Помогите собрать гербарий

Лапа

Своего сорванца хочу в лес вывести. Но чтобы было интересно, помимо разведения костра и маленьких испытаний на выносливость хотелось чем-то заинтересовать и поведать о новом и полезном.
Буду очень благодарна, если кто-то сможет дать ссылку на ресурс на котором подробно с фотография рассказано о том какие деревья (возможно травы) встречаются в Московской области. А то я в этом ну ничего не понимаю. Разве только что-то очевидное. А парень у меня любознательный, вдруг что-то спросит, а я не отвечу. Не хорошо будет.Короче, подготовиться хочу основательно)
Заранее очень благодарна.
С ув., Лапа.

goust

Татьяна, тебе бы в библиотеке найти журнал старый советский "Юный натуралист"

Лапа

goust
Татьяна, тебе бы в библиотеке найти журнал старый советский "Юный натуралист"

Да сложно это очень... хотя если ничего не предложат, придется так и сделать, наверное..

-T-

Я в инете ничего не знаю, у меня дома справочник по расстениям, его и штудировала в детстве... так что пардон (

Red_Cat_2

У Бианки была такая толстая книга. То ли "Лесная книга", то ли что-то вроде того. По ней можно прямо заниматься, изучать лес, растения. и прочая и прочая...

Diego03

О, Лап! Смотри я чего нарыл. С картинками. http://darwin.museum.ru/expos/floor3/Moscow/3_8.htm

spit

Лапа
А парень у меня любознательный, вдруг что-то спросит, а я не отвечу.
Можно идти от противного - в поле собирать, дома разбирать. Нужно только пособие, как правильно собирать гербарий, что нужно взять чтобы определить растение дома, как упаковать. Это скорее не для сорванцов а для юных педантов. Опять таки нужно бегло писать и считать.
Попробуйте собирать насекомых, это более азартное занятие. Особенно, если обращать внимание на сохранность, правильную сушку.
Убивать добыче удобно крепким раствором Интавира или другого садового яда. Кстати, не знаю как в Москве, а у нас открылось много павильонов со старыми книгами, разные справочники времен СССР там практически даром, и обычно можно заявку оставить.

Antti

Если птичке отрезать руки,
Если ноги отрезать тоже -
Эта птичка умрёт со скуки,
Потому что сидеть не сможет.

Лапа

Вот еще что нашла.. http://forestplant.msk.ru/

T-Rex

http://wap.lib.beeline.ru/lib.ru/PRIKL/WERSILIN/robinzon.txt?k=500

Верзилин Н. М. По следам Робинзона. Научно-художественная книга.
Автор знакомит читателей с удивительным миром растений и с наукой,
раскрывающей их жизнь и роль в истории человеческой культуры. Используя
легенды, опыт и знания о растениях с древних времен, ученый-популяризатор
ведет интереснейший рассказ о происхождении и свойствах растений, дает
советы по их применению.

Целиком тут: http://fanlib.ru/BookInfo.aspx?Id=09b282bc-b6b6-4bdf-8ed9-63275e7e93aa

Но, блин, в этой книге должно быть очень много поясняющих картинок (у меня-то есть старая "бумажная" книга)! А в эл.версиях их нет 😞

Добрый человек

Да ,детей нужно знакомить с растениями.
Много ли ядовитых растений в Московских и Питерских лесах?
Как правильно приготовить ядовитые отвары и сохранить их свойства. 😛

Помню ,когда я учился в школе ,у нас трое подростков отравились цикутой,
которую они в парке срывали и ели,она ,вроде бы, сладкая на вкус..
Вроде не джунгли ,а ведь нашли чем отравиться.
В школе лекции быстро провели о ядовитых растениях.

Следующим летом цикуту не ели , двое погибли ,положив миномётные мины ,найденные в лесу ,в костёр.
Мы с приятелем не дураки ,в костёр мину не клали ,
мы её с пятого этажа на асфальт кидали и остались живы.

DisPetcher

читать детям надо больше. Кастанеда писал как юзать цикуту. 😊

Diego03

Добрый человек
Мы с приятелем не дураки ,в костёр мину не клали ,
мы её с пятого этажа на асфальт кидали и остались живы.

Вот почему надо изучать флору и фауну родного края. 😀

Добрый человек

Diego03

Вот почему надо изучать флору и фауну родного края. 😀

Краеведение.
Знай и люби свой край .

Diego03

Ну да.
Девочка в поле гранату нашла... 😊

Добрый человек

Как краевед краеведу ,скажу :есть ещё борщевик .
Такая зараза жгучая ,что похуже гранаты .

Diego03

Дааа! Супермегаукроп... Страшное дело...

DisPetcher

страшное дело - это то, чтио правительство Латвии выделило несоклько миллионов латов на борьбу с борщевиком!
вот это - действительно 3,14здец.

Добрый человек

DisPetcher
страшное дело - это то, чтио правительство Латвии выделило несоклько миллионов латов на борьбу с борщевиком!
вот это - действительно 3,14здец.

Читал статью на эту тему .
Жалуются ,что борщевик всю Латвию под себя подмял и
эти деньги просто необходимо для борьбы с борщевиком.
Хуже большевиков . 😛

У нас здесь тоже борщевика много стало ,просто джунгли этого укропа .
Наверное,нам тоже деньги нужны для борьбы с ним.

DisPetcher

я вот думаю, может открыть фирму по борьбе с борщевиком? получить денги из бюджета... 😊

Добрый человек

DisPetcher
я вот думаю, может открыть фирму по борьбе с борщевиком? получить денги из бюджета... 😊

Конечно ,открывать!
Если даже денег не дадут ,
можно и за идею поработать.
Деньги ведь не главное ...

DisPetcher

главное - БОРЩЕВИК!

Diego03

Главное в этом деле ОЗК... А деньги - неее... Деньги - зло. 😊

-T-

Добрый человек
Да ,детей нужно знакомить с растениями.
Много ли ядовитых растений в Московских и Питерских лесах?
Как правильно приготовить ядовитые отвары и сохранить их свойства. 😛

Почему именно яды?
С детства родители должны прививать любовь к природе, лесу(лично для Вас - никто не должен, но если хотят вырастить человека, любящего природе, то желательно). А для этого хорошо знать, что где за растение, что с ним можно сделать и чем оно от других отличается. Да и в конце-концов - банальное детское любопытство удовлетворить.

-T-

T-Rex
Верзилин Н. М. По следам Робинзона.

Потрясающая книжка.
я ее на lib.ru недавно нашла целиком(даже где-то в выживании ссылку выкладывала, не могу найти)... мегаполезная книжка, но детский моск от нее клинит 😊 хочется все это попробовать на себе 😊 будь готова 😊

-T-

spit
Попробуйте собирать насекомых, это более азартное занятие.

Одно другому не мешает 😛

spit

-T-
Одно другому не мешает
Настоящий хемуль собирает только одну коллекцию, зато упорно 😊

D_I_V

Лапа, ни кто не понял истинный смысл Вашего вопроса! Вот как выглядит то, что Вы хотите найти! 😀

В целях конспирации, дам название на латыне Cannabis. 😊

Diego03

Но, произрастающий в Подмосковье Cannabis не обладает такими целебными свойствами, как его среднеазиатский или индийский собрат. И кроме, как в гербарий, никуда более употреблен быть не может. К сожалению. 😛

Лапа

Что-то вы, по-моему, излишне увлеклись 😊

goust

Собрали гербарий?

Лапа

Нет еще, пока готовлюсь 😊 Как сделаем, обязательно отпишу 😊

Piroman

Diego03
Но, произрастающий в Подмосковье Cannabis не обладает такими целебными свойствами, как его среднеазиатский или индийский собрат. И кроме, как в гербарий, никуда более употреблен быть не может. К сожалению. 😛
Ну, не только гербарий, можно и молочка сварить. 😀

T-Rex

А можно воспользоваться старинным рецептом викингов.
Скормить северной оленихе (или корове) мухоморов.
Потом подоить.
"Пейте, дети, молоко - будете здоровы!" (с)

Piroman

2 T-Rex
Вроде, там мочу пили. 😀 Но для получения эффекта, их и так употреблять можно, после соответствующей обработки (сушки, как правило). Сам пока не пробовал.. 😊
И насчёт викингов неуверен, что у них олени были. С чукчами не спутал? 😊

sahara

Добрый человек
Да ,детей нужно знакомить с растениями.
Много ли ядовитых растений в Московских и Питерских лесах?
Как правильно приготовить ядовитые отвары и сохранить их свойства. 😛

Помню ,когда я учился в школе ,у нас трое подростков отравились цикутой,
которую они в парке срывали и ели,она ,вроде бы, сладкая на вкус..
Вроде не джунгли ,а ведь нашли чем отравиться.
В школе лекции быстро провели о ядовитых растениях.

а я так и не поняла бузина съедобные ягоды или нет правда ели в свареном в детской алюминиевой посуде варьенье..но вроде ничего и не произошло Ух ты! и со взрослыми...ничего..

T-Rex

2 Piroman
Мочу тоже пили... Но сам я не пробовал ни ее, ни мухоморного молока 😊
А про молоко, кажется, я в спешке спутал. "Мухоморное" молоко от северных олених пили не викинги, а саамы. Викинги считали их страшными колдунами и ходили к ним за "зельями". Я даже когда-то в какой-то книге древний рецепт читал: кормить олениху мухоморами, пока на губах не выступит розовая пена, потом через сколько-то часов подоить...
Если кому интересно, в и-нете, может быть, есть информация.

Piroman

2 T-Rex
Что ж, возможно, что мусцимол и в молоко выделяется. Такие методы были нужны для предотвращения неприятных побочек, видимо..

T-Rex

2 Piroman
Сейчас посмотрел и-нет, только в одном месте нашел смутное упоминание про "мухоморное" молоко. Везде в основном пишут про "мухоморную" мочу. Может быть, в книжке, которую я когда-то читал, оленья моча из эстетических чувств автора или из цензурных соображений была заменена эвфемизмом "молоко".

Для любителей "гербариев" приведу пару ссылок:
http://www.nakur.ruckp.com/animal.htm

"Впервые практику употребления мухоморов шаманами Сибири описал Filip Johann von Strahlenberg's в 1700г., который изучал быт и обычаи коряков. В те далекие времена мухоморы с ритуальной целью могли употреблять только шаманы и вожди племен. Все остальные могли довольствоваться только питьем их мочи, которая содержала галлюциногенные вещества в достаточном количестве, даже после 5-кратного пропускания через организм[3]. Даже поедание мяса северных оленей, любящих полакомиться мухоморами, вызывало психические нарушения.

Мусцимол, действующее начало мухомора, не единственное психоактивное вещество, выделяющееся из организма в неизменном виде с мочой. Тот же мескалин, до 80% от принятой дозы переходит в мочу, но вот идея ее повторного использования еще никому не приходила в голову. И это несмотря на то что мескалиновые кактусы имеют гораздо более отвратительный горький вкус, чем моча.

Crowley M. в своей книге "Когда боги пили мочу" исследовал тантристскую традицию "мухоморной уринотерапии", которая вероятна жива и по сей день[4]. Великий тибетский йог Миларепа использовал свою мочу в обряде инициации своих учеников, а у тантристов высшего посвящения существовал ритуал, при котором плодовое тело мухомора вводилось во влагалище. В подтверждение своей теории на конференции посвященной энтеогенезу (Ванкувер, 2004) он продемонстрировал собравшимся очень редкую картину, на которой изображено, как индуистский бог Ганапати, угощает свою супругу галлюциногенной мочой, просто помочившись ей в рот[5].

Crowley M. является продолжателем идей легендарного этномиколога Wasson R.G., который для грибного сообщества является такой же культовой фигурой, как и Shulgin A. для приверженцев эмпатогенов. Wasson R.G. считал мухомор легендарным наркотическим напитком "Сомой", который воспет в 120 гимнах РигВеды, самого древнего индоевропейского религиозного произведения. Единственное, что точно известно о Соме, что это выжатый сок какого-то растения. Вот как описывается действие Сомы в РигВеде:

"Больной пьет ее на восходе солнца как лекарство: ее прием укрепляет члены, сохраняет ноги от перелома, отвращает всяческую болезнь и продлевает жизнь. Тогда нужда и забота пропадают, мучительное желание изгоняется и бежит прочь, когда смертным овладевает вдохновение; бедняк, опьяненный сомой, чувствует себя богатым; глоток ее побуждает певца возвысить голос и вдохновляет его на песнь; поэту дает силу сверхъестественную, так что он чувствует себя бессмертным".

В 1971г. Wasson R.G. опубликовал книгу "Сома: божественный гриб бессмертия', в которой приводит богатый этнографический материал в подтверждение своей точки зрения. Однако очень много исследователей не согласны с этими выводами. Сома - этот божественный напиток, должен был обладать действительно невиданной галлюциногенной активностью и вызывать экстатические переживания, что совершенно не характерно для психотомиметического действия мухомора. Да и самому Wasson R.G не удалось экспериментально подтвердить свою правоту - несколько попыток испытать на себе мистический мухоморный экстаз заканчивались только тошнотой, рвотой и полубессознательным состоянием.

Существует мнение, что мусцимол повышает выносливость и физическую силу, за это качество его особенно ценили викинги. Согласно летописям, впавший в буйство берсерк был способен в одиночку справиться с 20 пешими, или 10 конными воинами, или 3 лучниками. Когда действие мухомора проходило, берсерк впадал в тяжелую депрессию. Из-за этого их сторонились и боялись, больше чем прокаженных. Часто берсерки становились изгоями, им приходилось уходить в горы и жить в пещерах. Практика приема мухомора перед битвой стала настолько популярной, что опасаясь за психическое здоровье воинов, в XI веке было законодательно запрещено употребление этих грибов.

На просторах СНГ мухоморами заинтересовались после выхода книги В. Пелевина "Поколение П". Сам автор бестселлера знаком с грибами не понаслышке, и не хуже берсерка объедался ими до такой степени, что даже бросался кусаться на собак[6].

Действие мухомора на человека замечательно описано в работах как наших, так и зарубежных этнографов, но все они акцентируют свое внимание только на магической стороне ритуала, часто возводя обычный ядовитый гриб в разряд божества, или, по меньшей мере, проводника открывающего дверь между мирами.Поэтому особенно интересной кажется точка зрения Шаповалова А. В., которые дает вполне рациональное объяснение практики приема мухоморов - банальное желание испытать наркотическое опьянение, стимуляцию и эйфорию, характерные для мухоморной интоксикации. Это подтверждают случаи мухоморной наркомании, когда в состоянии ломкилюди пили свою мочу или даже мочу оленей, которые перед этим питались мухоморами. Злоупотребление грибами было больше распространено на северо-востоке Сибири, в то время как в Западной Сибири мухомор оставался магическим инструментом исключительно шаманов и врачевателей[7]."

http://www.zaimka.ru/culture/shapovalov1.shtml

"Как и все наркотические средства, мухомор вызывал типичную интоксикацию, от приема внутрь возникала зависимость организма от алкалоидов. Привычка к мухоморам была очень сильной, при отсутствии грибов, любители пили собственную мочу, или мочу недавно наевшегося человека, в некоторых случаях даже мочу оленей, пасущихся в грибных местах. Мускарин и микоатропин почти не расщепляются в организме и выводятся из него в растворенном виде, поэтому моча оставалась практически столь же токсичной, как и сами грибы. Об этом сибирские народы тоже очень хорошо осведомлены. Видимо, их знания о свойствах мухоморов появились в результате пищевых экспериментов и развивались в соответствии с практическим опытом их употребления. Во всяком случае, знания о дозировке и правилах потребления у народов севера уже в XVIII в. были устойчивыми. Это само по себе наводит на мысль, что потребление грибов должно было пройти определенный этап тестирования, на протяжении которого вырабатывались рецептуры и нормативы. Если учесть, что галлюциногенные мухоморы растут не везде, и их психоактивность варьируется в зависимости от ежегодных климатических изменений, приходится констатировать, что этот этап должен быть довольно длительным."


Добрый человек

sahara

а я так и не поняла бузина съедобные ягоды или нет правда ели в свареном в детской алюминиевой посуде варьенье..но вроде ничего и не произошло и со взрослыми...ничего..

Про бузину я не в курсе .
В детстве съедали иногда пару ягод ,
но она не вкусная .
Паслён вкуснее намного ,но он ядовитый ,к сожалению.

Добрый человек

У меня приятель один настойку мухоморов делает на спирту пьёт её.
От чего он тащится непонятно -от спирта или мухоморов.

T-Rex

А у меня один приятель, отдыхая на Селигере, ловит гадюк и засовывает их в бутыли с местным самогоном. И ведь он ЭТО потом сам пьет! Говорит, что у китайцев такое видел 😊, что это, типа, народная медицина, потенция, здоровье и все такое.

Piroman

А чё, закусь и выпифка в одном флаконе..