Не так давно ехал по дороге из Москвы в Самару, по дороге насчитал более десятка разрушенных и не функционирующих церквей. Вот мне очень стало интересно, о чем мы говорим, о каком разрешении на самооборону может идти речь, если правительство не заботится даже о сохранении культуры народа!!! Да народ просто никому не нужен!!! Или я ошибаюсь? А тогда что-же ЭТО?
В противовес этому можно привести фотографии новых церквей, отстроенных на своем первоначальном месте... Фиг знает...
К сожалению, к этому списку могу добавить еще одну - село Каменный Брод, Самарская обл. Там вообще мало что от церкви осталось - в период классовых войн , продразверсток, коллективизации (и прочее) в ней устроили зерновой склад...
Сейчас там нет ничего, только голый кирпич... Бродят слухи, что собираются ее отдать обратьно церкви, но... 😞
Так вот - даю две фото. На обоих изображено одно и то же здание - в разные периоды истории, соответственно.
Так что, джентльмены в Магадане (фото оттуда) с духовностью усе в порядке. Ильичу ножки отхряпали, бетоном коробку залили и луковицы сверху водрузили-с....
[edited by kiowa]
Духовность... А ну ее в кое-куда, такого рода духовность... Когда в деревнях избы покосились, крыши текут, электричество включают на два часа в сутки, и то явно не 220, вода- в колодце на другом краю, зато на последние грОши отстраивается церковь- нужна она, такая духовность? Нееет, господа, что хотите мне говорите, но я считаю, считал и буду считать, что в первую очередь- крепкие дома, хорошие "кузни", большие и крепкие семьи, а уж потом- духовность в виде культовых зданий. А то, неплохо выходит: вокруг развал и запустение, а с амвона вещает некто в ризе о смирении и несении своего креста безропотно. Не знаю, как где, но в подмосковье попы в основном именно об этом и вещают. А во дворе- поповские джипы и поповские хоромы за храмом.
Я вообще сичтаю, что служители культа ДОЛЖНЫ жить в бедности (относительной), чтобы в семинарии не валила сволота, как раньше она валила толпами в КПСС- за сладким куском.
Лорд Джон РокстонЛорд Джон Рокстон CУПЕР!!! 😀
но я считаю, считал и буду считать, что в первую очередь- крепкие дома, хорошие "кузни", большие и крепкие семьи, а уж потом- духовность в виде культовых зданий. А то, неплохо выходит: вокруг развал и запустение, а с амвона вещает некто в ризе о смирении и несении своего креста безропотно. Не знаю, как где, но в подмосковье попы в основном именно об этом и вещают. А во дворе- поповские джипы и поповские хоромы за храмом.
Я вообще сичтаю, что служители культа ДОЛЖНЫ жить в бедности (относительной), чтобы в семинарии не валила сволота, как раньше она валила толпами в КПСС- за сладким куском.
А это как раз бывший обком в храм и перестроили...
Я бы не связывал культуру народа с количеством действующих и раздолбанных церквей. Храмы сейчас на каждом углу строят, а культура в загоне, как и была. О какой культуре может идти речь, если в СПБ гос. университет на гуманитарные факультеты реально поступить можно только за деньги? А в храмы они ходят исправно.
Проблемами церкви правительство не занимается. Так же как церковь не занимается политикой.
Свою хозяйственную деятельность церковь планирует сама.
Видимо либо эти церкви не нужны (нет людей, умершие деревни), либо руки не дошли.
Церковь очень не бедная организация!
[edited by Рыбак]
Mikl,
Наверное, все эти церкви не близко от КРУПНЫХ поселений ?
В моем маленьком городишке (где-то 100 тыс. населения) четыре года назад был построен крупнейший храм на Северном Кавказе. Одно из высоченнейших зданий в округе.
И ни одной разрушеной церкви в округе нет.
1. г. Малоярославец
2. г. Серпухов
Остальное населенные пункты с населением от 5000 чел...
Народ, это не агитация за церковь, это наглядная правда, что творится в России \
Я повторюсь, эти фотографии сделаны в течении 1 ДНЯ!!! Я не искал спациально сюжеты. Да и видно, что фото сделаны мимоходом!
Mikl
Народ, это не агитация за церковь, это наглядная правда, что творится в России \Я повторюсь, эти фотографии сделаны в течении 1 ДНЯ!!! Я не искал спациально сюжеты. Да и видно, что фото сделаны мимоходом!
Можно мимоходом, по глубинке прокатившись, увидеть не то что церкви - а целые деревни заброшенные и вымершие. Тоже наглядная правда что твориться в России - народ получается вымирает деревнями. До церквей ли ? ...
Так это коммунисты 70 лет с конкурирующей фирмой(церковью) за власть боролись.
Если помните,коммунисты -бесы победили,храмы порушили,свои храмы(обкомы,горкомы) построили.
А духовность она в душе человека а не в "архитектурном сооружении культового назначения", по моему скромному мнению.
Неважно какая духовность ,русская,армянская или якутская.
Душевные и духовные,или одухотворённые люди есть и сейчас и есть у меня подозрение ,что количество их во все времена примерно одинаково.
Многие церкви и 200 лет назад строились на деньги купцов(богатых спекулянтов ,если хотите)
Разваливающиеся культовые здания явный непорядок и вопрос ,который контролирует ГИОП и местные власти.
А духовность ,наверное,вопрос культуры ...
Хммм... Вообще-то государство у нас (у вас в смысле) отделено от церкви, так что я не вполне понимаю, почему оно должно что-то менять за свой счет. Неужели РПЦ столь обеднела, что сама не может решить проблему?
И по пунктам:
1. "по дороге насчитал более десятка разрушенных и не функционирующих церквей." Ну и? А на школы или больницы внимания не обратил? Может быть, государству лучше о них позаботиться, пока "крестоносцы" не прибрали их (школы и больницы) к рукам?
2. "о каком разрешении на самооборону может идти речь, если правительство не заботится даже о сохранении культуры народа!!!"
Ну, начнем с того, что самооборона у нас разрешена. И закончим тем, что право на самооборону не связано с религиозными взглядами.
3. "А тогда что-же ЭТО?"
Выглядит, как разрушенная церковь, называется "разрушенная церковь"... Возможно, является разрушенной церковью.
Хотел написать что интеллектуальный потенциал от попов не зависит. Потом подумал. Зависит... В обратную сторону... И вообще - лучше обратиться к классике.
"Великий комбинатор не любил ксендзов. В равной степени он
отрицательно относился к раввинам, далайламам, попам,
муэдзинам, шаманам и прочим служителям культа.
-- Я сам склонен к обману и шантажу, -- говорил он, --
сейчас, например, я занимаюсь выманиванием крупной суммы у
одного упрямого гражданина. Но я не сопровождаю своих
сомнительных действий ни песнопениями, ни ревом органа, ни
глупыми заклинаниями на латинском или церковнославянском языке.
И вообще я предпочитаю работать без ладана и астральных
колокольчиков".
ЗлодейИстину глаголишь 😊
А духовность она в душе человека а не в "архитектурном сооружении культового назначения", по моему скромному мнению.
Неважно какая духовность ,русская,армянская или якутская.Душевные и духовные,или одухотворённые люди есть и сейчас и есть у меня подозрение ,что количество их во все времена примерно одинаково.
А духовность ,наверное,вопрос культуры ...
kiowa😀
Хотел написать что интеллектуальный потенциал от попов не зависит. Потом подумал. Зависит... В обратную сторону...
Лорд Джон Рокстон
Духовность... но я считаю, считал и буду считать, что в первую очередь- крепкие дома, хорошие "кузни", большие и крепкие семьи, а уж потом- духовность в виде культовых зданий.
Мы все знаем, как должно быть. Но никто не предложил инструмента и не указал пути к этому, как должно быть.
Видимо роль страуса с малюсенькой головой в песке, и огромной задницей, для пинков, на поверхности, всех устраивает.
[edited by Rabbit]
Нет тут никакого инструмента! В природе нет! Просто надо, чтобы сами люди осознали, что их жизнь, здоровье и благосостояние зависят не от "доброго царя", первого секретаря или губернатора, а ОТ НИХ САМИХ! Не хочешь быть "штрадальцем"- не будь им. Надо просто оторвать жопу от завалинки, и начать хоть что-то делать. Двор подмести, что-ли... Цветочки посадить в палисаднике... Забор поправить... Понмю, меня поразила до глубины души одна слезливая статья в какой-то газете. Была она о том, как маются бедные-несчастные жители одного села, которым приходится ездить на перекладных за 12 километров, чтобы помыться в бане. А власть, тудыть ее растудыть, не желает построить им там баню, хотя лес под боком. Ну ни бнопня ли, а?! Что, на всю деревню не наберется двух боле-мене здоровых мужиков? Или все своих детей так воспитали, что никто не приедет помочь? Баню они сами себе выстроить не могут, млять! Кааанешно, сесть на задницу, и плакать о "несчастной доле русского человека", оно завсегда лехше...
Самим надо жизнь свою устраивать. Са-мим! Тогда и власть уважать нас научится, когда мы от нее ни в чем зависеть не станем. Не раньше.
Присоединюсь к Лорду. Че кричать о разрушенных церквях. Возьми в руки лопату, лом, топор наконец и вперед. У нас во дворе хокейную коробку соорудили для детей. Кто? Власти? Хрен вам. Сами жители ближайший домов. Прошлись по квартирам собрали денег кто сколько даст, собрались на праздники (эти) и построили. Культура не в церквях, а в людях, как сказал Добрейший.
------------------
Ты не мудри, ты пальцем покажи.
NazgulДобрейший?Где?
Культура не в церквях, а в людях, как сказал Добрейший.
Итак подкоректируем:
Культура не в церквях, а в людях, как сказал Злодей... 😀
Как грибы после дождя растут у нас всякие молельные дома баптистов-адвентистов-иеговистов вместе с сайентологами дианетиками и прочими.
Мне это не нравиться.
Да ,я помню про свободу вероисповедания ,но всё равно несимпатичны они мне и всё тут.
И глядя на это ,не хочу я ругать русскую православную церковь ,несмотря на все её недостатки.
Скорее поддержу её,
много у церкви грехов,но встречал я среди священников достаточно много и бескорыстных и добрых людей.
Русская православная церковь это часть нашей культуры ,истории.
И по одной только этой причине ругать и хулить её я не стану.
[edited by Злодей]
Никто и не призывает ее хулить. Но вот недостатки надо знать, и устранять их, дабы не разделить судьбу Византийской империи.
Церковь наша сейчас поражена экуменизмом, слаба как общественный институт, не дает людям ничего полезного с точки зрения преодоления проблем, перед людьми стоящих (морально полезного, конечно). Вообще, складывается ощущение, что РЕАЛЬНЫХ проблем русской нации церковники не знают и знать не хотят. Не все, конечно, но те, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО могут вести за собой людей, скорее исключение в общей массе выродившихся в жрецов. Вера- не только отправление культа в стенах храма. Это гораздо, гораздо больше... А в большинстве церквей все именно к отправлению культа и сводится. Смешно и тошно слушать проповеди таких попов: они о чем угодно, только не о насущном. Где истовые священники, проповедующие о том, что ГРЕШНО иметь ЧЕТЫРЕХ бабок и дедов на ОДНОГО внука? Что каждый человек САМ должен обустраивать свою жизнь? Зато полно сентенций по поводу недопустимости приходить девушкам в храм в брюках, о греховности гороскопов, о правилах поведения в церкви... Во многих церквах и этого нет. Службу провели, к кресту подошли, руку попу облобызали- свободны! Да уж лучше так, чем как в одной церкви, где на Крещение поп прочитал коротенькую проповедь перед прихожанами на улице, у очереди к источнику. Смысл ее сводился к тому, что, оказывается, стремление к здоровой и долгой жизни есть грех, так как мысли эти "от лукавого". Еще раз повторяю, все это происходило на фоне трехэтажного "домика" самого попа, и его джипа "Опель Фронтера". Зашибись, дорогая редакция!
Пора признать, что вот за эту возможность строить такие "скромные домики" и ездить на таких вот "скромных" тачках священство просто куплено властью на корню: вы сидите тихо, и не мутите народ, когда мы его в очередной раз...того-этого..., а мы вам за это даем возможность жрать от пуза. И ведь- согласились в массе своей! А тех, кто не согласен- в дальние приходы, "к природе поближе". Учли, сссуки, опыт истории: чтоб, значится, больше не было на Руси Сергиев, игуменов Радонежских...
По поводу разрушенных церквей, мое мнение, что не нужны они попам в данных регионах. Ну некому в них ходить в умирающих районах, и самое главное никто
попам денег не принесет, не осталось там людей, которые лаве хрюсовским могут
отстегнуть на джип и келью с евроремонтом и кондиционером.
Ведь церковь коммерческое предприятие. А к примеру и магазин нормальный никто
не откроет в местах с неплатежеспособным населением, разорится ведь.
Зато в городах храмов этих предостаточно и новые строятся.
Хотя есть и исключения, но очень редко, и как правило в среде сельских священников.
А по поводу русской духовности Владимир Истархов в книге 'Удар русских богов'
хорошо может просветить. Эта книга в очень жестком стиле написана, не каждый ее
сможет принять, но не может человек называться русским, пока ее не прочтет.
[QUOTE]Originally posted by Лорд Джон Рокстон:
[B]Никто и не призывает ее хулить. Но вот недостатки надо знать, и устранять их, дабы не разделить судьбу Византийской империи.
Церковь наша сейчас поражена экуменизмом, слаба как общественный институт...
----------------------------------------------------------------------------------------
Люди в церкви работают ,такие же как и мы,обыкновенные люди.
Что с них требовать то ?
Подвига самоотречения и служения отечеству?
Имеем право требовать? Сомневаюсь...
"Кто сам без греха ,пусть первый захерачит камнем".
Себя бы отрегулировать и то слава Богу,а с других спрашивать кто я такой...
Людям свойственно идеализировать своё прошлое ,мол ,раньше былинные герои жили и священники высокодуховные были,не то что сейчас.
Небо синее было ,поля зеленее и т.д.
А всё то же самое и такие же люди и священники тогда были,как и сейчас ,есть у меня подозрение.
Всё так и будет ,как уже когда то было .
И это замечательно ,мне кажется 😛
Всё что ни делается ,всё к лучшему.
[QUOTE]Originally posted by SLAYER:
но не может человек называться русским, пока ее не прочтет.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Смелое заявление!
😀
А я вот думаю ,что человек подписывающийся нерусским словом SLAYER,
не может называться русским ,
даже если он десять раз эту книжку прочтёт.
С приветом ,
русский человек Злодей ,нечитавший и не собирающийся читать эту книжку. 😀
2 Злодей
А чем мне ник писать?Вязью старославянской?
А книгу не хош читать дело личное, я не агитирую,конечно в плену догм легче находиться, но раз идет речь о духовности,то историю возникновения религий знать надо.
[QUOTE]Originally posted by SLAYER:
[B]2 Злодей
А чем мне ник писать?Вязью старославянской?
----------------------------------------------------------------------------------------
Вязью старославянской красиво было бы ,я бы сам написал . 😛
Можно просто русским именем и кириллицей.
Что разве невозможно это?
Люди в церкви работают ,такие же как и мы,обыкновенные люди.
Что с них требовать то ?
Подвига самоотречения и служения отечеству?
Имеем право требовать? Сомневаюсь...
Не соглашусь. Работают водопроводчики, автомеханики, программисты, строители etc. Если принять, что священники в церквах работают- о какой духовности идет речь? Оказывается, просто работа такая... Я-то думал... И еще- а кто имеет право требовать? Почему можно требовать добросовестного служения, например, интересам корпорации ( строго наказывать- в ряде случаев даже карать- за несоблюдение таковых требований), интересам семьи, воинскому долгу- это нормально. Но вот как только речь заходит о верности служения Отечеству (кстати, это слово пишется с большой буквы)- особенно по отношению к попам- так сразу начинаются сомнения в нашем праве потребовать этой верности, сразу вспоминается "камень первый захераченный" и прочее...
"Кто сам без греха ,пусть первый захерачит камнем".
Себя бы отрегулировать и то слава Богу,а с других спрашивать кто я такой...
Видите-ли, какое дело... Святая ОБЯЗАННОСТЬ спрашивать с себя самого НИ В КОЕЙ МЕРЕ не отменяет не менее святого ПРАВА спрашивать с других. Ибо живем-то в обществе, и общественная функция спроса (смысл которой заключается в первую очередь в том, чтобы не плодить паразитов) все равно кем-то должна исполняться. Если она не будет исполняться вообще, общество погибнет. Если она будет исполняться избранными, общество все-равно погибнет, но попозже- и заметьте, что Ваше предложение глядеть на себя и не глядеть на других, приводит именно к этому варианту!
Людям свойственно идеализировать своё прошлое ,мол ,раньше былинные герои жили и священники высокодуховные были,не то что сейчас.
Небо синее было ,поля зеленее и т.д.
А всё то же самое и такие же люди и священники тогда были,как и сейчас ,есть у меня подозрение.
Всё так и будет ,как уже когда то было .
Ну, скажем, поля и впрямь были зеленее... Да и небо посинее было- по вполне понятным причинам. Что же касается людей, то историю стоит учить. Она дает возможность не повторять старых ошибок. И еще она однозначно говорит, что люди встарь все-таки были немножко другими. Терпимости к всякого рода пакостникам у них было меньше. А чувства гражданского долга значительно больше.
И это замечательно ,мне кажется
Всё что ни делается ,всё к лучшему.
Ну, это уже прям фатализм какой-то...
Лорд Джон Рокстон
спасибо за внимание .
😛
2 Лорд Джон Рокстон:
Ну, я так понимаю, что частично ваша жесткая критика российского духовенства - от довольно сильной неосведомленности. К примеру про брюки в храме на дамах - официальная РПЦ их так вот прям жестко не запрещает. Они тоже за паству борятся, вы не думайте. А вот то что жируют... Ну, есть такое ощущение, только вот те, кого я знаю - довольно скромно живут. А посты в структуре РПЦ занимают немалые. Хотя и грешков за РПЦ немало, я не отрицаю, только зачем же так вот прям огульно утверждать, что все попы - твари разожравшиеся и приспешники режима. Там, кстати, кроме попов (как вы выражаетесь) ОЧЕНЬ много народа, к примеру дьяконы, или монахи, которые вообще по другому свое послушание несут.
1. с "мирянами" общаются не монахи.
2. если в бочку варенья добавить ложку навоза, что получится? Правильно, бочка навоза...
Лорд Джон Рокстон
1. с "мирянами" общаются не монахи.
2. если в бочку варенья добавить ложку навоза, что получится? Правильно, бочка навоза...
1. Не согласен - они тоже общаются, потом мессионерских функций (послушаний) с них никто не снимал.
2. Лично мне не важно что там в вашей бочке - нюхайте сами, у меня своя. А лично я, после общения со своими знакомыми священниками (в сугубо неформальной обстановке, т.к. церковь не посещаю, и не считаю это постыдным, хотя и предметом для гордости этот факт не назовешь) ощущаю духовный подъем, и как-то отрешаюсь от повседневного стрессового состояния. А у некоторых монахов, как мне кажется, даже взгляд какой-то другой, что называется "не от мира сего"... Но это мне так кажется, вам видимо нет.
Мое ЛИЧНОЕ мнение:
1. Восстанавливать разрушенные церкви должна КПРФ, как наследница той партии, под руководством которой все это безобразие творилось.
2. Строить новые церкви должна РПЦ и все,кто в этом хочет принять участие. Но без насилия со стороны властей. Задача властей в этом деле - не мешать людям самим решать, что им строить.
Полностью согласен с последним высказыванием Лорда. Поправка: с последним высказыванием на ПЕРВОЙ странице. Уважать будут только тех, кто сам себя уважает.
И по первому посту.
Снято на дороге М5 или где. По М5 езжу постоянно, так там сейчас много церквей восстановили (нго далеко не все). Просто удивился замечаниям. Или человек по этой дороге поехал первый раз и ему просто нес чем сравнить, но восстанавливается по М5 много церквей. А новая строится только одна. На въезде в Рязань справа по ходу от Москвы. Посвящена Царственным Мученикам (как после поста ГАЙев подпрыгните на рельсах, так сразу справа).
[edited by Vitiaz]
По М5..... Про восстановленные не говорю, это для моего восприятия в порядке вещей, однако разрушенных все-же больше..... 😞
Вот насчет "царственных мучеников" для меня вопрос непонятный. Самый, имхо, яркий критерий деградации верхушки РПЦ. Я понимаю, если бы в святые (по примеру Александра Невского) был поименован адмирал Макаров. Или генерал Самсонов. Или еще кто достойный. Но, простите, семья самого бездарного правителя за всю историю Руси- это хрень какая-то! Попал в святые только потому, что был расстрелян большевиками, а про то, что 90 процентов вины за революцию лежит именно на этом "святом" царе- никто вспоминать не хочет?
[QUOTE]Originally posted by Лорд Джон Рокстон:
[B]Вот насчет "царственных мучеников" для меня вопрос непонятный.
----------------------------------------------------------------------------------------
Для меня вообще непонятна идея называть святыми обыкновенных людей ,волею случая попавших в историю,ставших известными.
А ВСЕ люди ,в моём понимании,обыкновенны.
Какая святость?
Что это такое ?
Отвечу по порядку.
Я не знаю, как по другим направлениям, но наш регион сами священники называют "выморочным". При ОГРОМНОМ количестве СЕЛ (село от деревн иотличало в первую очередь наличие храма), церквей сохранилось очень мало. Действующих - просто единицы. Ломали и при Ленине, и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе. При Андропове, Черненко и Горбачеве ломать уже было нечего. Очень часто нечего и восстанавливать - у меня, например, напротив участка в СЕЛЕ! - холм из битого кирпича и грунта, а был неслабый храм. Но "типовой проект", "не имеющий архитектурной ценности" - так динамитом его! В окрестности деревень практически нет - на на 20 сел только один действующий храм сохранился. Зона в 50 км от Рязани в направлении Спасска-Рязанского.
Как пример. Константиново - родина С.Есенина. Вдоль дороги подряд ШЕСТЬ сел. Церковь не разрушена ТОЛЬКО в Константиново, по личному заступничеству поэта(колокольню все же сломали, теперь отстроили).
Про царственных мучеников и вообще про святых.
Царь, император - не просто глава государства. Царь - помазанник Божий, перед ним непосредственно ответственный за свой народ. Президентов и прочих премьер-министров можно грохать пачками, это будет просто громкое убийство. Можно убить царя ЛИЧНО.
Но Государь Император Николай II был сначала предан народом, потом убит вместе со своей семьей именно за то, что был коронованный император России. К тому моменту он власти не имел. Смерть его была мученической. Тогда же было прославлено НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ других новомученников за Веру.
К деятельности Николая Романова, как руководителя государства, можно относится по-разному. Очевидно, то не прославился он ни как дед-Освободитель, ни как отец-Миротворец. В данном контексте его можно рассматривать как преданного своими подданными Помазанника Божия. Как в свое время Спаситель был предан и распят, так и Император был предан своим народом и расстрелян, сожжен, расчленен, еще раз сожжен и не погребен по человечески.
Вообще, причисление к лику святых производится не по мирским заслугам, а по деяниям для Господа и Веры.
Так святой воин Феодор (Ушаков)был прославлен в лике святых не за свои морские победы, а за свои молитвенные подвиги.
Ни Иван IV Васильевич Грозный, ни Григорий Распутин, ни приведленные в примере другие более достойные по своим мирским делам люди, на духовном поприще никак себя не проявили и, соответственно, ни о каком прославленииих речи идти не может. Я, конечно, упрощенно написал. За подробностями обратитесь к любому священнику, лучше всего с высшим богословским образованием.
Что касается святости полководцев, то зафиксировано явление А.В.Суворова перед Фанагорийским полком во время 1 мировой войны при отступлении этого полка и потери им своего знамени. Александр Васильевич сам повел полк в атаку и знамя было возвращено. Но для прославления этого не достаточно.
Александр Невский прославлен не как полководец. И Дмитрий Донской прославлен не как полководец. И Олег Рязанский прославлен не как полководец. И Роман Рязанский прославлен не как князь и полководец, а как мученник за Веру. И Святой Равноапостольный князь Владимир прославлен не за битвы с кочевниками или византийцами.
Vitiaz
Отвечу по порядку.
Про царственных мучеников и вообще про святых.
Царь, император - не просто глава государства. Царь - помазанник Божий, перед ним непосредственно ответственный за свой народ. Президентов и прочих премьер-министров можно грохать пачками, это будет просто громкое убийство. Можно убить царя ЛИЧНО.
Но Государь Император Николай II был сначала предан народом, потом убит вместе со своей семьей именно за то, что был коронованный император России. К тому моменту он власти не имел. Смерть его была мученической. Тогда же было прославлено НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ других новомученников за Веру.К деятельности Николая Романова, как руководителя государства, можно относится по-разному. Очевидно, то не прославился он ни как дед-Освободитель, ни как отец-Миротворец. В данном контексте его можно рассматривать как преданного своими подданными Помазанника Божия. Как в свое время Спаситель был предан и распят, так и Император был предан своим народом и расстрелян, сожжен, расчленен, еще раз сожжен и не погребен по человечески.
Вообще, причисление к лику святых производится не по мирским заслугам, а по деяниям для Господа и Веры.
Так святой воин Феодор (Ушаков)был прославлен в лике святых не за свои морские победы, а за свои молитвенные подвиги.
Ни Иван IV Васильевич Грозный, ни Григорий Распутин, ни приведленные в примере другие более достойные по своим мирским делам люди, на духовном поприще никак себя не проявили и, соответственно, ни о каком прославленииих речи идти не может. Я, конечно, упрощенно написал. За подробностями обратитесь к любому священнику, лучше всего с высшим богословским образованием.Что касается святости полководцев, то зафиксировано явление А.В.Суворова перед Фанагорийским полком во время 1 мировой войны при отступлении этого полка и потери им своего знамени. Александр Васильевич сам повел полк в атаку и знамя было возвращено. Но для прославления этого не достаточно.
Александр Невский прославлен не как полководец. И Дмитрий Донской прославлен не как полководец. И Олег Рязанский прославлен не как полководец. И Роман Рязанский прославлен не как князь и полководец, а как мученник за Веру. И Святой Равноапостольный князь Владимир прославлен не за битвы с кочевниками или византийцами.
Очень хорошо сказано.
Полностью поддерживаю.
Про царственных мучеников и вообще про святых.
Царь, император - не просто глава государства. Царь - помазанник Божий, перед ним непосредственно ответственный за свой народ. Президентов и прочих премьер-министров можно грохать пачками, это будет просто громкое убийство. Можно убить царя ЛИЧНО.
Но Государь Император Николай II был сначала предан народом, потом убит вместе со своей семьей именно за то, что был коронованный император России. К тому моменту он власти не имел. Смерть его была мученической. Тогда же было прославлено НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ других новомученников за Веру.
По сеньке и шапка. Бездарное правление этого царя привело к жертвам в СОТНИ ТЫСЯЧ в русско-японскую войну, и куда поболее в первую мирову. Почему? А просто потому, что царю было НЕИНТЕРЕСНО заниматься подготовкой к войне. Военное ведомство возглавлял при нем челоовек, так грамотно руководивший переводом промышленности на военные рельсы, что в русской армии на третий месяц войны был введен лимит в три снаряда на пушку в сутки. Все остальное, включая "помазанника"- из разряда религиозного мазохизма, которым народ в массе своей, к счастью не страдает. Шлепнули- и правильно сделали.
К деятельности Николая Романова, как руководителя государства, можно относится по-разному. Очевидно, то не прославился он ни как дед-Освободитель, ни как отец-Миротворец. В данном контексте его можно рассматривать как преданного своими подданными Помазанника Божия. Как в свое время Спаситель был предан и распят, так и Император был предан своим народом и расстрелян, сожжен, расчленен, еще раз сожжен и не погребен по человечески.
Да, некрасиво получилось. Но когда нет времени, мало обращаешь внимание на красоту. Еще раз повторяю: собаке собачья смерть!
Вообще, причисление к лику святых производится не по мирским заслугам, а по деяниям для Господа и Веры.
Так святой воин Феодор (Ушаков)был прославлен в лике святых не за свои морские победы, а за свои молитвенные подвиги.
Ни Иван IV Васильевич Грозный, ни Григорий Распутин, ни приведленные в примере другие более достойные по своим мирским делам люди, на духовном поприще никак себя не проявили и, соответственно, ни о каком прославленииих речи идти не может. Я, конечно, упрощенно написал. За подробностями обратитесь к любому священнику, лучше всего с высшим богословским образованием.
Что касается святости полководцев, то зафиксировано явление А.В.Суворова перед Фанагорийским полком во время 1 мировой войны при отступлении этого полка и потери им своего знамени. Александр Васильевич сам повел полк в атаку и знамя было возвращено. Но для прославления этого не достаточно.
Александр Невский прославлен не как полководец. И Дмитрий Донской прославлен не как полководец. И Олег Рязанский прославлен не как полководец. И Роман Рязанский прославлен не как князь и полководец, а как мученник за Веру. И Святой Равноапостольный князь Владимир прославлен не за битвы с кочевниками или византийцами.
То есть, если я правильно понял, дела "мирские" церковь вообще не интересуют? Ну а нас, "мирян", вполне закономерно не интересует такая церковь. Будь ты хоть хорошо адаптированной, прожженной и бесстыжей сволочью, каковой и был "равноапостольный" князь Владимир, но расширь зону влияния церкви на новые земли- и быть тебе "причисленным к ликам"? Ндааа...
Жизнь подкидывает сюжеты почище любого анекдота... Священник церкви,
расположенной рядом с посольством США, рассказал, что как-то раз
посольство с оркестром встречало Мадлен Олбрайт. В это время на
колокольне начали звонить, и оркестр сбился. Через некоторое время в
церковь позвонили "оттуда" и строго попросили в дальнейшем
"согласовывать наши мероприятия". Священник ответил, что у него уже
"все согласовано на самом верху"...
http://anekdot.ru/an/an0305/o030508.html
Этот священник- молодец!
А ту уж больно любят у нас "иностранным гостям" задницы вылизывать.
цари сделали себья помазанниками божими чтобы у них не спрашивали по какому праву они тут вообще всякой фигней занимаются. правда начали такое делать помоему в "немецкой" империи
.