Препечатка:
Был ли Илья Муромец участником Джихада?
Как это не парадоксально, но русская культура имеет исламские корни. В царское время, особенно в конце XIX в. этот факт сознательно искажался и замалчивался. Причины понять не сложно: многолетнее русско-турецкое противостояние и германофильство русской интеллигенции. По инерции эта политика была адаптирована советской и пост-советской эпохами. Однако, посмотрим на вещи трезво.
Всем известен русский сказочный образ молочных рек, но мало кто догадывается, что он восходит к райскому источнику упомянутому в Священном Коране (Сура "Мухаммад" аят 15). Всем известно русское выражение "быть на седьмом небе от счастья", но мало кто знает, что оно отсылает к мусульманскому учению о семи сотворенных Аллахом небесах (Сура 65 "Развод" аят 12). Всем известен русский обычай плевать через левое плечо, но мало кто знает его значение. По мусульманскому преданию Бог приставил к каждому человеку двух ангелов - доброго и злого, которые стоят соответственно за правым и левым плечами. Первый записывает хорошие поступки, а второй плохие.
Примеров можно привести много, но особенно интересен случай с былинными богатырями. В русской гуманитарной науке этот образ начал активно разрабатываться со второй половины XIX в. Русские историки и фольклористы были отнюдь не объективны. Официальный заказ и новомодные веяния привели к тому, что в образе богатырей мы видим скорее стереотипы XIX в, чем реальных прототипов былин. Богатыри оказываются то верноподданными пограничниками (известная картина Васнецова "Три богатыря" 😊, то романтическими героями.
Но обратимся к текстам былин. Слова "богатырь" и "казак" в них используются как синонимы. Оба термина тюркизмы ("батыр" и "казах"). Действия былин происходят не в лесах, где обычно селились славяне (не случайно их язык передает различные смысловые оттенки слова "лес" - роща, чаща, бор, дебри), а в евразийских степях. Известный богатырь Илья (Илиас) рождается в селении с характерно неславянским названием Карачарово. В тюркских языках "кара" указывает на черный цвет (Каракумы - черные пески, Карадаг - черная гора). Однако не будем злоупотреблять поисками истоков богатырского движения в той или иной этнической среде. Попытаемся ответить на вопрос: что богатыря делает богатырем? Все они воители: Илиас из Карачарова, Алеша Попович (ибн Мулла) и Добрыня Никитич. Они сражаются с погаными. Кто такие поганые? Слово это не славянское, тогда его истоки следует искать в других языках.
В английском pagan обозначает язычника. Но истоки этого слова следует искать не в германских языках, а в латыни, где paganus имеет значение сельского жителя. Нет противоречия в предположении, что слово "поганый" попало в славянские и германские языки из латыни подобно другим. Почему оно приобрело откровенно негативный смысл? Очевидно в то время, когда распространялось Евангелие ниспосланного пророку Иисусу Христу (мир ему!), языческие заблуждения дольше всего держались в консервативной сельской среде. Тогда слово "поганый" является синонимом слова "кафир" (неверный), а "погань" - куфр (неверие). В таком случае, былинные богатыри были участниками священной войны с неверием, т.е. джихада. Значит, по существу они были моджахедами. В самом деле, что говорит Илиас Добрыне в былине "Михайло Потык": "А едь-ко ты, Добрыня, за сине море, кори-тко ты языки там неверные", т.е. сражайся с кафирами.
Конечно, фиксаторы и интерпретаторы былин были одержимы славянофильской и народнической (как официальной, так и альтернативной) идеологиями, поэтому в былинах мы видим много противоречащего истинной вере. Однако факт остается фактом, несмотря на все замутнения, подлинной сутью богатыря был джихад.
В завершение приведу два идентичных отрывка из былины и Священного Корана.
"Как два русских-де борются, надо разговаривать, а и русский с неверным, дак надо помощь дать, а два же нерусских, дак надо прочь ехать" (Поединок Дуная Ивановича с Добрыней Никитичем).
"И если бы два отряда правоверных сражаются, то примирите их. Если же один будет несправедлив против другого, то сражайтесь с тем, который несправедлив, пока он не обратится к велению Аллаха" (Сура 49 "Комнаты" аят 9).
Русские богатыри были моджахедами. По крайней мере, эта версия не встречает противоречий в историко- культурном контексте и объясняет многие неясные факты.
1087920277
Взята отсюда:http://www.muslimuzbekistan.com/rus/rusnews/2004/01/analit24012004_1.html
боян
Ого! С интересом прочитал. Хотя где то подобное я уже слышал. Вроде в какой то научно-исторической передаче на канале СГУ. Хотя могу и ошибаться. 😊
Читал давно на каком-то сайте, посвященном исламу.
Забавно...А еще Илья Муромец был криминальный авторитет - он же "сидел 33 года", потом старец выпустил его по амнистии - и пошел Илья братву строить 😊.
А если серьезно - мусульманство и христианство вообще-то одна религия, просто разбежались в древности немного. Поэтому и уложения и основы практически одинаковы.
Прохожий
А если серьезно - мусульманство и христианство вообще-то одна религия, просто разбежались в древности немного. Поэтому и уложения и основы практически одинаковы.
А еще говорят, что Коран написан с Ветхого Завета 😊
MastersanА еще говорят, что Коран написан с Ветхого Завета 😊
во-во.
все ссылки на коран изначально есть в Библии.вообще всё хорошие в нашем мире из Библии.
------------------
Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маран-афа.
Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами,
и любовь моя со всеми вами во Христе Иисусе. Аминь.
Есть такой переводчик-исторический исследователь - Н.Н.Вашкевич. В своих исследованиях он пишет, что основа русского языка, или слова, на нйм произносимые - имеют основу в пра-языке современном арабском или старо-русском.
Ему как-бы вторят исследования Носовского и Фоменко, в которых приводятся русское оружие и монеты и церковные украшения и книги - на старо-русском=арабском языке. Например Иерихонская шапка - боевой шлем русского царя исписан арабскими надписями. Церковные книги по соблюдению и правильному исполнению православных обрядов и служб - христианские кормчии - написанны на арабском. Хождение за три моря - треть на арабском, треть на русском, треть на персидском.
Например непонятное слово пошёл на хуй по версии Вашкевича есть арабское хиди на хия - отойди в сторону, что в принципе логично к данному выражению 😊
http://www.newchrono.ru/frame1/Publ/abra.htm
Слава арабам, что сохранили старый русския язык!
Я так думаю, когда у нас сказки рассказывали про молочные реки с кисельными берегами - пророк был еще жив.
А ещё былины обычно начинаются так:
"Ой ты гой еси, Илья Муромец (или иной добрый молодец)..."
Так что сразу становятся понятны национально-религиозная идентификация расказчика былины и персонажа былины, если первый подчёркивает, что второй - гой 😊
Мдя..
Или гой еси, добрый молодец
Или х.й соси красна девица..
Счастливый
Есть такой переводчик-исторический исследователь - Н.Н.Вашкевич. В своих исследованиях он пишет, что основа русского языка, или слова, на нйм произносимые - имеют основу в пра-языке современном арабском или старо-русском....!
Ну-ну 😊
Если копнуть еще дальше, то придем к индоевропейскому языку...Вообще советую посмотреть историю развития языков. Например современный русский - совсем не тот, что был до реформы Кирила и Мефодия 😛
А общие слова живут до сих пор.
Например обращение Herr, созвучное с русским словом Х.. означает мужчину. Логично. 😊
Статья устаревшая. согласно последним научным исследованиям Илья Муромецов служил в ЦАХАЛЕ. ага.
Бред. Даже обсуждать лень... А еще эти урюки изобрели колесо, приручили домашних животных и освоили добывание огня - правда другие народы в это время летали в космос...
BooreВообще-то эти "урюки" много сделали в математике и астрономии, а один из предков наших гастарбайтеров, первый (!) в мире сделал глобус, макет известного тогда мира. Обсерватории у них были ого-го, а ещё один из предков гастарбайтеров, кроме того, что был математиком и др. ученым, написал стихи, которые до сих пор цитируют влюбленные и любители выпить.
А еще эти урюки изобрели колесо,
Kivar
....написал стихи, которые до сих пор цитируют влюбленные и любители выпить.
Шумел камыш?
Добрый человекГыыыы 😊
Шумел камыш?
Чтоб мудро жизнь прожить - знать надобно немало,
Два мудрых правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что-попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало...
Не старайся плениться красавицей, друг,
Красота и любовь - два источника мук.
Это зыбкое царство, увы брат, невечно,
Поражает сердца и уходит из рук!
Рубайи. Омар Хайям.
Если хотите ещё немного оффа, то
всегда пожалуйста.
За такой офф, ИМХО наказывать моветон. 😊
За точность воспроизведения не ручаюсь, по памяти, уже лет 20-25 прошло... как учил...
Ещё оффа от "чурбана", но уже не по памяти:
Если труженик, в поте лица своего
Добывающий хлеб, не стяжал ничего -
Почему он ничтожеству кланяться должен
Или даже тому, кто не хуже его?
Поменьше размышляй о зле судьбины нашей,
С утра до вечера не расставайся с чашей,
К запретной дочери лозы присядь, - она
Своей дозволенной родительницы краше.
Хоть мудрый шариат и осудил вино,
Хоть терпкой горечью пропитано оно, -
Мне сладко с милой пить. Недаром говорится:
"Мы тянемся к тому, что нам запрещено".
Опять путаем мелкое с теплым 😊
Никто не умаляет достоинст Азии. Но Азия - она разная.
Да и Запад в это время не на деревьях сидел....
Hunt11Ну а кто спорит? 😊
Никто не умаляет достоинст Азии. Но Азия - она разная.
Hunt11А кто говорил, что сидел? Это ответ на урюков и на то, что они огонь тока научились использовать 😊, когда Запад начал бороздить просторы космоса 😊
Да и Запад в это время не на деревьях сидел....
И сколько таких великих людей было в азии, Авиценна, Омар, хан Улукбек
и как их плющили всякие радетели ислама, не было бы там ислама может больше было бы ученых
Многие из них были убежденными "исламистами" 😊, без бога нельзя...
ЗЫ. Вы про инквизицию вспомните, чем лучше. Ученых на костре сжигали... и не только ученых...
Дети религиозно-политической пропаганды подошли.
С криками о том, что все, кто нехристиане и неевропейцы - урюки и просто нехорошие люди.
А я вас ждал.
Правда цианиды закончились, поэтому хлеб-соль не предлагаю.
это Хайям то исламистом был, он религию и бога высмеивал как мог в стихах
MetanolГрешен каюсь, специально провокацию допустил, думал не заметит никто... 😊 Но в бога он верил... по своему...
это Хайям то исламистом был, он религию и бога высмеивал как мог в стихах
"Бог один, лишь Аллах!" - это умный кричит;
"Друг иль враг?" - усомнившись, глупец говорит.
Море в вечном волненье. На волнах качаясь, -
"Я - причина волненья!" - соломинка мнит.
Две Каабы для веры нам создал Творец -
Бытия и сердец, это - веры венец.
Поклоняйся Каабе сердец, пока можешь,
Выше тысяч Кааб - и одно из сердец!
Ищешь Бога ты всюду и ночью, и днем,
Ищешь ты вне себя, слеп в мечтаньях о Нем.
Бог тебе говорит на наречиях разных:
"Ищешь где и кого? Я - в тебе же самом!"
А вера и церковь между собой слабо связаны. Теперь по крайней мере.
Hunt11Теперь?
А вера и церковь между собой слабо связаны. Теперь по крайней мере.
Вы, что, Пушкина не читали?
ОРДЫНЕЦБудьте добры, расшифруйте, пожалуйста.
Вы, что, Пушкина не читали?
Kivar"Сказка о попе и его работнике Балде"
Будьте добры, расшифруйте, пожалуйста.
На пустом месте такого не придумать...
А вот и место:
"..в нашем народе презрение к попам и равнодушие в отечественной религии...Может быть, нигде более, как между нашим простым народом, не слышно насмешек насчёт всего церковного"
(Заметки по русской истории ХVIII века)
А уж о кортике Петра I данному в патриархи, лучше и не вспоминать...
(Царь, между прочим. Как и Николай II, вроде как и в предках последнего числится (по версии наших монархистов, ибо не наши, а забугорные монархисты Николая II относят не к Романовым, а к Голштейн-Готторпским) МихЮрч - АУ!!! Проясните пожалста 😛 )
ИМХО церковь - это бюрократия при бога, так же как и мечеть, служители -чиновники и клерки при боге.
KivarЭто, полагаю, практически все религии, у которых есть назначаемые людьми служители.
...церковь - это бюрократия при бога, так же как и мечеть, служители -чиновники и клерки при боге.
ОРДЫНЕЦНу а где вы видали хорошее отношение к чиновникам? 😊
Это, полагаю, практически все религии, у которых есть назначаемые людьми служители.
Надо добавит по поводу гигиени, циливизованний запад вовторой половине 19столетия мытся толко на4ал
Некогда им было о гигиене думать.
Они науку двигали!!!
У меня закрадывается предположение, что уважаемый Шанин - мусульманин-антифашист 😀!
Не, я агностик-пофигист =))
ШанинХа, тоже прикольно. Но долб..в не любите и цианистого не жалко! 😀
Не, я агностик-пофигист =))
Антифашистом можешь ты не быть,
Но долб**в бить обязан!
Шанин😀 😀 😀
Антифашистом можешь ты не быть,Но долб**в бить обязан!
Сколь причудливо оживляются псевдо-антифашисты и к ним примкнувшие при слове "урюк"... 😊 А что, теперь можно переписывать лишь русскую историю? В общем-то, предположение, что "урюки" только в 18 веке слезли с развеститых саксаулов и до тех пор задницу пальцем подтирали ничем не отличается от предположения, что Илья Муромец был участником джихада и прочих высеров г-на Фоменко и иже с ним... А насчет космополитов, раздающих цианиды направо и налево, есть предложение: принять этот самый цианид самостоятельно. Для верности - 2 (два) раза. Избавив тем самым окружающих от своего непроходимого агносто-пофигизма (читай - глупости) и предупредив передачу оного потомству.
Boore
...А что, теперь можно переписывать лишь русскую историю? ....
Нет, любую.
Что активно и происходит на всей территории бывшего СССР.
А тема - про то КАК можно её переписывать, пример, хоть и шуточный. К тому же баян.
А скажите мне Артем, хто таке Фоменко? А тем более иже с ним?
BooreА это хто? 😊
Сколь причудливо оживляются псевдо-антифашисты
Говорить больно долго... Гугл рулит... Фоменко... Новая хронология...
BooreА зачем он мне, мне он не нужен. Вы его упомянули, вот и расшифровали б.
Говорить больно долго...
Растите над собой. Интернет есть лучший способ удовлетворить собственное любопытство за деньги работодателя... 😊
BooreВотьето я не понил...
Растите над собой.
BooreА я дома в ём (интернете 😊) "сижу".
Интернет есть лучший способ удовлетворить собственное любопытство за деньги работодателя...
А нафиг мне для любопытства ваш Фоменко и "иже с ним"? А тем более ваши "псевдо-антифашисты" 😊.
Гы.
Бур, пиши исчо!
Boore
А насчет космополитов, раздающих цианиды направо и налево, есть предложение: принять этот самый цианид самостоятельно. Для верности - 2 (два) раза. Избавив тем самым окружающих от своего непроходимого агносто-пофигизма (читай - глупости) и предупредив передачу оного потомству.
Шанин2 Шанин: Я немнога за него и за вас попишу 😊.
Бур, пиши исчо!
Космополит - это кто? Космический политик 😊? И расскажите, пожалуйста технологию приема цианида на "два разА", мне, лично, пригодится 😊, там где два - там и три и многа можно 😊!
Расшифруйте, пжалста, что такое - агносто-пофигизм? И по какому словарю можно узнать, как это взаимосвязано 😊 со словом - глупость 😊?
После ваших советов, кстати, уважаемому Шанину ну никак не грозит прерывание потомства (есчо бы, исскуство многократного приема цианидов), после такого и в ядрённой войне выживешь 😊!
мНапример непонятное слово пошёл на хуй по версии Вашкевича есть арабское хиди на хия - отойди в сторону
Точно!А потом подумали,мля,какое красивое слово зря пропадает!Назовем так письки свои!Может даже ещё вырастут! 😊
alexkevinНу вы жжоте, оборжался, чуть чаем не облился (100гр./50баксов)! 😊 Чай правда не арабский, китайский из Японии(?) 😊.
Точно!А потом подумали,мля,какое красивое слово зря пропадает!Назовем так письки свои!Может даже ещё вырастут!
Чай правда не арабский, китайский из Японии(?)
А завариваете как?Со всей церемонией нудной или по-простому-в алюминиевой кружке?
alexkevinАга, а кто на форуме посты писать будет 😊? Неее, мне жена в кружке керамической заваривает.
А завариваете как?Со всей церемонией нудной или по-простому-в алюминиевой кружке?
Не мне жена в кружке керамической заваривает.
Ну хоть под гейшу одета-то? 😊
alexkevinОна своё-то, украинское не носит, а вы хотите, чтоб в кимоно ходила 😊!
Ну хоть под гейшу одета-то?
а вы хотите, чтоб в кимоно ходила
Да мне то все равно,жена то ваша.
alexkevinПодкололи 😊. Тока смайлик ставьте, а то как хамство выглядит ИМХО 😊.
Да мне то все равно,жена то ваша.