Россияне все чаще сталкиваются с дискриминацией по возрасту при трудоустройстве

Россияне все чаще сталкиваются с дискриминацией по возрасту

11.05.2007 00:00

Международная организация труда (МОТ) представила 10 мая доклад о новых формах дискриминации в сфере занятости. В частности, в докладе говорится об ущемлениях при приеме на работу пожилых людей и молодежи. Эта новость для западного мира - явление, хорошо знакомое россиянам. Большинство из них склонно подозревать руководство предприятий и компаний в так называемом эйджизме, дискриминации по возрастному признаку. В этом убеждены 53% людей старше 45 и 40% младше 24 лет. Возраст обычно служит помехой и при получении кредитов. Эксперты считают, что всему виной наш менталитет: на Западе любой намек на дискриминацию подрывает репутацию фирмы. Работодатели и кредиторы же утверждают, что так они страхуют себя от рисков. Но особенность нашего национального эйджизма еще и в том, что его проявления практически невозможно оспорить.

В своем последнем послании Федеральному собранию Владимир Путин предложил создать в России 'систему стимулов, чтобы люди при достижении пенсионного возраста добровольно могли продолжить трудовую деятельность'. Между тем дискриминации по возрасту в нашей стране подвергаются уже те, кому около пятидесяти. С проявлениями эйджизма сталкиваются, впрочем, и двадцатилетние. Ни статья 19 Конституции, гарантирующая всем равные права, ни статья 64 Трудового кодекса РФ, запрещающая при приеме на работу любые необоснованные отказы, в данном случае не служат препятствиями. Впрочем, стоит отметить, что речь идет только о частных структурах.

В бюджетной сфере не до жиру: дефицит кадров настолько велик, что возраст уже никакой роли не играет.'У моих коллег были случаи, когда они выигрывали дела, связанные с увольнением по возрастному признаку, - рассказал 'НИ' адвокат Антон Лелявский. - Однако в широкую практику такие процессы не вошли, потому что работодатели крайне редко увольняют человека, объясняя ему в письменном виде, что он, 'извините, староват'. А только в этом случае можно выиграть дело'.

В одной из московских психоневрологических больниц корреспонденты 'НИ' побеседовали с пациенткой Ларисой Ш., страдающей тяжелой формой депрессии. Почти 30 лет из своих 47 она проработала на одном месте - в крупном спортивном магазине. Когда в позапрошлом году магазин сменил хозяина и название, ей предложили подать заявление об уходе. Опешившая Лариса не нашла ничего лучшего, как напомнить о своем звании 'Заслуженного работника торговли'. Это вызвало у директора саркастическую усмешку: 'Мы ценим ваши былые заслуги, но вы же сами видите, что у нас теперь другой стиль, молодежный. Наши продавцы должны служить лучшей рекламой здорового образа жизни, а вы будете на их фоне музейным экспонатом и всех клиентов распугаете'.

По совету подруги Лариса Ш. отправилась в юридическую консультацию, но адвокат ее разочаровал: хотя Трудовой кодекс РФ не допускает увольнения по возрастному признаку, работодатель вправе оговаривать 'кондиции', которым должен соответствовать персонал, - возраст, коммуникабельность, привлекательность и даже рост и внешний вид. Уволившись и проведя полгода в поисках нового места работы по специальности, Лариса оказалась... в больничной палате.

Впрочем, не меньшей нервотрепкой обернулись попытки устроиться на работу и для 22-летнего пиарщика Романа Б. Пройдя все этапы собеседования в крупной компании, он все же не смог получить заветную вакансию - руководителя службы внешних связей. Работодатель, просмотрев все документы, резюмировал: 'Заходите к нам лет через пять! Мы не можем назначать на солидные должности вундеркиндов'.Графы 'профессионализм' в паспорте нет'Случаи дискриминации по возрасту встречаются сплошь и рядом, - рассказала 'НИ' директор кадрово-консультационной компании 'Рекконс' Эльмира Давыдова. - Подавляющее большинство работодателей хотят видеть у себя сотрудников до 45 лет. Мы можем еще 'пропихнуть' 46-летнего, но 55-летнего специалиста лучше не предлагать. У нас был клиент - 56-летний специалист в области строительства, блестящий инженер. Ему везде отказывали, не называя причин. Но у него не осталось сомнений, что всему виною возраст. Самое страшное, на мой взгляд, даже не сама дискриминация. А то, что в сознании людей 'невостребованного возраста' крепнет уверенность, что они никому не нужны или стоят меньше, чем есть на самом деле'.

Правозащитник Лев Пономарев видит корень зла в том, что ветеранам труда сложнее сегодня получить высокооплачиваемую работу, чем людям следующего поколения. 50-летний специалист, занимающий ту же должность, что и 30-летний, будет получать, скорее всего, в два-три раза меньше. По наблюдениям г-на Пономарева, более чем на 500 долларов в месяц ветерану, ищущему работу, рассчитывать не приходится.Психологи объясняют то, что работодатели останавливают свой выбор чаще всего на 30-35-летних, сломом эпох: люди старшего возраста не свободны от рудиментов советского сознания и трудовых навыков, а 'молодняк', выросший уже при другой власти, еще не обладает достаточным психосоциальным опытом. К тому же понятие 'средний класс' подразумевает и средний возраст - наиболее активный и перспективный. Как раз в этом возрасте сегодня находится большинство руководителей в сфере предпринимательства и финансов - там, где больше всего вакансий.
Молодой директор предпочитает видеть вокруг себя подчиненных-сверстников. С высоты среднего возраста 50-летний кажется старцем, эффективно работать которому просто не по силам.
Однако другие эксперты, опрошенные 'НИ', утверждают: эти случаи - все-таки исключение из правила. 'Вообще считается, что человек старше 45 лет по умолчанию зрелый и опытный, - рассказала нам партнер рекрутинговой компании Antal International Наталья Мирская. - Но тут уже все индивидуально: кто-то и в 25 может казаться зрелым, а кто-то не повзрослеет и к пенсии. К примеру, то, что работодатели не слишком охотно берут молодых, объясняется тем, что у вчерашних студентов нет никакого опыта, зато амбиции огромные'.Что касается людей предпенсионного возраста, то г-жа Мирская не склонна говорить об их тотальной дискриминации: 'Сотрудники после 45 лет, как правило, меняют работу в последний раз. И работодатель может быть уверен: да, они звезд с неба не хватают, не продвинут компанию резко вперед, зато надежны, не сбегут через несколько месяцев. Хотя, например, есть мнение, что женщины после 45 лет становятся склочными. А умение поддерживать теплую атмосферу в коллективе, общаться с клиентами ценится высоко'.

С тем, что ситуация вовсе не выглядит однозначно, согласна корпоративный психолог Ольга Осипова. По ее наблюдениям, положение в последнее время даже меняется к лучшему: 'В конце 90-х на хорошее трудоустройство 45-50-летним рассчитывать не приходилось. Сейчас же работодатель стал лучше адаптировать 'стареньких новеньких' к коллективу. Впрочем, не секрет, что люди после 45 лет нередко становятся психологически негибкими, они могут не согласиться с какими-то решениями руководства. Вот и получается, что многие компании предпочитают сотрудников молодых, пусть и с квалификацией похуже, зато покладистых'.

Проблемы с трудоустройством после 45 чаще всего связаны с тем, что на стартовых позициях ветераны смотрятся 'белыми воронами', а все руководящие должности уже заняты 30-летними. Да и когда 'без пяти минут пенсионер' с солидным послужным списком приходит на собеседование в солидную фирму, он поневоле вызывает подозрения: с чего это он, специалист экстра-класса, лишился места? С этим отношением пришлось столкнуться Константину М., журналисту с 25-летним стажем, выброшенному на улицу, когда телекомпания, где он работал, сменила владельца. Новым хозяевам Константин показался 'слишком серьезным'. В переводе - 'старым'.Полтора года ушло у бедолаги, прежде чем он смог устроиться по специальности. Вскоре его репортажи были отмечены высокой профессиональной премией. Теперь нужно было как-то решать 'квартирный вопрос' - после развода с женой он оставил жилье дочерям. Однако во всех банках, куда Константин обращался за ипотечным кредитом, он узнавал, что комиссия при рассмотрении бумаг зарубит его кандидатуру по возрасту. 'Мы отдаем предпочтение семейным людям 30-35 лет, владеющим недвижимостью и зарабатывающим не меньше 5 тысяч долларов в месяц', - объясняли Константину, как сговорившись, менеджеры. С такой же ситуацией он столкнулся и при попытке получить кредит на строительство домика под Москвой.

Адвокат Антон Лелявский не видит в данном случае никакой дискриминации. По его словам, отказ банков в кредитах людям старше 40 лет не противоречит закону. Банк понимает, что человек, уйдя на пенсию, вряд ли сможет выплатить кредит. 'Конечно, в случае невыплаты квартира становится собственностью банка, но ведь чтобы банк вступил в права собственности, нужно пройти судебную волокиту, - пояснил 'НИ' начальник департамента общественных связей Ассоциации российских банков Александр Кондрашов. - Да и вообще ипотека сама по себе рассчитана на молодых. Это объективный показатель. Хотя у каждого банка свои условия. Обычно ограничения по возрасту нигде не прописаны, но на практике банки отдают предпочтение молодым'.

Несогласие с таким порядком вещей демонстрируют не только 'клиенты второго сорта'. Федеральная антимонопольная служба (ФАС) недавно призвала менеджеров банков, занимающихся ипотекой, разработать кодекс ипотечного кредитора. Документ призван обязать кредиторов относиться с пониманием к проблемам заемщиков, предоставлять им полную и достоверную информацию о жилищных кредитах и не допускать их дискриминации по ряду признаков, в том числе по возрасту. Но представители банков, опрошенные 'НИ', относятся к инициативе ФАС с иронией: 'Даже если среди нас найдутся нарушители конвенции, которая нигде не прописана, - заявил один из менеджеров, - кодекс чести так и останется на бумаге. Что мы, сумасшедшие - выдавать кредиты из уважения к старости?

'Между прочим, с 'ипотечной дискриминацией' сталкиваются, как ни странно, и молодые. Дуня К., студентка МГУ, обратилась в три банка в надежде, что они помогут ей обзавестись собственной жилплощадью. И во всех ей задали вопрос: 'А если вы вдруг забеременеете?' - 'Ну и что?' - резонно удивилась Дуня. - 'Так вы же на три года станете нетрудоспособной! Как же мы с вас наши деньги взыщем?' После чего девушке предложили кредит на значительно менее выгодных условиях. 'Наверное, с их точки зрения, все это законно, поскольку защищает их права, - говорит Дуня. - Но мои-то права при этом ущемляются'.Если вопрос об ипотечном кредитовании людей в возрастных категориях 'до и после' дискуссионный, то в целом эйджизм в России все-таки стал распространенным явлением.
Так, указание возраста в рекламных объявлениях о свободных вакансиях можно обнаружить в 20% случаев. Это в крупных городах, а в тех, что удалены от областных центров, - в 90%. Сплошь и рядом читаешь: 'Требуется секретарь. Девушкам старше 30 себя не предлагать'. Или: 'Нужна женщина-бухгалтер. Не старше 40'. В США за такие объявления можно попасть и на скамью подсудимых. У нас же агентства по трудоустройству даже не берутся оказывать помощь женщинам 48 лет и старше и мужчинам за 50. 'Единственное, что мы реально можем предложить им, - говорит сотрудница агентства из Набережных Челнов, - это работа распространителя рекламной продукции, расклейщика объявлений и зазывалы в ресторане'.Между прочим, наша старая знакомая Лариса Ш., готовясь к выписке из больницы, склоняется именно к такому варианту трудоустройства. И с горькой усмешкой пересказывает свежие новости из тех же рекламных изданий. Например, в Англии на работу в магазины - вроде того, где 30 лет проработала Лариса, - предпочитают брать людей под 50 и старше. Как выяснилось, клиенты больше доверяют людям в возрасте - они спокойнее, внимательнее и терпимее. Возможно, потому, что законы у них не вступают в противоречие с практикой, то есть с жизнью.

----------------------------------------------------
"Новые известия"

Что думаем по этому поводу, кто сталкивался?

Естественно на несложные работы молодых брать лучше - ввиду отсутствия жизненного опыта их легче обмануть при расчёте, заставить работать сверхурочно и т.д.

Знакомый вчера рассказывал. Отказали в работе. Типа, за сорок, это уже плохо. Нужно чтобы 22-25 и с таким же опытом.

22-летнего пиарщика Романа Б. Пройдя все этапы собеседования в крупной компании, он все же не смог получить заветную вакансию - руководителя службы внешних связей.

А вообще статья правильная. Вот как изменить ситуацию - вопрос...

Хм. Технарей, по моим наблюдениям, берут в любом возрасте, лишь бы руки не тряслись и мозги не высохли. Когда нанимался на работу верхняя планка на мою конструкторскую должность была 30 лет, мне 39 - взяли. Знаю конструктора, которого взяли в 68. Знаю фирму где берут и 50-и, и 60-и летних, ворчат, что "все карандашники и от слова Автокад вздрагивают", но берут.

Я конечно не сталкивался, но вообще то существует сговор работодателей по занижению социально справедливой оплаты труда для молодых высококвалифицированных специалистов.
Оплата труда для этой категории зависит не от труда и его результатов, а от "опыта работы", который можно получить только длительной работой на местах с пониженной оплатой труда.
При нормальной же системе от опыта работы зависит только трудоустройство в среднем и высшем звене.

Неоднократно сталкивался с проблемой найма на работу- со стороны работодателя. Сидит молодое прыщавое чмо только после института, ногу на ногу, нос к потолку, да еще опоздает на собеседование, претендует на должность менеджера по продажам, без опыта, в лучшем случае асистентом каким-нить работал или мобильники в палатке продавал. Если меньше 1500$ + % уже морду воротит, а из принятых бездельников и безответственных столько, что увольнять каждого второго надо.

Has No Name
Неоднократно сталкивался с проблемой найма на работу- со стороны работодателя. Сидит молодое прыщавое чмо только после института, ногу на ногу, нос к потолку, да еще опоздает на собеседование, претендует на должность менеджера по продажам, без опыта, в лучшем случае асистентом каким-нить работал или мобильники в палатке продавал. Если меньше 1500$ + % уже морду воротит, а из принятых бездельников и безответственных столько, что увольнять каждого второго надо.

Ну, это, так сказать, нижний предел. А что Вы думаете насчет верхнего?

Верхнего чего? Продавца? Его нет. "Не бойся совершенства: тебе никогда не достичь его." (с)

Has No Name
Неоднократно сталкивался с проблемой найма на работу- со стороны работодателя. Сидит молодое прыщавое чмо только после института, ногу на ногу, нос к потолку, да еще опоздает на собеседование, претендует на должность менеджера по продажам, без опыта, в лучшем случае асистентом каким-нить работал или мобильники в палатке продавал. Если меньше 1500$ + % уже морду воротит, а из принятых бездельников и безответственных столько, что увольнять каждого второго надо.

Верно. "Аналогичный случай был у нас в Будеёвицах" (с)

Has No Name
Неоднократно сталкивался с проблемой найма на работу- со стороны работодателя. Сидит молодое прыщавое чмо только после института, ногу на ногу, нос к потолку, да еще опоздает на собеседование, претендует на должность менеджера по продажам, без опыта, в лучшем случае асистентом каким-нить работал или мобильники в палатке продавал. Если меньше 1500$ + % уже морду воротит, а из принятых бездельников и безответственных столько, что увольнять каждого второго надо.

Экономисты и т.п. - это отдельно.
Я говорю про технарей.
Наших специальностей парни, кто на гражданку списался по ВВК или пр. обстоятельствам мучаются.
Опыта официального нет - 6500-8000 тыр зы высококвалифицированный труд ИТР по полному графику. И так везде по области, и не скрывают, что специально сделано это.

spec
Наших специальностей парни, кто на гражданку списался по ВВК или пр. обстоятельствам мучаются.
Опыта официального нет - 6500-8000 тыр зы высококвалифицированный труд ИТР по полному графику. И так везде по области, и не скрывают, что специально сделано это.

И главное уровнем выше какое-нибудь чмо откосившее 20-летнее нередко сидит, которого папочка пристроил на 1000 гринов. Мой подопечный бывший одному такому в ипло зарядил прямо на собеседовании.

spec
чмо откосившее 20-летнее нередко сидит

😞

Ну, это, так сказать, нижний предел. А что Вы думаете насчет верхнего?

-----------------------------------------------------
Что я думаю? Я говорю- парень, вот тебе поляна, возделай ее, удобри, вложи труд и пот, и будешь себя кормить и семью свою много лет. В волшебном значке "%" много интересного кроется. Причем говорю не от лавки "Пупкин и Тунеядцы", которая сейчас есть, а завтра нет, а от имени одной из крупнейших компаний на рынке. Морду воротят, сцуки. Вот счас им все крутым таким сразу вынь да положь. Повбывав бы усих.... А кто работает- старая гвардия, кто уже по 9-10 лет отработал, те, для кого Корпорация- дом родной. Дедуля у нас один финансистом работает, 58 лет. Энергии и задора больше на 2 порядка, чем у "прыщавых".

Чуть больше года назад я специально для таких орлов включил в анкету претендента 7 грамматических, орфографических и стилистических ошибок, и последним пунктом анкеты - просьбу найти и отметить. За всё это время лишь 1 (один) человек нашёл 5 (пять) из них!!! Остальные - не больше трёх! А резюме пишут - хоть своё кресло им уступай, мать их...

Безобразие! Вот хотела устроиться фотомоделью, а мне говорят: по возрасту не проходите! Дискриминация, блин...

😀 😀 😀

Red_Cat_2
Безобразие! Вот хотела устроиться фотомоделью, а мне говорят: по возрасту не проходите! Дискриминация, блин...

😀 😀 😀

Попробуйте в космонавты ,может возьмут ?

Опыта официального нет - 6500-8000 тыр зы высококвалифицированный труд ИТР по полному графику.

Laborant
Я бы тож не хотел рисковать и брать на работу человека без опыта на полный оклад.
А неофициальный опыт труднопроверяем.

Во-первых, проверять надо не опыт, а знания и умения, что сделать нетрудно, это же не руководящие посты, и инженерские должности.
Во-вторых, если неполный оклад, то и объем работы и занятость д.б. пропорционально меньше.
На самом деле, работодатели даже не скрывают, что эта система призвана просто удешевлять квалифицированный труд. Своеобразная барщина.

1. Как человек может доказать свои знания и умения при приеме на работу? Госэкзамен сдавать? Дипломам современным я сам не доверяю и либо возьму человека с опытом практической работы, читай с советским дипломом, либо с э-э-э... ну назовем это по аналогии - портфолио, которое нарабатывается опять же с опытом. А квалификация, выявленная на собеседовании, есмь кот в мешке. И толстые очки с красным дипломом разве дают гарантию успешной практической работы?
2. Смогут ли таким образом договорится многочисленные разрозненные работодатели.

Скажу основываясь на своем опыте.
Живу в краевом центре с населением порядка 500 человек, т.е. город относительно некрупный. Работаю в области полиграфии. Лет пять или шесть назад пошел устраиваться на работу. Было тогда 47. Требовалось знание не только железа, технологии малотиражного производства, но и знание целого ряда программ.
В офисе сидят две подружки лет двадцати двух-двадцати трех (директора тогда не было). Она секретарь , другая ГЛАВНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ этой мини-типографии.
Первый вопрос - по какому вопросу? Ответил, что по вопросу работы.
Второй вопрос - а сколько вам лет? После моего ответа - "а нам требуется максиму до тридцати пяти".
Через пару месяцев столкнулся с этим "главным специалистом", когда обсуждался общий проект. Не знает элементарных вещей.
Результат такого подбора кадров - фирма "приказала долго жить".
Все зависит от руководителя, если он умный и ему нужны нормальные работники-возростной ценз не играет особой роли, если... - то флаг ему в руки.
Зато в фирме все молодые,

Laborant
1. Как человек может доказать свои знания и умения при приеме на работу? Госэкзамен сдавать? Дипломам современным я сам не доверяю и либо возьму человека с опытом практической работы, читай с советским дипломом, либо с э-э-э... ну назовем это по аналогии - портфолио, которое нарабатывается опять же с опытом. А квалификация, выявленная на собеседовании, есмь кот в мешке. И толстые очки с красным дипломом разве дают гарантию успешной практической работы?
2. Смогут ли таким образом договорится многочисленные разрозненные работодатели.

Требование того, чтобы сотрудники были молодые, зачастую проистекает от того, что молодой руководитель не может психологически руководить сотрудниками старше его по возрасту. Не может приказать (причем подсознательно) старшему. Если я потеряю работу (тьфу три раза), то мне уже не найти ничего соответствующего моим знаниям и умениям, только простым работником типа диспетчера или кладовщика. Но это катастрофа будет для семейного бюджета. Поэтому стараюсь держаться. Никому я не буду нужен на шестом десятке. Почему еще такая дискриминация по возрасту? Да от того, что мужики в России имеют средний предельный возраст жизни 59 лет в соответствии со статистикой. Даже до пенсии не дотягивают. И кому нужен человек, которого через год другой хоронить надо? Наличие активных старцев типа Растроповича (вечная ему память) лишь подтверждают правило. До 80 доживают в России единицы. А в 45 большинство (те, кто еще дуба не дал) имеет в России хронические заболевания, а больной тожде никому у нас не нужен.

Red_Cat_2
Безобразие! Вот хотела устроиться фотомоделью, а мне говорят: по возрасту не проходите! Дискриминация, блин...

😀 😀 😀

Все зависит от специалиста. Моему отцу 53 года, я считаю что он успешен на своей работе. Сменил за последние пять лет три фирмы по специальности. Пару лет назад его пригласили в нынешнюю контору. Сейчас регулярно поступают предложения потрудиться на благо других фирм, хотя он не хочет переходить. Другое дело, что он уже ценит не только деньги, но и негосударственный ПИФ в своей конторе, и честный отпуск, и льготы, и ведомственную поликлинику и госпиталь. А вообще он простой гражданский инженер. Но в его специальности сейчас деффицит пофессионалов с опытом. В отделе он самый молодой. И даже бабушек за 60 умоляют не уходить.

Сейчас большинству руководителей 40-45. И верхняя граница обычно до 40. 5 лет назад это было 35.....
Тут уважаемый Борис Васильевич прав.

Кстати, лежал в больнице с одним пенсионером, он раньше главным инженером работал, потом уволился. Надоело дома сидеть, за $700 работу сразу нашел - что то типа главного электрика в офисном комплексе - так что с техническими специальностями всё не так уж и плохо.

Ann
Все зависит от специалиста. Моему отцу 53 года, я считаю что он успешен на своей работе. Сменил за последние пять лет три фирмы по специальности. Пару лет назад его пригласили в нынешнюю контору. Сейчас регулярно поступают предложения потрудиться на благо других фирм, хотя он не хочет переходить. Другое дело, что он уже ценит не только деньги, но и негосударственный ПИФ в своей конторе, и честный отпуск, и льготы, и ведомственную поликлинику и госпиталь. А вообще он простой гражданский инженер. Но в его специальности сейчас деффицит пофессионалов с опытом. В отделе он самый молодой. И даже бабушек за 60 умоляют не уходить.

Ann!
Мне столько же сколько вашему отцу - 52. И я не смогу сменить работу по причине заболевания. Мне и так пришлось из главных инженеров стать замом. Тут предлагали работу тоже главным инженером на 50 тыр белыми + 30 тыр черными, но я отказался, потому, что не потяну. И на своей нынешней работе буду до ухода на пенсию, если раньше не погонят 😊
Ребята, БЕРЕГИТЕ ЗДОРОВЬЕ! БОЛЬНОЙ НИКОМУ НЕ НУЖЕН!

спец прав все дело в нежелании платить по справедливости....добавочная стоимость, Маркс твою так..... 😊
для обмана работников существует не так уж много наработанных схем:
- просьба дополнительно поработать в связи с тяжелым положением на фирме,
- испытательный срок,
- обучение работника (хрена обучать его, если он с первого дня начинает полноценно работать. Запоминание ФИО руководства и месторасположение кабинетов не в счет)
- различные обыгрывания дружеских чуств, либо корпоративного духа,
- работа на перспективу....
ну и еще меньше десятка способов. часто люди догадываются что их обманут, но вынуждены соглашаться потому что деваться некуда. рабство, оно и есть рабство.

и еще..... сейчас все менеджеры и управленцы......реального специалиста найти трудно, но тем не менее часто начальство не хочет видеть на более менее значимых должностях людей компетентнее себя. иначе, ни сами будут выглядеть не на своем месте.......

Да это очередное простое втюхивание западного менталитета с его ублюдошными ценностями и отмороженными понятиями.
А молодые и ведуться на это.
Я руковожу технической политикой фирмы уже не один год. Репутация вроде не стадает, но молодого, хоть с сорбонским образованием никогда не возьму в свои замы, даже на должность вед. инженера.
Пусть сначала себя на нижней инженерной должности покажет.

а в сорбоне техническим специальностям не учат....там только гуманитарии....... 😊

Red_Cat_2
Безобразие! Вот хотела устроиться фотомоделью, а мне говорят: по возрасту не проходите! Дискриминация, блин...

😀 😀 😀

У тебя просто промоушен фиговый. 😛

14771
...
и еще..... сейчас все менеджеры и управленцы......реального специалиста найти трудно, но тем не менее часто начальство не хочет видеть на более менее значимых должностях людей компетентнее себя. иначе, ни сами будут выглядеть не на своем месте.......

Мда...Россия - это наглядное пособие по изучению законов Паркинсона о бюрократиечком аппарате. В книге Паркинсона как раз и описана закономерность подбора кадров если на верхушку бюрократической пирамиды попадает руководитель второго сорта. Тогда в замы он возьмет руководителей уже 3-го сорта, причем не одного, а двух - чтобы грызлись между собой и не претендовали на его кресло. И так далее - в результате на низовом руководящем звене как говорится 2пробы ставить негде" 😊.
Да, устроится на работу человеку старше 50 сейчас сложно. В объявлениях не зря пишут - "до 30 лет" - это означает, что нужен молодой человек, которого можно заставить работать много и сверхурочно и он в силу молодости не будет слишком протестовать.Опять же можно аргументируя - мол "молодой специалист" , платить ему зарплату ниже , чем "обычному" спецу на этой должности. "Негры на плантацию" всегда нужны. Хотя забавно - многие выпускники институтов приходят на производство в полной уверенности, что через год их назначат уж по крайней мере нач.отдела или даже директором... А директора как-то уходить не хотят 😊.

Diego03

У тебя просто промоушен фиговый. 😛

Вот-вот...Именно так - надо промыть уши 😊...

14771
- различные обыгрывания ... корпоративного духа...

знаем мы этот корпоративный дух. духан, точнее. в прошлой конторе такой фигней кормили - мама не горюй. я там больше года отработал без нареканий и косяков а потом случилась черная полоса - улетел с велика так что неделю с сотрясом дома валялся, как только выполз - подработал люлей от гопоты, с отцом траблы случились т.е. больница, лекарства и прочая нервовремязатратная фигня. тут же трудовую в зубы - и до свиданья, вот и весь дух корпоративный. мы команда ептыть, мы одно целое, помоги товарищу и т.п.

kjan
тут же трудовую в зубы - и до свиданья, вот и весь дух корпоративный. мы команда ептыть, мы одно целое, помоги товарищу и т.п.

Хороший предлог для того, чтобы поставить на уши "любимую" фирму.

Кстати, как и доказанный факт любой дискриминации при приеме на работу. А фактом является текст вакансии.