не о курении. Об отношении к закону. Сосед мой любит животных своих выгуливать без поводков. Я ему говорю: "Сань, поюзал-бы ты поводки хоть раз, для разнообразия!". На что он всегда вежливо так отвечает: "Ну тыж моих псов знаешь, они спокойные, как слоны!". Так, говорю:"Дык они и здоровые, как слоны! Не съедят, так затопчут! Ты правила выгула знаешь!". А он ещё вежливее:"А похер мне дурацкие ваши правила!". Так и общаемся периодически. Стрелять в него и в сло.. то-есть псов? Так и живём..

проще в другую страну уехать или в лес куда-нибудь подальше.
У нас хамство и бескультурье привычный стиль жизни для большинства.

Стать олигархом и ездить с охраной и купить футбольный клуб. Пусть другие думают, как вам дорогу не перейти.

Кречет

"У каждого человека в жизни бывает выбор - пройти мимо или убежать" 😀

Проблема в том что бывает безобразий слишком много вокруг... На всех нехватит, и не всегда понятно как за безобразие взяться...

Проблема в отсутствии госидеологии и системы воспитания.

Эндрюблейк
назвав быдлом людей, плюющих на законы

А вот не так ли было, что когда в США было не каким-нить административным, а поправкой к Конституции запрещено употребление алкоголя - там очень многие как-то клали на их Основной Закон? Или только быдло употребляло? Это на продаже именно быдлу спиртного бутлегеры те суммы сделали?

Есть, конечно, такое мнение, что "Закон суров, но он закон", но есть и другой вариант - "Закон есть закон, но он дурён".

Салих
Проблема в отсутствии госидеологии и системы воспитания.

баянчик http://www.rokf.ru/sosial/2006/06/21/140757.html

Никто не должен курить, потеть (кстати, для справки, человек не потеет в одном только случае, патологоанатомы поправят, если что не так), говорить и т.п. Ага, а сдругой точки зрения - никто не должен мешать курить, потеть и говорить.

Закон суров, но это закон.

И, в конце концов, либерализЬм ни к чему хорошему никогда никого не приводил)Сегодня не нравяцца правила поведения в электричке, завтра - гражданский кодекс, послезавтра - уголовный... Неужели не ясно?

Это ведь не всеобщее поумнение, это всеобщий беспредел, такое может случицца, в отличие от первого))

Пы Сы: А вообще, мне кацца, аффтар не про курение темку открывал...

Я думаю что защищать свои права можно и нужно, но лишь в тех ситуациях, в которых ты на это способен)) То есть конкретный ты, с конкретными навыками общения, убеждения и рукопашного боя против конкретных противников, мешающих тебе жить... А не абстрактное тупое государство которое виновато в том что у нас такое творицца, и поэтому:
"Буду курить *сплевывает на пол* там где захачу, пить и арать там где нада будит и вообще во всем виноваты жидомасоны"

В вине жидомасонов я не сомневаюсь, но это не выход ж)

Шанин
Закон суров, но это закон.

и поэтому:
"Буду курить *сплевывает на пол* там где захачу, пить и арать там где нада будит и вообще во всем виноваты жидомасоны"

Но ведь возможен и другой вариант: "Нех здесь курить *бьёт курящего, так как тот явно послабее будет*, не пить, а то вот нечего - он не пьёт и другим нечего?

Про закон - см. выше.

Вот интересно, что бы некурящие написали, если бы закон предписывал всем курить? Ага. Или, как вариант - ведь действительно, запах пота-то - тоже может быть неприятным - тада - ага... (ну, в смысле, выше было, про то, кто не потеет...)

Есть конечно вариант. Не очень красивый и хлопотный с "мужской" точки зрения,но наверное самый действенный. Найдите еще сотню таких как вы, организуйте типа "общественную группу" по борьбе с курением,придумайте себе название - и громко гундите. С плакатами, с письмами в Министерство путей сообщения или как там оно, и сбором подписей и демонстрацией их депутатам местных органов самоуправления. Тогда возможно на вас обратят внимание и пошлют ментов массово зачищать курильщиков. Думаю даже в России , если громко общественно гундеть - то можно чего-то добится. Мордобой нееффективен,когда власть не на вашей стороне.

Kalatrava: Понимаете, при всем уважении к Вашим софистическим и демагогическим способностям, я осмелюсь заметить что курение - изначально не является потребностью человека до этого не курящего, зато является причиной достаточного количества смертей, еще большего количества болезней и прочих нехорошестей))

Поэтому закон в более-менее нормальном обществе не может и (скорее всего) никогда не будет запрещать всем НЕ курить)))

Пы Сы: От запахов пота давно придумали средства, 21 век как-никак))

Пы Пы Сы: Еще раз подчеркиваю - курение - только пример... И кстати, на мой взгляд, в тамбуре, если тебе там не нужно находицца ближайшие несколько часов бучу устраивать не стОит... ВОт с соседом, рядом с которым предстоит жить еще Н лет, разобрацца стОит... И насчет курения, и насчет музыки...

Главное - мера и чувство меры) Тратить физическую энергию и нервны на придуркА, (которому с децтва внушили что курить это круто и бросить он теперь не может) в тамбуре, в котором ехать еще 15 минут, ИМХО, не надо) Не стоит он того)

И все-таки добро должно быть с автоматом)

Шанин
И все-таки добро должно быть с автоматом)

Ну, дык, ведь если кто-то так понимает добро, как необходимость не курить и поливаться однозначно вредными (курение ведь однозначно вредно - вот и это - так же) дезодорантами, дык, ведь и зло тоже тада должно быть с автоматом 😊

Д.Багрецов

Как праздник, как счастье, как чудо
Идет Доброта по земле...
Юлия Друнина.

Добро должно быть с кулаками,
С хвостом и острыми рогами,
С копытами и с бородой.
Колючей шерстию покрыто,
Огнем дыша, бия копытом,
Оно придет и за тобой!
Ты слышишь - вот оно шагает,
С клыков на землю яд стекает,
Хвост гневно хлещет по бокам.
Добро, зловеще завывая,
Рогами тучи задевая,
Все ближе подползает к нам!
Тебе ж, читатель мой капризный,
Hоситель духа гуманизма,
Желаю я Добра - и пусть
При встрече с ним мой стих ты вспомнишь,
И вот тогда глухую полночь
Прорежет жуткий крик: "Hа помощь!"
А дальше - чавканье и хруст...

Шанин
я осмелюсь заметить что курение - изначально не является потребностью человека до этого не курящего

Является, иначе бы он не начал курить.

P.S. Странная такая вещь есть... Про то, что не следует курить пишут некурящие, про то, что не надо пить - непьющие. Вот, почему-то, гораздо меньше высказываний с другой стороны, навроде "как вы все можете не пить и не курить?!!" или "да вам всем немедленно, элементарно, с точки зрения медицины, следует всем заторчать!" Может, что-то в этом есть, некая закономерность (вроде того, что кому-то нет покоя)...

Kalatrava

А вот не так ли было, что когда в США было не каким-нить административным, а поправкой к Конституции запрещено употребление алкоголя - там очень многие как-то клали на их Основной Закон? Или только быдло употребляло? Это на продаже именно быдлу спиртного бутлегеры те суммы сделали?

Есть, конечно, такое мнение, что "Закон суров, но он закон", но есть и другой вариант - "Закон есть закон, но он дурён".

В нашем случае курение никто не запрещает. Хочешь курить - кури, но при этом выйди из вагона. На перрон. Хочешь пить - пей, но на тех же условиях. Ссы, кричи, плюй, но только там, где это не запрещено.
Чем плох закон, запрещающий курение в общественном транспорте? Он защищает права некурящего населения. Да и неужели только один-два из пассажиров вагона являются курящими? Точно нет, но вот для них норма закона понятна, а вот для особо одаренных - нет. Неужели из-за боязни получить в нос? Не думаю. Воспитание-с.

Kalatrava
Никто не должен курить, потеть (кстати, для справки, человек не потеет в одном только случае, патологоанатомы поправят, если что не так), говорить и т.п. Ага, а сдругой точки зрения - никто не должен мешать курить, потеть и говорить.

...любишь напиваться, люби в вытрезвителе просыпаться... 😀

Хорошая тема... добрая...

Права общежития, общееханья, общенемешаханья нельзя просто так отдавать вонючим бомжам, курящим, психам, гопам и прочим жйдам.

В каждом случае нужен свой подход, желательно оригинальный, необычный.

Где словом, где делом, где средствами. Иногда и промолчать придется, но этим лучше не злоупотреблять. А народ он заводной, не всегда молчит.

В метро интереснее всего. Тут как-то одна чеченка неправильное замечание пожилому господину сделала, типа он ей мешает и мог бы выйти. Так трое рядом стоящих (и я тоже) такой гвалт подняли, что она как затравленная крыса кратко огрызалась, тут же мобильник достала - мол сейчас подмогу позову, вас всех порежут. На что я ей прямо сказал, что разобью мобильник, если она его только раскроет. Посмотрела на меня несколько секунд сочась ненавистью, и спрятала мобильник. На ближайшей станции выскочила из вагона с проклятиями. Чюрка, стоявший с другой стороны от дверей вагона, все шоу простоял как воды в рот набрав.

Права защищать только самому. ЭТО БЫДЛО нас не защитит: http://kolyan.net/index.php?go=News&in=view&id=9692

Kalatrava

Является, иначе бы он не начал курить.

..

2Kalatrava: Ээх... Мало того что Вы, как я понял курите в тамбурах, так Вы еще и агитируете всех за это))) Стыдно должно быть)))

[B][/B]

В нашем случае курение никто не запрещает. Хочешь курить - кури, но при этом выйди из вагона. На перрон. Хочешь пить - пей, но на тех же условиях. Ссы, кричи, плюй, но только там, где это не запрещено.
Чем плох закон, запрещающий курение в общественном транспорте? Он защищает права некурящего населения. Да и неужели только один-два из пассажиров вагона являются курящими? Точно нет, но вот для них норма закона понятна, а вот для особо одаренных - нет.
Отлично сказано,здорово!!!Я сам заядлый курильщик,но никогда не позволю себе курить даже на остановке(там дети,Женщины,тихо отхожу в сторонку подальше).В электричке 2-3 раза в год ехать три часа никогда не позволю себе закурить ни в тамбуре,ни под тамбуром,шкреплю зубами-но терплю,потому-как там тоже дети-Женщины.Уважать надо некурящих,тем более в электричке запрещено курить везде и точка,так что куряки мозги никому не колупайте а вон из электрички!!!