Читая воспоминания фронтовиков, все чаще понимаю, какой тяжелый след оставила великая отечественная война в душах людей, раньше этому не придавали значения, о постравматическом синдроме в нашем обществе услышали только после афганской войны, когда многие солдаты и офицеры не могли вписаться в мирную жизнь, и не находили себе места в обществе. Но оказывается еще в больших масштабах это проявилось после ВОВ. Вот отрывок из воспоминаний Усова В.В. 109-й ГвШАП, механик, воздушный стрелок (привожу отрывок из книги А. Драбкина "Я дрался на Ил-2") "У людей происходила деформация психики, особенно сильно проявилось это сразу после войны. Прокатилась волна самоубийств. Война закончилась, все ждали, что сейчас-то мы и заживем! А ничего особенно не изменилось. [106] У одного брата повесили по ошибке, у другого жена изменила, детей бросила, он подошел к дежурному, достал пистолет, сказал: 'Передавай привет' - и застрелился. Выплыли все болячки, которые скрывались во время войны нервным напряжением." Также где-то читал, что после войны было очень мого калек, но к началу 50-х их осталось очень мало, т.к. люди не находили себя в мирной жизни, спивались, умирали. Читал, что по приказу властей калек свозили в интернаты, где они жили, и на помойках этих интернатов в огромных количествах валялись протезы, костыли, тележки, то есть смертность была очень большая. Это тоже из-чьих то воспоминаний, но не могу вспомнить автора.
Ангелов
Советское руководство за единую неделимую германию и за расчленённую Россию что они не раз доказывали своими делами от ленина до горбачёва.
Что-то я не уловил...а зачем воевали-то тогда? Легче было сразу прогерманскому провительству еще при Ленине к Германии присоединиться. Ну или на худой конец при Сталине резво примкнуть к бундесам. *приготовился конспектировать*
На войне нет нераненых солдат
Инвалидов и в 1950е годы было огромное колличество. Тогда у нас в городе не было горячей воды, и люди мылись в публичных банях. Я ребенком был, было страшно смотреть на людей без руки или ноги, да и шрамы на теле были у многих.
И на улицах и дворах инвалидов было много. Тогда и кресел каталок не было. Безногие на доске площадке с шарикоподшипниками от дороги кусками досок отталкивались. И протезы из куска бревна стесанного на конус, как в фильмах про пиратов.
Американцы во время войны в результате исследований вывели, что любой человек проведший на передовой 260 дней, гарантированно сходил с ума. Ну, 8 месяцев непрерывно вряд ли кто на передовой был... Но иногда достаточно и более короткого времени. У меня есть в памяти пара случаев, когда я мог, не то чтобы погибнуть, но остаться калекой. Очень неприятно вспоминать, и это в мирной остановке. А каково тем, у кого таких ощущений набралось столько, что и не сосчитать... Поэтому то, фронтовики и не любили рассказывать о войне...
По поводу инвалидов. Я родился в 1971. Наверное в 1975 детские воспоминания - около магазинов, во дворах каталось много людей на тележках, без ног. Отталкивались от освальта деревяшками. А тележки были вроде на подшибниках. Потом враз пропали. Причём пропали до 1977г, когда я в школу пошёл - их уже небыло...
А вообще, при войнах в России (особо во время так называемого татарского ига) было построенно громадное количество монастырей. Туда поступали бывшие солдаты в роли монахов и работников да и просто военных пенсионеров - ведь родных то у них уже небыло - тк служили они всю жизнь.
Не забывайте, что вернувшиеся фронтовики восстановили разрушенную страну. И это при том, что были смертельно уставшими, ранеными, да и старые болячки проявлялись, это да.
Что касается инвалидов, то очень большой приют-колония был на острове Валаам в тамошнем монастыре. С острова не сбежишь.
Fantom
Читая воспоминания фронтовиков, все чаще понимаю, какой тяжелый след оставила великая отечественная война в душах людей, раньше этому не придавали значения, о постравматическом синдроме в нашем обществе услышали только после афганской войны......
Спасибо за тему.
Частенько об этом задумываюсь... Тяжело им было, наверно, с этим справляться - в то время, когда и слов-то таких не знали, да еще стиль жизни был бравурно-оптимистический... Каки таки личностные траблы у Победителя?
Сейчас им 80+, вряд ли захотят об этом говорить: и быльем все поросло, и воспитание не то...
Так что каково им было возвращаться - только догадываться...
[QUОТЕ]Оriginally posted by Diana:
Спасибо за тему.
Частенько об этом задумываюсь... Тяжело им было, наверно, с этим справляться - в то время, когда и слов-то таких не знали, да еще стиль жизни был бравурно-оптимистический... Каки таки личностные траблы у Победителя?
Сейчас им 80+, вряд ли захотят об этом говорить: и быльем все поросло, и воспитание не то...
Так что каково им было возвращаться - только догадываться...[/QUОТЕ]
*********************************************************************
Воспоминания,воспоминания...
В 50-тых годах на улицах нашего небольшого шахтёрского городка было достаточное количество инвалидов,передвигающихся на деревянных платформах с подшипниками,отталкивающихся деревянны-
ми,как мы их называли,"толкaчAми". Так как семья наша жила возле базара,то мы с друзьями-мальчишками,видели этих дядечек почти ежедневно. Некоторые из них изготовляли и сами же продавали свистульки-птичьи фигурки,кто-то продавал домашнего изготовления леденцы.
Но более всех запомнился один: высокий,моложавый мужчина лет под 30 - 35,одетый в морскую форму,в тельнике и бескозырке,брюки клёш,старые ботиночки. Он ходил по базару,иногда останавливаясь,просил закурить.На груди у него висела обычная кондукторская сумка, словно у автобусного или трамвайного кондуктора. В эту сумку ему жалостливые люди ложили
монетки. Его обычная фраза-просьба звучала так:"Папаши,мамаши,братишки,сестрички! Кто сколько может - тот и поможет".
У здоровяка-парня были ампутированы ОБЕ РУКИ: ни "культей", ничего...
Через 50 с лишним лет я,как закрою глаза,слышу его голос:"Па-
паши, мамаши,братишки,сестрички..."
😞
блин.хорошая тема...
у меня дед без ноги домой вернулся... и рука посечена осколками была...
Я говорил немного со своими... Бабушка, прошедшая от Сталинграда до Праги медсестрой (с дедом познакомилась на войне, расписались они в 44-м в каком-то недавно их же частью освобожденном городке) насчет етого сказала в том духе, что когда кончился етот кошмар - просто хотелось жить. Без войны. И они жили и по-моему война их научила радоватся просто самому факту жизни.
Дед категорически никогда ничего про фронт не рассказывает. Разве что пару забавных случаев, далеких от самой войны,не любитель он на ету тему беседовать.
irishman
[QUОТЕ]Оriginally posted by Diana:
[b]В 50-тых годах на улицах нашего небольшого шахтёрского городка было достаточное количество инвалидов,передвигающихся на деревянных платформах с подшипниками,отталкивающихся деревянны-
ми,как мы их называли,"толкaчAми".
Инвалиды - это одно... Рук, ног нет - поломанная жизнь, понятно. В смысле - окружающим понятно.
А вот когда человек возвращается - физически более-менее в порядке, живи и радуйся.
Порадовался. Полгода, год, два... А потом приходит понимание, что пошла рутина. Воевать, выживать на войне он умеет. В мирной жизни надо другое, а с этим как-то не очень (особенно если ушел на фронт прямо после школы). Привык жить одним днем, без планов даже на ближайшее будущее, потому как оно под большим вопросом - а теперь надо планировать на целую жизнь вперед, сЕмью создавать-содержать, работать или учиться, карьеру делать. Обывательская такая жизнь, чужая.
Вот с этим аспектом как? Если человек на этой почве начал депрессировать, никак переключиться не может? Ведь не поймут же, что не так... Вернулся, здоровый, что ж еще...
Торус
http://artofwar.ru/На этом сайте много чего есть по теме.
Ну дык...
Там-то есть (Daina там не писатель, Daina читатель)...
Но именно про ПТС у ветеранов Великой Отечественной ничего там не видела. Сейчас по Вашему напоминанию слазала, мож что сейчас появилось... Вроде ничего.
[QUОТЕ]Оriginally posted by Daina:
Инвалиды - это одно... Рук, ног нет - поломанная жизнь, понятно. В смысле - окружающим понятно.
А вот когда человек возвращается - физически более-менее в порядке, живи и радуйся.
Порадовался. Полгода, год, два... А потом приходит понимание, что пошла рутина. Воевать, выживать на войне он умеет. В мирной жизни надо другое, а с этим как-то не очень (особенно если ушел на фронт прямо после школы). Привык жить одним днем, без планов даже на ближайшее будущее, потому как оно под большим вопросом - а теперь надо планировать на целую жизнь вперед, сЕмью создавать-содержать, работать или учиться, карьеру делать. Обывательская такая жизнь, чужая.
Вот с этим аспектом как? Если человек на этой почве начал депрессировать, никак переключиться не может? Ведь не поймут же, что не так... Вернулся, здоровый, что ж еще...[/QUОТЕ]
********************************************************************* У нас тут 9 часов утра - так что "с добрым утром, и с хорошим днём" (c).
Попробуйте набрать в поисковике "Lib.ru" - и Вы попадёте на "Библио-
теку Константина Мошкова". Клацните "мышкой" на "русской современ-
ной прозе",найдите среди авторов одного по имени Деген Ион,клацните на его имени - и почитайте его коротко изложенную биографию, и,если хотите,его рассказы,повесть.
Этот юноша вместе со своим классом ушeл на фронт,как раз по окончании 9-го класса. Он был в пехоте, был разведчиком,потом - танкистом. Был ранен,серьёзно. Вернулся домой.....но я не буду Вам рассказывать,читайте,уважаемая Daina. Это типичный случай:мальчик, после 9-го класса,остался жив...Ну да Вы сами узнаете.
А что до ПТС, у нас в семье даже в 1971 году, да и гораздо позже, мой отец-фронтовик по ночам во снах его воевал,добивая кого-то,кричал... Он научился убивать,прикладом винтаря или кулаком,
но после войны,уже в 1945-м занимался восстановлением тех же шахт,которые сам же взрывал в июне 1941 года. После войны приходилось по нескольку дней безвылазно работать под землёй, а мамка наша ему на шахту еду носила,чтобы ему там,в шахте,было чего поесть.
Почитайте восспоминания Ионы Дегена, почитайте, Daina...
P.S. А почему все или уж подавляющее большинство фронтовиков не хотели,или не могли говорить о войне? Вероятно потому,что эти воспоминания будили в их душах такую боль,что нам,родившимся после Войны, и не помыслить.
Отец мой (благословенна будь память о нём!) о войне говорил всего дважды, и оба раза не выдерживал, замолкал, доставал пол-литровку,выпивая её в одиночку. Да не помогал,что-то,алкоголь : батя не пьянел,только мрачнел всё больше.
Как я понимаю теперь, всю эту боль и горечь он старался убить работой. Кто-то пил беспробудно,так и спивался... Я ничего не придумываю, просто коe-чeго повидал в послевоенное время.
irishman
[QUОТЕ]Оriginally posted by Daina:
[b]
P.S. А почему все или уж подавляющее большинство фронтовиков не хотели,или не могли говорить о войне? Вероятно потому,что эти воспоминания будили в их душах такую боль,что нам,родившимся после Войны, и не помыслить.
Или просто не хотели говорить с профанами, интересующихся "скока немцев деда убил". Говорили между собой. Как, собственно, и сейчас бывает.
Спасибо за ссылку.
Думаю каждый переносил и вспоминал по-разному.
Бабушка - три года по концлагерям в Германии и никаких психических травм, кое о чем чаще с юмором. Дожила до 87и. Дядя-полгода в штрафбате и до конца войны в пехоте-без истерик и психов. Наверное у каждого индивидуально это. Да и люди ТОГДА были другими.
Что об америкозовских исследованиях-почитайте Возлюбивший войну. Поймете как воевать надобно. А 260 дней на передовой, не знаю где они у себя такого вояку нашли. Комвзвода у нас всреднем 15 дней жил.
а я так поняла что 14-летние пережили постсиндром. только.