"крайне ленивы" -нам придется стать одной из самых трудолюбивых наций на свете

LAD

Догнали Европу http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/10/29/4225


В ближайшие годы нам придется стать одной из самых трудолюбивых наций на свете


"Этому стереотипу почти полтысячелетия. 'Русские обладают необыкновенной физической крепостью, очень способны к труду, но при этом крайне ленивы', - писал в XVII в. швед Эрик Пальмквист, подтверждая с некоторыми оговорками слова Сигизмунда Герберштейна, сообщавшего о лени московитов столетием раньше. Резона клеветать у Пальмквиста не было: в Московию он приехал как инженер и по совместительству шпион, в задачи которого входило оценить обороноспособность и экономический потенциал вероятного противника.

Социалистический эксперимент должен был и вовсе отбить у россиян какую бы то ни было охоту работать. 'Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем' - вот главная мудрость государственного раба при социализме. Как обстоит дело сейчас, когда от попыток вывести 'советского человека', который и каши не просит, и работает ударно, решено отказаться? Если верить статистике, то примерно так же, как 200 или 500 лет назад. Вопрос в том, можно ли ей верить.
... " и далее- http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/10/29/4225

Kalmar

Из своего опыта:

Ленивы и воровиты работяги. А интеллигенты могут работать "на ура". У меня в конце 80-х был цех. Сначала нанял работяг, о чем быстро пожалел. Потом нанял интеллигентов. Платил от 25 до 150 руб (тех еще) в день. Работали на совесть и не воровали. Машины за год покупали. Культура великое дело. 😊

-T-

Ссылку поменяй, интересно почитать.

Добрый человек

Kalmar
Из своего опыта:

Ленивы и воровиты работяги. А интеллигенты могут работать "на ура". У меня в конце 80-х был цех. Сначала нанял работяг, о чем быстро пожалел. Потом нанял интеллигентов. Платил от 25 до 150 руб (тех еще) в день. Работали на совесть и не воровали. Машины за год покупали. Культура великое дело. 😊

Врядли это такая уж закономерность и система ,
что интеллигенты трудолюбивее и честнее работяг.
У Вас так сложилось ,а у других наоборот.
Люди разные.

Культура может быть и великое дело,я не знаю ,
Вам виднее.
Но,по моему скромному мнению , в данном случае речь не о культуре ,
а об образованности.
Встречалось мне много жлобов и хамов ,
окончивших ВУЗ,
но которые к культуре абсолютно никакого отношения не имеют.

LAD

-T-
Ссылку поменяй, интересно почитать.
Виноват-с!
_________________________________________________________________
- "Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения!"-

LAD

Добрый человек
Врядли это такая уж закономерность и система ,
что интеллигенты трудолюбивее и честнее работяг.
У Вас так сложилось ,а у других наоборот.
Люди разные. ...
Видал работящих и тех и других.
И бездельников ленивых- и там и там.
Х.з. Может тут зависит от организатора процесса?! От условий. От возраста работающего?


Вот, к примеру- (до-кучи, "пистча для ума")

Повезло с предками http://www.smoney.ru/article.shtml?2006/12/11/1860

Основы процветания Запада и нищеты третьего мира были заложены 3000 лет назад

" Жителю Среднего Урала, который недоумевает, почему вокруг него жизнь беднее, чем у отрогов Апеннин, Пиренеев или Скалистых гор, экономисты способны предложить десятки объяснений. Одни расскажут про расточительность и диспропорции планового хозяйства, другие - про неправильную инновационную политику правительства, третьи - про зависимые суды и душный инвестиционный климат. Экономисты из Нью-Йоркского университета Диего Комин и Билл Истерли и Эрик Гонг из Беркли придумали метод посильнее*. Чтобы воспользоваться им, нашему соотечественнику придется заглянуть в 'Историю' Геродота. И ему станет ясно, что причина всех бед - в проклятии аримаспов.

Истерли прославился бестселлером 'В поисках роста, или Приключения экономистов в тропиках'. Это остроумный и трогательный рассказ о попытках Запада вырвать страны третьего мира из тисков нищеты. Ни щедрая материальная помощь, уходившая на строительство дамб и металлургических комбинатов, ни инвестиции в человеческий капитал, точнее, в пустующие здания школ и больниц, ни поощрение либеральных реформ, подменявшихся в большинстве случаев их имитацией, не принесли плодов. В книге Истерли отстаивает ту точку зрения, что всему виной невнимание доноров к стимулам, определяющим поведение бедных народов и их правительств, плюс непонимание 'ситуации на местах'. Но кричащий вопрос (десятки миллионов голодающих в мире) и мелковатый ответ (надо лучше работать) не совпадают калибрами. И Истерли предпринимает новую попытку. ... " и далее-
http://www.smoney.ru/article.shtml?2006/12/11/1860

4V4

Лад, а сами-то как при советах работали? Вид делали?

Alex_F

4V4
Лад, а сами-то как при советах работали? Вид делали?

Неа 😊 не застал, но и тогда некоторые работали.

LAD

4V4
Лад, а сами-то как при советах работали? Вид делали?
На заводе (был такой период ), при сдельной работе - можно конечно делать вид, но если не сделаешь ничего- запросто и НИЧЕГО не получишь. Бывало, что и свет уже в цехе гасили, выгоняли меня. Потом это видимо достало- мастером цеха сделали ... чтобы сам, наверное, запирал.

От работы зависит. Разные они бывали за почти 20 лет так.наз. "трудового стажа" (-это раньше слово такое было) при советской власти.

Когда-то, в других случаях, почти и не делал ничего.
Но у меня обычно было своё задание- хоть целый месяц не делай, потом всё одно- хоть ночами сиди- сделать придётся месячную работу. Как угодно. За день, за час.

"А Вы, позвольте узнать, с какой целью интересуетесь?!"(с)
Позором по-клеймить, аль предложить чего? 😛


4V4

Пока только здоровое любопытство. 😛 А сочки есть , были и будут. И кормить их будут нормальные люди. Насчет лени-запад никогда не надрывался. Просто там принято делать вид офигенной занятости, а у нас-наоборот.

LAD

Долго думал- что такое "сочки" ?! Потом понял. Опечатка. 😛

Я думаю, это не совсем "сачки", тут всё глубже и гораздо хуже и запущеней. Люди не хотят ХОРОШО делать свою работу. Обычно- это заложено с детства.

Тому много причин, от самомнения и такой, знаете ли "крестьянской" хитрости, когда человек считает себя очень хитрым, как ребёнок, играющий в прятки и спрятавшийся за висящим пальто, когда ноги видны снизу. Тоже считает себя очень хитрым. И - офигительно умным.

LAD

А кто несогласный - вот: http://guns.allzip.org/topic/15/258075.html Тема: Лентяй это скрытый трудоголик !

4V4

Лень прошу не трогать. Она прекрасна и необходима. Кстати, если б не она-матушка, в пршлые выходные попал бы в аварию и наверняка угробил велосепидиста.

Счастливый

"крайне ленивы"
-------------------
Всё крайнее означает указанное наоборот, ибо Дьявол живёт в экстремах.

Те крайне ленивы - означает работящи...

Страшила мудрый

LAD
'Русские обладают необыкновенной физической крепостью, очень способны к труду, но при этом крайне ленивы', - писал в XVII в. швед Эрик Пальмквист, подтверждая с некоторыми оговорками слова Сигизмунда Герберштейна

Они и правы, и не правы одновременно, эти Пальмквист и Герберштейн. Вот такой вот казус.
Русские действительно необыкновенно выносливы и работоспособны т.к. веками (а считая предков, и тысячелетиями) жили и работали в необычайно суровых климатических условиях. Этим же объясняется и неприхотливость русских, способность обходиться малым.
И, в то же самое время, русские ленивы т.к. привыкли экономить силы (причину см. абзацем выше) и при любой возможности стараются устроиться так, чтобы не нужно было вкалывать (сказываются гены десятков поколений вкалывавших предков).
Только вот что интересно: если сами Пальмквист и Герберштейн, скорее всего, догадывались о причине "русской лени" (всё-таки оба жили в России), то их читатели этого не понимали, для них русская лень стала этаким национальным пороком русских.

Счастливый

Страшила мудрый
Этим же объясняется и неприхотливость русских, способность обходиться малым.

Лев Толстой писал... Когда русский человек хочет взять что-либо - руки, у него, вырастают до невероятных размеров.

Смотрел какой-то итальянский фильм и там было сказано, что де нам с широкой итальянской душой тото и тото...

Так что лень - она везде есть.

[/B]

4V4

Страшила мудрый


Русские действительно необыкновенно выносливы и работоспособны т.к. веками (а считая предков, и тысячелетиями) жили и работали в необычайно суровых климатических условиях. Этим же объясняется и неприхотливость русских, способность обходиться малым.
И, в то же самое время, русские ленивы т.к. привыкли экономить силы (причину см. абзацем выше) и при любой возможности стараются устроиться так, чтобы не нужно было вкалывать (сказываются гены десятков поколений вкалывавших предков).

Вот-вот!!! Слава богу идет глобальное потепление и у нас появилась надежда!


Yep

LAD
Догнали Европу http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/10/29/4225


В ближайшие годы нам придется стать одной из самых трудолюбивых наций на свете


Не успеем, потому что китайцы тут вне конкуренции.

Лонжерон

Китайцы, действительно вне конкуренции.
Но про русских - натянутый вымысел. Были бы ленивы - давно бы сгинули.
Кто за них земли осваивал, возделывал, пахал/сеял, пропитание добывал, тепло поддерживал? Немчура чтоль всё "привозила"?
Конечно, многое изменила революция, но и сейчас осталось много работящего народу в деревнях и городах и посёлках... по всей России.
А вот такой откровенной лени, как на Кубе я не видел даже в отдельно взятых загнивающих, спивающихся сёлах. А друзья из Германии рассказывают - народ совсем работать, учиться не хочет. Пособия достаточно, чтобы прожить.
Так что не надо про лень - это всё происки.....

Alex_F

Лонжерон
Но про русских - натянутый вымысел. Были бы ленивы - давно бы сгинули.
Похолодало тут.
Поехал я перекинуть колеса. Комплект у меня полный - тоесть балансировка, и снять поставить (помыть тож былоб хорошо).

Ну нашел место где терпимая очередь (живая).

И что думаете мне там поменяли колеса??? 😊 А вот и нет из 6 работников сервиса работали двое - один снимал ставил второй монтаж баланировка.

Отбалансировал и поехал сам перекидывать. Тоесть вот живые деньги только поднять машину и колеса снять поставить - ан нет ненужну работать - грех работать в субботу видимо.

Лонжерон

Alex_F
Похолодало тут.
Поехал я перекинуть колеса. Комплект у меня полный - тоесть балансировка, и снять поставить (помыть тож былоб хорошо).

Ну нашел место где терпимая очередь (живая).

И что думаете мне там поменяли колеса??? 😊 А вот и нет из 6 работников сервиса работали двое - один снимал ставил второй монтаж баланировка.

Отбалансировал и поехал сам перекидывать. Тоесть вот живые деньги только поднять машину и колеса снять поставить - ан нет ненужну работать - грех работать в субботу видимо.

Да ну, ей богу! 😊
отбалансировать - подороже будет, наверное, чем снять/поставить.
А тут ещё толпа жаждущая....

Alex_F

ну рядом с домом 400 рублей - просто перекинуть. За 10 минут вроде нормально???

Лонжерон

Тут психология другая.
Да и не упустят они шанса.
А помимо заработка средство сохранения денег - экономия.
А самому (сэкономить) влом? 😛

Alex_F

ПонимАшь 😊 мне 400 рублей невлом отдать, мне влом 2 часа в очереди стоять 😊

LAD

4V4

Вот-вот!!! Слава богу идет глобальное потепление и у нас появилась надежда!

Нифига!
Все ждут как-раз нового ледникового периода.

Кто собирается выжить после " http://www.pravda.ru/accidents/2005/10/35/94/20834_EARTH.html Земля превратится в пыль, которую поглотит бездна ", может шубками запасаться.

Alex_F

LAD
Нифига!
Все ждут как-раз нового ледникового периода.
так это одно и тоже???
Ядерная зима и парниковый эффект - этож синонимы?

Лонжерон

Alex_F
ПонимАшь 😊 мне 400 рублей невлом отдать, мне влом 2 часа в очереди стоять 😊

Да и мне не в лом, но за 10 мин н7а 2108, так же как и ты на своей всё делается.
И 400р - на пиво остались 😛

Alex_F

Лонжерон так так и сделал 😞 но не по буржуински это 😞

Лонжерон

А зачем по буржуински?
У них чтоль "мёдом намазано"?

Alex_F

Лонжерон
А зачем по буржуински?
У них чтоль "мёдом намазано"?

Чище так.
Вроде развитая страна, я даж масло перестал сам менять 😛

Chuck

Не знаю за Россию, никогда не жил там. Могу сравнить Среднюю Азию и Канаду (где жил до и где проживаю сейчас). Я думаю, если бы дать возможность азиатам (аборигенам и русскоязычным) свободно переезжать в Канаду, то канадцам пришлось бы сильно потесниться. Такой лени и неспособности работать у людей, как в Канаде, давно не видел. Причем, если человек работает на себя, то он действительно ПАШЕТ, а если оплата почасовая - тот же совок в худшем проявлении.

Alex_F
...я даж масло перестал сам менять
А я снова начал менять сам у себя в гараже, после того, как мне пару раз фильтр недозакрутили, один раз ключ для откручивания фильтра под капотом (на аккумуляторе 😊) оставили. Балансировку приходилось переделывать по нескольку раз. Это самая широкая сеть автосервиса в Канаде - Canadian Tire.

4V4

Хоть вы и эмигрант 😛, но я с вами полностью согласен.

Но лучшие к вам , то биш за бугор, работать не поедут. Те , кто может и умеет работать-при деле.

Chuck

4V4
Хоть вы и эмигрант...
😀 Я хороший, честное слово! 😀

4V4

Chuck
😀 Я хороший, честное слово! 😀

Это вдохновляет 😛

Chuck

4V4
Но лучшие к вам , то биш за бугор, работать не поедут.
А худшие сюда просто не доедут 😛

4V4

Они -фильтрующиеся. 😛

Chuck

Кому-то придется "выпасть в осадок" в процессе 😊

SONATA

Не забывайте еще одну вещь. За годы советской власти человек отвык работать на себя, в несколько поколений. Ты так или иначе не пропадешь, худо-бедно, проживешь... Образование бесплатное, почти принудительное, распределение после учебы. Халява. Шевелиться не нужно. И пенсии по сравнению с нынешними были совсем другми....
А у крестьянства вообще отбили охоту работать, запретами. Нынешний развал и пьянство, это оттуда отрыжка.

Alex_F

SONATA
Образование бесплатное, почти принудительное
так сейчас тож 12 лет обязательны, а раньше с 10 (14) лет работали