Я не понимаю, честно говоря 😞
Может, объяснит кто - по каким таким соображениям убийц освобождают от ответственности и отправляют "лечиться"?
И это во всем мире так?
Или где-то их карают, как и "нормальных"?
Ну, я так понимаю, потому как они не могут оценивать свои поступки и всю полноту ответственности. Хот считаю последние меры-бредом... Если уж маньяк сумасшедсший, то его разве можно вылечить? Скорее, пристрелить будет более правильным
ЛапаСогласен. Если уж играть в "гуманность", так этих уродов надо хотя бы надёжно изолировать пожизненно, а не помещать на 2-3 года в неохраняемую психушку.
Если уж маньяк сумасшедсший, то его разве можно вылечить? Скорее, пристрелить будет более правильным
Rexby
Согласен. Если уж играть в "гуманность", так этих уродов надо хотя бы надёжно изолировать пожизненно, а не помещать на 2-3 года в неохраняемую психушку.
Так если он "не может понять" так сразу надо нитролизовать, зачем на пожизненном пенсионе держать? ИМХо, оно того не стоит
На мой взгляд эта мера является лазейкой для ублюдков,имеющих возможность отмазаться таким образом от уголовной ответственности,заплатив кому надо за свою,якобы "невменяемость."
этих уродов надо хотя бы надёжно изолировать пожизненно, а не помещать на 2-3 года в неохраняемую психушку.Вот,тогда бы и желающих поиграть в психа поубавилось бы.
этих уродов надо хотя бы надёжно изолировать пожизненно, а не помещать на 2-3 года в неохраняемую психушку.А еще лучше - 9 грамм в затылок. "Дешево, надежно и практично"(с)Бриллиантовая рука
А еще лучше - 9 грамм в затылок.
Для начала надо хотя бы мараторий на смертную казнь снять,для "обычных",а не психов.
А так будем нянчиться со всеми вместе взятыми,порождая чувство безнаказанности у преступников...
Den76Я - против, из-за возможность судебной ошибки. Любой, кто оказался в неудачное время в неудачном месте, может стать "козлом отпущения" 😞
Для начала надо хотя бы мараторий на смертную казнь снять,для "обычных",а не психов.
К тому же, пожизненное заключение однозначно изолирует преступника.
А так - можно вернуть расстрел для "нормальных", но при этом "невменяемые" убийцы, в т.ч. маньяки, точно также будут "лечиться" в психушках с дырявыми заборами, и выходить, когда захотят, и убивать, кого хотят.
Видел американский сюжет про психа, который стрелял по людям. После того, как полицейские направили на него оружие, пистолет положил. Признали невменяемым. Ну и кто тут сука? По моему - психиатор. 😞
Вот только интересно - у них принудительно лечащийся невменяемый преступник НАДЕЖНО изолируется?
Я не специалист, но, кажется, психов нигде сильно не стерегут.
Я - против, из-за возможность судебной ошибкиБывает, согласен. И чаще, чем хотелось бы 😞. Но...если доказаны десятки (!) эпизодов, причем сам маньяк охотно делится со следователем своими достижениями и красуется перед телекамерами (дело битцевского маньяка), о какой судебной ошибке может идти речь? Пуля, только пуля...
американский сюжет про психа, который стрелял по людям. После того, как полицейские направили на него оружие, пистолет положил.Надо было не ждать, когда он пушку положит, а сразу дуршлаг делать.
можно вернуть расстрел для "нормальных", но при этом "невменяемые" убийцы, в т.ч. маньяки, точно также будут "лечитьсяВот именно с этих "больных" и надо начинать. А не с "нормальных".
Надо было не ждать, когда он пушку положит, а сразу дуршлаг делать.Вот и компромисс,господа.
Без отмены моратория и дырявых заборов.
Как это раньше называли-"при попытке к бегству".
Но должен быть нормальный оперативник,который решится на это,а также нормальный прокурор,который потом за это его не посадит.И если подобные прецеденты примут массовый характер,то и отмена смертной казни не потребуется.
А теперь-с небес на землю...Так не будет никогда.Выход-наказывать независимо от вменяемости.А также от возраста и пола.
ЛапаГм....
Ну, я так понимаю, потому как они не могут оценивать свои поступки и всю полноту ответственности.
А ЗАЧЕМ им обязательно надо оценивать свои поступки?
Правда,зачем?
Бешенная собака тоже не может оценивать свои поступки и что,мы ее на этом основании освобождаем от ответственности за ее деяния?
Нет.
Ликвидируем,как опасный элемент.
Искренне не понимаю,почему,если чел здоров-он виноват,а если болен-не виноват.
Оценивать надо по результату,а не по здоровью убийцы.
Rexby
Я - против, из-за возможность судебной ошибки. Любой, кто оказался в неудачное время в неудачном месте, может стать "козлом отпущения"
Можно выдерживать временной интервал лет 5, а дальше к стенке.
Неплохой вариант - ожидание смерти хуже самой смерти. Только не надо точно называть время казни - пусть живет дни, месяцы и годы в ожидание команды на выход.
Господа, давайте не путать жопу с пальцем.
Невменяемость - такое состояние, когда человек абсолютно не отдаёт себе отчёта в том, что он делает. Наказать его можно только за то, что он допустил попадание в такое состояние, если ему это можно поставить в вину. Представьте себе, вам подсыпали в баре наркотик и вы в наркотическом бреду разнесли в дребезги бар и изнасиловали бермена, официанток и охранника. 😀 Вы находились в невменяемом состоянии и вам нельзя поставить в вину попадание в это состояние. За что вас наказывать?
Маньяки обычно действуют абсолютно логично, отдают себе отчёт в содеянном, просто не могут не делать этого. Они вменяемы. Могут быть отправлены на принудительное лечение в рамках отбытия наказания. В Германии это происходит в психиатрических лечебницах, расположенных на территории тюрем с максимальной охраной. Такой маньяк может быть признан особо опасным для общества в связи с чем он приговаривается к "вечному" содержанию под стражей. Это значит, что, в отличие от обычного пожизненного заключения, они не могут быть освобождены досрочно после отбытия 15 лет.
Rexby
Или где-то их карают, как и "нормальных"?
при гитлере этих животных сжигали
вам подсыпали в баре наркотик и вы в наркотическом бреду разнесли в дребезги бар и изнасиловали бермена, официанток и охранникаПо-моему,в этой ситуации полицейские (либо менты) должны пристрелить вас на месте прямо в процессе 😛, не дожидаясь пока вы очухаетесь и принесете хорошую характеристику с места работы и справку из ПНД.
Вчера документальный фильм показывали про английского шифровальщика, который передал в СССР данные о операции Цитадель (Курская Дуга). А передал он сроки, направления удара, количество и какие войска, параметры танков(толщину брони и материал брони).
Англичане раскрыли Загадку и немецкие шифровки этот товарищ передавал. Ему дали всего лиш орден Красного Знамени.
Так вот, он был педиком и когда его англичане поймали - они его осудили, но слегка. Потому, что он был на гране сумашествия...
Потому, что он был на гране сумашествия...Точняк. На предвариловке отбывал наказание в женском корпусе...
Не плохой вариант, кстати. 😊
Блин люди.. чего же вы злые то такие?! Принципы уголовного наказания не в мести... Если человек невменяемый - этот человек реально болен.. Это все равно что на работе вас уволили за больничный лист по простуде.. типа сам дурак что заболел... Другой вопрос что и лечить то таких возможностей нет.. Изолировать от общества.. необходимо... но не наказать ни в коем случае.. Это принципы гуманности если хотите...
чикотилу лечить?
Стрела
чикотилу лечить?
Ну его вообще то признали вменяемым.. а я про классические случаи сумашествия)))
Счастливый
Вчера документальный фильм показывали про английского шифровальщика, который передал в СССР данные о операции Цитадель (Курская Дуга). А передал он сроки, направления удара, количество и какие войска, параметры танков(толщину брони и материал брони).
Англичане раскрыли Загадку и немецкие шифровки этот товарищ передавал. Ему дали всего лиш орден Красного Знамени.Так вот, он был педиком и когда его англичане поймали - они его осудили, но слегка. Потому, что он был на гране сумашествия...
Это очевидно имелся ввиду Алан Тьюринг?
Осудили но слегка? Вообще-то они его кастрировали (в Королевстве тогда предоставляли выбор - либо тюремное заключение, либо гормональная терапия, которая реально и была химической кастрацией - на выбор осужденного: в 53-м году гомосексуализм был уголовно наказуем). Тьюринг не выдержал унижения и через год покончил жизнь самоубийством. Про награждение Тьюринга орденом Красного Знамени - слышуи впервые, надо полазить, поискать...
шишигаНу его вообще то признали вменяемым.. а я про классические случаи сумашествия)))
В нашей стране у судебных врачей есть негласное соглашение, таких товарищей признавать вменяемыми для того, чтобы они были осуждены по всей строгости закона. Есть подозрения, что Чикатило на самом-то деле как раз был не совсем вменяемым...
Хотя лично я считаю, что врачи были абсолютно правы в своем поступке...
Существует мистическая точка здрения на смертную казнь.
Как бы, если предполагается, что существует реинкарнация.
Так вот, если Чикатило и подобного казнят - он вскорости возрождается в другом облике... А ежели его держат в камере долгие-долгие годы... то, человечество как бы на некоторое время избавлено его нового рождения.
А кроме того - есть теория, что вообще все убийцы и подобные преступники - ненормальные.
Не позавидовал я бы тому "косяку", решившему прикинуться невменяемым и ждущему экспертизы в общей камере с настоящими невменяемыми - это в сто раз хуже, чем сидеть с нормальными людьми. Пусть и дольше. Потому что там содержатся действительно невменяемые люди - как-то показывали такой зверинец по ТВ. Убьют и все.
А насчет медицинских мер принудительного характера - так это еще хуже тюрьмы. Если простой заключенный имеет хоть какие-то права и живет по "законам" тюремного социума - то больной этого всего лишен.
Ни один нормальный человек никогда не будет косить подобным образом.
Состояние наркотического, как и алкогольного опьянения, не только не освобождает от уголовной ответственности, но и является отягчающим обстоятельством, ибо субъект МОГ и ДОЛЖЕН БЫЛ предвидеть последствия своих деяний. С невменяемостью это не имеет ничего общего.
Хотите чтобы невменяемые сидели? ИМХО, им всё равно, лечиться или сидеть, они не осознают ничего, им пофиг, до того, что они совершили.
А не сажают, ибо принцип гуманизма. Типа))) А на самом деле, и так тюрем не хватает, камеры переполнены. И если туда еще и невменяемого посадить вместе с парнем, предположим, укравшим петуха у соседки, то представляете что получится?
Вот такая история, например. Мужик встал ночью, топором зарубал всех, кто был в доме, жену, детей, стариков и снова лег спать. Утром ничего не помнил. Никаких материальных причин или вражды не было. На почве горя был не совсем вменяемый несколько лет. Признан невменяемым в момент совершения преступления. Диагноз "особое сотояние сознания". Направлен на стационарное лечение. Откуда будет освобожден под наблюдение психдиспансера, т.к. он вполне нормальный, когда приступа нет. 😀
т.к. он вполне нормальный, когда приступа нет.
Хорошенькое утешение,для тех,кто рядом...
А если приступ "есть",чего тогда?
"Он сердит на нас,беда,
Разбегайтесь кто куда!")))
NoboruМожет, "социума" там и нет, но нет и камер, колючей проволоки, охраны, сторожевых собак, т.е. убийца может в любой момент покинуть территорию. И сотрудники перед ними беззащитны 😞
насчет медицинских мер принудительного характера - так это еще хуже тюрьмы. Если простой заключенный имеет хоть какие-то права и живет по "законам" тюремного социума - то больной этого всего лишен.
шишигаЛожная это гуманность!!!
Это принципы гуманности если хотите...
Вот недавно, в сюжете по НТВ - ублюдок задушил 9-летнюю девочку, признан невменяемым, помещен в психушку. Там он убил молотком сотрудницу, оттащил труп в столярную мастерскую, и там в течение 5 дней отрезал на разных станках по куску от ее тела, снимая всё это на мобильник!
И знаете, что с ним сделали? Его просто перевели в другую психушку!
"Бедненький, несчастненький, не ведал, что творит!"
Диана0085Психические отклонения, расцениваемые как "невменяемость", у многих являются как раз следствием алкоголизма и наркомании.
Состояние наркотического, как и алкогольного опьянения, не только не освобождает от уголовной ответственности, но и является отягчающим обстоятельством, ибо субъект МОГ и ДОЛЖЕН БЫЛ предвидеть последствия своих деяний. С невменяемостью это не имеет ничего общего.
Хотите чтобы невменяемые сидели? ИМХО, им всё равно, лечиться или сидеть, они не осознают ничего, им пофиг, до того, что они совершили.
Любой человек может сойти с ума и наделать дел, независит это от него. Эта норма каждого касается, между прочим.
И что, пусть убийцы разгуливают по улицам?
ПМКак практически любой может подавиться косточкой или быть убит молнией или быть сбитым машиной прямо на тротуаре...
Любой человек может сойти с ума и наделать дел, независит это от него. Эта норма каждого касается, между прочим.
Ну, что ж, значит не повезло.
Так и с ненормальностью - ну свихнулся, не повезло.
Но иметь возможно снова выйти на свободу и повторить своё преступление он не должен. ИМХО.
чего же вы злые то такие?! Принципы уголовного наказания не в мести... Если человек невменяемый - этот человек реально болен..Мы не злые 😊 "Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашей доброте"(с) 😊 Тут о чем речь - о безопасности нормальных людей, прежде всего детей. Если из-за болезни человек превращается в монстра, тут уж виноват-не виноват - не важно. А важно уберечь всех прочих. Так можно договориться и до того, что и алкаши и наркоши, готовые зарезать за дозу, тоже не виноваты - болезнь-с...
Rexby
Может, "социума" там и нет, но нет и камер, колючей проволоки, охраны, сторожевых собак, т.е. убийца может в любой момент покинуть территорию. И сотрудники перед ними беззащитны
Вы ошибаетесь. И из обычной-то психбольницы люди уйти не могут.
В том-то и дело, что уходят! Именно из обычных психбольниц.
В специальных-то, с внешней охраной (а внутренней нет, и сотрудники беззащитны!) их держат недолго.
Я сам недалеко от областной психушки живу. Пару раз объявления слышал - сбежали несколько опасных больных, как раз совершивших убийство и признанных невменяемыми.
Да и по ТВ несколько сюжетов видел - возле психушек люди боятся в лес выходить, т.к. были убийства 😞
Rexby
их держат недолго
Так и лишение свободы за убийство тоже "недолго".
Минимальная санкция по ст. 105 - 6 лет, а еще можно по УДО после трех четвертей отбытого выйти, т.е через 4.5 года.
Это для апсалютно нормальных уравновешенных убийц. Которые сами себе хозяева - хотят убивают, хотят нет.
Несколько раз общался с женщиной, которая работала в "клиннике для косящих по дурочке преступников" под г.Чехов Московской области. Рядом обычная психушка, так там серые стены и полуголодные психи. А у них все условия, жрачка от пуза, фрукты каждый день. Тьфе мля. На налоги родственников тех, гого они убивали. 😞
эээ.. а тут все на 100% вменяемые? не.. ну то што справки есть - етто понятно.. оружейный форум все таки.. но положа руку на сокровенное, ась?
ни у кого приступов клаустрофобии небыло. сам с собой не разговаривал, дежа вю не посещало.. про легкую, мягко говоря, форму паранои (скоко самооборонного барахла с собой таскаете?) я уш не говорю..
вменяемость очень тонкая штука.. в затасканой фразы насчет недообследованных, своя сермяжная правда есть..
недаром говорят про психбольных в период обострений.. в обычной жизни чел может оказаться вполне мирным, добрым и пушистым.. а вот в полнолунее.. 😊 😊 😊
------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...
За 100% насчет себя не ручаюсь. И "дежа вю" посещало, и из-за 2 носимых баллонов (струйный + аэрозольный) кто-нибудь и в параноики меня записать может 😊
Но проблема-то не в этом, а в том, что у каждого есть риск стать жертвой убийцы, из-за идиотской "гуманности" освобожденного от наказания и разгуливающего на свободе!
эээ.. а тут все на 100% вменяемые?Вообще то речь шла о преступниках. Или Вы хотите сказать, что все подписчики Ганз.ру - преступники?
GSR
Мы не злые 😊 "Кровавыми слезами умоется тот, кто усомнится в нашей доброте"(с) 😊 Тут о чем речь - о безопасности нормальных людей, прежде всего детей. Если из-за болезни человек превращается в монстра, тут уж виноват-не виноват - не важно. А важно уберечь всех прочих. Так можно договориться и до того, что и алкаши и наркоши, готовые зарезать за дозу, тоже не виноваты - болезнь-с...
нет это большая разница... Есть психически больные - это одно.. а те кто своим выбором делает себя неадекватным это совсем иное...
Вы сами то себе отчет отдаете, что тюрьма не исправляет.. она только усугубляет... На занятиях по адвокатуре нас водили в МТ составлять жалобы на условия содержания заключенных.... ЭТО не может исправить человека.. это может только помочь ему деградировать... А если человек болен - то его есть хотя бы шанс вылечить...
Witaly
Вообще то речь шла о преступниках. Или Вы хотите сказать, что все подписчики Ганз.ру - преступники?
не надо пытаться искать тайный смысл в моих словах.. я человек постой, прямодушный.. если че хочу сказать - говорю прямо, безо всяких экивоков..
воопще-то, изначально речь шла о больных людях.. освобожденных от ответственности (уголовной) в силу их невменяемости..
------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...
Всем теоретикам, ратующим за права умалишенных убийц, надо просто примерить ситуацию на себя. Жестоко, но действенно. Попробуем? Итак, маньяк убивает топором вашего ребенка, а потом, будучи пойманным, с улыбочкой достает справку из ПНД и возвращается в родную палату. Больной, что с него взять...Ваши действия? ИМХО, нормальный родитель порвет зубами такого больного, не думая про суды, адвокатов и пр. Просто такие НЕ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ, и плевать, есть у него справка или нет.
А сами маньяки, кстати, очень умело прячут улики и долго скрываются от право(криво?)судия. И смерти они как правило боятся.
GSR
Всем теоретикам, ратующим за права умалишенных убийц, надо просто примерить ситуацию на себя. Жестоко, но действенно. Попробуем? Итак, маньяк убивает топором вашего ребенка, а потом, будучи пойманным, с улыбочкой достает справку из ПНД и возвращается в родную палату. Больной, что с него взять...Ваши действия? ИМХО, нормальный родитель порвет зубами такого больного, не думая про суды, адвокатов и пр. Просто такие НЕ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ, и плевать, есть у него справка или нет.
А сами маньяки, кстати, очень умело прячут улики и долго скрываются от право(криво?)судия. И смерти они как правило боятся.
У меня вопрос!
Вы видели условия содержания в дурдоме? а в тюрьме?
Поясните разницу?
ИЛи вы считаете что в дурдоме у него палата с холодильнегом и телевизором?
ну давайте вместо психушек сразу в крематорий.. куйли мелочиться?
------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...
Мое мнение - 9 грамм в затылок. Я уже об этом писал. Кстати, достаточно гуманно. Иногда незаслуженно гуманно. А насчет тяжких условий содержания - это Вы родителям убитых маньяком детей расскажите, может они ему еще и посочувствуют. Я же говорю - примерьте ситуацию на себя и все остальное уже будет неважно.
Свирепый
ну давайте вместо психушек сразу в крематорий.. куйли мелочиться?
Если сумасшедший кого-то убил - ему туда и дорога. В печку.
А вообще психи бывают очень разные и маньяков-убийц процент сравнительно небольшой. Знаю случай, когда сошел с ума доктор наук (подробности опустим, это родственник моего друга). Мужика переклинило на какой-то научной проблеме. В дурке он только и делал, что что-то непрерывно вычислял на бумаге и перестал общаться словами. Не знаю, жив ли он сейчас (история старая), но не думаю, что он пошел бы кого-то убивать.
шишига
А если человек болен - то его есть хотя бы шанс вылечить...
Если псих будет знать, что убийц физически уничтожают, то психов будет намного меньше. Вот такая рабоче-крестьянская медицина. Уверяю вас, весьма действенная. Но настоящими психами придется пожертвовать ... , лечить будет некого ...
Если сумасшедший кого-то убил - ему туда и дорога. В печку.Слишком максималистский взгляд для взрослого человека...
если человек болен - то его есть хотя бы шанс вылечитьВы в это верите? Ну-ну...
Приведу аналогию - если пес один раз попробовал крови своего хозяина, его ликвидируют, не дожидаясь второго раза и не пытаясь вылечить. И это правильно.
Слишком максималистский взгляд для взрослого человека...Просто у меня есть друг-психиатр. Так вот, по его словам, реально вылечить еще никого не удавалось. Да, приступ купируют, людей годами держат в дурке под наблюдением, но гарантию, что они здоровы психически и их можно смело выписывать, ни один нормальный врач не даст. А с маньяками-убийцами - тем более. Ни один врач под этим не подпишется, потому что никто не знает, когда у него снова переклинит. Кстати это касается и алкоголиков и наркоманов.
"Наука пока не в курсе дела"(с)Карнавальная ночь.
GSRЕсли сумасшедший кого-то убил - ему туда и дорога. В печку.
.
нда?
состояние аффекта - есть не что иное как временное помешательство.. всех совершивших тяжкие преступления в этом состоянии - в печь?
лунатизм, опять же..
почему некоторые виды измененного состояния - опьянение, например, рассматриваются как отягчающие обстоятельства, а некоторые - тот же аффект, как смягчающие?
ИМХО: если человек опасен для окружающих, он должен быть изолирован.. если после лечения, человек возвращается в социум и вновь совершает преступление, нужно наказавать тех кто допустил рецидив.. в случае с психами - врачей лечивших и выпустивших..
------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...
состояние аффекта - есть не что иное как временное помешательство.. всех совершивших тяжкие преступления в этом состоянии - в печь?Тут каждый случай надо отдельно рассматривать. Классический пример - обманутый муж в состоянии аффекта убивает жену и любовника. В психушку его незачем отправлять. В суд и все дела.
лунатизм, опять же
А лунатики не убивают. Правда, иногда убиваются сами. Я ж говорю, вариантов сумасшедствия масса. А тема - про убийц.
почему некоторые виды измененного состояния - опьянение, например, рассматриваются как отягчающие обстоятельства, а некоторые - тот же аффект, как смягчающие?Не знаю, но можно наших юристов поспрошать.
если человек опасен для окружающих, он должен быть изолирован.. если после лечения, человек возвращается в социум и вновь совершает преступление, нужно наказавать тех кто допустил рецидив.. в случае с психами - врачей лечивших и выпустивших+100.
Т.е. для полной гарантии - пожизненное заключение в желтом доме. И никаких там "досрочно за хорошее поведение". Но опасность бывает разная. Если у человека руки уже по локоть в крови, а он говорит, что никогда бы не остановился, если б не поймали (опять же про битцевского маньяка), какое уж тут лечение...
А какой идиот их выпускает и почему ему за это ничего не будет, вопрос не ко мне...
ИЛи вы считаете что в дурдоме у него палата с холодильнегом и телевизором?Именно так. Речь конечно не про обычный дурдом, а про место где преступники косят под психов.
нда?Вот, в тему.
состояние аффекта - есть не что иное как временное помешательство.. всех совершивших тяжкие преступления в этом состоянии - в печь?
лунатизм, опять же..
Интересно, а почему у мужика из спины колюще-режущие предметы торчат? 😊 Он получил подлый удар в спину и теперь защищается? 😊
Диана0085
Состояние наркотического, как и алкогольного опьянения, не только не освобождает от уголовной ответственности, но и является отягчающим обстоятельством, ибо субъект МОГ и ДОЛЖЕН БЫЛ предвидеть последствия своих деяний. С невменяемостью это не имеет ничего общего.
В случае добровольного введения себя в это состояние.
Повторяю. Невменяемость и шиза - разные вещи. Маньяки обычно абсолютно вменяемые. Заскок у них не в непонимании неправомерности своих деяний, а в невозможности не совершать их. Другое дело, что их невозможно реабилитировать. Т.е. необходимо вечное содержание под стражей.
Rexby
Психические отклонения, расцениваемые как "невменяемость", у многих являются как раз следствием алкоголизма и наркомании.
Молодой человек. Эти психушки ничем не отличаются от тюрем в положительную сторону. Не верите, сходите на экскурсию.
Какие, млять, все умные.
Есть человек, есть проблема. Нет человека, нет проблемы. (с) Берия
Есть человек, есть проблема. Нет человека, нет проблемы. (с) БерияВроде не Берия, а сам Сталин. Мысль, кстати, верная.
greenbars
Какие, млять, все умные.
Есть человек, есть проблема. Нет человека, нет проблемы. (с) Берия
Все умны, пока проблема не коснется их.
Мне вот интересно, когда у радетелей за искоренение "невменяемого вопроса" дядя родной или брат там, сестра жены, с крышей попрощается и совершит преступление, они наверно, будут просить суд собственноручно исполнить приговор. Мол, родственники как-никак. Из личного оружия.
Или у самих крыша на старости лет рухнет - а я приду, и пулю в затылок. Как и требовали.
Rexby
Я не понимаю, честно говоря 😞
Может, объяснит кто - по каким таким соображениям убийц освобождают от ответственности и отправляют "лечиться"?
И это во всем мире так?
Или где-то их карают, как и "нормальных"?
Ну там лечение такое ,что хуже зоны .
На зоне есть срок и возможность выйти по УДО,
а психущке никаких прав ,абсолютная безнадёга .
Так что имея выбор идти на зону или в психушку,
я бы выбрал зону.
Den76Только за убийство - или за все преступления?
Выход-наказывать независимо от вменяемости.А также от возраста и пола.
У меня тётя душевнобольная. Когда у неё кризис (а бывает не реже 2 раз в год), она себя вообще не контролирует и не оценивает свои поступки. Когда всё же приезжают санитары или омоновцы, она с ними бьётся, как за жизнь. Может и "нанести вред здоровью". Но она же не понимает.
Только за убийство - или за все преступления?
Ну конечно-же за убийство.Об этом ведь тема.
Ну,я бы прибавил еще изнасилования и нанесение тяжких телесных.
Я не Вашу тетю имею в виду,а например стадо 14-15 летних ублюдков,или рехнувшегося 80-летнего старика,убившего по пьяной лавке.
А что до приведенного Вами примера,то без обид,почему-то поставил себя на место омоновца,или санитара,если ему вышибут ручкой глаз,или долбанут в висок утюгом,то ему должно быть до фонаря,понимает она,или не понимает.
Повторяю,пример рассматриваю отстраненно,не касаясь Вашей родственницы.
NoboruТут на выбор два варианта:Все умны, пока проблема не коснется их.
Мне вот интересно, когда у радетелей за искоренение "невменяемого вопроса" дядя родной или брат там, сестра жены, с крышей попрощается и совершит преступление, они наверно, будут просить суд собственноручно исполнить приговор. Мол, родственники как-никак. Из личного оружия.
1.Взять на себя ответственность за все дела,которые натворил твой родственник.Компенсировать ВСЕМ ВЕСЬ вред который он им причинил...деньгами,недвижимостью,акциями и т.д.
При этом лично обеспечить ВЕЧНУЮ изоляцию под свою ответственность и за свои деньги.
Если при этом родственник от вас сбежит и совершит убийство,то идете с ним как "устойчивая преступная группа" без право на помилование .
Для этого варианта надо быть ОЧЕНЬ богатым,или чтобы родственник был не убийцей ....но как вариант-возможен.
2.Не принимать на себя ответственность за действия своего родственника.
И примириться с тем,КАК с ним поступит общество/государство.
Ежели захочется поучаствовать(шоб облегчить страдания,типа),можно и такой вариант предусмотреть.
Или у самих крыша на старости лет рухнет - а я приду, и пулю в затылок. Как и требовали.
Ежели у меня на старости лет крыша рухнет и я начну убивать людей,то не возражаю против вашей помощи в отправлении меня в лучший мир.
Все равно это буду уже не я,т.к. "человек-это мозг",а раз мозг практически умер,то и я давно мертвый,это просто оболочка чудит 😊.
air 100+1
Ежели у меня на старости лет крыша рухнет и я начну убивать людей,то не возражаю против вашей помощи в отправлении меня в лучший мир.
Все равно это буду уже не я,т.к. "человек-это мозг",а раз мозг практически умер,то и я давно мертвый,это просто оболочка чудит
http://guns.allzip.org/topic/103/246722.html http://www.pravda.ru/accidents/factor/crime/19-09-2007/238688-kolotov-0
Радуйтесь гуманисты ... Эта мразь скоро выйдет и будет спокойно жить срели нас. Надеюсь, что следующим будет не мой ребёнок, а ребёнок "гуманиста". 😞 😞 😞
Den76
Ну конечно-же за убийство.Об этом ведь тема.
Я так понимаю, что, если Вы, не дай Бог, задавите пешехода, то к смертному приговору Вы отнесётесь с полным пониманием.
greenbarsНе надо передёргивать. Про пешеходов - это другая тема, и нельзя приравнивать сбитого пьяного пешехода на проезжей части, к пешеходу сбитому на переходе пьяным водителем.
Я так понимаю, что, если Вы, не дай Бог, задавите пешехода, то к смертному приговору Вы отнесётесь с полным пониманием.
А здесь речь про то, что любой ублюдок может убить кого-нибудь просто так, и освободиться по невменяемости, а потом еще кого-нибудь завалить.
Noboru
Все умны, пока проблема не коснется их.
Мне вот интересно, когда у радетелей за искоренение "невменяемого вопроса" дядя родной или брат там, сестра жены, с крышей попрощается и совершит преступление, они наверно, будут просить суд собственноручно исполнить приговор. Мол, родственники как-никак. Из личного оружия.
А если не попрощается с крышей, и будет вполне вменяемым маньяком, да или просто банальным гопом, что может зарезать человека за бакнку пива? Все преступники - чьи-то родственники, это не повод отменять наказание, что кому-то будет больно от этого.
greenbarsЯ так понимаю, что, если Вы, не дай Бог, задавите пешехода, то к смертному приговору Вы отнесётесь с полным пониманием.
Только вошел на форум,прочел пост и хотел ответить,но постом ниже уже ответили за меня,практически дословно,так,что мне прибавить нечего...
RexbyА если не попрощается с крышей, и будет вполне вменяемым маньяком, да или просто банальным гопом, что может зарезать человека за бакнку пива? Все преступники - чьи-то родственники, это не повод отменять наказание, что кому-то будет больно от этого.
Может. Это его право. За ним последует наказание. Ч. 1 ст. 105 от 6 до 15. Если сопряжено с разбоем, то ч.2 - от 8 до 20, либо пожизненное, либо смертная казнь.
Невменяемый наказанию не подлежит. Его нужно лечить и его лечить будут.
Я не могу Вам объяснить в двух словах то, что 2 года изучал в ВУЗе по курсу Уголовного права.
Если Вам не нравятся наши уголовные законы - избирайтесь в ГД и меняйте их.
Зачем так сложно? Главное чтобы "выличившийся" преступник всё таки получил своё. Или нравится в Ульяновых играть?
Лапа
Ну, я так понимаю, потому как они не могут оценивать свои поступки и всю полноту ответственности. Хот считаю последние меры-бредом... Если уж маньяк сумасшедсший, то его разве можно вылечить? Скорее, пристрелить будет более правильным
+1
подтверждаю это, как маньяк... 😀
NoboruТак вот и интересует - это во всём мире прктикуют "гуманность" или где-то всё-таки не делают скидку на "невменяемость"?
Невменяемый наказанию не подлежит. Его нужно лечить и его лечить будут.
Я не могу Вам объяснить в двух словах то, что 2 года изучал в ВУЗе по курсу Уголовного права.
Если Вам не нравятся наши уголовные законы - избирайтесь в ГД и меняйте их.
Сегодня у нас реалии таковы, что любой уркаган запросто может себе купить "невменяемость".
А "гуманность" придумали чинуши из высоких кабинетов - вот мол, мы какие, уважаем "общечеловеческие ценности". Только вот этих чинуш возят на работу и с работы на персональном авто с охраной, да и там, где они живут, не гуляют психи, вылезшие из-за дырявого забора 😞
И ещё. Слышал о том, что во времена СССР у психиатров было негласное соглашение (или указание сверху) - всех маньяков типа Чикатило считать вменяемыми. А потом, видимо, в связи с "демократизацией" стали играть в "гуманность".
И ещё. Слышал о том, что во времена СССР у психиатров было негласное соглашение (или указание сверху) - всех маньяков типа Чикатило считать вменяемыми.Вот это правильно. И законы менять не надо.
Rexby
Так вот и интересует - это во всём мире прктикуют "гуманность" или где-то всё-таки не делают скидку на "невменяемость"?
Вот Вам обзорная статья по этому вопросу. http://www.rusmedserv.com/psychsex/will&lex.shtml
В уголовном праве всех развитых стран есть понятие вменяемости.
Мне неприятно дальше вести эту беседу, так что разрешите откланяться.
Noboru]http://www.rusmedserv.com/psychsex/will&lex.shtml[/QUOTE]
Вот Вам обзорная статья по этому вопросу.
Из этой статьи:
По мнению В. А. Тихоненко, к хроническим психическим расстройствам следует относить 'не только традиционно включаемые в данный разряд шизофрению, МДП, прогрессивный паралич, но и любые другие трудноизлечимые или неизлечимые болезненные расстройства психики, развивающиеся на почве эпилепсии, органических поражений головного мозга и т.п.'. Под временным психическим расстройством понимают кратковременные или более затяжные, но заканчивающиеся выздоровлением, психические заболевания. Автор относит в эту группу алкогольные и другие интоксикационные психозы, реактивные состояния, обморочные состояния и различные припадки с глубоким помрачением сознания, а также исключительные состояния (патологическое опьянение, патологический аффект и др.).Вот она, россиянская "гуманность" в действии 😞
Любой алкаш, у которого сорвало крышу от многолетней пьянки и получивший "алкогольный психоз", может убить кого-нибудь и осободиться от наказания как "невменяемый" 😞
ТО же самое - любой ублюдок, нажравшийся галюциногенных грибов - под "поганью" точно никто не осознаёт своих действий, и все вокруг кажутся монстрами, которых надо непременно уничтожить 😞
Никто не видел в прошлую субботу по НТВ репортаж "Они среди нас"?
Там про психушку, где как раз сидят такие "невменяемые". Один убил соседа и накрутил из его мяса котлет, другой задушил 9-летнюю девочку и т.п. Все, по мнению суда, не ведали, что творили.
А один убил сотрудницу психушки и разрезал ее тело на нескольких станках, снимая всё на мобильник. Тоже освобожден от наказания, переведен в другую больницу.
Видимо, уважаемые Noboru, шишига и прочие сторонники "гуманности" считают такую ситуацию нормальной 😞
А морды в этой психушке большей часть такие, типичные урки, проспиртованные и пронаркоченные
Вот репортаж и обсуждение: http://www.newsru.com/crime/16feb2007/stupino.html http://guns.allzip.org/topic/103/192766.html
NoboruНу да. Собеседники попались грубые и неженственные.
Мне неприятно дальше вести эту беседу, так что разрешите откланяться.
Да не собеседники а потомучто мы сами стали абсолютно равнодушны к чюжим бедам и проблемам/Люди при мне три ХАЧИКА на Калининском в Час пик вытаскивали из Мерина нашего русского мужика,а мимо все ехали и молчали как уроды я стал сигналить и они сыпанули в рассыпуху,а когда я с ребятами инженерами выскачили из машины и стали орать милиция так она вовсе все слиняли.
Оказалось просто уроды решили отнять мерин,а водила упирался до последнего и все мимо ехали и ни один даже не впрягся,вот так о чем мы можем еще говорить,когда даже в центре Москвы они чего хотят то и творят. Я один не справлюсь!!!!!!