А. Вассерман. "Здравствуй, оружие!"

semen

А. Вассерман

Здравствуй, оружие!

Когда я впервые выбирал расходный материал для лазерного принтера, меня изрядно удивила заметная невооружённым глазом разница между бумагами с коэффициентом отражения 96 % и 98 %. Всего два процента разницы - а насколько иное впечатление!

Впрочем, причина очевидна. 96 % отражения означает 4 % поглощения, 98 % - соответственно 2 %. То есть бумага второго вида поглощает вдвое меньше света, чем бумага первого. Такое различие и впрямь трудно не видеть. Недавно довелось мне поучаствовать в нескольких сетевых спорах по проблеме гражданской вооружённой самообороны (ГВСО). А уж материалам, прочитанным по этой теме и в Интернете, и в бумажных оружейных журналах, я давно счёт потерял. Что в этих статьях и спорах особо замечательно - полное нежелание противников ГВСО обращать внимание на бесчисленные доводы, уже давным-давно опровергшие все их возражения.
Так, Эстония и Молдавия давно отказались от всех ограничений на владение оружием ГВСО, кроме вполне естественных: отсутствие в прошлом насильственных преступлений да овладение элементарными навыками пользования столь мощным инструментом. Да и в России на руках граждан миллионы экземпляров охотничьего - несравненно более мощного, чем нужно для ГВСО - оружия. А у нас всё ещё кричат: дай бывшим 'совкам' стволы - они тут же все друг друга перестреляют. Правда, тут мы в хорошей компании. Британские социалисты относятся к своим гражданам примерно так же. Каждый приход лейбористов во власть сопровождается новыми ограничениями на ГВСО. Ещё полвека назад страна гордилась: тамошние патрульные полицейские (в отличие от тайных агентов вроде Лестрейда, сотрудничавшего с Холмсом) не носят с собой оружия - да и к чему, если при необходимости любой законопослушный джентльмен поддержит авторитет власти собственной карманной артиллерией! Теперь же самые современные пистолеты не гарантируют возвращение из патруля. Последний - 1997?го года - пересмотр британских оружейных законов принёс и вовсе ошеломляющие результаты. Уже в 2003?м число насильственных преступлений удвоилось по сравнению с дореформенным. Число убийств, впрочем, выросло всего на четверть. Это и не удивительно: убивают обычно не инструментами ГВСО, а подручными средствами вроде битых бутылок да кухонных ножей - а их осталось примерно столько же.
Мировое оружейное законодательство весьма разнообразно. Да ещё то и дело пересматривается. Давно известно: где ограничивают ГВСО - в считанные годы, а то и месяцы, возрастает уровень насильственной преступности: где ГВСО становится проще - преступное насилие тут же идёт на убыль. Но противников ГВСО это не убеждает - во всём мире они с пеной у рта заклинают: раз оружие убивает - запретим его, и насилия станет меньше.
Самый колоритный пример - город Кеннесо в Джорджии. В 1980?м его мэрия обязала каждого домовладельца постоянно держать в доме по меньшей мере один огнестрельный прибор. В первый же год число преступлений против личности там упало вчетверо, а в следующий - ещё почти вдвое. К 2000?му население города выросло с пяти тысяч до двадцати одной. И за все эти годы случилось всего три убийства. Причём только одно из них - огнестрельное. Не удивительно, что в 2001?м этому примеру последовал город Вёрджин в Юте - с тем же результатом. Куда удивительнее, что противники ГВСО, даже когда их тычут носом в Кеннесо и Вёрджин, продолжают твердить: избавление от оружия - избавление от всех бедствий насилия. СМИ же и вовсе о них молчат.
Журналисты вообще охотнее пишут об ужасах применения оружия, чем о предотвращённых им преступлениях: труп можно показать в эффектном ракурсе - а сотни людей, не ставших трупами потому, что преступник не рискнул нарываться на возможную пулю (да ещё не только от жертвы, но и от случайных свидетелей), не отличимы от прочих.
Против ГВСО - и многие сильные мира сего. Им незачем защищать себя собственноручно. Скажем, все американские политики, требующие ограничений ГВСО, неизменно пребывают под государственной охраной или нанимают частных телохранителей. Люди не столь заметные - в тех редких случаях, когда их спрашивают - разумнее. Так, 2005.10.23 64 % бразильцев проголосовали против запрета продажи огнестрела: тамошняя власть, не сумев покончить с уличной преступностью, пыталась разоружить честных граждан.
Впрочем, простым людям порою довольно просто замутить разум. Один из последних доводов противников ГВСО (когда прочие их слова уже опровергнуты): шансы погибнуть от насильственного преступления так малы, что незачем ради их сокращения давать массам противную бяку - возможность стрелять.
Шансы пасть жертвой грабителя, насильника или просто шайки хулиганов для каждого из нас и впрямь пока сравнительно скромны. Но в масштабах общества они складываются в чудовищные общие потери. Вспомните статистику: право на ГВСО сокращает число жертв насилия в разы.
Всё как с бумагой: разница в отражении невелика - а в поглощении огромная. Будем это помнить - и не дадим манипуляторам приносить в угоду своим предрассудкам (а порою и циничной корысти) всё новые сотни и тысячи жертв.

Kalmar

Вполне понятно почему политики, пробравшиеся к кормушке, и богачи не хотят вооружать народ. Им пох преступность - пусть хоть все наемные рабы друг друга перебьют. Новых можно завести из Китая. Они боятся, что рано или поздно народ повернет стволы против них. Главные террористы государство.

Gladiator

Kalmar
Они боятся, что рано или поздно народ повернет стволы против них.

Короткоствольное оружие против ГОСУДАРСТВА?

Конгениально!

Только мушки нужно поспиливать...

Egor A.Izotov

Kalmar
Вполне понятно почему политики, пробравшиеся к кормушке, и богачи не хотят вооружать народ...Они боятся, что рано или поздно народ повернет стволы против них.
Честно говоря, мне вот интересно, не сподручнее ли поворачивать "в сторону государства" ствол "Сайга-МК" с 30-местным магазином, снаряженным всем спектром патронов 7.62х39, или клона СВД, или полуавтомата 12-калибра, помещающегося под курткой... - чем 9-мм карманной хлопушки?

Gladiator

Нет Егор, ты вот представь себе десять тысяч озверевших горожан - и ВСЕ с пистолетами в руках - штурмуют Белый дом.

Эта вещь посильнее Фауста Гёте будет...

Жаль только, что перестреляют они сами себя кипя азартом 😞

Kalmar

Gladiator

Короткоствольное оружие против ГОСУДАРСТВА?

Конгениально!

Только мушки нужно поспиливать...

Фиглярничание воспринимается отталкивающе 😞

Чего вы зациклились на КС? Речь в статье идет об оружии вообще (ГВСО).

КС, кстати, идеальное оружие городского террора. Ваших опусов профи не читают и успешно применяют именно короткоствол для своих целей.


D_I_V

Kalmar
КС, кстати, идеальное оружие городского террора. Ваших опусов профи не читают и успешно применяют именно короткоствол для своих целей.
И причем без разрешений со стороны гос-ва на владение...

Yep

Gladiator

Короткоствольное оружие против ГОСУДАРСТВА?
...

Именно "против государства", но только в соответствующем понимании этого термина ментами: дело в том, что при возможном наличии оружия у гражданина уже нельзя будет подойти и безбоязненно ударить его для затравки - дубинкой по почкам...

Прохожий

Кстати, проскочила в прессе инофрмация , что боевики "хамас"-а, захватив власть в Палестине тут же издали указ, запрещающий остальным гражданам иметь оружие - мол регистрировать надо. А то вдруг другие боевики придут и отберут честно захваченное... 😊

Сивутя

Ну давайте уже чё-нить делайте в конце концов.

Я вот всё сижу и жду, когда у нас будет свободная продажа и ношение оружия - сразу пойду и куплю.

А то лицензии получать ломает. Не люблю я госорганыи, всю эту бюрократию... и общаться с ними лишний раз не хочется.

Alex_F

боян

Egor A.Izotov

Kalmar
Чего вы зациклились на КС? Речь в статье идет об оружии вообще (ГВСО).
Вообще? Ну тогда читайте российские законы, регламентирующие владение гражданами оружием "вообще". Что-то ничего особо дискриминационного я там не узрел. Как по мне, так "Ремингтон-700" куда более подходит для устранения "чиновника", нежели ТТ...
КС, кстати, идеальное оружие городского террора. Ваших опусов профи не читают и успешно применяют именно короткоствол для своих целей.
Простите - кто применяет?

Прохожий

Kalmar
//
КС, кстати, идеальное оружие городского террора. Ваших опусов профи не читают и успешно применяют именно короткоствол для своих целей.

идеальное оружие городского террора - заточка, а не пистолет - тихо и бесшумно уколоть кого надо в толпе... Этот метод был очень распространен в уголовной среде 60-70-х годов. Пистолет же очень шумен, привлекает внимание.

Antti

Yep
при возможном наличии оружия у гражданина уже нельзя будет подойти и безбоязненно ударить его для затравки - дубинкой по почкам...

Иллюзия.

Yep

Antti

Иллюзия.

Не, не иллюзия - одно дело бить беззащитного чела, другое дело - а вдруг он вооружен? У ментов просто будет очко играть на этом.

Antti

Yep
Не, не иллюзия - одно дело бить беззащитного чела, другое дело - а вдруг он вооружен? У ментов просто будет очко играть на этом.

С какой стати? Подошли, ствол изъяли, потом дубиной. Или в каждого посмотревшего в Вашу сторону милиционера с 10 метров стрелять будете?

EvilShooter

Мля, вроде мужики все взрослые, а пишите, как дети малые.
Вы мимо ГосДумы, СФ ходите? Ходите. Вот прикиньте - идёте вы там со своей Сайгов, Ремом или ДШК наперевес гасить гадских депутатов, которые после пьянки по мерсам своим рассаживаются. Ну и чё? Менты хоть и лохи, но не полные же удоды. ДШК как элемент нацкостюма хреново прокатит. А шпалер по пинджаком - да так его вообще не видно. Подойти можно на полметра. Да чё там - вон у нас в городе на 1 мая на демке (ну да - у нас всё по понятиям - 1 мая - все на демку, кто не хочет - пипец, вешайтесь) я от мэра нашего в десяти метрах был несколько секунд. Кто б меня туда с Сайгой пустил бы? А пист под прикидом хрен кто увидит. И если бы маза была - выхватил и ку-ку. И таких примеров - масса (те же - менты, нуворишы, банкиры, да хрен знает кто - хоть нелюбимый лектор на инсте!). А вы всё - революция с ПМ не делается, она делается на танке! Ню-ню, идём угонять Т-90С.

Gladiator

Улыбнуло...

Если обычный человек захочет "замочить" крупного гос. деятеля, то у него всё равно ничего не получится - ни из пистолета, ни из сайги, ни из шмеля - не питайте юношеских иллюзий. А если за дело возьмётся профессионал, то последнее что будет его беспокоить - легальное приобретение эккипировки 😛

По этой же причине СМ абсолютно спокойно справятся с любым гражданским лицом, вооружённым чем угодно.

Пистолет имеет значение в гражданскй жизни ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при решении конфликта между небольшой группой, как оружие для масс его ценность равна нулю.

EvilShooter

Gladiator
Улыбнуло...

Если обычный человек захочет "замочить" крупного гос. деятеля, то у него всё равно ничего не получится - ни из пистолета, ни из сайги, ни из шмеля - не питайте юношеских иллюзий. А если за дело возьмётся профессионал, то последнее что будет его беспокоить - легальное приобретение эккипировки 😛

По этой же причине СМ абсолютно спокойно справятся с любым гражданским лицом, вооружённым чем угодно.

Пистолет имеет значение в гражданскй жизни ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при решении конфликта между небольшой группой, как оружие для масс его ценность равна нулю.


Блажен, кто верует. Особенно, про проффесионализм нашей "охранки"... Ладно - не буду (не могу) ракрывать тему.
Крупный же - понятие относительное. Не про президентов речь, ясен перец.

Прохожий

EvilShooter


Блажен, кто верует. Особенно, про проффесионализм нашей "охранки"... Ладно - не буду (не могу) ракрывать тему.
Крупный же - понятие относительное. Не про президентов речь, ясен перец.

А зря Вы так... Gladiator правильно сказал. Обычный человек из пистолета в толпе сможет попасть в качан капусты, при условии, что приставит дуло к кочану вплотную и качан не станет вертеться. Стрельба из пистолета - вообще штука хитрая, ствол короткий, при малейшем рывке пуля летит куда угодно. И неподготовленный человек в сотоянии стресса не попадут из пистолета в ростовую фигуру даже с 3 метров. Впрочем у нас в Архангельске в 50-е годы именно на демонстрации подстрелил мужик секретаря обкома из ТТ.Правда , он вышел из толпы, поднялся на трибуну и выстрелил 6 раз. Милиция бросилась на него при первом выстреле , но отобрать пистолет не смогли. А сами милиционеры не стреляли потому, что согласно какого-то дурацкого распоряжения они обязаны были быть без оружия.

Gladiator

Прохожий

А зря Вы так... Gladiator правильно сказал. Обычный человек из пистолета в толпе сможет попасть в качан капусты, при условии, что приставит дуло к кочану вплотную и качан не станет вертеться. Стрельба из пистолета - вообще штука хитрая, ствол короткий, при малейшем рывке пуля летит куда угодно. И неподготовленный человек в сотоянии стресса не попадут из пистолета в ростовую фигуру даже с 3 метров. Впрочем у нас в Архангельске в 50-е годы именно на демонстрации подстрелил мужик секретаря обкома из ТТ.Правда , он вышел из толпы, поднялся на трибуну и выстрелил 6 раз. Милиция бросилась на него при первом выстреле , но отобрать пистолет не смогли. А сами милиционеры не стреляли потому, что согласно какого-то дурацкого распоряжения они обязаны были быть без оружия.

Не беспокойтесь, если разрешат владение КС частным лицам, СМ будут вооружены обязательно и применять оружие на поражение станут ВЕСЬМА охотно 😛

EvilShooter

Прохожий

А зря Вы так... Gladiator правильно сказал. Обычный человек из пистолета в толпе сможет попасть в качан капусты, при условии, что приставит дуло к кочану вплотную и качан не станет вертеться. Стрельба из пистолета - вообще штука хитрая, ствол короткий, при малейшем рывке пуля летит куда угодно. И неподготовленный человек в сотоянии стресса не попадут из пистолета в ростовую фигуру даже с 3 метров. Впрочем у нас в Архангельске в 50-е годы именно на демонстрации подстрелил мужик секретаря обкома из ТТ.Правда , он вышел из толпы, поднялся на трибуну и выстрелил 6 раз. Милиция бросилась на него при первом выстреле , но отобрать пистолет не смогли. А сами милиционеры не стреляли потому, что согласно какого-то дурацкого распоряжения они обязаны были быть без оружия.

Ну, мля, значит я необычный человек!
И чё-то вокруг меня тоже все необычные...
Ой, а где это я!? 😀

Прохожий

Gladiator

Не беспокойтесь, если разрешат владение КС частным лицам, СМ будут вооружены обязательно и применять оружие на поражение станут ВЕСЬМА охотно 😛

Они и сейчас вооружены всегда, менты-то... Особенно меня "радует" вид расхаживающего в толпе на народном гулянии СМ с АКСМУ - не приведи Господь ему выстрелить из этой шайтан-трубы - на одны пулю пять-восемь человек нанизать можно. Применяют оружие СМ в последнее время тоже часто - в отчетах чаще всего фраза "применение оружия признано правомерным".

Alex_F

EvilShooter

Ну, мля, значит я необычный человек!
И чё-то вокруг меня тоже все необычные...
Ой, а где это я!? 😀

Сколько депутатов уже завалили?

Салих

EvilShooter

Ну, мля, значит я необычный человек!
И чё-то вокруг меня тоже все необычные...
Ой, а где это я!? 😀

Изречение К.П. про стратега, видящего бой сбоку, похоже про вас.
Откуда столько уверенности?
Много настреляли уже?

Или американских боевиков пересмотрели?

EvilShooter

Alex_F

Сколько депутатов уже завалили?

Какой бестактный вопрос!
Может у меня специализация по другим!? 😀

Салих
Много настреляли уже?

А ХЗ, всё относительно.
Все патроны считать - головы не хватит.
А потом - где сказано, что речь только обо мне? Полно людей и по-круче.

Gladiator

EvilShooter

А потом - где сказано, что речь только обо мне? Полно людей и по-круче.

Крутых людей - немало, но они в лицензии на КС не нуждаются! 😛

EvilShooter

Gladiator

Крутых людей - немало, но они в лицензии на КС не нуждаются! 😛

У нас тут не Тель-Авив. Увы, но военные оружия почти не носят на постоянке.


Gladiator

EvilShooter

У нас тут не Тель-Авив. Увы, но военные оружия почти не носят на постоянке.

а "крутые" ?

EvilShooter

Gladiator

а "крутые" ?

Не про бандитов-то речь.
С этими и так всё ясно.
Власть их не боится, ибо они - часть её. Или наоброт..., хрен поймёшь.

Gladiator

То-то и оно.

felixD

М-да, реакция Вассермана положительная однако...

Страшила мудрый

Gladiator

Короткоствольное оружие против ГОСУДАРСТВА?

Конгениально!

Только мушки нужно поспиливать...

А почему нет? Уличный террор против представителей власти (милиции, армейских патрулей). Дробовики там не подойдут.

Gladiator

Страшила мудрый
А почему нет? Уличный террор против представителей власти (милиции, армейских патрулей). Дробовики там не подойдут.

Есть наготове хотя бы ОДИН пример "Уличного террора против представителей власти (милиции, армейских патрулей)" с применением КС ? 😛

Страшила мудрый

Русские революционеры-террористы даже губернаторов и полицмейстеров ухитрялись стрелять.

bucherets

Gladiator
... вот представь себе десять тысяч озверевших горожан - и ВСЕ с пистолетами в руках - штурмуют Белый дом.

Не знаю, какой Белый дом Вы имели ввиду, но думаю, что даже через забор не перелезут. Несколько очередей прицельно, и хватит. Остальное доделает давка.


Gladiator

Страшила мудрый
Русские революционеры-террористы даже губернаторов и полицмейстеров ухитрялись стрелять.

В основном они "бомбили". Но успехов не добились никаких. Революцию в России провели вполне вооружённые и организованные военнослужащие - моряки и солдаты, с пушками, пулемётами и вождями, но никак не наганами...

bucherets

Страшила мудрый
Русские революционеры-террористы даже губернаторов и полицмейстеров ухитрялись стрелять.

Давно пройденный исторический этап.
Те прекраснодушные интеллигенты стреляли в полицмейстеров из идеологическим причинам. Сейчас если и стреляют - то только по причинам сугубо меркантильным. Не заботясь о лицензиях на ствол.

Страшила мудрый

Gladiator
В основном они "бомбили". Но успехов не добились никаких. Революцию в России провели вполне вооружённые и организованные военнослужащие - моряки и солдаты, с пушками, пулемётами и вождями, но никак не наганами...

Успехов не добились политических, а фактические успехи (трупы) исчислялись несколькими тысячами, если не ошибаюсь.

bucherets

Страшила мудрый
Успехов не добились политических, а фактические успехи (трупы) исчислялись несколькими тысячами, если не ошибаюсь.

В те благостные времена секьюрити не было.
Царь-батюшка однажды подвергся нападению, идя по Дворцовой площади в сопровождении 1 жандарма (да и тот явно ворон считал).
Нынешние бодигарды скорее всего не оставят непрофессионалам никаких шансов.

Egor A.Izotov

Страшила мудрый
А почему нет? Уличный террор против представителей власти (милиции, армейских патрулей). Дробовики там не подойдут.
Использование пистолетов в данной ситуации сработает 1-2 раза. Инстинкт самосохранения, знаете ли - штука вполне мобилизующая и бысто излечивающая от беспечности. А учитывая ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, в которых на улицах появляются армейские патрули - пытающиеся приблизиться к патрулю на дистанцию ближе 10 метров будут, как минимум - лицезреть автоматные стволы, как максимум - отправляться к гуриям или чего там им обещает их религия.

Салих

Страшила мудрый
А почему нет? Уличный террор против представителей власти (милиции, армейских патрулей). Дробовики там не подойдут.

У вас много знакомых-камикадзе?
Одного-двух "патрульных" при удаче и наличии навыков, они, может и застрелят, а потом?

Egor A.Izotov

bucherets
Те прекраснодушные интеллигенты стреляли в полицмейстеров
Я бы сказал -в не менее прекраснодушных полицмейстеров. Вряд ли бы нашелся полицмейстер, который бы решился организовать личный обыск каждого посетителя...("рамок" тогда не было...)

Gladiator

Страшила мудрый

Успехов не добились политических, а фактические успехи (трупы) исчислялись несколькими тысячами, если не ошибаюсь.

Пострелянных из пистолетов?

Ну а сколько было порубленных топорами например?

Салих

Gladiator
Ну а сколько было порубленных топорами например

одну старушку точно помню - было описание в литературе 😛

Gladiator

Я к чему говорю то?

Являясь счастливым владельцем сразу ТРЁХ пистолетов 😊 , могу на основании личного опыта утверждать, что КС - это весомый аргумент в бытовом споре и не более.

Уже на дистанции более 10 метров его эффективность в "гражданских" руках практически никакая, в руках профи - метров 20-25. Да и то только в том случае, если объект без бронежилета ( а все СМ и патрули в них будут обязательно, не говоря про "опальных" политиков )

Вы не поверите, но в секторе Газы, например, пистолетов как камней вдоль дороги, но на израильские патрули с ними нападать дураков нет - проще какую-никакую мину смастерить и без всякой лицензии!

Gladiator

Салих

одну старушку точно помню - было описание в литературе 😛

Но она была процентщицей, а не политиком 😊

Салих

Gladiator
Но она была процентщицей, а не политиком

Подозреваю, что среди нынешних политиков тоже такие есть 😊

Gladiator

Салих

Подозреваю, что среди нынешних политиков тоже такие есть 😊

Но они не старушки 😛

Салих

Gladiator
Но они не старушки

Пока - нет 😛

Gladiator

Чтож, наберёмся терпения...

D_I_V

Подозреваю, что среди нынешних политиков тоже такие есть
Да практически все! Имеют свой процент акций разных предприятий.

Игорюха

Gladiator

Короткоствольное оружие против ГОСУДАРСТВА?

Конгениально!

Только мушки нужно поспиливать...

смеяца можете сколько угодно, но вторая поправка к американской конституции рулит. без шуток

Egor A.Izotov

По обстоятельствам.

Gladiator

Игорюха
смеяца можете сколько угодно, но вторая поправка к американской конституции рулит. без шуток

Я не гражданин США, поэтому о второй поправке не знаю 😞 О чем это?

Egor A.Izotov

Поправка II (1791)

Поскольку хорошо организованная милиция необходима для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться.

Gladiator

Egor A.Izotov
Поскольку хорошо организованная милиция необходима для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться.

Так я и не спорю, что у народа должно быть право на огнестрел- наоборот, я утверждаю, что это абсолютно безопасно для института власти...

Egor A.Izotov

Более того, длинноствольное нарезное оружие, которым граждане ИМЕЮТ право владеть -куда опаснее, чем пистолеты и револьверы. Разве это не очевидно?

Gladiator

Egor A.Izotov
Более того, длинноствольное нарезное оружие, которым граждане ИМЕЮТ право владеть -куда опаснее, чем пистолеты и револьверы. Разве это не очевидно?

Разумеется!

Но, опять таки, РЕВОЛЮЦИЮ - даже имея в изобилии нарезное оружие - не сделаешь 😛

Egor A.Izotov

Революцию надобно учиться делать по работам классиков - В.И.Ленина, И.В.Сталина, Л.Д.Троцкого и их товарищей по борьбе. Правоту их метода подтверждает тот факт, что сделавшая ставку на террор против представителей власти партия социалистов-революционеров - так и не смогла добиться никаких политических успехов, и прекратила свое существование как политическая сила.

Оружие в этом случае, коим они постоянно оперировали, как короткоствольное, так и армейское - не помогло им.

Gladiator

Золотые слова!

На этом тему для себя считаю исчерпанной и желаю всем приятных выходных 😛

Meandr

Полагаю, что настрой против КС в СМИ объясняется тем, что власть имущим выгодно, чтобы подданные боялись преступников. Это сильнее привязывает их к власти, делает более зависимыми. Также преступность легко направить против нужных групп граждан, терроризируя их. КС тут еще хорош тем, что всегда с собой и поддерживает это чувство независимости. Даже если оно иллюзорно.

Kalmar

Само по себе свободное владение оружием сделает любую власть гораздо более внимательной к нуждам вооруженного народа. И менты подумают прежде чем отбивать почки мужикам. А при штурме очередного Белого дома многие прдпочтут перейти на сторону вооруженного народа. Оружие в руках народа - веский аргумент и без стрельбы.

Alex_F

Kalmar
Само по себе свободное владение оружием сделает любую власть гораздо более внимательной к нуждам вооруженного народа. И менты подумают прежде чем отбивать почки мужикам. А при штурме очередного Белого дома многие прдпочтут перейти на сторону вооруженного народа. Оружие в руках народа - веский аргумент и без стрельбы.

Да да 😊 я тож помню хороший фильи Безумный макс часть 2.
Народ - ЭТО СИЛА!!!

Kalmar

Пока чирикаем, те кому нужно создают армии. Им любое оружие и законы напишут. http://inopressa.ru/times/2007/07/05/11:29:52/army

Alex_F

Газпром - это государственная контора.

Egor A.Izotov

Kalmar
Само по себе свободное владение оружием сделает любую власть гораздо более внимательной к нуждам вооруженного народа.
Скорее всего, это сделает жизнь "простого народа" - чрезвычайно увлекательной. И не особо длительной.
И менты подумают прежде чем отбивать почки мужикам.
Да. Они будут начинать дискуссию с выстрела из табельного в спину.
А при штурме очередного Белого дома многие прдпочтут перейти на сторону вооруженного народа.
Тот еще вопрос. Ведь можно супротив этого "вооруженного народа" применять очень разные методы убеждения - от напалма до VX-а.
Много ли навоюете ли 9х19 или чем-то еще против Ту-95?
Оружие в руках народа - веский аргумент и без стрельбы.
Да нет, всего лишь дополнительный фактор. Г-на Хартмана читали, про Москву 1993г?

Egor A.Izotov

Meandr
Также преступность легко направить против нужных групп граждан, терроризируя их.
Ну и чем в случае "террора" ПМ лучше, чем 12 калиберный полуавтомат?
КС тут еще хорош тем, что всегда с собой и поддерживает это чувство независимости. Даже если оно иллюзорно.
Так быть или казаться?

Jager

Основная опасность гражданского оружия и пистолетов особенно для российского государства, не в том, что оно может быть повернуто против власти. Нет это чушь! Отдельные энтузиасты стрельбы и граждане, купившие пистолет 'на всякий случай', НИКОГДА не смогут противостоять даже полиции, не говоря уже об армии.

Опасность в другом. Государство оно ведь существует в головах его граждан. В случае же если граждане в один прекрасный день вдруг понимают, что Это государство им не нужно и не приносит ни какой пользы - государство в головах рушится, люди начинают воспринимать представителей этого государства как оккупантов, наместников и полицаев. Естественно, в этой ситуации неизбежно рушится и вся система власти.

При том отношении милиции к гражданам, которое сейчас имеет место быть в РФ, простой ПМ в кармане, даст рядовому гражданину несравненно большое чувство безопасности, чем сотня 'тревожных кнопок' по вызову милиции. И не важно насколько это чувство безопасности будет обосновано! Проверят его на практике все равно сотни, а ощущение безопасности будет у миллионов! Вот люди и начнут задумываться 'А нужно ли нам это государство, которое обирает нас налогами, ограничивает бессмысленными запретами и ничего не дает взамен?' И аресты граждан успешно отбившихся пистолетом от грабителей(а таких будет очень много, что бы там гоблины, орки и прочие гудковы не писали) будут лавинообразно усиливать эти настроения. "Государство не только не защищает нас от преступников, наоборот, оно защищает преступников от нас". А как только 30 - 40 процентов ответят НЕТ, такое государство нам не нужно! Государство просто перестанет существовать!

Это как с Римом. Великий Ганнибал, не рискнул даже осадить Рим, населенный людьми готовыми сражаться за него. А несколько веков спустя варварские короли завоевывали Рим раз за разом, поскольку его население считало, что оборона Рима, это проблема исключительно Императора, а мы 'заплатили налоги и спим спокойно', нам все равно кому платить налоги...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Egor A.Izotov

Jager
ощущение безопасности будет у миллионов!
Вот именно, что "ощущение". Которое при столкновении с жесткой реальностью - превратится в дым.
Ю.Никитина - читать не доводилось, его серию "Русские идут", насквозь пронизанную тезисом о "воспитании культуры народонаселения посредством права на пистолет в кармане"? Рекомендую прочесть и задуматься. В "Мерседесе", обрызгавшем прохожего и расстреляном толпой из пистолетов - можете быть и вы. Везущие беременную жену в роддом.

Jager

Egor A.Izotov
Вот именно, что "ощущение". Которое при столкновении с жесткой реальностью - превратится в дым.
Ю.Никитина - читать не доводилось, его серию "Русские идут", насквозь пронизанную тезисом о "воспитании культуры народонаселения посредством права на пистолет в кармане"? Рекомендую прочесть и задуматься. В "Мерседесе", обрызгавшем прохожего и расстреляном толпой из пистолетов - можете быть и вы. Везущие беременную жену в роддом.

А что Никитин документалист?
Часто ли, скажем в Латвии, Молдове или США толпы Мерседесы расстреливают? А ведь вековой опыт США это практика, а не бредни каких-то теоретиков!


Кречет

Egor A.Izotov
Вот именно, что "ощущение". Которое при столкновении с жесткой реальностью - превратится в дым.
Ю.Никитина - читать не доводилось, его серию "Русские идут", насквозь пронизанную тезисом о "воспитании культуры народонаселения посредством права на пистолет в кармане"?

а Климова вам читать не доводилось? 😀

Egor A.Izotov
Рекомендую прочесть и задуматься. В "Мерседесе", обрызгавшем прохожего и расстреляном толпой из пистолетов - можете быть и вы. Везущие беременную жену в роддом.

Originally posted by Jager:
Часто ли, скажем в Латвии, Молдове или США толпы Мерседесы расстреливают? А ведь вековой опыт США это практика, а не бредни каких-то теоретиков!

Ну что вы, граждане РФ кардинально - можно сказать, на молекулярно-генетическом уровне отличаются от граждан Молдовы или США, всенепременно начнут расстреливать из пистолетов за случайный взгляд и за наступить на ногу в метро. 😀

Jager

Кречет

Ну что вы, граждане РФ кардинально - можно сказать, на молекулярно-генетическом уровне отличаются от граждан Молдовы или США, всенепременно начнут расстреливать из пистолетов за случайный взгляд и за наступить на ногу в метро. 😀

Да что Вы в РФ живут такие "животные" что до метро дело не дойдет. Будет как в Терминаторе 1. Прям в магазине будут брать пистолет "посмотреть" а как только ствол окажется в руках наш человек начнет палить в окружающих не дожидаясь оформления лицензии! 😀
Загадочная Русская душа ничего не поделаешь...


cerfujyljyzaqwsx

А чё только о пистолетах говорим? Даешь пулеметы, даешь батареи чтоб жилось веселее! 😀
Чтоб оружие в руках народа было аргументом для власти, надо чтоб этот самый народ был крепко объединен. Тогда и без всяких пистолетов можно делов натворить.
А если государство развалится, то всех разъединенных одиноких граждан нагнут намного сильнее, чем было до этого. Так что слава Путину!

Кречет

Путин жил, Путин жив, Путин будет жить!

Jager

cerfujyljyzaqwsx
А чё только о пистолетах говорим? Даешь пулеметы, даешь батареи чтоб жилось веселее! 😀
Чтоб оружие в руках народа было аргументом для власти, надо чтоб этот самый народ был крепко объединен. Тогда и без всяких пистолетов можно делов натворить.
А если государство развалится, то всех разъединенных одиноких граждан нагнут намного сильнее, чем было до этого. Так что слава Путину!

Кто нагнет то, если все разъединены?

cerfujyljyzaqwsx

А кто поумнее, тот и нагнет. Кто свое государство не похерил. Будут дикари русские на нас, хохлов, работать. А мы - только в потолок плевать и денежки считать. Потому что мы европа. 😀 😀 😀

Jager

cerfujyljyzaqwsx
А кто поумнее, тот и нагнет. Кто свое государство не похерил. Будут дикари русские на нас, хохлов, работать. А мы - только в потолок плевать и денежки считать. Потому что мы европа. 😀 😀 😀

Ну с утра-то пить зачем?!

BORIS10

Jager

Ну с утра-то пить зачем?!

С утра выпил - весь день свободен(с).Сорри за офф

😀