Кто хочет поспорить и поругаться 😊 http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?t=20025&postdays=0&postorder=asc&start=0
На форуме Мазда идет спор о нужности/ненужности короткоствола 😊
Читаю я все это и думаю: все-таки действительно до хрена овец, которым ничего не поможет. "Отнимут, зачем он вообще нужен, не сумеете защититься и будет только хуже..."
Если быть кратким - я против короткоствола в нашей стране. Причем категорически.
Пойду дальше - я против увеличения мощности резинострелов(ужо под 100 дж подпирает)
НО я ЗА применение ОВ в газовых баллончиках! Даешь чистый фосген, иприт и зарин! И всем по противогазу. 😀
А я вот за. Если кому то не надо - пусть не приобретает, если разрешат.
ну пошли по 100001 кругу. И почему же Вы против того чтобы законопослушные ответственные граждане могли легально владеть и носить КС? Гладкоствольное оружие есть у Вас обоих, если верить профайлам.
Bonifatich
Если быть кратким - я против короткоствола в нашей стране. Причем категорически.
+1 😛 *поглаживая Spyderco Chinook* 😀
я за КС, а кто против - так не покупайте 😛 Спайдерками своими балуйтесь 😉
Игорюха
А я вот за. Если кому то не надо - пусть не приобретает, если разрешат.ну пошли по 100001 кругу. И почему же Вы против того чтобы законопослушные ответственные граждане могли легально владеть и носить КС? Гладкоствольное оружие есть у Вас обоих, если верить профайлам.
Идете вы с женой и ребенком в лес на пикник. Рядом недалеко - компания молодых людей. Отдыхает. Начинается конфликт (они громко отдыхают, или комментируют вслух какая классная телка (жена ваша) "вон там скучает", и что они сделали бы, если она пришла в эту классную компанию).
Это завязка. Дальше - развитие сюжета (лень печатать), и, как итог - они выхватывают КС быстрее (т.к. агрессоры и постановщики сцены - они, и представляли как она будет развиваться и заканчиваться).
В итоге - труп (не с их стороны). Жена и ребенок остались без мужа и отца соответственно.
-------------------------
Это один эпизод.
Есть вариант со звездочкой - труп с их стороны. В итоге - читай конец предыдущей истории, но муж и по совместительству отец парится на нарах (а у нас такие законы кривые!) лет 5-7.
P.S. Бывший ярый сторонник КС.
P.P.S. Нужно отдавать себе отчет, что КС- это ОГРОМНАЯ ответственность. Это раз. А второе - даже если вы отдаете себе в этом отчет, то уверены ли вы, что это понимают те кто так же купил вчера "пушку" и теперь ему сам черт не брат?... Я - не уверен в этом.
Legatus
Гладкоствольное оружие есть у Вас обоих, если верить профайлам.
Гладкоствол это одно - его скрытно не поносишь. Даже пресловутый ТОЗ-106.
А вот как люди приходят с купленными лицензиями на оружие самообороны в магазины и покупают оружие - это я видел и это мне не нравится. На гладкоствол лицензии тоже покупают - но вероятность встретится с долбо"бом в лесу - гораздо ниже. К тому же, я не охочусь в таких местах.
Сейчас все пойдет по пути постепенного увеличения мощности травматического оружия - и кончится это все тем, что получим мы короткоствольное оружие с гладким стволом, стреляющее резиновым снарядом. Приличной мощности.
А неадкватного народа с лицензией на оружие самооброны полно. Уже сейчас.
У меня есть лицензия на травматик - но она лежит пустая. Потому что нет жизненной необходимости в оружии. А покупать для пострелушек, когда патрон стоит 30-60 рублей - бред.
Можно было бы разрешить короткоствол - для спортивной стрельбы без права ношения, с транспортировкой в разобранном и разряженном виде. Ну и всякие капсюльные, дульнозарядные пистолеты и револьверы - поиграться, на тех же условиях.
Про ответственность - верно. Я считаю, что тем кто это понимает государство может доверить право владеть и носить КС.
Вы не хотите чтоб КС появился у "раздолбаев".
Я хочу чтоб КС появился у меня (как у законопослушного ответственного гражданина).
Это две разные проблемы.
------------------
ПС1: Свой для спортивной стрельбы + право на релоуд меня бы тоже устроило 😊 для начала
ПС2: Кстати мне кажется что я достаточно владею собой чтоб не переводить словесный конфликт в физический. Это к описаной ситуации.
Это завязка. Дальше - развитие сюжета (лень печатать), и, как итог - они выхватывают КС быстрее (т.к. агрессоры и постановщики сцены - они, и представляли как она будет развиваться и заканчиваться).да... логика просто шикарная 😊 Тоесть компания молодых людей вместо того, чтобы нанести легкие телесные повреждения (ну или тяжелые) своими руками и ногами (да еще в виду своего численного преимущества), будет выхватывать ЛЕГАЛЬНЫЙ ПИСТОЛЕТ?! Это скорее мужик с женой при наличие пистолета сможет им воспользоватся в случае численного преимущества молодых, а в настоящий момент (без КС), он может тока тихонько съеб...уть.В итоге - труп (не с их стороны). Жена и ребенок остались без мужа и отца соответственно.
Игорюха
Я хочу чтоб КС появился у меня (как у законопослушного ответственного гражданина).
Ответственному гражданину я всегда готов подсказать пару мест, в которых ему совершенно безвозмездно вручат табельный КС и позволят бороться с безответственными 😛
NoboruГладкоствол это одно - его скрытно не поносишь. Даже пресловутый ТОЗ-106... На гладкоствол лицензии тоже покупают - но вероятность встретится с долбо"бом в лесу - гораздо ниже. К тому же, я не охочусь в таких местах.
А неадкватного народа с лицензией на оружие самооброны полно. Уже сейчас.
Во-во! Пистолет стреляющий ластиком дает человеку с низким уровнем самооценки офигенное ощущение крутизны! Человеку, который умышленно ищет приключения на жопу то прогуливаясь среди помоек и отстреливая собак, а потом хвастается этим в блогах, то совершая вечерний променад в сомнительных районах и влезая в ситуации, в которые без пистолета и думать не стал бы влезать!
После этого - вопли "дайте нам КС".
А с КС такие кадры станут и вовсе клинически неадекватны. Нунах. В настоящий момент я от неадеквата получу макс. повреждения средней тяжести, а при КС - вообще ахтунг.
LegatusОтветственному гражданину я всегда готов подсказать пару мест, в которых ему совершенно безвозмездно вручат табельный КС и позволят бороться с безответственными 😛
Я на эту ментально тяжелую и грязную работу нехочу, повидал что органы с людми делают. У меня другая специальность и я ей неплохо деньги зарабатываю.
В общем себе такое посоветуйте.
LorgusВо-во! Пистолет стреляющий ластиком дает человеку с низким уровнем самооценки офигенное ощущение крутизны! Человеку, который умышленно ищет приключения на жопу то прогуливаясь среди помоек и отстреливая собак, а потом хвастается этим в блогах, то совершая вечерний променад в сомнительных районах и влезая в ситуации, в которые без пистолета и думать не стал бы влезать!
После этого - вопли "дайте нам КС".
А с КС такие кадры станут и вовсе клинически неадекватны. Нунах. В настоящий момент я от неадеквата получу макс. повреждения средней тяжести, а при КС - вообще ахтунг.
Вы по себе окружающих судите? Или по тем участникам форума с богатой фантазией и возрастом 14-16 лет?
ИгорюхаВы увивитесь - каждый так думает про себя. Даже самый последний неадекват. Я вот - тоже офигеть какой законопослушный и стрелять в старушек не буду. Только потом в суде трудно доказать что ты такой хороший, а агрессор - убитый тобой оппонент. Сначала нужно менять законодательную систему, а уж потом раздавать КС.
Я хочу чтоб КС появился у меня (как у законопослушного ответственного гражданина).
badydocЗаблуждение. Они пьяные и смелые. Они не думают о последствиях. Они импульсивны. На следствии они скажут что это вы вы..ывались. А они защищались. И?...
да... логика просто шикарная Тоесть компания молодых людей вместо того, чтобы нанести легкие телесные повреждения (ну или тяжелые) своими руками и ногами (да еще в виду своего численного преимущества), будет выхватывать ЛЕГАЛЬНЫЙ ПИСТОЛЕТ?! Это скорее мужик с женой при наличие пистолета сможет им воспользоватся в случае численного преимущества молодых, а в настоящий момент (без КС), он может тока тихонько съеб...уть.
То Lorgus
вы разницу между КС и резинкой понимаете? Дураков, которые будут оставлять на месте преступления свои гильзы и пули будет не много. А вот резинку хрен идентифицируешь. Поэтому смысла продовать супер сильную резинку и октказывать в КС я не вижу.
Игорюха
Вы по себе окружающих судите? Или по тем участникам форума с богатой фантазией и возрастом 14-16 лет?
По окружающим меня людям. Посмотрите как ездят по дорогам - на 10 человек нормальных водителей приходится 1 неадекват. А это - очень много. Это 10%.
А также и по тем участникам форума с фантазией - тоже. Действия - это реализованные мысли. А у них эти мысли уже готовы. И достаточно малейшего повода. За ними не заржавеет - у них рука всё время наготове - подергивается над вложенным в кабур верным кольтом.
Игорюха
В общем себе такое посоветуйте.
Не поверите 😀 😀 😀
Заблуждение. Они пьяные и смелые. Они не думают о последствиях. Они импульсивны. На следствии они скажут что это вы вы..ывались. А они защищались. И?...а кто им сейчас мешает вас забить ногами/битами/арматурой интересно. Почему вы думаете, что всё быдло только и ждет разрешение КС?
Почему в странах бывшего СССР, где разрешен КС, не наблюдается таких страшных картин, как вы тут нарисовали? И не надо мне говорить про другой менталитет, там живут такие же люди как и мы.
Lorgus
Это завязка. Дальше - развитие сюжета (лень печатать), и, как итог - они выхватывают КС быстрее (т.к. агрессоры и постановщики сцены - они, и представляли как она будет развиваться и заканчиваться).В итоге - труп (не с их стороны). Жена и ребенок остались без мужа и отца соответственно.
Есть вариант со звездочкой - труп с их стороны. В итоге - читай конец предыдущей истории, но муж и по совместительству отец парится на нарах (а у нас такие законы кривые!) лет 5-7.
P.S. Бывший ярый сторонник КС.
ну что ж вы скромничаете, милейший??? ещё вариантик есть нет КС ни у мужа с женой ни у гопоты (это в лучшем случае) дальше всё по вашей байке. вот итог:
жена изнасилована толпой, муж с ТТП в реанимации... ну ребёнка ладно не тронули, не звери же они))))
как такой поворот, господин сказочник?
кстати третий вариант СЕЙЧАС более реален, чем Ваши придумки о будущем
badydocРазницы абсолютно никакой. Повторяюсь - большинство выстрелов происходит в состоянии аффекта. Иначе - никто бы не стрелял. Это ИМХО, и полемизировать не буду.
вы разницу между КС и резинкой понимаете? Дураков, которые будут оставлять на месте преступления свои гильзы и пули будет не много. А вот резинку хрен идентифицируешь. Поэтому смысла продовать супер сильную резинку и октказывать в КС я не вижу.
P.S. Разницы нет, т.к. всегда есть свидетели, и хоть ты резинкой, хоть презервативом стреляй - кто-то тебя видел, кто-то что-то слышал. Методы ОРМ работают в любом случае. Они эффективны - это очевидно.
Lorgus
Вы увивитесь - каждый так думает про себя. Даже самый последний неадекват. Я вот - тоже офигеть какой законопослушный и стрелять в старушек не буду. Только потом в суде трудно доказать что ты такой хороший, а агрессор - убитый тобой оппонент. Сначала нужно менять законодательную систему, а уж потом раздавать КС.
Интересно, Вы про себя так думаете?
С тем, то что нужен жесткий ценз на то кому разрешать а кому нет, я согласен.
С тем что законодательную базу (а скорее право применительную практику) надо менять я тоже согласен.
Но это другие, сопутствующие проблемы, которые тоже требуют решения. А относительно того что нужно или нет у меня мнение четкое.
ИгорюхаИнтересно, Вы про себя так думаете?
С тем, то что нужен жесткий ценз на то кому разрешать а кому нет, я согласен.
С тем что законодательную базу (а скорее право применительную практику) надо менять я тоже согласен.
Но это другие, сопутствующие проблемы, которые тоже требуют решения. А относительно того что нужно или нет у меня мнение четкое.
Думаю "так же", это как? Что я адекватный? Конечно я так думаю, и я горло любому перегрызу, кто в этом не согласен 😀
По окружающим меня людям. Посмотрите как ездят по дорогам - на 10 человек нормальных водителей приходится 1 неадекват. А это - очень много. Это 10%.давайте тогда отберем у всех машины! А что? я вот не автовладелец и боюсь за свою безопасность, раз столько людей неодекватных на дорогах. А если под раздачу попадут адекватные водители, так это ерунда - их всего 10% 😊
Почему вы отказываете нормальному, адекватному человеку в праве защищать себя и своих близкий на основании того, что вас окружают неадекватные люди?
Вот лично меня больше напрягают люди с ганзы, которые владеют только ножиками или пневмой (заядлых ножевиков и нормальных пневматчиков я не считаю) - у меня на их счет сильные опасения, как это ходить с мр654, а лицензию на Макарыч получить не может? Не дают? По причине наличия проблем каких то? 😛
badydoc
давайте тогда отберем у всех машины! А что? я вот не автовладелец и боюсь за свою безопасность, раз столько людей неодекватных на дорогах. А если под раздачу попадут адекватные водители, так это ерунда - их всего 10% 😊
Почему вы отказываете нормальному, адекватному человеку в праве защищать себя и своих близкий на основании того, что вас окружают неадекватные люди?
Вот лично меня больше напрягают люди с ганзы, которые владеют только ножиками или пневмой (заядлых ножевиков и нормальных пневматчиков я не считаю) - у меня на их счет сильные опасения, как это ходить с мр654, а лицензию на Макарыч получить не может? Не дают? По причине наличия проблем каких то? 😛
Да причем тут машины? Машина очень хорошо выпячивает нутро человека. Если он говно - то как только он садится за руль, то это в стократ проявляется. Так же и с пистолетом. Только последствия опаснее. Если с машиной - то будет затертое крыло, потому что урод считает что его все должны пропускать, то с КС - будет терпила или труп, потому что урода обидели. Вот и всё!
А почему в этой ветке вопрос???
Возникают мысли об умственных способностях сторонника КС раз они читать толком неумеют 😞
Lorgus
Конечно я так думаю, и я горло любому перегрызу, кто в этом не согласен 😀
😀 Напомнило фразу: "Кровавыми слезами умоются усомнившиеся в нашем миролюбии"
В общем - убеждать к.-либо смысла не вижу.
Мы тут можем ещё 20 страниц исписАть - а результат будет 0.
В общем - желаю чтобы у всех сбылись мечты. Кто мечтает о КС - получит его. Кто мечтает чтобы на улице было поменьше неадекватов - получит и это.
Аминь 😊
LorgusПо окружающим меня людям. Посмотрите как ездят по дорогам - на 10 человек нормальных водителей приходится 1 неадекват. А это - очень много. Это 10%.
А также и по тем участникам форума с фантазией - тоже. Действия - это реализованные мысли. А у них эти мысли уже готовы. И достаточно малейшего повода. За ними не заржавеет - у них рука всё время наготове - подергивается над вложенным в кабур верным кольтом.
Я бы сказал 1 на 100. И то лично мне правило ДДД здорово помогает. И это при том что вождение и владение оружием это разные вещи.
Про возраст и образ мыслей - он между 14 и 24 годами он сильно меняется, как правило.
Lorgusв том то и дело, что это ваше мнение. Ничем не обоснованное. Я резинку пременял не в состояние аффекта, мои товарищи тоже. С теми кто шмаляет в состоянии аффекта лично я не сталкивался.
Разницы абсолютно никакой. Повторяюсь - большинство выстрелов происходит в состоянии аффекта. Иначе - никто бы не стрелял. Это ИМХО, и полемизировать не буду.
Lorgusда ну? Вы сотрудник милиции? По моему личному скромному опыту - да всем окружающим глубоко наплевать кто и в кого стрелял. А ментов еще здать затрахаешься, чтобы им честно сказать - да мол, стрелял. О том, как мусарни у нас работают мне тоже рассказывать не надо, хрен они найдут стрелка с резинкой.
P.S. Разницы нет, т.к. всегда есть свидетели, и хоть ты резинкой, хоть презервативом стреляй - кто-то тебя видел, кто-то что-то слышал. Методы ОРМ работают в любом случае. Они эффективны - это очевидно.
Да причем тут машины? Машина очень хорошо выпячивает нутро человекакак при чем? вы привели аргумент, что КС нельзя потому как неодекватных много. Машина может служить таким-же средством нанесения травм как и КС. Так что давайте отнимем машины 😊
badydocАндрюх, после общения с СМ поубавляется оптимизма, но один хрен между 1 и 2ым вариантами выбираю 2ой, от третьем предложенным мной даже говорить не хочу, ибо очевидно.
да ну? Вы сотрудник милиции? По моему личному скромному опыту - да всем окружающим глубоко наплевать кто и в кого стрелял. А ментов еще здать затрахаешься, чтобы им честно сказать - да мол, стрелял. О том, как мусарни у нас работают мне тоже рассказывать не надо, хрен они найдут стрелка с резинкой.
Alexandr13
А почему в этой ветке вопрос???
Возникают мысли об умственных способностях сторонника КС раз они читать толком неумеют 😞
А почему бы и нет? Ветка для свободного общения, хотя теме конечно бы место в законодательстве об оружии, но тут больше народу читает.
Про умственные способности без комментариев, дражайший 😊
badydoc
как при чем? вы привели аргумент, что КС нельзя потому как неодекватных много. Машина может служить таким-же средством нанесения травм как и КС. Так что давайте отнимем машины 😊
Отбирать машины может и не стоит 😊 Но вот не помешало бы перестать продавать права кому попало.
Вот. Может и лицензии тоже можно было бы выдавать, просто не кому попало.
Raptor
Кто хочет поспорить и поругаться 😊 http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?t=20025&postdays=0&postorder=asc&start=0На форуме Мазда идет спор о нужности/ненужности короткоствола 😊
Поспорить и поругаться я могу и здесь, зачем на какой-то форум идти? 😛
Я раньше тоже был сторонником КС, а теперь переползаю из равнодушных в противники потихоньку. А может, равнодушным останусь.
В противники переползаю сугубо благодаря некоторым людям с этого форума.
Поясню свою позицию.
Придурков хватает и сейчас, без КС даже.
От одного-двух (при удачном стечении обстоятельств для меня) я отмахаюсь и так, руками-ногами да баллоном. Перспектива получить по морде и иным частям тела меня не пугала никогда.
Если совсем худо будет, тогда использую нож.
Но вот случайно попасть под раздачу, когда пара кретинов будет выяснять свои отношения, постреливая друг в друга, я не хочу.
Ибо это уже будет не пуля из резинострела, которая с каждым метром постепенно в плевок превращается.
Поэтому, если разрешат КС у нас - и я его куплю (Но только после бронежилета 😛) - то именно от "самооборонщиков", которым может показаться, что я на них криво посмотрел или не дай Бог, на ногу наступил. Так у них подручных средств нету, чтобы меня за такую агрессию наказать, а с КС многие себя "крутыми перцами" считать станут, мне кажется.
Игорюха
Вот. Может и лицензии тоже можно было бы выдавать, просто не кому попало.
кароче как всегда во всём виноват Чубайс, тьфу тоесть СМы, а мы что мы рядом курим тихонько)))
Всё спорите, спорите... А в Молдавии уже давно КСы есть и чо? Убивать больше стали? Может у молдован отвественности больше? Чем россияне хуже молдаван? Тупее и безотвественнее?
НУ ЧЕ? ПОНЕСЛАСЯ? 😊
Все, я ушел. Просьба меня не цитировать, не оскорблять и в моих умственных способностях не сомневаться.
Андрюх, после общения с СМ поубавляется оптимизма,дык и я про тоже. Смотриш на этих ментов (именно ментов, а не нармальных милиционеров, которых очень мало), и наченаешь думать - они то мне не помошники-защитники, а наоборот только гемору огребешь. Грустно это, посему на себя пологатся и приходится. Кстати, давненько тебя в живую видно не было, скрываешься? 😊
тбирать машины может и не стоит Но вот не помешало бы перестать продавать права кому попало.я только за! А почему тогда машины можно, а КС нельзя? 😛 Ведь можно так ужесточить законы и процедуры, что кто папало просто будет не в состоянии купить пистолет. Ну не на 100% конечно работать будет, но согласитесь даже цена на пушку уже играет роль. Зачем покупать легальный ПМ за 800 у.е., когда его можно взять нелегально за 500 к примеру? 😛
Салих
Поясню свою позицию.Придурков хватает и сейчас, без КС даже.
т.е. КС увеличит количество придурков? или всё ж кол-во придурков константа?
badydoc
я только за! А почему тогда машины можно, а КС нельзя? 😛 Ведь можно так ужесточить законы и процедуры, что кто папало просто будет не в состоянии купить пистолет. Ну не на 100% конечно работать будет, но согласитесь даже цена на пушку уже играет роль. Зачем покупать легальный ПМ за 800 у.е., когда его можно взять нелегально за 500 к примеру? 😛
Вот мы с коллегой Babydoc мыслим системно. Возрастной ценз, стаж гладкоствола или резиноствола без нарушений, ценовой ценз, обязательное члентсво в стрелковом клубе с аттестацией раз в год.
Через все это не пройдет практически ниодного безмозглого человека, по-моему.
Коллеги, вы слишком все инициализируйте )
все вы красиво пишете )
Но в с стране, где покупка прав - это норма, где можно пьяным ездить за рулем и т.д. и т.п. Мне не хотелось бы что бы тоже самое происходило с оружием, а именно так все происходить и будет ) Вот тока потому я и против )
ИгорюхаВот мы с коллегой Babydoc мыслим системно. Возрастной ценз, стаж гладкоствола или резиноствола без нарушений, ценовой ценз, обязательное члентсво в стрелковом клубе с аттестацией раз в год.
Через все это не пройдет практически ниодного безмозглого человека, по-моему.
Системно ) Но слишком уж наивно )
Кстати лицензию на нарезняк легко купить )
Rusland
т.е. КС увеличит количество придурков? или всё ж кол-во придурков константа?
Вопрос сложный.
С одной стороны - придурки обзаведутся пистолетами и смогут ими размахивать.
С другой стороны - другие придурки задумаются и решат первой категории на глаза не попадаться, чтобы не случилось чего.
Наверное, константа 😛
Noboru
НУ ЧЕ? ПОНЕСЛАСЯ? 😊
Все, я ушел. Просьба меня не цитировать, не оскорблять и в моих умственных способностях не сомневаться.
Так они тебя и послушали 😊
ИгорюхаВот мы с коллегой Babydoc мыслим системно. Возрастной ценз, стаж гладкоствола или резиноствола без нарушений, ценовой ценз, обязательное члентсво в стрелковом клубе с аттестацией раз в год.
Через все это не пройдет практически ниодного безмозглого человека, по-моему.
Деньги помогут преодолеть все эти барьеры.
badydoc
в том то и дело, что это ваше мнение. Ничем не обоснованное...
Мое мнение в обосновании (для окружающих) не нуждается, ибо его я не навязываю. Оно ЛИЧНОЕ.
Считаю не нужным гражданам РФ иметь короткоствольное нарезное (!) оружие. Точка.
Но в с стране, где покупка прав - это норма, где можно пьяным ездить за рулем и т.д. и т.п.Жень, но тогда согласно правилам логики машины нужно запретить 😛 Согласись машина в руках неадекватного человека несет неменьшую опасность, чем КС 😛
Кстати лицензию на нарезняк легко купить )ой ли? прямо вот так легко? в булочных продают? 😛 А сколько в среднем лецензия эта стоит? Много народу ее себе купила (даже те, у кого деньги есть в достаточном количестве). Смысл какой покупать лицензию на КС (допустим 300у.е. - примерно столько стоит щаз на травмат), плюс сам ствол (еще долларов 500 как минимум, а зная наши магазины не удевлюсь ценам и в 1000 у.е. за ПМ), когда можно без вякого гемора купить нелегальный ПМ за 500?
СалихДеньги помогут преодолеть все эти барьеры.
На данный момент это к сожалению правда, но это - вопрос коррупции МВД, а не вопрос о легализации КС. Его надо решать сначала, а только потом решать вопрос о легализации КС.
Я с этим согласен, но это РАЗНЫЕ вопросы.
Вы досих пор против легализации КС или все таки за, при условии решения остальных вопросов связанных с этим?
Lorgus
Считаю не нужным гражданам РФ иметь короткоствольное нарезное (!) оружие. Точка.
Вот! О гладкоствольствольном еще можно было бы поговорить. 😛
На нарезняк стоит от трех штук.
А про машины, учитывая что я за рулем, я с тобой соглашусь.
Другими словами - моя мотивация "против", тебе понятна?
Мое мнение в обосновании (для окружающих) не нуждается, ибо его я не навязываю.ну вы же его написали, высказали так сказать публично. А не при себе держали. Опять же привели какие-то доводы. Так что у меня есть право поинтересоватся у вас, откуда вы взяли информацию например о применении резинострелов и последующем задержании их владельцев? 😊
Считаю не нужным гражданам РФ иметь короткоствольное нарезное (!) оружие. Точка.а ненарезное короткоствольное можно? Хотябы для начала? 😊
Игорюха
Вы досих пор против легализации КС или все таки за, при условии решения остальных вопросов связанных с этим?
Я выше писал - пока в равнодушных. Подозреваю, что из этой категории не выберусь. 😛
Игорюха
Вы досих пор против легализации КС или все таки за, при условии решения остальных вопросов связанных с этим?
Как только решатся все сопутствующие проблемы (коррупция в органах правопорядка хотя бы), то - да.
badydoc
а ненарезное короткоствольное можно? Хотябы для начала? 😊
Точно! Оно, правда, уже в усеченном варианте есть (макарыч, и прочие "-ыч", Оса и т.д.). Всё идет к увеличению энергетики выстрела. Пусть эти м и закончится.
(голосом провокатора)
а вот в Америке КС разрешен, и в Прибалтике...
badydoc
дык и я про тоже. Смотриш на этих ментов (именно ментов, а не нармальных милиционеров, которых очень мало), и наченаешь думать - они то мне не помошники-защитники, а наоборот только гемору огребешь. Грустно это, посему на себя пологатся и приходится. Кстати, давненько тебя в живую видно не было, скрываешься?
не, я малька про другое.... вопрос в том как СМ повернут ситуацию с самообороной, вот в чём пессимизм....
ОФФ:
ПыСы скрываться не скрываюсь, чёт не складывается всё никак, да если Смит не захочет баранку крутить очередной раз звоните может прокачу вас до твери и обратно, на своей бричмуле)))))
На нарезняк стоит от трех штукплюс цена самого ствола так? тоесть чтобы купить скажем сайгу-мк надо отадать 3000у.е. за лицензию и еще 600 у.е. за сам ствол. И того ЛЕГАЛЬНАЯ сайга Мк будет стоить 3600 у.е. Теперь вопрос - кто ее купит для совершения преступления? Если можно купить нелегал в полтора-два раза дешевле?
Другими словами - моя мотивация "против", тебе понятна?неа, это закостенелая позиция и с такими как ты надо нещадно бороцца 😊 не даете нам КС, отдавайте свои машины, гладкий и нарезняк, ножики и прочие средства убийства 😉
ИгорюхаВы досих пор против легализации КС или все таки за, при условии решения остальных вопросов связанных с этим?
Да, но идея эта утопична по своей сути )
Ruslandа на резервацию не хочешь махнуть? К шерифу в гости 😛
ОФФ:
ПыСы скрываться не скрываюсь, чёт не складывается всё никак, да если Смит не захочет баранку крутить очередной раз звоните может прокачу вас до твери и обратно, на своей бричмуле)))))
LorgusКак только решатся все сопутствующие проблемы (коррупция в органах правопорядка хотя бы), то - да.
Аминь.
СалихЯ выше писал - пока в равнодушных. Подозреваю, что из этой категории не выберусь.
Равнодушных на этом форуме нет 😊
Андрей, вопрос надо ставить по другому. Никто для планируемого преступления не будет легально покупать себе нарезняк. Но пальцатые мудаки и и подруги блондинки, получат возможность купить. В обход всего. И перед нажатием на спусковой крючек, она даже не помыслит о пулегильзотеке )
Bonifatichу всех кто может себе позволить купить НЕЗАКОННО КС оно и так уже есть
Коллеги, вы слишком все инициализируйте )
все вы красиво пишете )
Но в с стране, где покупка прав - это норма, где можно пьяным ездить за рулем и т.д. и т.п. Мне не хотелось бы что бы тоже самое происходило с оружием, а именно так все происходить и будет ) Вот тока потому я и против )
и у "пальцатых" в том числе
badydoc
Теперь вопрос - кто ее купит для совершения преступления? Если можно купить нелегал в полтора-два раза дешевле?
В случае разрешения КС я бы лично опасался не классических бандитов, а пьяных решений "пойдупостреляюсуку".
С ружьями такие случаи проскальзывали, с травматиками - тоже. Только первые - габаритные и пьяного дурака могут по пути остановить, а вторые - маломощные.
BonifatichДа, но идея эта утопична по своей сути )
Может быть утопична, а может и нет - в Прибалтике разрешили, в Молдове тоже. Где то запретили - в Англии, вот в Швейцарии тоже запретили боеприпасы к винтовкам хранить.
Будем посмотреть.
LorgusКак только решатся все сопутствующие проблемы (коррупция в органах правопорядка хотя бы), то - да.
О! Я ждал этого ответа. 😊
Критерии решения "всех сопутствующих проблем" огласите, пожалуйста. 😊
Вот Diego03 аж на аватаре щурица как будто подъ?нуть хочет 😊
для начала:
1) невозможность купить лицензию
2) изменить правоприменительную практику при рассмотрении самооборонных дел
Diego03
Критерии решения "всех сопутствующих проблем" огласите, пожалуйста.
Готов огласить за определенную сумму в у.е. 😀
Но пальцатые мудаки и и подруги блондинки, получат возможность купить. В обход всего. И перед нажатием на спусковой крючек, она даже не помыслит о пулегильзотекеникто не мешает им уже сейчас владеть КС-ом. Наградным например или на ЧОП оформленым. Лазейки есть - было бы желание и бабло.
а пьяных решений "пойдупостреляюсуку"действительно такое вполне вероятно. Но я думаю прежде всего о безопасности себя и близких - на любителей пострелять по пьяни управу как-нить найдем 😛 Тем более сами пишете - с гладкоствола вон человека убить тоже не проблема, а он у нас вполне легален. То что таскать его с собой нельзя - другой вопрос.
Игорюха
Вот Diego03 аж на аватаре щурица как будто подъ?нуть хочет 😊для начала:
1) невозможность купить лицензию
2) изменить правоприменительную практику при рассмотрении самооборонных дел
Критерии (т.е. цели, выполнение которых должно просигнализировать нам о том, что уже пора) должны быть выражены в цифрах. Итак? 😛
Bonifatich
Андрей, вопрос надо ставить по другому. Никто для планируемого преступления не будет легально покупать себе нарезняк. Но пальцатые мудаки и и подруги блондинки, получат возможность купить. В обход всего. И перед нажатием на спусковой крючек, она даже не помыслит о пулегильзотеке )
Жень! "пальцатые мудаки и подруги блондинки" - не такие уж и идиоты, и если он (они) будут знать, что могут и не успеть первыми нажать на спусковой крючок, очень крепко призадумаются, прежде чем сунуть руку в карман... 😛
Сумбурно, но мысль, я думаю, понятна... 😊
ЗЫ привет, кстати! тыщу лет тебя не видел!
badydoc
действительно такое вполне вероятно. Но я думаю прежде всего о безопасности себя и близких - на любителей пострелять по пьяни управу как-нить найдем 😛 Тем более сами пишете - с гладкоствола вон человека убить тоже не проблема, а он у нас вполне легален. То что таскать его с собой нельзя - другой вопрос.
Накатал большой пост, как всегда, забыл копировать... он, конечно, не отправился... ну и хрен с ним! 😊
А-А-А!!!!
Сборище маньяков 😀
Я вам зачем эту ссылку дал? Чтобы вы по 10^6 раз тут друг другу все это высказывали 😊
Там ругайтесь! Нет, блин, на час пообедать сходил и уже четвертая страница 😊
А если серьезно ... Мне в общем-то все равно - дадут разрешение или нет, по крайней мере в разрезе самообороны. ИМХО сейчас достаточно возможностей защитить себя и свою семью.
Просто меня позабавили на Мазде аргументы противников - типа я не смогу защититься и никому не надо; я дурак - потеряю, и другим не давайте; а вы сможете выстрелить в пьяного - я нет, и нефиг пытаться. И еще этакая снисходительность в аргументации - типа взрослые с детьми разговаривают 😞
Правда ровно также меня изумляет аргумент - короткоствол не дает власть, потому что боится рррэволлюций 😀
А насчет милиции ... Когда я прострелил лоб придурку, который размахивал передо мной пистолетом (как потом выяснилось МР-654), то отношение милиции было очень уважительным и доброжелательным.
cap2очень крепко призадумаются, прежде чем сунуть руку в карман... 😛
😊
Да хрен его знает. Тут, как всегда. Кто-то крепко, кто-то не очень, кто-то вообще не задумается, потому, что будет пьяный в опу.
Но это по любому не довод против КС.
СалихНакатал большой пост, как всегда, забыл копировать... он, конечно, не отправился... ну и хрен с ним! 😊
Опера в этом плане сильно помогает - почти всегда на страницу назад вернутся можно 😛
Raptor
А вы им ссылочку нашу сбросьте 😛
Raptorа мы детишки и есть 😊 с оружием кстати, нехай боятся теперь 😀 😀 😀
типа взрослые с детьми разговаривают 😞
badydoc
а мы детишки и есть 😊 с оружием кстати, нехай боятся теперь 😀 😀 😀
Вот хорошо, шо я знаю, шо ты добрый. 😊
Diego03Да хрен его знает. Тут, как всегда. Кто-то крепко, кто-то не очень, кто-то вообще не задумается, потому, что будет пьяный в опу.
Но это по любому не довод против КС.
может быть, но такие быстро вымрут... 😛
cap2может быть, но такие быстро вымрут... 😛
Согласен. Их уже много вымерло в период массовых разборок в среде организованной спортивности. Не без помощи нелегального огнестрела.
cap2может быть, но такие быстро вымрут... 😛
Лучше все таки чтоб до таких лицензии не дошли.
ИгорюхаЛучше все таки чтоб до таких лицензии не дошли.
Эт как? Дойдут обязательно. Что им помешает?
Diego03Вот хорошо, шо я знаю, шо ты добрый. 😊
Не надо злить доброго Бадю 😛 (с) Агент Смит 😛
badydocНе надо злить доброго Бадю 😛 (с) Агент Смит 😛
Эт у нас высечено фграните! О каг! 😊
Салих
RaptorА вы им ссылочку нашу сбросьте 😛
А они нас презирают 😀 Пишут "всякие там ганс.ру" 😊
ИгорюхаЛучше все таки чтоб до таких лицензии не дошли.
Сие невозможно, к сожалению... Получат они лицензии,но пользоваться будут ими недолго...
RaptorА они нас презирают 😀 Пишут "всякие там ганс.ру" 😊
И не тока они.
badydoc
как при чем? вы привели аргумент, что КС нельзя потому как неодекватных много. Машина может служить таким-же средством нанесения травм как и КС. Так что давайте отнимем машины 😊
Машину жалко, пулю потом рихтовать и красить не надо!
кенгурятник тоже красить не надо и что?
badydocНе люблю "жипы" - ущербные машины.
кенгурятник тоже красить не надо и что?
Alexandr13Машину жалко, !
Судя по количеству аварий на дорогах, жалко бывает только потом.
Diego03Судя по количеству аварий на дорогах, жалко бывает только потом.
Просто многовато придурков 😞
Права покупаются (знаю тех кто покупал) Справки покупаюются (сам покупал) и т.д.
Люди ! А кто-нибудь может ответить разумно на вопрос "А зачем мне КС ?"
Причем в рамках правового поля. Если мы из него выходим, то стоимость КС по слухам колеблется от 300 до 1200 у.е. в зависимости от модели.
Просто мне кажется что ответа может быть только два :
1. Это круто.
2. Мне нравится сам предмет и процесс стрельбы из него.
Сказки про самооборону походу брехня полная. Для обороны дома и дачи 12 калибр рулит. Для всего остального рулит мозг. В начале обсуждения был приведен пример о пляже. Вопрос - нахрена туда поперся с семьей, если знал про такую возможность. Причем в данной ситуации КС не обязателен. 12 калибр намного надежнее 😊). Просто мы к сожалению, живем не в стране эльфов. И медаль за то что продырявил при СВИДЕТЕЛЯХ пару отморозков никто не даст. Скорее наоборот. Поэтому КС в принципе кроме спортивных пострелушек не нужен. Для самообороны достаточно здравого смысла, ГБ и на крайняк ножа хорошего + ГОТОВНОСТЬ И СПОСОБНОСТЬ все это применить. Я так думаю (с)
Никола_Ф
Просто мне кажется что ответа может быть только два :
1. Это круто.
2. Мне нравится сам предмет и процесс стрельбы из него.
Это Вам так кажется.
Мне, например, он нужен для всяких блудней по лесам, бо ружжо таскать - тяжело.
Это Вам так кажется.
Мне, например, он нужен для всяких блудней по лесам, бо ружжо таскать - тяжело.
В смысле ля охоты или с целью самообороны ? Небось крошечный пистолетик такой .... Калибра 0.45. Видел такой, кто-то из Канады фотку постил.
To Никола_Ф
всё очень просто. Оружие как таковое и КС в частности лишь инструмент. Он не дает 100% гарантии своей защищенности. Но наличие у вас КС прибавляет вам шансов. Не все у нас стивены сигалы и могут в легкую раскидать 2-х и более противников. Не все вступатся за девушку, елси на нее напало тело в 2-е превышающее вас по габаритам. Ситуации разные могут быть и КС может в них служить дополнительным шансом. И лично я от этого шанса отказыватся не буду.
Diego03О! Я ждал этого ответа. 😊
Критерии решения "всех сопутствующих проблем" огласите, пожалуйста. 😊
Критериев решений не существует в силу абсурдности постановки самой мысли о том, что можно ограничиться исключительно вопросом коррупции в органах МВД. Считать что как только "перебьём белых - такая, Петька, жизнь начнется..." - верх наивности. Поэтому я против КС, т.к. понимаю, что без серьезной перестройки общества, решить данный вопрос невозможно.
А в ближайший разумный временной период (10-15 лет) я этого не прогнозирую. Обратно, это всё ИМХО.
LorgusА с чего обществу перестраиватся то в ближайшие годы? Тоесть щаз КС нельзя - народ быдлядский, а вот через 10 лет народ у нас другой станет? Да хватит уже! Сколько можно наш народ опускать? Самому не стыдно?! Чем мы в России отличаемся от литовцев или молдаван?
т.к. понимаю, что без серьезной перестройки общества, решить данный вопрос невозможно.
Lorgus...что без серьезной перестройки общества, решить данный вопрос невозможно.
....
а о какой перестройке Вы говорите? Как, а клавное, кто должен пересторить общество?
badydoc
никто не мешает им уже сейчас владеть КС-ом. Наградным например или на ЧОП оформленым. Лазейки есть - было бы желание и бабло.действительно такое вполне вероятно. Но я думаю прежде всего о безопасности себя и близких - на любителей пострелять по пьяни управу как-нить найдем 😛 Тем более сами пишете - с гладкоствола вон человека убить тоже не проблема, а он у нас вполне легален. То что таскать его с собой нельзя - другой вопрос.
привет бади, подозреваю, что действует логика- у меня-то есть, но это же я , у меня корочки,статус, бабла отвалил за наградной или чоповский, а тут обычный обыватель хочет за просто так, абыдна да
Никола_Ф
Люди ! А кто-нибудь может ответить разумно на вопрос "А зачем мне КС ?"
Причем в рамках правового поля... Просто мне кажется что ответа может быть только два :
1. Это круто.
2. Мне нравится сам предмет и процесс стрельбы из него.Сказки про самооборону походу брехня полная. Для обороны дома и дачи 12 калибр рулит. Для всего остального рулит мозг... КС не обязателен. 12 калибр намного надежнее 😊).... Для самообороны достаточно здравого смысла, ГБ и на крайняк ножа хорошего + ГОТОВНОСТЬ И СПОСОБНОСТЬ все это применить. Я так думаю (с)
2-й ответ. В принципе на мой взгляд его достаточно. Как минимум для права хранения, без права ношения.
Но также есть 3-й ответ. Зачем нужго право ношения.
Если я выхожу из машины за 30.000 долларов, в костюме за 2.000 (их же), в часах за ту же сумму, с кожанным портфелем - то для уличного грабителя я представляю реальный экономический интерес. А для меня потеря этих вещей (плюс телефон, кредитки, наличные деньги и т.п.) представляется достаточно большой, чтобы быть сравнимой со стоимостью пистолета и услуг адвоката. 😊
А что я могу противопоставить грабителю, ежедневно качающемуся в "подвальном" спортзале, одетому в спортивный костюм и кроссовки? Я, повторю, в костюме по фигуре, в офисных туфлях на тонкой гладкой подошве, с портфелем, в спортзале раз в неделю в лудшем случае. И ещё: меня завтра на совещание Совета директоров вызовут с докладом - а у меня костяшки пальцев будут разбиты? Не комильфо, шеф будет очень недоволен. 😛
Так что извиние, но варианты "один на один", "как мужчина с мужчиной", "пойдём выйдем" - не прокатят. Вот был студентом - пожалуйста, хоть убейся! 😀 А теперь положение обязывается по-быстренькому застрелить мерзавца 😊, провести совещаниие 😊, а потом уж писать объяснение в милиции в присутствии адвоката 😊.
Проще говоря - человеку взрослому и ответственному не пристало со шпаной на кулачках махаться.
MusketА что я могу противопоставить грабителю, ежедневно качающемуся в "подвальном" спортзале, одетому в спортивный костюм и кроссовки? Я, повторю, в костюме по фигуре, в офисных туфлях на тонкой гладкой подошве, с портфелем, в спортзале раз в неделю в лудшем случае. И ещё: меня завтра на совещание Совета директоров вызовут с докладом - а у меня костяшки пальцев будут разбиты? Не комильфо, шеф будет очень недоволен. 😛
Так что извиние, но варианты "один на один", "как мужчина с мужчиной", "пойдём выйдем" - не прокатят. Вот был студентом - пожалуйста, хоть убейся! 😀 А теперь положение обязывается по-быстренькому застрелить мерзавца 😊, провести совещаниие 😊, а потом уж писать объяснение в милиции в присутствии адвоката 😊.
Проще говоря - человеку взрослому и ответственному не пристало со шпаной на кулачках махаться.
полу ОФФ, коллега, не переживайте, приходилось проводить заседания СД, где "независимые директора" приходили в трениках и борцовках, так что костяшки еще ничего)))
SBZ
действует логика- у меня-то есть, но это же я , у меня корочки,статус, бабла отвалил за наградной или чоповский, а тут обычный обыватель хочет за просто так, абыдна да
Да сколько надо то? 😊 Не вопрос вообще! 😊 На халяву тут никто ничего не думает, что получит. 😊
(Это, кстати, всех касается имхо: пистолет меньше 500 долларов у нас стоить вряд ли будет, не рынок цену установит, так государство пошлину введёт; а иномарки ещё дороже будут. Все готовы заплатить месячную зарплату за пистолет? 😛 Я когда студентом был, не то чтоб недоедал - но "спонсоры" мои 😊 мне б вряд ли разрешили. 😛))
Только легально купить хочется не чоповское г...о типа Иж, а Глок, Кольт, СмитВессон. Вся убогость этой якобы избранности в том, что нормального оружия нет ни у чопов, ни наградного. Нет за деньги нормального оружия, есть оно сегодня только служебное у ряда офицеров ФСБ. И то только пару лет как. А менять работу, чтобы иметь доступ к Глоку - это перебор 😊.
Musket
Только легально купить хочется не чоповское г...о типа Иж, а Глок, Кольт, СмитВессон. Вся убогость этой якобы избранности в том, что нормального оружия нет ни у чопов, ни наградного. Нет за деньги нормального оружия, есть оно сегодня только служебное у ряда офицеров ФСБ. И то только пару лет как. А менять работу, чтобы иметь доступ к Глоку - это перебор 😊.
с этим согласен, когда будет легальный рынок рано или поздно будет выбор, а с современным криминальным рынком наградных и чоповских- берите что дают и переплачивайте в десятки раз больше 😀
Салих
Но вот случайно попасть под раздачу, когда пара кретинов будет выяснять свои отношения, постреливая друг в друга, я не хочу.
Ибо это уже будет не пуля из резинострела, которая с каждым метром постепенно в плевок превращается.Поэтому, если разрешат КС у нас - и я его куплю (Но только после бронежилета 😛) - то именно от "самооборонщиков", которым может показаться, что я на них криво посмотрел или не дай Бог, на ногу наступил. Так у них подручных средств нету, чтобы меня за такую агрессию наказать, а с КС многие себя "крутыми перцами" считать станут, мне кажется.
Да брось ты... Неужели часто приходилось пульки из пневматики на улицах ловить? А ведь дохрена ее на руках, и продается без справки от психиатра. И крутыми перцами с крутой пушкой они вполне себя считают - посмотрев на разбивающиеся пивные бутылки...
Lorgus
Только потом в суде трудно доказать что ты такой хороший, а агрессор - убитый тобой оппонент. Сначала нужно менять законодательную систему, а уж потом раздавать КС.
Лучше полосатая пижама, чем деревянный макинтош.
КречетДа брось ты... Неужели часто приходилось пульки из пневматики на улицах ловить? А ведь дохрена ее на руках, и продается без справки от психиатра. И крутыми перцами с крутой пушкой они вполне себя считают - посмотрев на разбивающиеся пивные бутылки...
Не приходилось, ты прав.
Но четыре раза я видел в наших запорожских сводках обстрел трамваев и троллейбусов ночью из пневматики. (И один раз - на детской железной дороге).
Результат-то разный был бы - огнестрел или пневматика.
Вообще, конечно спорить мы можем, но смысл? Мне кажется, что в ближайшие лет десять нам и резинострелы для народа не светят, не то что КС.
З.Ы. Опять-таки (теория 😛) если в меня попадут из пневматики, я расстроюсь и постараюсь обидеть стрелка.
Если в меня попадут из КС, сил на расстройство может не хватить.
З.З.Ы. Ты будешь 13-ого на слете? 😊
"Так что извиние, но варианты "один на один", "как мужчина с мужчиной", "пойдём выйдем" - не прокатят."
Пользуйтесь услугами ЧОП. Или все деньги на костюм ушли? Вроде как и по статусу положено... Смешно...
Никола_Ф
В смысле ля охоты или с целью самообороны ? Небось крошечный пистолетик такой .... Калибра 0.45. Видел такой, кто-то из Канады фотку постил.
Нет, .45 не обязательно. Вполне достаточно будет 9 par. А ствол - что-то типа Беретты 92.
Наверное, даже больше бы устроил Маузер С96 7,63. При крайней необходимости с ним можно охотиться.
А в-основном, конечно, самооборона.
LorgusИдете вы с женой и ребенком в лес на пикник. Рядом недалеко - компания молодых людей. Отдыхает. Начинается конфликт (они громко отдыхают, или комментируют вслух какая классная телка (жена ваша) "вон там скучает", и что они сделали бы, если она пришла в эту классную компанию).
Это завязка. Дальше - развитие сюжета (лень печатать), и, как итог - они выхватывают КС быстрее (т.к. агрессоры и постановщики сцены - они, и представляли как она будет развиваться и заканчиваться).В итоге - труп (не с их стороны). Жена и ребенок остались без мужа и отца соответственно.
Если с той стороны есть ЛЕГАЛЬНЫЙ КС, то они по определению не должны себя так вести- ибо в результате применения КС они окажутся на нарах, (читайте себя далее). Если же у них КС нелегальный- то наличие легального КС с другой стороны увеличивает шансы на справедливость. Как-то однобоко ситуацию рассматриваете- тем за КС нифуя, а этому за КС- сразу и нары.
Никола_Ф
Люди ! А кто-нибудь может ответить разумно на вопрос "А зачем мне КС ?"
Причем в рамках правового поля. Если мы из него выходим, то стоимость КС по слухам колеблется от 300 до 1200 у.е. в зависимости от модели.
Просто мне кажется что ответа может быть только два :
1. Это круто.
2. Мне нравится сам предмет и процесс стрельбы из него.Сказки про самооборону походу брехня полная. Для обороны дома и дачи 12 калибр рулит. Для всего остального рулит мозг. В начале обсуждения был приведен пример о пляже. Вопрос - нахрена туда поперся с семьей, если знал про такую возможность. Причем в данной ситуации КС не обязателен. 12 калибр намного надежнее 😊). Просто мы к сожалению, живем не в стране эльфов. И медаль за то что продырявил при СВИДЕТЕЛЯХ пару отморозков никто не даст. Скорее наоборот. Поэтому КС в принципе кроме спортивных пострелушек не нужен. Для самообороны достаточно здравого смысла, ГБ и на крайняк ножа хорошего + ГОТОВНОСТЬ И СПОСОБНОСТЬ все это применить. Я так думаю (с)
Мне нравится сам предмет и процесс стрельбы из него.
А главное, почему нельзя? Хуже от того, что станет можно, точно не станет, не заметит почти никто, что можно.
Про оборону дома и дачи 12-м калибром, Вы поверьте владельцу и 12-го и 20-го калибров, что лучшесть эта не абсолютная. То есть непосредственно для стрельбы да, конечно. Но все мы почти никогда не стреляем, мы возим с собой оружие, на случай, если придётся стрелять. И я беру из сейфа ружьё и везу на дачу. Это четыре килограмма, вместе с патронами. И большой, длинный предмет. Я бы предпочёл пистолет 45-го калибра весом один килограмм. Для обороны дома и дачи, он имеет ещё и то преимущество, что его можно засунуть за пояс сзади и пойти открывать дверь, в которую стучат. Идти её открывать с дробовиком, это согласитесь, немного слишком.
Газовый баллончик, а тем более газовый пистолет, действительно хороши для самообороны. Что касается ножа, то извините, его применение именно для обороны, а не для нападения, требует навыков очень сильно превосходящих способности среднего человека.
Про правоприменительную практику я согласен, только и она не стоит на месте, постепенно меняется в лучшую сторону. А лично меня устроил бы вариант с легализацией пистолетов как сейчас ружья, хранение дома и транспортировка незаряженными в чехле или футляре. Но я не против ношения, если оно кому-то нужно.
Lat.(izvinite) strelokЕсли с той стороны есть ЛЕГАЛЬНЫЙ КС, то они по определению не должны себя так вести- ибо в результате применения КС они окажутся на нарах.
Ген, вот этот посыл, он не верен, т.к. преступления совершались, совершаются и будут совершаться. Люди сознательно, или бессознательно нарушают закон. И это вполне может произойти с обладателем легального КС. Это он потом, на суде будет выражать искреннее раскаяние и сожаление, бия себя пяткой в грудь и крича, шо сам не знает, как так вышло...
Странно видеть, что все спорящие приводят умозрительные аргументы и никому в голову не приходит поговорить о реальной ситуации на примере тех стран, где гражданский короткоствол имеет оборот. Взять те же Штаты, например. Местные противники КС ссылаются только на две основные причины, по которым они требуют запрета оружия. Первая причина - массовые побоища в общественных местах типа школ, университетов, офисов и т.п.. Вторая причина - детское любопытство, приведшее к несчастному случаю если ребенок получил в руки КС. В обоих случаях аргументы таких противников легко можно опровергнуть. В Техасе, например, случай массового убийства людей в кафе послужил поводом для введения разрешения на ношение КС.( http://en.wikipedia.org/wiki/George_Hennard ) А среди причин смертности среди детей огнестрел занимает последнее место и упор на них делается только для возбуждения сочувствия к по-идиотски загубленной молодой жизни. А вот примеры перестрелок между легальными владельцами КС настолько редки, что их даже невозможно использовать в качестве аргумента для запрета, хотя это мог бы быть отличный козырь для противников КС. Я лично не помню ни одного подобного случая обсуждаемого в масс медиа, чтобы два незнакомых до того владельца КС вступили в перестрелку между собой из-за внезапно возникшей неприязни при случайной встрече. Наверняка такие случаи есть и были, но из-за их редкости никакой тенденции на их основе проследить невозможно, а значит нельзя и обобщить. При 90-процентной насыщенности общества оружием, включая стариков и младенцев, бытовых перестрелок в США практически не бывает.
В то же время основной аргумент против КС в России- это опасение того, что незнакомые люди из-за дешевых понтов или по пьяни начнут мочить друг друга при первом же конфликте. Если это так, то может означать только то, что люди в стране в основном говно и представляют собой сообщество больных на голову. Другого объяснения просто нет.
Gambler
В то же время основной аргумент против КС в России- это опасение того, что незнакомые люди из-за дешевых понтов или по пьяни начнут мочить друг друга при первом же конфликте. Если это так, то может означать только то, что люди в стране в основном говно и представляют собой сообщество больных на голову. Другого объяснения просто нет.
Ну, еще они говорят, что терять начнут и оружие из легального будет дрейфовать в нелегальное...
Diego03Ну, еще они говорят, что терять начнут и оружие из легального будет дрейфовать в нелегальное...
Но нелегального оружия у вас и сейчас хватает. Насколько я себе представляю, нелегальный ствол приобрести в России не проблема. У вас есть даже целые автономные республики, в которых население почти поголовно вооружено нелегальным огнестрелом, в том числе и автоматическим.
GamblerНо нелегального оружия у вас и сейчас хватает. Насколько я себе представляю, нелегальный ствол приобрести в России не проблема. У вас есть даже целые автономные республики, в которых население почти поголовно вооружено нелегальным огнестрелом, в том числе и автоматическим.
Эт я знаю. Я просто озвучиваю их аргументы.)))
Diego03Ген, вот этот посыл, он не верен, т.к. преступления совершались, совершаются и будут совершаться. Люди сознательно, или бессознательно нарушают закон. И это вполне может произойти с обладателем легального КС. Это он потом, на суде будет выражать искреннее раскаяние и сожаление, бия себя пяткой в грудь и крича, шо сам не знает, как так вышло...
В Латвии наверное около десятка тысяч владельцев КС- что-то я не слышал о таких случаях... равно как и в Эстонии, и Молдавии... Сей посыл скорее неверен с другой стороны 😊 ЛЕГАЛЬНО ПОЛУЧЕНЫЙ КС ( с изучением закона, и осознанием ответственности)- наоборот, дисциплинирует. РАспиздяи стреляют из темных стволов.
Lat.(izvinite) strelokДа я просто уверен, что в подавляющем большинстве случаев так и есть. Просто не исключаю, что кто-то таки применит по замутненности, или по горячности. Ну как такое можно исключать?
ЛЕГАЛЬНО ПОЛУЧЕНЫЙ КС ( с изучением закона, и осознанием ответственности)- наоборот, дисциплинирует. РАспиздяи стреляют из темных стволов.
Diego03
Да я просто уверен, что в подавляющем большинстве случаев так и есть. Просто не исключаю, что кто-то таки применит по замутненности, или по горячности. Ну как такое можно исключать?
Исключать нельзя, но подобный псих с такой же легкостью применит и кирпич, и нож, и все что под руку попадется. Выдавая лицензии стОит просто отфильтровывать тех, кто был судим или имеет психические расстройства.
Gambler
или имеет психические расстройства
GamblerДа не псих. Просто примет чел лишнего...
Исключать нельзя, но подобный псих
Ну и что? Бывает. А что иппанько может с полуавтоматом 12 калибра натворить? А с грузовиком? А, не дай Будда, если он пилот?
Whale
Ну и что? Бывает. А что иппанько может с полуавтоматом 12 калибра натворить? А с грузовиком? А, не дай Будда, если он пилот?
Или космонавт ,
а если президент...
😀
badydoc
Почему в странах бывшего СССР, где разрешен КС, не наблюдается таких страшных картин, как вы тут нарисовали? И не надо мне говорить про другой менталитет, там живут такие же люди как и мы.
+1
Регулярно бываю в Латвии и Эстонии. Менталитет там не особо отличается от российского и русских там тоже навалом. И многие там ходят с легальным пистолетом под мышкой. И ничего,друг друга до сих пор не перестреляли...
Добрый человекТак ыть проходили уже. 😊
а если президент...
Что характерно у противников КС, он уже есть..
Ну или таскают с собой ластикострелы... 😊 😊 😊 да и ружо дома не смого мелкого калибру...
SerjantБольшинство противников КС, не имеющих оного, тоже не возражали бы против того, чтоб он у них был.
Что характерно у противников КС, он уже есть..
Как говорит великий и ужасный Дени: Только членам ДНД САО. И то не всем. 😊
Никола_ФПо мне, N2 годится. Но не только он, есть и др. варианты.
Люди ! А кто-нибудь может ответить разумно на вопрос "А зачем мне КС?" Причем в рамках правового поля. Если мы из него выходим, то стоимость КС по слухам колеблется от 300 до 1200 у.е. в зависимости от модели. Просто мне кажется что ответа может быть только два :
1. Это круто.
2. Мне нравится сам предмет и процесс стрельбы из него.
Сказки про самооборону походу брехня полная.
И для самообороны в случае КРАЙНЕЙ опасности он тоже очень даже годится. А дело в том, что наши резинострелы мы законным порядком тоже можем применять только при таких обстоятельствах. Т.е. для защиты жизни. В таком случае, как же мы носим "Маки" и "Осы", не трясясь от страха при мысли: "применю - сяду"? Но ведь носим же. И применяем, когда совсем припрёт. Для менее опасных ситуаций нетрудно носить с собой заодно и "УДАР" или КО.
Лично Вы, Никола, можете не носить для самообороны, заставлять никто не станет.
А в нынешней ситуации, можно так же заработать при самообороне "Осой" какую-нибудь статью УК - но при этом, приходится волноваться о том, что даже меткий выстрел может не оказать на нападающего никакого воздействия, по причине слабости патрона. Стреляя в нападающего из "Беретты" или "Кольта", я бы на сей счёт не переживал. 😊
Я бы КС взял для охоты. Подранков там достреливать и т.п. Острой необходимости нет, но взял бы.
Самооборона с КС - бред, единичные случаи по всему миру.
BGH
Я бы КС взял для охоты. Подранков там достреливать и т.п. Острой необходимости нет, но взял бы.Самооборона с КС - бред, единичные случаи по всему миру.
Случаи самообороны действительно не массовые, а вот фактор сдерживания действует постоянно.
Я просто не в курсе, а что есть статистика, показывающая снижение количества разбоев, грабежей, краж и т.п. после разрешения КС (я имею ввиду страны, где это сделано недавно, потому что про уровень уличной преступности в США всем известно)?
Никола_Ф
Люди ! А кто-нибудь может ответить разумно на вопрос "А зачем мне КС ?"
Причем в рамках правового поля. Если мы из него выходим, то стоимость КС по слухам колеблется от 300 до 1200 у.е. в зависимости от модели.
Просто мне кажется что ответа может быть только два :
1. Это круто.
2. Мне нравится сам предмет и процесс стрельбы из него.Сказки про самооборону походу брехня полная. Для обороны дома и дачи 12 калибр рулит. Для всего остального рулит мозг. В начале обсуждения был приведен пример о пляже. Вопрос - нахрена туда поперся с семьей, если знал про такую возможность. Причем в данной ситуации КС не обязателен. 12 калибр намного надежнее 😊). Просто мы к сожалению, живем не в стране эльфов. И медаль за то что продырявил при СВИДЕТЕЛЯХ пару отморозков никто не даст. Скорее наоборот. Поэтому КС в принципе кроме спортивных пострелушек не нужен. Для самообороны достаточно здравого смысла, ГБ и на крайняк ножа хорошего + ГОТОВНОСТЬ И СПОСОБНОСТЬ все это применить. Я так думаю (с)
Диапазон цен правильный, соответствует ценам в США.
1). Круто или нет не знаю, не знаю что такое круто, по моему какая-то детская болезнь. Большинство владельцев оружия в США не рекламируют его наличие, хотя и не скрывают.
2. Да. мне нравится сам предмет(ы) и процесс стрельбы из них.
12 кал для самообороны дома ИМХО не рулит. Кажую ночь почти у меня во дворе лает моя собака. Глуповата и необразована она. приемышь. Лает на зайцев, белок, енотов, оленей которых в изобилии вокруг (центр города). Бывает что собака запутается в цепи и просто лает чтоб выручили. Но может быть и другой случай, редко, но бывает, поэтому пятизарядник 357маг кладу в карман пижамы, надеваю налобник и иду проверять или распутывать. Это 99% ситуаций которые возбуждают во мне какуюто тревогу. И что 12 кал в руки и на двор? Или ответить людям на машине, которые заблудились в городе и остановились спросить дорогу?
12 кал это тот редкий случай, когда от явной осады отбиваться. Часто такое бывает?
В походе тоже. 12 кал 2.3 кг как минимум "рысь", 44маг револьвер 1 кг, и он всегда при тебе, а не в палатке в 50метрах, когда ты посуду в ручье моешь.
BGH
Я просто не в курсе, а что есть статистика, показывающая снижение количества разбоев, грабежей, краж и т.п. после разрешения КС (я имею ввиду страны, где это сделано недавно, потому что про уровень уличной преступности в США всем известно)?
А что известно-то?
Высокая 😊
BGH
Высокая 😊
Как правило, там, где ношение КС запрещено. Большие города. Нью Йорк, Чикаго...
Да Бог с ними, с США (там слишком много нюансов даже не в плане городов, а районов), что в Прибалтике то изменилось?
Noboru
"Так что извиние, но варианты "один на один", "как мужчина с мужчиной", "пойдём выйдем" - не прокатят."
Пользуйтесь услугами ЧОП. Вроде как и по статусу положено... Смешно...
Чушь 😊
Musket
Чушь
...зато про войну.
BGH
Я просто не в курсе, а что есть статистика, показывающая снижение количества разбоев, грабежей, краж и т.п. после разрешения КС ?да, в Прибалтике и Молдове уровень преступности существенно снизился, а в Великобритании, после запрета наоборот существенно вырос, см. ветку "гражданское оружие" ссылки там неоднократно приводились
я имею ввиду страны, где это сделано недавно, потому что про уровень уличной преступности в США всем известно)?
ВысокаяВам самому не смешно? уровень убийств в США в 4 раза меньше чем в России
SBZ
уровень убийств в США в 4 раза меньше чем в России
Зато уровень разбойных нападений неприлично высок. И не сравнить с нами - у нас телефоны отбирают с ножом или кастетом, а там нападают с пистолетами. Зачем убивать, если можно ограбить.
Я не ярый противник КС, но просто эти замусоленные примеры надоели.
SBZСпасибо.
да, в Прибалтике и Молдове уровень преступности существенно снизился, а в Великобритании, после запрета наоборот существенно вырос, см. ветку "гражданское оружие" ссылки там неоднократно приводились
Вам самому не смешно? уровень убийств в США в 4 раза меньше чем в РоссииГосдеп оценивает уличную преступность в США как не смешную, вот и мне не смешно.
Diego03Как правило, там, где ношение КС запрещено. Большие города. Нью Йорк, Чикаго...
И не просто в таких городах, а в их определенных районах. Периодически бываю в Чикаго в центре и в районе где русские магазины есть, или залов где концерты гастролеров из Росии проводятся, но даже никогда не задумывался о уличной преступности. Домой после концерта в 11 час уезжаешь, и мысли не было об опастности.
В отличие от России, да и СССР, где везде можно встретить групки пьяных задиристых подростков. Не всегда удается их обойти.
BGHСамооборона с КС - бред, единичные случаи по всему миру.
Два миллиона в год в США. С огнестрелом вообще, но тут 50/50 на длинное и короткое.
Вот вы - американцы интересные, один соглашается, другой говорит 2 000 000. Можно ссылку на статистику (в официозе не нашел ничего)?
WhaleНекисло так.
Два миллиона в год в США.
Noboruда высок, но в 2 раза ниже чем у нас. Там нападают с пистолетами? ФБР говорит, что Firearms используются в 42% случаях. А ведь в эту категорию входят не только пистолеты, но и автоматы, ружья и т.д. А нелегальные пистолеты разве наши преступники не используют? Что поделаешь если эти аргументы разбивают в пух и прах аргументы противников.Зато уровень разбойных нападений неприлично высок. И не сравнить с нами - у нас телефоны отбирают с ножом или кастетом, а там нападают с пистолетами. Зачем убивать, если можно ограбить.
Я не ярый противник КС, но просто эти замусоленные примеры надоели.
BGHСмешно, то что кивают на уровень преступности в США как на аргумент, дескать посмотрите до чего пистолеты довели, но про то, что в России насильственная преступность в разы выше, чем в США при этом умалчивают. А так не смешно конечно, особенно ситуация в Росси не смешнаГосдеп оценивает уличную преступность в США как не смешную, вот и мне не смешно.
Ну ладно, тогда давайте посмееемся?
Над бредовыми аргументами, которые несут с экрана Гудков, Гуров сотоварищи можно посмеяться еще как
Мы бы всех их победили, только нас не замечают (с) 😊
SBZЭт точно. Меня КС не очень волнует, но бестолковость бесит.
Над бредовыми аргументами, которые несут с экрана Гудков, Гуров сотоварищи можно посмеяться еще как
BGH
Эт точно. Меня КС не очень волнует, но бестолковость бесит.
согласен, Гуров, якобы автор ФЗ об оружии, судя по его высказываниям этот закон не читал
Немного фактов:
Не люблю голословность.
Покопался в сети, нашел цифры.
В США в 2000 году было совершено 407.142 "ограбления"(отличие уголовного права США от Российского заключается в том, что у них нет четкого разделения грабежа и разбоя, все это именуется словом "robbery"). Население США в 2000 году - 281 млн. чел.
В России в том же году было совершено около 132.000 грабежей и 39.000 разбоев. Население России в 2000 году - 146 млн чел.
В том же США в 2000 году убийств - 15.517
В России около 32.000.
Вот такая информация к размышелнию. Сами считайте где тут "разы", а где "порядки".
Более поздних сравнительных данных нет. Если у кого есть - поделитесь.
Автор ФЗ об оружии - милиционеры из центрального аппарата МВД. Гуров, Ковалев, Васильев и прочие "бывшие" иную позицию занимать не могут по определению, а остальные их "защитники" в основном за наградное КС эту муть поддерживали (достаточно вспомнить ажиотажное принятие поправок о возможности награждать оружием сразу в трех чтениях по-моему).
Noboru
Немного фактов:
Не люблю голословность.
Покопался в сети, нашел цифры.В США в 2000 году было совершено 407.142 "ограбления"(отличие уголовного права США от Российского заключается в том, что у них нет четкого разделения грабежа и разбоя, все это именуется словом "robbery"). Население США в 2000 году - 281 млн. чел.
В России в том же году было совершено около 132.000 грабежей и 39.000 разбоев. Население России в 2000 году - 146 млн чел.
В том же США в 2000 году убийств - 15.517
В России около 32.000.Вот такая информация к размышелнию. Сами считайте где тут "разы", а где "порядки".
Более поздних сравнительных данных нет. Если у кого есть - поделитесь.
хм по данным за 2006 год www.mvd.ru и www.fbi.gov
США robbery 447,403 и население уже перевалило за 300 миллионов
Россия грабеж - 357,3 тыс. разбой - 59,8 тыс. вместе 417,1 тысяч, так что с учетом разницы в населении - в России этот уровень преступности в 2 раза выше
BGH
Автор ФЗ об оружии - милиционеры из центрального аппарата МВД. Гуров, Ковалев, Васильев и прочие "бывшие" иную позицию занимать не могут по определению, а остальные их "защитники" в основном за наградное КС эту муть поддерживали (достаточно вспомнить ажиотажное принятие поправок о возможности награждать оружием сразу в трех чтениях по-моему).
я все понимаю, корпоративные интересы, откаты из чопов и т.д., но зачем нести с экрана полный бред- вроде "носите для самообороны ружья, вам же их разрешили"
Я думаю, резкий рост грабежей связан с поголовной "мобилизацией" населения.
В 2000 году не у всякого был мобильник. Поэтому не у всякого его могли отобрать 😊
За ссылку для США спасибо.
Noboruне за что, могу и по Молдове дать www.mai.md
Я думаю, резкий рост грабежей связан с поголовной "мобилизацией" населения.
В 2000 году не у всякого был мобильник. Поэтому не у всякого его могли отобрать 😊
За ссылку для США спасибо.
имхо рост связан с улучшением системы регистрации преступлений, о чем по крайней мере говорит милицейское начальство
хотя некоторые непонятки с их регистрацией есть - они пишут в статистике
"В январе-декабре 2006 г. органами внутренних дел рассмотрено 19,3 млн. заявлений, сообщений и иной информации о происшествиях." и тут же "В текущем периоде зарегистрировано - 3855,4 тыс. преступлений, или на 8,5% больше, чем за январь-декабрь 2005 года." Неужто более 80% сообщений, заявлений были ложными?
Против статистики не попрешь, но все же ... В США провинциальные городки это тишь, да гладь, а у нас? В США центры больших городов это тишь, да гладь, а у нас?
nabludatel подтвердил мою мысль о том, что уличная преступность в США имеет даже не городской, а районный характер. Известно, что основной фактор, влияющий на уличную преступность - безработица, поэтому такие преступления распространены именно в бедных районах США и... по всей России 😊
Поэтому я и не хотел говорить о США - слишком много нюансов. Хотя на статистику по самообороне с оружием было бы любопытно взглянуть.
BGH
Против статистики не попрешь, но все же ... В США провинциальные городки это тишь, да гладь, а у нас? В США центры больших городов это тишь, да гладь, а у нас?nabludatel подтвердил мою мысль о том, что уличная преступность в США имеет даже не городской, а районный характер. Известно, что основной фактор, влияющий на уличную преступность - безработица, поэтому такие преступления распространены именно в бедных районах США и... по всей России 😊
Поэтому я и не хотел говорить о США - слишком много нюансов. Хотя на статистику по самообороне с оружием было бы любопытно взглянуть.
США как раз интересный пример, самый высокий уровень 29 убийств на 100 000 человек в DC, где находится столица, вряд ли это самый бедный регион, но там насколько мне известно самые жесткие антиоружейные законы, и если сравним скажем с Техасом, либеральными оружейными законами которого нас так пугают Гудковы, то там уровень убийств 5.9%
О чем я и говорю. Техас - провинция, а у нас что в провинции творится?
Кстати, 29 убийств на 100 000 человек это 0,029%.
BGHно DC не провинция, а столичный округ и не бедный район, а в Техасе кстати много крупных промышленных городов.
не проценты конечно, а тоже на 100 тыс человек))
получается парадокс, нас пугают преступностью в США, но единственное место, где уровень убийств выше средне российского - DC с его антиоружейными законами, а в штатах, где КС легален уровень убийств значительно ниже российского
SBZ, не ищите тайного смысла там, где его нет 😊 Логика законодателя (читай - МВД) проста:
- Вы представляете сколько геммороя доставляет сейчас ЛРО контроль за существующими стволами? Через день ЧП или Вихрь-антитеррор и все ЛРО стоят на ушах сутками, а что будет если еще КС добавятся?
Да и вообще, в США культура владения оружием столетняя, а у нас? Зачем нам КС? Просто хотелки?
BGH
SBZ, не ищите тайного смысла там, где его нет 😊 Логика законодателя (читай - МВД) проста:
- Вы представляете сколько геммороя доставляет сейчас ЛРО контроль за существующими стволами? Через день ЧП или Вихрь-антитеррор и все ЛРО стоят на ушах сутками, а что будет если еще КС добавятся?Да и вообще, в США культура владения оружием столетняя, а у нас? Зачем нам КС? Просто хотелки?
Вот ни разу не помню, чтобы Вихрь-антитеррор был по поводу гражданского легального оружия))) и чего-то не вижу особого напряга в ЛРО, когда бываю в ЛРО очередей не вижу, хотя всего 2 приемных дня в неделю, и под районным ЛРО в 5 сотрудников где-то 200 тысяч населения, что будет если КС появится? скорее всего НИЧЕГО, просто владельцы газюков,насекомых и резиноплюев станут владельцами КС.
В США культура владения оружием 200-летняя, у нас более тысячи лет.
Зачем Вам не знаю.
Лично мне:
для спорта и для самообороны, не дай Бог конечно
SBZЭто не так. Я лично знаком с начальником своего ЛРО и вижу как он работает (например, за 4 года мы так и не смогли на охоту ни разу съездить).
Вот ни разу не помню, чтобы Вихрь-антитеррор был по поводу гражданского легального оружия))) и чего-то не вижу особого напряга в ЛРО, когда бываю в ЛРО очередей не вижу, хотя всего 2 приемных дня в неделю, и под районным ЛРО в 5 сотрудников где-то 200 тысяч населения, что будет если КС появится? скорее всего НИЧЕГО, просто владельцы газюков,насекомых и резиноплюев станут владельцами КС.
В США культура владения оружием 200-летняя, у нас более тысячи лет.Это какое у нас население более 1000 лет оружием владело?
Ссылку дать не могу, но некоторое время назад читал, что бОльшая часть убийств в США имеет отношение к разборкам уличных банд. Молодые черномазые и латиносы мочат друг дружку. У меня такая преступность возражений не вызывает. Пусть тешатся, и чем больше - тем лучше. К обывателям это имеет мало отношения, если только человек не оказался в неправильном месте в неправильный момент.
По поводу двуличия противников оружия тоже есть интересные факты. Например, либеральная мандавошка и по совместительству сенатор от Калифорнии Дайна Файнстайн, являющаяся одной из самых непримиримых борцов с оружием, сама имеет разрешение на ношение КС (или имела ранее, сейчас ее вроде бы охраняют телохранители). В своем заявление на получение лицензии она указала, что КС ей нужен для "самозащиты от агрессивных сторонников оружейного лобби". Востину, бог метит шельму отказывая и в мозгах тоже.
Господа! А давайте воспользуемся правом "де факто" - приобретем кароткий ствол и расстреляем кого нибудь! 😊
BGH
nabludatel подтвердил мою мысль о том, что уличная преступность в США имеет даже не городской, а районный характер. Известно, что основной фактор, влияющий на уличную преступность - безработица, поэтому такие преступления распространены именно в бедных районах США и... по всей России 😊
Это на мой взгляд связано с разделением по имущественному признаку.
"У них" есть Гарлем, есть Wall Street, а есть просто районы, где люди живут 😊.
" У нас" есть люди, для которых 500 баксов за пистолет - непозволительная роскошь, есть олигархи, не выходящие на улицу без пары телохранителей, а есть люди, которым есть что терять, но ежедневные услуги личной охраны они не потянут.
Только разница в том, третья группа "там" в большинстве, а "тут" она маленькая (а основная по численности - первая). Преступность и наличие личного оружия имеют логическую связь именно для этой, бедной категории населения. Для преступлений среднего класса и олигархов что есть пистолет, что нет - без разницы: люди этих категорий грешат другими способами 😀 . Это наверное единственное, что их между собой связывает. 😊
BGH
Это какое у нас население более 1000 лет оружием владело?
ну может 1000 лет и крутовато)))) но до 1917 года гражданские имели право владеть КС... потом реГволюционная необходимость наступила... и пипец
всем противникам советую сверить свои аргУменты с 15-10 летними назад аргУментами противников разрешения пневмы и резинок.. один в один: перестреляют, потеряют, дебилы и т.д. ну хуерга похожая
RuslandИ чем это кончилось? 😊
но до 1917 года гражданские имели право владеть КС... потом
Alexandr13ЫЫЫЫЫЫ, запретом на КС 😀
И чем это кончилось? 😊
с 17 года КС запрещён.... и чем это закончилось? 😀 😀 😀
Нет это кончилось свержением легитимной власти и чередой смутных времён.
Нет это кончилось свержением легитимной власти и чередой смутных времён.А причем сдесь КС? Дело было такое: дворянство окончательно развратилось, вынудило царя отречься от престола и надумало демократии устраивать. Оттого и все беды. Но, слава Богу, война тогда еще не кончилась, и на руках у народа была масса стволов. Вы*бли беляков поганых.
cerfujyljyzaqwsx я то тут при чём Русланд предложил пример.
А так вот когда начнут автомобилисты останавливаться на желтый, старушки звонить в милициюю когда подростки пьют на детской площадке - тогда РФ будет спелой для КС.
Да кто ствол специально куплять станет чтоб "пострелять друг друга"?
Но зато в случае реальной нужды в нем можно будет спокойно приобрести и носить, как белый человек, не сцась постоянно что попалишься.
Пусть меня пока мало волнует вопрос разрешить/неразрешить, но расширение прав лишним не будет. К тому же если есть сейчас люди которые очень хотят купить пистолет - то зачем им мешать? Потому я за КС.
cerfujyljyzaqwsxКупи помпу 😛 и носи, если уж так боишься - или ментов найми как Зоран.
Но зато в случае реальной нужды
Да кстати те кто алчет КС и при деньгах а не голодранцы как тутошнии радетели КС - они уже купили 😛
Alexandr13
Нет это кончилось свержением легитимной власти и чередой смутных времён.
тоже самое могу вам сказать и про 91 год, когда КС под запретом....ииии... причём тут КС?)))))
Rusland я молод 91 год непомню - книг пока не написали, так что я не в курсах что было.
Купи помпуОно мне надо? Ружье дорогое, патрон дорогой, да и носить в заряженном виде по городу вроде как запрещено. А у*бать и прутком можно. 😊
Alexandr13
Rusland я молод 91 год непомню - книг пока не написали, так что я не в курсах что было.
"те кто алчет КС"
однако смотри какие заВумные слова уже выучил, маладэц юноша))))))))
GamblerЭто ПЯТЬ!!!
В своем заявление на получение лицензии она указала, что КС ей нужен для "самозащиты от агрессивных сторонников оружейного лобби".
Гудков помню тоже наградным владеет, зато ярый противник легализвации. Мы ж быдло, в отличие от него.
Салих
...Мне кажется, что в ближайшие лет десять нам и резинострелы для народа не светят, не то что КС...
Возможно, я ошибался 😛
"На выставке проходил семинар, на котором высокий чин из МВД совместно с деятелями из НИИ спецтехники заявили, что в Украине с 2008 года разрешат "газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей".
Боеприпас будет другой, отличный от 9 мм Р.А. - чтоб "газорезинострел" вышел слабее, чем "спецзасиб
ну так российские наработки покоя не дают.
с "зубами" которые..."
(с)http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?t=1620
Очередное средство выманивания денег появится, похоже...
Alexandr13
А так вот когда начнут автомобилисты останавливаться на желтый, старушки звонить в милициюю когда подростки пьют на детской площадке - тогда РФ будет спелой для КС.
Так пора уже: я на жёлтый часто останавливаюсь (не охота кик-даун проверять, и так знаю, что работает 😊), а месяц назад вышел из подъезда и увидел, как патруль выпроваживает трёх тихих алкашей с детской площадки. Соседи, говорят позвонили, сказали: пьють. 😊
cerfujyljyzaqwsx
Пусть меня пока мало волнует вопрос разрешить/неразрешить, но расширение прав лишним не будет. К тому же если есть сейчас люди которые очень хотят купить пистолет - то зачем им мешать? Потому я за КС.
Вот спасибо! Вот на мой взгляд примерный тип мышления! Самый правильный! Мне, дескать, всё равно, а кому-то надо: так пусть купит легально!
cerfujyljyzaqwsxПусть меня пока мало волнует вопрос разрешить/неразрешить, но расширение прав лишним не будет. К тому же если есть сейчас люди которые очень хотят купить пистолет - то зачем им мешать? Потому я за КС.
Вспомнился случай: в прошлом году отдыхал с камрадами на турбазе. Вечером во время посиделок заметилось странное движениепо углам. Увидели мечущуюся девушку и спросили - в чем дело? Она рассказала, что по территории базы бродит пьяное тело и мешает гражданам наслаждаться отдыхом, путем приставления пистолета к головам граждан с различными шутками и прибаутками. Что характерно граждане почему то вместо вызывания милиции начали прятаться по своим домикам.
Но, будучи гражданами сознательными, наш коллектив произвел изъятие пистолета, коей оказался травматик "Форт-12". Гражданин и пистолет был благополучно сдан прибывшему через два с половиной часа наряду.
Это я к чему собсно 😊 К тому, что в этот вечер среди отдыхающих резко поубавилось количество сторонников КС, ежели таковые имелись среди отдыхающих. И КС гражданам если бы и имелся, то очевидно бы не особо помог.
Ну вот видите, и ничего противозаконного с ним не сделали. 😊 А ведь за два с половиной часа можно было ему в задницу засунуть не только пистолет, но и полтурбазы. А Вы говорите: некультурная страна! 😊
Я думаю что пистолет помог бы. Ушел к себе в домик или еще куда с глаз пьяного хулигана долой, пистолет в кармане наготове. Телефонь в полицию и жди. А то ведь, как я понял и телефонить боялись?
гм.... 😞 😞
В Москве в Большом Спасоглинищевском переулке примерно в 15.50 мск преступник из автомобиля "Жигули" обстрелял из неустановленного оружия троих пешеходов, двое из которых госпитализированы.
Как сообщили РБК в столичном ГУВД, по предварительным данным, стрельба велась из пневматического или травматического оружия. Нападавший в настоящее время задержан и дает показания. О других обстоятельствах инцидента пока не сообщается.
Подобные случаи в Москве не редкость. Так, в конце сентября на Ленинградском шоссе неизвестные напали на водителя автомобиля Honda-CRV, выстрелили ему в живот из травматического оружия и угнали автомобиль, в котором находилось 92 тыс. долл. Пострадавший был госпитализирован.
Тогда же трое молодых людей устроили стрельбу из пневматического ружья на территории детского сада на улице Барышиха. В результате пострадал пятилетний ребенок. Прибывшие сотрудники милиции задержали троих человек, среди которых был ученик восьмого класса школы и студент одного из московских вузов. Было установлено, что они стреляли из хулиганских побуждений.
В августе на Алтуфьевском шоссе двое неизвестных расстреляли предпринимателя и забрали у него 25 тыс. долл. Преступники подъехали на иномарке серебристого цвета к двигавшемуся по шоссе автомобилю "Жигули", который принадлежал потерпевшему, и произвели несколько выстрелов по предпринимателю и его автомобилю из травматического оружия. Бизнесмен был вынужден остановиться. Подойдя к машине, злоумышленники похитили из салона сумку с 25 тыс. долл. и скрылись с места происшествия. По факту убийства двух мужчин было возбуждено уголовное дело по п."а" ч.2 ст.105 Уголовного кодекса РФ (убийство двух и более лиц).
http://top.rbc.ru/incidents/08/10/2007/121839.shtml
LegatusЭто я к чему собсно 😊 К тому, что в этот вечер среди отдыхающих резко поубавилось количество сторонников КС, ежели таковые имелись среди отдыхающих. И КС гражданам если бы и имелся, то очевидно бы не особо помог.
А, если не секрет, откуда взялась эта "очевидность"? 😀
Для меня очевидно другое: в России бы при наличии оружия (гладкоствол) или "недооружия" (оса) у кого-либо из отдыхающих его бы банально убили. Самое интересное, что при доказанном у него стволе никто бы не осудил стрелявшего за этого придурка (см. ст. 37). И это радует.
По-моему для любого нормального человека, попавшего в такую ситуацию, наличие оружия - шанс защитить себя и свою семью.
Альтернатива - прятаться по домикам в надежде, что не найдут.
По поводу "убавилось сторонников" - Вы что там экспресс-опрос проводили?
Кого убавилось - ну и х*й с ними. Можно подумать, нас это волнует.
Кстати, я так и не всосал - че, граждане были против, чтоб в этой ситуации у них оказался ствол? Они че, тупые?
Ruslandну может 1000 лет и крутовато)))) но до 1917 года гражданские имели право владеть КС... потом реГволюционная необходимость наступила... и пипец
всем противникам советую сверить свои аргУменты с 15-10 летними назад аргУментами противников разрешения пневмы и резинок.. один в один: перестреляют, потеряют, дебилы и т.д. ну хуерга похожая
почему крутовато? начиная с Русской Правды, на Руси, в ВКК,ВКЧ, ВКВиС, ВКМ и далее в Российской Империи не было запрета для хранения и ношения оружия даже для крепостных вплоть до 1905 года.
Alexandr13Кончилось тем, что власти после революции 1905 года зассали и стали вводить ограничения для граждан на оружие и прощелкали клювом, что армейские и флотские части под руководством сначала буржуазных партий, затем РСДРП совершили 2 переворота
И чем это кончилось? 😊
http://www.samooborona.ru/Book4.htm - немного истории. Российская империя и оружие.
LegatusВспомнился случай: в прошлом году отдыхал с камрадами на турбазе. Вечером во время посиделок заметилось странное движениепо углам. Увидели мечущуюся девушку и спросили - в чем дело? Она рассказала, что по территории базы бродит пьяное тело и мешает гражданам наслаждаться отдыхом, путем приставления пистолета к головам граждан с различными шутками и прибаутками. Что характерно граждане почему то вместо вызывания милиции начали прятаться по своим домикам.
Но, будучи гражданами сознательными, наш коллектив произвел изъятие пистолета, коей оказался травматик "Форт-12". Гражданин и пистолет был благополучно сдан прибывшему через два с половиной часа наряду.
Левые граждане (которые прятались).
Четверть века назад была у меня на глазах ну очень похожая ситуация и тоже на турбазе.
Пьяный СМ размахивал не по делу табельным макаровым.
Его побили и отобрали ствол. Наутро он плакал и просил его обратно.
Отдали, в качестве компенсации получили ящик водки.
Ну почему же? Приставление к головам - угроза жизни. 37 статья УК рулит!Это я к чему собсно 😊 К тому, что в этот вечер среди отдыхающих резко поубавилось количество сторонников КС, ежели таковые имелись среди отдыхающих. И КС гражданам если бы и имелся, то очевидно бы не особо помог.
Флорида. В ответ на захлестнувшую штат волну преступности, в 1987 году властями штата было разрешено гражданам иметь и носить при себе заряженное оружие. В течение следующего года преступность снизилась на 21%, тогда как по стране в целом она поднялась на 12%, число убийств снизилось на 22%, а с применением огнестрельного оружия на 29%, те же средние показатели по стране возросли на 15% и 50% соответственно. С 1 октября 1987 года по 28 февраля 1994 года властями Флориды было выдано 204108 разрешений, из них только 17 разрешений (0,008%) были отозваны, поскольку владелец позднее совершил преступление (не обязательно, особо опасное), в котором присутствовало оружие (не обязательно участвовало!).
Офицер полиции Колин Гринвуд в Кембриджском университете провел исследование взаимодействия доступности оружия населению и росту преступности. Вот его заключение: "Усиление контроля за частным владением огнестрельным оружием мало отражается на уровне преступности. Вооруженное преступление и особо тяжкие преступления в основном являются продуктом социально - этнических факторов, вне связи с доступностью тех или иных типов оружия гражданскому населению. Количество единиц оружия, необходимое для удовлетворения потребностей преступного мира, достаточно невелико, и этот спрос всегда удовлетворяется, вне зависимости от того, какие существуют ограничения на легальный оборот оружия. Нет существенных данных, свидетельствующих, что ужесточение контроля, как - то ограничивает доступ преступных элементов к огнестрельному оружию.
О! Первая украинская ласточка: http://www.zavtra.com.ua/news/guns/52299
Смотрел с утра в новостях интервью с этим самым почетным президентом. Таки да, хотят добиваться. Правда мелькнула здравая мысль, что для начала нужно повсевместно легализовать травматику для граждан. Так сказать, для ознакомления граждан с культурой владения оружием. А там уж смотреть по результатам. Ню-ню. Будем поглядеть.
RaptorА, если не секрет, откуда взялась эта "очевидность"? 😀
....
По поводу "убавилось сторонников" - Вы что там экспресс-опрос проводили?
Знаете ли да 😀 Это можно было бы назвать экспресс-опросом. Мы весело общались с гражданами, которые потянулись линчевать незадачливого ворошиловского стрелка. Граждане в большинстве своем излагали недовольство тем, что каждый ублюдок может прикупить ствол и портить жизнь другим гражданам.
Кстати мы общались и с представителями стрелка 😊 Которые предлагали решить все миром и поясняли, что в принципе юноша он добрый. Просто склонен в пьяном виде к подобным эпатажам. А добрый юноша, оказался хозяином одного из одесских кафе. И травматик прикупил как раз накануне. Я так понимаю, ощущение собственной крутости при наличии пистолетика возрасло неимоверно. Что и стало результатом. 😀 😀 😀
Legatus
О! Первая украинская ласточка: http://www.zavtra.com.ua/news/guns/52299Смотрел с утра в новостях интервью с этим самым почетным президентом. Таки да, хотят добиваться. Правда мелькнула здравая мысль, что для начала нужно повсевместно легализовать травматику для граждан. Так сказать, для ознакомления граждан с культурой владения оружием. А там уж смотреть по результатам. Ню-ню. Будем поглядеть.
Неверно. Травматика снижает порог применения оружия и внушает ложное чувство безопасности. Помните - если есть причина стрелять, значит есть причина убить. Огнестрельное оружие - последний шанс в защите своей жизни и здоровья, а также жизни и здоровья своих близких.
Не случайно травматическое и газовое оружие у нас во многих местах запрещено, равно как и муляжи оружия.
--
Коган-варвар
Legatus
для начала нужно повсевместно легализовать травматику для граждан. Так сказать, для ознакомления граждан с культурой владения оружием. А там уж смотреть по результатам. Ню-ню. Будем поглядеть.
Так эти травматики только расслабляют народ: ну чё ,подумаешь, сунул в пузо другу пестик, ничего ж плохого не случится, на себе же проверял. 😊
Legatus
Знаете ли да 😀 Это можно было бы назвать экспресс-опросом. Мы весело общались с гражданами, которые потянулись линчевать незадачливого ворошиловского стрелка. Граждане в большинстве своем излагали недовольство тем, что каждый ублюдок может прикупить ствол и портить жизнь другим гражданам.
Граждане излагающие недовольство были не в курсе, что обычному гражданину разрешение на травматик не положено.
И что-то я сомневаюсь чтобы оный хозяин кафе был по совместительству дружинником.
КречетГраждане излагающие недовольство были не в курсе, что обычному гражданину разрешение на травматик не положено.
И что-то я сомневаюсь чтобы оный хозяин кафе был по совместительству дружинником.
По закону - да, простым гражданам не положено. А если снять розовые очки? Есть деньги - пошел и купил себе травматик. Да, разрешение выходит дороже, чем сам пистолет. Сами же разрешители любого райотдела и помогают "решить вопрос" жаждущим заиметь травматику.
Так о том и речь. Не разрешено - но плохим парням это не помеха.
ctb
Неверно. Травматика снижает порог применения оружия и внушает ложное чувство безопасности. Помните - если есть причина стрелять, значит есть причина убить. Огнестрельное оружие - последний шанс в защите своей жизни и здоровья, а также жизни и здоровья своих близких.
И все же мне кажется, что взвешенное и постепенное приучение граждан к оружию было бы не самым плохим вариантом. Хотя в чем то конечно не могу с вами не согласиться.
Кречет
Так о том и речь. Не разрешено - но плохим парням это не помеха.
Гм, ну почему сразу плохим? 😊 Мне кажется тут абсолютная либеральность в вопросе "плохой/хороший", важно наличие денег. Кстати, если философски посмотреть, то не таких уж и больших денег. Речь же не идет о десятках тысяч долларов. Все удовольствие обойдется до тысячи у.е.
Но вот то, что по гильзе и патрону резинки нельзя идентифицировать стрелка, это действительно плохо.
Legatus
Гм, ну почему сразу плохим? 😊 Мне кажется тут абсолютная либеральность в вопросе "плохой/хороший", важно наличие денег. Кстати, если философски посмотреть, то не таких уж и больших денег.
Потому что плохие парни законы нарушают, а хорошие - соблюдают и взяток за выдачу неположенного разрежения не дают.
КречетПотому что плохие парни законы нарушают, а хорошие - соблюдают и взяток за выдачу неположенного разрежения не дают.
Вы меня, право, в тупик ставите.
Нет, можно конечно встать в позу и сказать - я платить не буду. Но к чему это приведет?
Начиная от учебы ребенка в школе, за нормальную учебу которого, независимо от его способностей, приходится платить. А поступление в ВУЗ? А получение прав на вождение? Блин, да сводите ребенка в поликлинику детскую, наконец. Тоже скажете, что ни за что платить не будете? Нехай лечат бесплатно как по закону положено? Извините, но это позиция типичного эльфа постсоветского пространства.
Если человек хочет иметь средство для самообороны? Так что ж ему мешает приобрести себе травматик, пусть он и не положен конкретно этому человеку по закону? К чему подобная принципиальность? Ведь в конечном итоге он получит официальные документы. 😊
Legatus
Ведь в конечном итоге он получит официальные документы.
Вот насчет "официальных" документов рекомендую почитать тут http://guns.allzip.org/topic/146/236859.html
КречетГраждане излагающие недовольство были не в курсе, что обычному гражданину разрешение на травматик не положено.
И что-то я сомневаюсь чтобы оный хозяин кафе был по совместительству дружинником.
Он мог бы расхаживать и с оружием под Флобер, например. Суть не поменяется...
СалихВот насчет "официальных" документов рекомендую почитать тут http://guns.allzip.org/topic/146/236859.html
Прочитал, спасибо. Да, забавно.
Legatus
И все же мне кажется, что взвешенное и постепенное приучение граждан к оружию было бы не самым плохим вариантом. Хотя в чем то конечно не могу с вами не согласиться.псевдооружие наоборот расхолаживает
Гм, ну почему сразу плохим? Мне кажется тут абсолютная либеральность в вопросе "плохой/хороший", важно наличие денег. Кстати, если философски посмотреть, то не таких уж и больших денег. Речь же не идет о десятках тысяч долларов. Все удовольствие обойдется до тысячи у.е.не знаю как у Вас, но у нас лицо, дающее взятку- преступник
У нас как раз свеженький случай в Висконсине как иллюстрация всех возможных ситуаций для дальнейших размышлений.
Парень пришел мириться к свой девке, а тут ее друзья обозвали его "бесполезной свиньей" (worthless pig). Тогда он достал ружжо и положил на месте всех. Получилось 6 трупов и один раненый в возрасте от 14 до 20 лет. Потом полиция завалила и стрелка. А 20-летний мальчуган совмещал две работы: по первой должности он был помощником шерифа, а по второй - полицейским городского управления полиции. Т.е., в итоге его застрелили его же собственные друзья-коллеги. Ну и кому теперь можно доверять огнестрел и с какой именно длиной ствола?
И застрелил, как я понимаю, из автомата AR-15. Справедливости ради, у нас милиционеры и друг другу оружие недоверяют, не на дежурстве он был бы без оружия, утром отдал карточку-заместитель, получил пистолет, вечером сдал пистолет, получил карточку, на постоянке почти ни у кого нет, а уж автомат тем более.
Для начала предлагаю всем ментам надевать специальные ошейники по типу описанных а одном замечательном НФ романе, позже экранизированном и с Рутгером Хауэром в главной роли. Названия не помню. Ошейник - неснимаемый девайс с GPS и небольшим зарядом пластита. Как только на ЦП поступает сигнал о преступных или неправомерных действиях персонажа, то обратно идет сигнал на подрыв. После испытаний на ментах, положительный опыт можно распространить на всех граждан старше 14 лет, а для малолеток ограничиться электрошоком.
Реальные истории:
Пьяный ППСник спит в помещении отдела, на животе у него лежит АКС-74У с досланным патроном и снятый с прежохранителя.
Неосторожное движение - "сучка" стреляет, мент с криками "Кто стрелял?" просыпается...
Вторая ситуация - оружейка отдела, ППСник неожиданно дергает ПМ и расстреливает видеокамеру, которая висела под потолком в углу. Все 8 патронов в угол.
Оба случая замазали, т.к дело происходило в отделе и пострадавших не было.
Салих
Он мог бы расхаживать и с оружием под Флобер, например. Суть не поменяется...
Да хоть с ММГ.
Схемы разные, суть одна - любые рогатки на пути получения оружия - являются препятствием только для законопослушных людей.
Gambler
Для начала предлагаю всем ментам надевать специальные ошейники по типу описанных а одном замечательном НФ романе, позже экранизированном и с Рутгером Хауэром в главной роли.
Гм... можете полюбопытствовать, тоже в тему к вашим фантазиям http://artofwar.ru/h/hmuryj_a/text_0160.shtml
SBZ
не знаю как у Вас, но у нас лицо, дающее взятку- преступник
Ой ли....
Кречет
Да хоть с ММГ.
Схемы разные, суть одна - любые рогатки на пути получения оружия - являются препятствием только для законопослушных людей.
Я так не считаю, поскольку смысл понятия "законопослушный" человек у нас, видимо, разный.
Noboruэто он 8-м раз его случайно дергал? 😊Вторая ситуация - оружейка отдела, ППСник неожиданно дергает ПМ и расстреливает видеокамеру, которая висела под потолком в углу. Все 8 патронов в угол.
Заклинило "пепса", пистолет дернул из кобуры...
Там же работают такие же люди, как и везде - то есть не прочь выпить и раскумариться.
А еще многие в Чечне побывали, что тоже отпечаток на психику откладывает.
Тоже история - в одном из городов Ростовской области, вскоре после начала второй чеченской кампании, пришло работать в милицию много бывших "контрактников".
Как знающие люди говорят, у тех вообще привычка была - пистолет выстрелом разряжать... вскоре оружейка стала похожа на дуршлаг. Им даже это особо в вину не ставили - все переучивать пытались.
Я против продажи короткоствольного оружия в РФ.
Во первых, вы посмотрите на менталитет средне статистического жителя нашей страны! Очень высок процент алкоголиков, в т.ч. и рожденных от пьющих родителей. Даже без наличия КС оружия много людей гибнет в бытовых драках. Если нам дать возможность приобрести КС то много народу на радостях друг друга перестреляет. Несомненно. В России крепостное право то (паспорта колхозникам) когда фактически было отменено. Через пару поколений, году этак к 2050 - может быть цивилизуемся...
Кроме того, любой гражданин нашей страны, и так имеет возможность защитить свои жизнь и достоинство, просто придя в магазин и купив газовый баллончик либо электрошокер. А если вам не лень потратить один-два дня, то можно купить и вполне серьезное оружие - газовый пистолет, и даже травматический. Цена вопроса 10-12 тысяч рублей и пара вечеров после работы. И вы, и ваша семья после такой покупки, будут надежно защищены перед лицом хулиганов и профессиональных преступников.
Некоторые граждане РФ уже сейчас имеют возможность приобретать КС оружие. И приобретают. В основном это представители верхнего эшелона власти, крупные чиновники. Это люди действительно умные (иначе как бы они достигли вершин власти) и адекватные. Наша надежда, что и остальные жители России в обозримом будущем станут столь же ответственными.
Что касается борьбы с преступностью, то поверьте, как бы не ругали правительство, там сидят не дураки. Вполне эффективно работает милиция, во всяком случае оперативно-розыскные мероприятия выполняются без задержки. У милиции оружие есть, и она нас защищает. Постоянно обновляется материально-техническая база, растет благосостояние рядовых сотрудников милиции.
Кто то может сказать, что сотрудники милиции не обязаны стоять у вашего дома, на случай ограбления. Однако ни кто не мешает законопослушному гражданину, достигшему 18 лет, пойти и приобрести и настоящее оружие. Речь идет о длинноствольном гладкоствольном охотничьем оружии. При этом даже не обязательно становиться охотником. Можно оформить разрешение без права охоты. Т.е. для хранения дома для самообороны.
Раз уж речь зашла об охотничьем оружии, хочу с горечью отметить, что разрешение приобретения нарезного длинноствольного оружия простым охотникам (не промысловикам), было ошибкой властей. Достаточно посмотреть на культуру современной охоты и типичного охотника. В основном на охоту едут для того, что бы употребить крепкие спиртные напитки. А потом начинается беспорядочная стрельба из ружей и карабинов по бутылкам... И, если, дробь или пуля, выпущенные из гладкого ствола, опасны максимум до 500-700 метров, то пуля калибра 7.62 под мощный патрон, сохраняет убойную силу до 3-4 км.
К сожалению наше правительство тоже, иногда ошибается. Нарезное оружие - прерогатива профессиональных охотников, промышляющих зверя в дали от населенных пунктов.
С уважением, Сергей.
Серрргей
Я против продажи короткоствольного оружия в РФ.......................................
"Послушайте, военный!" (с)
одно из двух: или Вы забыли поставить огромное количество смайлов или психическое состояние ВС РФ вызывает серьезные опасения!
😊
Ну вот, шутка не удалась. Слишком фальшиво получилось. Надо тренироваться.
А смайлы вот:
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Серрргей
😊
Ну вот, шутка не удалась. Слишком фальшиво получилось. Надо тренироваться.А смайлы вот:
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Это... Тезка, Вы бы так не пугали, как своим эссе 😊 И так довольно страшно жить 😀
Серрргей
Ну вот,
................
Люби-и-и-и--и-имый го-о-о-о-о-род может спать спокойно.... 😛
зы не шутите больше так, не надо.... 😞