перемещено из Самооборона в России
Всегда понимал "гоп-стоп" как спонтанное, не спланированное заранее преступление, чаще всего ограбление. Зачастую вызванное "удобностью момента".
Соответсвенно для меня гопники = шушера, в корне отличная от профессиональных грабителей.
Ну и "термины" "профессиональный гоп-стоп", "спланированный гоп-стоп" и т.д. ИМХО не корректны.
В моём понимании, гоп-стоп это внезапное ограбление на улице с применением угроз и, возможно, оружия. И как правило, гоп-стоп всегда спланирован, то есть конкретные детали могут и не обговариваться, но люди изначально понимают, для чего они сегодня на улицу вышли. Даже если спонтанно решили грабить именно вот этого, всё равно шли на грабёж изначально. А заниматься гоп-стопами могут и профессионалы, и шушера.
Если вышли на улицу с намерением но без плана -это для меня гоп-стоп (пойдём сначала к пивному ларьку, потом поглядим, кого-нибудь грабанём).
А если вышли на улицу, зная что будут "патрулировать" улицу N и Z и, если заметят жертву, будут грабить её напротив дома N1, N3 или N8 из-за их удобного расположения (плохая освещённость, хорошие пути отхода ит.д.) то это уже, ИМХО, не гоп-стоп.
От перемены мест слагаемых, сумма сами знаете какая.
M ifu
Всегда понимал "гоп-стоп" как спонтанное, не спланированное заранее преступление, чаще всего ограбление. Зачастую вызванное "удобностью момента".Соответсвенно для меня гопники = шушера, в корне отличная от профессиональных грабителей.
Ну и "термины" "профессиональный гоп-стоп", "спланированный гоп-стоп" и т.д. ИМХО не корректны.
Гоп -стоп это не юридический термин ,а сленг ,жаргон.
Зачем пользоваться сленгом ,когда есть точные определения?
Например-уличный грабёж, или хулиганство.
Это термины точнее.
А вот умысел т.е. спланированное ли заранее или нет,
это определить немного сложнее. 😛
С акцентом И.В Сталина: "Я щто па этаму поваду думает таварищ Википедия?"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BF-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF
Гоп-стоп - разновидность мошенничества, применяемая гопниками. Сопряжен с угрозой применения насилия по отношении к жертве такого рода 'разводки'. В классическом случае жертве предоставляется выбор 'жизнь или кошёлек' или 'физическая расправа или кошёлек' (мобильный телефон, драгоценности). Такой тип криминального деяния относится к мошенничеству по той причине, что, как правило, такого рода угроза является лишь способом давления, и гопник не собирается применять ни кулаки, ни оружие (если таковое вообще имеется), и всего-лишь пытается припугнуть потенциальную жертву.
Для гоп-стопа хулиганы обычно выбирают безлюдные места и места с плохим освещением, где потенциальной жертве не сможет помочь ни милиция, ни ни другие сердобольные граждане. Также случается, что жертву под благовидным предлогом ('третьим будешь?') просто выцепляют из толпы, сопровождая в переулки, подъезды домов и уже там приступают к 'разводке'. Гопники часто действуют группами.
Мошенники во многих случаях не сразу раскрывают свои намерения, а пытаются сначала 'прощупать почву'. Например, они могут попросить мобильный телефон жертвы, якобы с целью позвонить, а заполучив его в свои руки, наблюдая за реакцией 'лоха', потом принять решение об объеме его собственности. Итог гоп-стопа в большинстве случаев - банальный грабёж.
Иногда случается и наоборот. Неопытный гопник может по ошибке выйти на сведущего человека, который, увидев, что в данном конкретном случае имеет место всего-лишь угроза, не подкреплённая реальными намерениями (что можно выявить путём общения с преступником), может не поддаться на угрозу. В этом случае решающую роль может сыграть диалог с гопником. Например, опытный человек, чтобы не уязвить самолюбие преступника (и тем самым не вынудить его к более жёстким мерам), может заявить, что деньги он ему никак отдать не может (и назвать уважительную причину - свадьба, похороны, подарок), а применять силу он ему не советует по причине того, 'что это никому не надо - ни тебе, ни мне' (а за убийство или за грабёж с применением физического насилия по Уголовному кодексу полагается более жёсткое наказание, нежели чем за простой отъём денег, и преступник не может этого не знать). Для гопника, увидевшего, что его намерения раскрыты (его 'раскусили') и человек не поддался на угрозу (не 'ведется'), полюбовное решение вопроса может оказаться наиболее оптимальным и не ущемляющим его самолюбие решением. В этом случае он может согласится с предложением жертвы разойтись с миром.
С точки зрения закона удачно завершившийся гоп-стоп квалифицируется как грабёж. В уголовном кодексе России ответственность за это преступление определяет статья 161.
Само слово 'гоп-стоп' вышло за пределы воровского жаргона и получило распространение в массовой культуре благодаря многочисленным песням (например, композиция Александра Розенбаума 'Гоп-Стоп'), фильмам и сериалам (таким, как 'Бригада') и множественным упоминаниям в прессе. При это следует отметить, что пресса не всегда правильно квалифицирует такое деяние - например, гоп-стоп часто путают с воровством или той или иной формой хулиганства.
А вот умысел т.е. спланированное ли заранее или нет,Скорее тут надо различчать "продуманное/не продуманное".
Зачем пользоваться сленгом ,когда есть точные определения?Ну так уж сложилось, пользуемся. Гопник, гоп-стоп -в этой ветке употребляются.
"Я щто па этаму поваду думает таварищ Википедия?"ИМХО этот аспект она обходит стороной. Удачный грабёж это гоп-стоп, но спланированный (заранее) или же спонтанный?
По старому УК это была 145 ст. Которую зеки меж собой называли,как гоп-стоп,т.е. грабеж.Вобщем все,что попадало под действие этой статьи.Слышал это неоднократно от самих зеков.
M ifu
ИМХО этот аспект она обходит стороной. Удачный грабёж это гоп-стоп, но спланированный (заранее) или же спонтанный?
Насколько я понял из Википеди, гоп-стоп - это попытка (неважно - удачная или не удачная, спланированная или не спланированная) отъема денег и ценностей под УГРОЗОЙ насилия, но без применения насилия. То есть объект нападения запугивают или "разводят" без физического воздействия, только "базаром". Если объект не боится, то гоп-стоп не удается. Если же преступники используют насилие, то это уже не гоп-стоп.
M ifu
Всегда понимал "гоп-стоп" как спонтанное, не спланированное заранее преступление, чаще всего ограбление. Зачастую вызванное "удобностью момента".Соответсвенно для меня гопники = шушера, в корне отличная от профессиональных грабителей.
Ну и "термины" "профессиональный гоп-стоп", "спланированный гоп-стоп" и т.д. ИМХО не корректны.
Понимаю именно так, только с "Если вышли на улицу с намерением но без плана -это для меня гоп-стоп (пойдём сначала к пивному ларьку, потом поглядим, кого-нибудь грабанём)."
😊
M ifu
Ну так уж сложилось, пользуемся. Гопник, гоп-стоп -в этой ветке употребляются.
Употребляются не всеми ,
я ,например ,не пользуюсь этими словами.
Грабёж ,кража,мошенничество намного определённее и корректнее
чем жаргонное и расплывчатое "гопстоп".
Может быть разумнее отказаться
от употребления этого неопределённого слова ?
Ну или хотя бы сделать его определённым. А за то что не пользуетесь -спасибо.
Чего тут думать?Гоп-стоп,это обычный грабеж,вот и всё!И не стоит гоп-стопников сравнивать с фармазонами,медвежатниками и прочими урками,объединяя их под один термин.Поверте на слово старому прапорщику,оттрубившему более одинадцати лет на зоне.
Надо по результату судить, что было грабежом, разбоем или еще чем-то
Рамиль
Надо по результату судить, что было грабежом, разбоем или еще чем-то
Согласитесь,Рамиль,что изнасилование так не назовешь,ну разбой да,можно,но на этом список исчерпан.
fedor
....Поверте на слово старому прапорщику,оттрубившему более одинадцати лет на зоне.
Нет, я лучше словарю русского языка и уголовному кодексу поверю .
😛
По-моему, гоп-стоп - это уличное (транспортное) ограбление или разбойное нападение совершенное относительно неопытными преступниками. Это точно не мошенничество, т.к. обязательно предполагает насилие.
СалихТяжко сдерживать себя, поэтому спрошу - в качестве кого? 😛
Ну не в качестве трубача естественно!Охрана,батенька,охрана...Лично возглавлял конвоирование осужденных на сельхоз объекты,и обратно.От 40 до 80 человек,+ нас 5-6 человек охраны.Это когда ещё колония была общего режима,сейчас строгий режим,поэтому конвоев нет.Разговаривать с "буграми" приходилось много,да и не только с ними с обычными осужденными тоже.Интересные,я скажу вам,люди!Но лучше с ними быть по разную сторону забора.
Человеки, просьба не флеймить.
😊
Развод на деньги в УК не предусмотрен. Есть мошенничество, вымогательство и пр.
Разбой, гарбеж и остальное уже уголовно-наказуемое преступление. Только степень тяжести почему-то варьируется, в случае спланированного или не спланированного деяния.
У нас однокурсника порезали, 3 дня в коме был. Дело завели по "хулиганке". Хотя был явный грабеж (несколько на одного)
M ifu
Человеки, просьба не флеймить.😊
Я буду стараться, но, признаюсь честно, иногда очень тяжело себя сдерживать 😛
DKA
По-моему, гоп-стоп - это уличное (транспортное) ограбление или разбойное нападение совершенное относительно неопытными преступниками. Это точно не мошенничество, т.к. обязательно предполагает насилие.
Название ГОП-стоп произошло от сокращенного Государственное Общежитие Пролетариата, где селились детки пролетариев. Вели себя они соответствующим образом, то есть около общаги грабили прохожих. Отсюда и название.
"совершенное относительно неопытными преступниками"
При чём здесь опытность, не понимаю? Гоп-стоп могут совершать и опытные, и неопытные, и с разным результатом как у тех, так и у других.
Что касается только словесного воздействия, без насилия - не знаю, для меня гоп-стоп это просто уличный грабёж, насилие может быть, может и не быть.
Вобщем гоп-стоп такой же "содержательный" термин ,что и слово хрень.
Тьфу, хрень какая-то 😛