Прошу помощи по компьютеру!!!

Прямо наваждение какое-то... В компьтерах я и так-то не шибко, а в железках компьютерных совсем полный профан, на уровне "название знаю"... Случилась беда с моим домашним компьютером: БИОС не видит винчестера. Причём этому преприятнейшему случаю предшествовал ряд событий, подведших меня к очередной компьютерной паранойе по безопасности:
1. наглухо вырубился доступ в Инет, т.е. удалённый доступ на разные пулы показывает упорно и безнадёжно занятость линии
2. переименовался exe-шник клона IE
3. Флэшгет ("качалка" файлов) перестал понимать кто он есть, т.е. программа есть, exe-шник есть, но мифический.
Паранойя 1: вирус. Но DrWeb молчит!, его спайдер молчит!, хотя незадолго руганулись оба на запуск игры (кстати, вот вам и лицензионные игры), после сноса игры прецендентов не было. Ад-Эвейр молчит тоже как партизан...

При анинстале толи игры, толи Флэшгета, после перезагрузки системы "винчестер" пропал, появилась замечательная строчечка об бут СиДи-Роме и всё. БИОС упорно не определяет жёсткий диск. Погрешил на провода, всё передёргал - ни в какую, даже при работающем компе перетыкнул сетевой провод на винте, блок питания отрубился конечно же, но не до смерти. Привёз на следующий день к нашим программистам, те не мудрствуя лукаво тоже проводочки подёргали-подёргали, ещё подёргали-подёргали "Хоп!" (минут через 30-40) - винт появился. Причём проверил ещё раз антивирусом - чисто! Винт подключали к другому компьютеру - определяется. Домой привёз, решил посносить все игрушки к чёртовой маме и почистить систему, на аниинстале "Ил-62" (опять лицензионной) - аларм DrWeb'a о вирусе, уничтожил, затем долго-долго анинсталится, подозрение на одновременную перезапись. В завершение сканирую до загрузки ОС (после анинстала) систему антивирусом с ключами, было поздно, лог не посмотрел. На следующий день - винта нет опять!!! И нет до сих пор. Всё попередёргивал, попереставлял. Загружался и с дискеты, и с бут-дискеты Анитивирус Касперского - нифига!!! Загрузка АВК с дискеты вообще странно себя повела - цикличные кратковременные обращения к флоппи-диску без развития прогресса...
Паранойя 2: пробили файр-волл, коня повесили хитрого в объезд антивиря, на уровне "высоких структур", БИОС покалечили. Но зачем?

Не можете ли проконсультировать, если не затруднит, ЧТО это может быть и можно ли побороться? Очень жалко потерять гигабайты полезных программ, с трудом добытых и информации.

(подредактировал некоторые несвязные мысли)

[edited by ASv]

Уважаемые участники!

Очень прошу: поделитись мыслями, соображениями, насколько это безнадёжно? На кону около 8 гигабайт программ, информации, рабочая база жены, это всё уже будет не собрать. Я понимаю, что нужно обращаться на тематический форум, но и среди вас есть спецы, объяснения которых мне понятны, а разговоры на тематических компьютерных форумах выглядят для меня китайской азбукой, всё очень жаргонизированно.

Есть у меня последняя надежда на контактную группу шины. Больше не знаю, что и думать.

А винт случаем не фуджиковская десятка (10 гигов) или двадцатка. Если "да", то инфу слить "пока видно", винт в помойку.

Чертовски похоже на вирус...
Выходов может быть два:
1. Ищи касперского самой последней версии и самый свежий ключ (в сети и того и другого достаточно...). Ставь все это на рабочий комп, цепляй к нему свой винт и сканируй до посинения.
2. Может быть и так, что предыдущий шаг ничего не даст. Тогда - вынимай батарейку из матери и в таком состоянии оставь на день-два. Мне однажды это помогло в аналогичной ситуации - при загрузке было и отсутствие винта, и ошибки памяти, и отстутствие биоса, и после каждой перезагрузки по-разному... Я правда неделю выжидал. Помогло - все вс тало на свои места и заработало как надо. Кстати, пока комп "отдыхает", не лишним будет вынуть мать и проитись по всем разъемам кисточкой со спиртом - хуже не сделаешь.

Очень похоже на вируся, и абзац маме. Попробуй просканить винт с другого компа последним АВП, и перегрузить маму с boot дискеты.

Винт то видно, инфу слей там разбирайся, биос перепрошить можно.

Nazgul
А винт случаем не фуджиковская десятка (10 гигов) или двадцатка. Если "да", то инфу слить "пока видно", винт в помойку.

Винт Самсунг, модель не скажу, не помню, двадцатка, поделен пополам. Я инфу с удовольствием зарезервирую на компакты, но как "увидеть"? Винчестера не видно ни по каким признакам... Самое обидное, что вёл он себя безупречно, ни сбойных кластеров, ни скрежета-скрипа в механике, ни одного отказа до этого... На что всё-таки обратить внимание?

ASv
Винт Самсунг, модель не скажу, не помню, двадцатка, поделен пополам. Я инфу с удовольствием зарезервирую на компакты, но как "увидеть"? Винчестера не видно ни по каким признакам... Самое обидное, что вёл он себя безупречно, ни сбойных кластеров, ни скрежета-скрипа в механике, ни одного отказа до этого... На что всё-таки обратить внимание?

Значит, скорее, просто вирус и только вирус. На чужой машине сливать инфу, а потом разбираться с БИОСом.

Очень хреново... Если ещё и мама сдохла... Кранты.

Была мысль БИОС занулить, батарейка что-то уж очень прочно сидит, пробовал выдирать, не получилось. На маме есть разъём под джамперы, можно через него.
Винт конечно завтра принесу на другой компьютер, отсканируем. Но... Не дай Боже, по гарантии маму с винтом тогда не поменяют.

В самом деле похоже на вирус.
Присоединяюсь к советам - на рабочей машине слить инфу потом разбираться. Попробуй загружаться с загрузочного сидюка, потом посмотри DiskEditом что там на физическом уровне.

А вообще если инфа такая важная надо регулярно делатьт бэкапы, благо матрицы сейчас дешевые. Я тоже на этом сильно обжегся - перед сессией хард сгорел, пропали все работы: контрольные, лабы, курсовые. Весь следующий семестр пересдавал.

Предположу наличие сразу двух проблем:
1) Вирус
2) Железная проблема вокруг винта.

Что значит батарейка не выдираеться? Там стоит обычная круглая батарейка-таблетка?
Напиши толком что за машина, что за система и т.д.

Пути решения:
1. Взять винт и подсоединить к другой заведомо рабочей машине. Слить информацию, на той же машине проверить ее на вирусы.

2 Если на другой машине винт в биосе видно не будет, то проблема в железе винта.
Подергать разьемы, сменить статус (master/slave, pio-DMA режимы).
Если не получаеться - можно нести в какую-нить фирму по восстановлению винтов, если полетела электроника винта, а не механика, то есть шансы восстановить информацию.

3 Если биосом винт определяеться, а не видно в системе - пробуй программное обеспечение для восстановления дисков, ontrack recover подойдет.
Если не будет получаться ontrack recoverom, кое-что можно вытащить diskedit'ом.

зы При включенном компе присоединять ничего не надо.
зыы Если есть знакомый _хороший_ системотехник - тащить ему.

Кречет:

всё вполне вероятно, ничего не отрицаю. Батарейка то круглая, но ночью (а две ночи с ящиком долбался) я не смог её вытащить из гнезда из вертикально стоящего корпуса, не смог отжать фиксаторы, да и настроение было взять молоток.
Аппарат стандартный, мб Гигабайт 845Джи 478Сокет, Селерон 1700, 128ДДР, злополучный винт Самсунг 20Гб АйДиИ, ну и звуковуха с видяхой, корпус ЭйТиИкс. БИОС - Инерджи Стар, с возможностью апдейта через Инет (мне кажется, вот здесь собака порылась). Существует возможность разгонять систему програмно, под Виндовс. БИОС тоже "гонит" ЦП, шину и память, даже джемперы тыкать не нужно. Подумывал вчера переткнуть винт на Секондари АйДиИ разъём, да кумекалки не хватило, как БИОС перенастроить.

Как думаете, откуда цепанул такую дрянь, но знающую обходы 3 резидентов? Из Инета? Тут у меня сомнения, не шатаюсь по сомнительным местах и на "кул-хацкера" не тяну.

Ну-с, давайте по порядку... 😊

Насколько я знаю, батарейки сейчас применяются двух основных видов: 1) Круглая (вынимается без проблем) и прямоугольная Dallas Real Time (еще ставится в некоторые дорогие машины, вынимается аккуратным поддеванием отверткой с обоих торцов по очереди - она в корпусе DIP). Вытащив круглую батарейку, коротнув ее контакты (не ее саму!) отверткой и перемкнув джампер CMOS в положение "CMOS Clear" секунд на 20-30, можно быть уверенным в сбросе CMOS.

Как проверить BIOS: загрузиться с системной дискеты, на которую записан старый вариант BIOS (на сайте должен быть вместе с программой по перешивке) и прошить его. Если не поможет - прошить самый новый. Сейчас действительно есть вирусы, которые туда пишутся.

Винт может быть не узнаваем, если подключен плохим кабелем или через Mobile Rack - надо подключать через качественный 80-контактный и напрямую. Если он узнается на другой машине - быстро перекатать информацию и уже спокойно выяснять, в чем тут дело. Основные варианты: неправильное положение перемычки на винте (cable select лучше не ставить, особенно на старых винтах и кабелях), наличие на шлейфе других устройств, неправильный или вирусный BIOS, плохой контакт в силовом кабеле. В последнем случае часто бывает так, что одно напряжение подается и винчестер раскручивается, но из-за отсутствия или плохой стабилизации другого напряжения все равно ничего не работает. Проверить оба напряжения и сам блок питания (подключить вместо винта резисторы 10-12 Ом, 15 Вт на + 12 В и 2-3 Ом, 15 Вт, на разъем +5 В - напряжение на резисторах не должно просаживаться более чем на 0.1-0.3 В).

Если не поможет, то всего виновата либо мать (попробуй подключить к другому каналу, может, первый сгорел), либо начал глючить и вот-вот сломается сам винт. В любом случае - сначала перекатать всю информацию в 2-3 места, потом разбираться!

Вкратце все... 😛

Еще немного мелкого ликбеза:

1) Батарейка вытаскивается, как правило, аккуратным отжатием бокового контакта в сторону и поддеванием ее из гнезда, например, скальпелем (погружать неглубоко, не до самого дна - может коротнуть батарейку!).

2) Большинство BIOSов сейчас настроены на Auto Detect, т.е. при переключении на другой канал дополнительных действий не потребуется. Если же это не так, то входишь в Setup (обычно Del при старте), Standart CMOS Setup или Auto Detect Hard Disk (IDE HDD Auto Detection). Там вроде как все должно быть понятно. В конце - Save to CMOS and Exit.

ASv
Подумывал вчера переткнуть винт на Секондари АйДиИ разъём, да кумекалки не хватило, как БИОС перенастроить.

ASv, спокойно, не суетись. На своей машине делать ничего не надо, если информация на винте нужна. Цепляй винт на другую машину и сливай инфу.

ASv
Кречет:
всё вполне вероятно, ничего не отрицаю. Батарейка то круглая, но ночью (а две ночи с ящиком долбался) я не смог её вытащить из гнезда из вертикально стоящего корпуса, не смог отжать фиксаторы, да и настроение было взять молоток.

С вертикальным корпусом работать неудобно. Защелка на батарейке только одна должна быть. В биос зайти получаеться? Если да, то на кой его сбрасывать? Просто загружаешь настройки биоса по умолчанию ("load defaults"), ставишь в SETUP на автоопределение винтов.

ASv
Аппарат стандартный, мб Гигабайт 845Джи 478Сокет, Селерон 1700, 128ДДР, злополучный винт Самсунг 20Гб АйДиИ, ну и звуковуха с видяхой, корпус ЭйТиИкс. БИОС - Инерджи Стар, с возможностью апдейта через Инет (мне кажется, вот здесь собака порылась).

Возможно.

ASv
Существует возможность разгонять систему програмно, под Виндовс. БИОС тоже "гонит" ЦП, шину и память, даже джемперы тыкать не нужно.

Кстати, ничего не разгонял? Все в штатном режиме работает? Шлейф попробуй заменить.

Спасибо, мужики, дождусь до завтра.

На питание и шлейфы грешил в первую очередь, да, шлейф общий с СиДиРомом, отключал СиДи и от шлейфа и от питания, к винчестеру подключал все свободные и несвободные силовые кабеля, без толку. Кстати, вчера же и заметил отсутствие перемычек на винте, похоже их и не было. Винт не подаёт никаких признаков жизнедеятельности, не шуршит, не вибрирует и не греется. В БИОС пускает, через него и пробовал определить винт, Аутодетект не видит ничего, в ручную настойку не пускает, да я и сам не знаю ни количества цилиндров, ни количества головок, ничего. Дефаултс подгружал, безрезультативно. Боюсь дискеты с БИОСом у меня нет, к маме прилагался СиДюк, может быть там, но не уверен, что не в архиве. Загадочный процесс прошивки БИОСа для меня совсем нечто из космоса, никогда не залезал в такие дебри, ну, не было нужды. Не могли бы вкратце этот процесс описать? ЦМОС коротну, всё-равно винт снимать, сниму как-нибудь батарейку аккуратно. Апаратно ничего не разгонял, программно только видяху, если повезёт - и не буду больше, слишком дорого.

Такое случается иногда.
1. Самый плохой вариант это вирь.
2. У меня было такое, обнули биос. Либо достань батарею, либо скрепкой её закороти минут на 5, либо джампером на плате.
3. Биос по дефаулту.
4. Проверяешь винт.

to ASv.
Значится так. Коротить батарейку НЕЛЬЗЯ!!! Вытаскиваешь её окуратненько отогнув один боковой контакт. Корпус компа положи набок, так удобней и всё видно. Далее оставь на полчаса-час комп в покое или закороти контакты (если ждать в лень) в батарейном отсеке на пару минут. Флэш сбросится. Если БИОС подгружается и хоть что-то показывает то скорее всего с ним всё в порядке. Про самостоятельную перепрошивку БИОСа, с твоим опытом (без обид) ЗАБУДЬ! Проще и дешевле сделать в мастерской. Проверь блок питания как советует Reaper. А вообще очень похоже на перегрев винта. Скорее всего именно в этом и заморочка. Если на другой машине не запустится винт, то тащи системник в мастерскую, сам наврядли что сделаешь, если только ещё хуже. Это же надо придумать на включенном компе контакты передергивать ???

1) Перемычки на винте быть ДОЛЖНЫ. Если нет на задней панели, поищи на плате или даже спереди. Иногда бывают и сбоку. Тебя должны интересовать положения "Single Master" и Master просто. Чаще всего это одно и то же, но не всегда.

2) Как перешить BIOS: скачать с сайта свежую версию и программу для прошивки (обычно она называется AWDFLASH.EXE или AFLASH.EXE), распаковать файл прошивки (если он запакован), переписать распакованную прошивку и программу на системную дискету. Загрузиться с нее (запомнив имя файла программы и файла прошивки). Запустить в командной строке программу, набить в ней имя файла прошивки (с расширением или без - лучше с расширением). Сохранить старый BIOS, если попросит. Программировать лучше с УПСом - иначе в случае вырубона питания плату можно смело нести в ремонт (раньше можно было просто вытащить и перешить микросхему, но в наше трудное время их повадились распаивать 😞).

Вроде все...

Перемычек на винте может и не быть. У меня два винта, в которых Мастер это положение без перемычек.

Вообщем резюмэ этого поста:

1 - Подключить винт ВТОРЫМ (и перемычку при этом поставить на SLAVE) к другому копьютеру, где уже есть ПЕРВЫЙ винт (и перемычка стоит на MASTER). Подключить на один шлейф к IDE1 порту. Желательна хорошая материнская плата (типа ASUS).
В биосе проверить, чтоб винты смотрелись в LBA, если есть выбор режимов.

2 - Сказать нам результат этого эксперимента.

3 - На будущее. Пользоваться только антивирусом PC-cillin (как самым надёжным на сегодняшний день IMHO). Ни в коем случае не пользоваться Касперским.

[edited by Lepricon]

Поздно я увидел топик. Это не вирус 99% - вирусы размножаются, и антивирус его как минимум заметит. Был случай, когда на игрухе был драйвер для разгона чего-то, менявший биос самого винта, который вообще не видно, появлялись бэдблоки, и после каждого прохода скандиска их число росло. Вылечить получилось процедурой сервисного форматирования, информация была уже залечена.
Есть утилита Ideinfo, читает параметры диска, но дома у меня ее нет, а на работу попаду через неделю.
1.Если диск читается на другой машине как Slave, то нужно копировать информацию и проверить, будет ли он работать на той машине как Master. Если да то ремонт шлейфа, биоса или мамы. Если нет, то биос диска.
2.Если диск не читается никак, то в сервисном центре могут снять с него инфу на другой, стоит около 20$.
Никакими программулями диск не лечить, пока все нужное не снято! и осторожнее с антивирусами, особенно с эвристическим поиском - это вещь очень опасная, хирург-маньяк.
Винты надо брать ИБМ или Фуджицу

spit
Винты надо брать ИБМ или Фуджицу

[edited by Lepricon]

Да, еще по винту: месяц назад была у меня такая лажа - переделывал комп, после чего винт перестал общатся с компом. Включается, жужжит, но в БИОСе не определяется. На другом компе винт определялся, но информация не читалась, сканирование диска показало кучу бедблоков. Короче, форматнул нафиг, потом нашел проблему - при подсоединении винта ключом (заглушкой на разьеме) удавил внутрь один контакт. Аккуратно вытащил контакт пинцетом, все нормально заработало. Контакт был утоплен так, что почти не отличался от остальных. Только внимательно присмотревшись обнаружил отличие. Попробуй проверить!!!

Аааа! Очень положительная новость - винт жив! (Хотелось бы - "и будет вечно жить!" 😊) По крайней мере на чужом компе, вирусов не обнаружил последний Касперский, бэд кластеров нет.

Ну что же, это результат, с вашей помощью теперь буду корёжить батарейку и шлифовать контакты шлейфа.

ASv
Ну что же, это результат, с вашей помощью теперь буду корёжить батарейку и шлифовать контакты шлейфа.

Чяво? 😀 Ню-Ню... 😉

Какая маркировка у тебя на плате? (Не на коробке, а именно на материнке))
GA-8IGMK
GA-8IG
GA-8IGML-T
GA-8IGX
GA-8GE667
GA-8GE667 PRO
GA-8GEM667
GA-8GEM667K
GA-8GE800
GA-8GEMT4
GA-8LS533
GA-8LS533-C
GA-8LD533(-P)
GA-8LD533-C
GA-8LD533K
GA-8ILFT
GA-8ILML4
GA-8ILMT4
GA-8IMMT4
GA-8VD667
GA-8VD667K
GA-8GVMT4

[edited by Lepricon]

Кто что советует....

Коллега, несколько советов на будущее. Как IT-профессионал, за свою профессиональную жизнь (с 1984 года) я всего дважды имел дело с вирусами на своей машине. Причем обошлось это мне очень просто.

Принцип раз - "Не суй свой член, куда собака &^% не сует". А именно - элементарные меры предосторожности. Не запускать незнакомых программ и аттачментов, не тащить чужих дискет, пользоваться средствами предохранения.

Принцип два - "Для того, чтобы словить вирус-троян-деструктор, кул-хацкером быть не обязательно, более того, чаще всего попадаются именно обычные пользователи, ибо кул-хацкеры инстинктивно выполняют принцип Раз"

Принцип три - "Информация делиться на два типа - сохраненная вне компьютера и разрушенная". Что означает - РЕГУЛЯРНО (что означает - минимумм РАЗ В НЕДЕЛЮ) делать резервные копии важнейших данных на внешние НАДЕЖНЫЕ носители. Это требование наиболее трудно соблюсти не только обычному пользователю, но даже людям, считающим себя профессионалами. Пользователи нынче дьявольски избалованы надежностью компов и их компонентов и в 100% случаев резервных копий не имеют как класса. Как профессионал могу заметить, что и 70% резервных копий не пригодны к восстановлению (по официальной статистике Gathers Group) - это отдельная песня и отдельный принцип - "Как получить хорошую резервную копию важных данных".

Принцип четыре - очень желательно использовать ПРОФЕССИОНАЛЬНО поддерживаемые антивирусные пакеты, с регулярно обновляемыми общемировыми антивирусными базами. Я всю свою жизнь пользовался NAV (Norton AntiVirus) и словил вирусы всего лишь дважды, как и говорил, причем оба раза потому, что своевременно не обновил антивирусные базы. Всяческие самопальные поделки типа Доктора Веба и Каспера-Доброе Привидение я не использовал НИКОГДА.

Принцип пять - умная Маша, вылезая в инет не из корпоративных сетей (обычно находящихся под профессиональным админисрированием и защитой), ВСЕГДА поставит на свою машину (особенно под Маздаищем - 9х) персональный брэндмауэр или файрволл. На мой взгляд, одним из лучших в данном конкретном классе является ZoneAlarm, имеющий бесплатную полнофункциональную версию.

Принцип шесть - если на компе есть важная база данных, то у мало-мальски знающего пользователя ДОЛЖНА быть ее резервная копия. Лучше две-три (принцип "Дед-отец-сын"). Если ее нет - "сам дурак, так тебе и надо".

Вышеперечисленные принципы, коллега, приобретены в ходе профессиональной деятельности. Надеюсь, на будущее они будут полезны. "Человек, не способный учиться на своих собственных ошибках, вообще не способен учиться". "Умный учится на чужих ошибках, неумный на своих, а мудрый их не совершает". Не флейма ради, а дабы поделиться тяжким опытом.

Обратите внимание, все принципы не технического характера, и это есть правильно. По моему глубокому убеждению, безопасность данных - вопрос на 90% организационный, и лишь на 10% - технический.

Lmd
Кто что советует....

Lmd, таФай драться на пистолетах
Когда у нас в компании, где у всех стоял Нортон, в 2000 году все машины зацепили "Курникову", единственный незаражённый комп был мой. И на нём стоял PC-Cillin.
Нортон выпустил upgrade от Курниковой только на следующий день, помню как сейчас. А у PC-Cillin_a, просто анализирующий алгоритм оказался лучше, хотя он и не угадал имя вируса (база старая была), но во всяком случае не пустил на машину.

[edited by Lepricon]

Всё, спасибо огромное, мужики, за помощь и поддержку!
Вытащил батарейку, закоротил контакты, часа через два обратно всё собрал вместе с новым шлейфом.
Работает.

Lmd:

эти принципы небеизвестны мне. Но не обжился ещё пищущим СиДи-Ромом, а по помойкам Инетным я уже давно не шляюсь. ЗонАларм объезжается, кстати, к сведению твоему, дома посмотрю как, а Нортон Антивирус клюканоид, хотя и есть у меня, ДрВеб на протяжении уже многих лет работает. С игр зацепить мог что-то, с гавна этого, лицензионного... Предъявить им что-ли?

ASv
Всё, спасибо огромное, мужики, за помощь и поддержку!
Lmd:
....ДрВеб на протяжении уже многих лет работает. С игр зацепить мог что-то, с гавна этого, лицензионного... Предъявить им что-ли?

Для всех:

Да зайдите вы на www.antivirus.com , скачайте 30-ти дневную версию, попробуйте хоть.
И вообще, чей антивирус выбрал производитель лучших материнских плат (я имею ввиду ASUS), в качестве OEM утилиты идущей вместе с материнкой ? Хотя бы это что-то должно означать....

[edited by Lepricon]

Lepricon:

согласен, согласен, говорил ведь ранее, ругался ДрВеб до того. Мне кажется, spit был прав.

P.S. Не по понятиям в Рассее шаровары покупать, впадлу (гыыыыы 😊 😊)

(ехидно) А я-то, вот ведь дурак больной на бошку, с рождения Нортонантивируса его пользую, а он, гад, ну ни разу у меня не глючил! "У меня Виндоус не виснет, что я неправильно делаю?"

Такой глупый-преглупый вопрос. Вы, простите, когда трахаться идете, презики сертифицированные ("проверено электроникой") покупаете или берете даромовые использованные? 😛 Намек улавливаете? Я Нортон как бы покупаю. А не с пиратских сидюков беру. Мана? И не глючит он, собака, ни фига, и базы обновляются еженедельно.... Может, я что-то неправильно делаю все-таки? 😀

Lmd:

ладно, ладно, убедил 😊 😊 😊, а презики я уже даааавным-давно не покупаю 😊 😊, потому как работаю с проверенным клиентом (гыыы), а в остальных случаях "чуйство" срабатывает.

Norton v rabote stabilen i nadjozhen. tolko nada za obnovlenijami sleditj.
Sam sizhu na korporativnoj versii ot Trend Mikro OfficeScan. Problema bila tolko odin raz, obnovlenie prishlo na cas pozhe chervja. No v sosednem zdanii ministerstva etogo cervja esco nedelju zhrali 😊
A mi za dva casa otlovili.
I necego sporitj esli pokupaes za normalnie dengi polnofunkcionalnuju sistemu to i servis polucaes normalnij, a esli besplatnij ogrizok, to ....