Прощай интернет, здравствуй тюрьма?

Сегодня в и-нете в новостях прошло сообщение, что наши законотворцы тихой сапой подготовили изменения и дополнения к закону о СМИ. Суть такова, что все интернет-сайты с количеством посещений более 1000 в сутки объявить средствами массовой информации. Так что любой человек, запостивший на той же Ганзе сообщеньице, в котором какой-нибудь представитель власти узреет оскорбление власти или, не дай бог экстремизм, автоматически попадает под букет статей, таких как клевета в СМИ, экстремистские высказываения в СМИ, публичный призыв в СМИ к свержению власти, да и кучу всего, за что у нас уже позакрывали массу газет, р/станций и пр. Ну их-то закрывают, но на стороне их защиты есть немалая армия адвокатов, спонсоров и т.п. А вот физическому лицу грозит одно - судебное разбитательство с предсказуемым обвинительным вердиктом. И врядли смайлики и "ИМХО" убедят судью, что вы пошутили.
Как уважаемым форумчанам такая переспектива?

А считать посещения кто будет? А иностраныые сайты ? А читать все сайты кто будет? Невозможно все это.

посещения считать легко.. счетчики для этого есть
сообщения можно фильтровать по ключевым словам
в первую очередь шерстить самые известные ресурсы
но все равно - нереально это, имхо.

Будем начинать сообщения с: "Мне приснилось только что...

Дык, перенести все сайты на иностранные серверы.

А считать посещения кто будет?

но все равно - нереально это, имхо.

Все фигня... не пройдет, а если пройдет то действительно иностранные сервера рулят..

мне проще - у меня таких нет, даже приблизительно)
а вот завсегдатаям ИиП и ИРО туго придеццо))
не, ну в нашей стране канеш все возможно... но это уж совсем абсурд какой-то)

Это реальная опасность. причем уже есть прецеденты даже до принятия закона.

Yep
Это реальная опасность. причем уже есть прецеденты даже до принятия закона.

Ну и чем это например грозит форуму на серваке принадлежащем например хоть той же самой Америке? Или мне гражданину РФ?

А как это касается участников форума проживающих за пределами РФ?

DIDI
А как это касается участников форума проживающих за пределами РФ?

ОНЕ за нами придут тоже. 😀

Ужас! 😀

el Pistolero

Ну и чем это например грозит форуму на серваке принадлежащем например хоть той же самой Америке? Или мне гражданину РФ?

А это хорошая идея. Объявить в международный розыск Кавказиана и Фоксбата, пусть их ФБР допрашивает, выдать не выдадут конечно, но развлечение всему форуму будет. Протесты в ООН, включение в список международных террористов. Это я с долей шутки, не обижайтесь.

DIDI
А как это касается участников форума проживающих за пределами РФ?

Г-н Троцкий тоже проживал за пределами РФ... 😞

действительно иностранные сервера рулят..

Мдя...

Надо еще доказать что я это я, информационная безопасность рулит, а правовой базы нет, есть только закон об информации и нформатизации, в котором смысла для современных сетей ноль без палочки, так что всем можно пока расслабиться

Hunt049
Как уважаемым форумчанам такая переспектива?

Translitom pisatь будем или ещё как....

sokol
очередной бред распространяемый "форумчанами".

Ключевым моментом станет положение об обязательной государственной регистрации любых интернет-сайтов, которые посещает не менее 1000 человек в день. Для сайтов с меньшей посещаемостью регистрация будет добровольной. Таким образом, ситуация с сетевыми ресурсами будет приведена в соответствие с существующим положением закона, согласно которому обязательной регистрации подлежат печатные СМИ с тиражом от 1000 экземпляров.

Поправка направлена против распространения в Интернете «недостоверной информации, клеветы, порнографии и экстремистских призывов». Как известно, уличенные в этом СМИ по закону несут ответственность вплоть до уголовной. Правда, не совсем понятно, попадут ли под действие поправки, популярные форумы, чаты, блоги, сайты знакомств и другие социальные сервисы. Г-н Слуцкер считает, что сейчас все эти объекты могут быть подведены под понятие «средство массовой информации». В действующем законодательстве четкое определение электронного издания или интернет-газеты просто отсутствует.

Вторая поправка дополняет первую и сводится к отмене освобождения от ответственности СМИ за публикацию клеветнической и недостоверной информации, если она является дословным воспроизведением сообщений и материалов, распространенных другим СМИ. Более того, теперь ссылаться можно будет только на официально зарегистрированные средства массовой информации.

Предложение г-на Слуцкера поддержано спикером Госдумы РФ Борисом Грызловым. Но Грызлов, правда, считает, что блоги, форумы и развлекательные ресурсы приравнивать к СМИ не следует. Ведь это может быть расценено как наступление на свободу слова. В данный момент законопроект находится в разработке в Совете Федерации. Над ним работает группа юристов-экспертов. Подключиться к работе изъявили желание несколько депутатов Госдумы, которые ранее страдали от «клеветнических выпадов» в сети. В Думу законопроект планируется внести уже весной этого года.

Между тем многие эксперты в области IT и средств массовой информации указывают на ряд технических проблем, затрудняющих практическое применение закона. «Установить контроль над посещаемыми сайтами Рунета вполне реально, ведь, например, в Китае сумели добиться этого, - сообщил РБК daily IT-менеджер крупной московской компании Владимир Коновалов. - Но там действует тотальная цензура. Если в российском законе необходимость контроля будет четко увязана с посещаемостью, то в каждом конкретном случае могут возникать нестыковки».

Как заметил г-н Коновалов, единой системы подсчета посещений интернет-сайтов не существует. «Например, возможна ситуация, когда по данным Rambler на информационный сайт зайдет 1001 посетитель, а по данным Liveinternet - 999. Считать ли его в таком случае СМИ, которое обязательно должно пройти процедуру регистрации, - вопрос открытый, - подчеркнул эксперт. - Государству придется де-юре объявить один из счетчиков истинной в последней инстанции. Хотя де-факто он ей все равно не будет». Кроме того, г-н Коновалов обратил внимание на практику накруток счетчиков, которые тоже не всегда удается фиксировать и пресекать. Также непонятен будет статус сайта, на который обычно заходит менее 1000 человек в сутки, но однажды благодаря размещенному эксклюзивному материалу посещаемость которого временно подскочит.

«Вероятность того, что в результате законопроект будет принят - процентов 80, - заявил РБК daily главный редактор журнала <Новости СМИ» Джемир Дегтяренко. - Однако принимать его - полный абсурд. Вряд ли он решит все проблемы. Ведь закон в любом случае можно будет обходить. Вместо закрытого сайта можно создать его клон на домене, зарегистрированном там, где российские законы не действуют. Можно использовать подставных учредителей сайта, которых в случае чего даже найти будет проблематично>.

Получается, что законопроект радикально повлиять на ситуацию в сети не сможет. Зато, применяя его избирательно, власти смогут закрыть некоторые ресурсы, вызывающие их неудовольствие, и привлечь к ответственности людей, имеющих к этим ресурсам отношение. Если именно это является стратегической целью принятия озвученных г-ном Слуцкером поправок, то можно с уверенностью констатировать: овчинка выделки не стоит. Для нанесения точечных ударов по сетевым ресурсам и их хозяевам имеются гораздо более простые и менее затратные способы.

НИКОЛАЙ ИВАШОВ

12.02.2008
вставить в блог
версия для печати

А мне только что приснилось:

Все решается так.
Для сайтов:
1. Домен на Васю Пупкина
2. Хостинг на островах
Для себя:
1. Выходим с Прокси. ВПН. Соксы со своего компа
2. Свои данные нигде не указываем
3. Хотя в конечном итоге, технически, распутать можно интернет по ниточкам, но, как доказать что конкретный человек стучит по клавиатуре. У меня дома все пользуются компьютером допустим.

Если оставят в стране одного монопольного провайдера, то - Интернет через спутник, как вариант.

Вообще, власть задергалась. И это хорошо. Народ общается и не стесняется говорить то что думает и это не подконтрольно, может только отслеживать ситуацию, а влиять ну ни как пока. Так что тенденция логична и понятна. Всмпомним Кандопогу, Ставрополье, а сколько еще впереди. Народ можно поднять в интернете на любую смуту в реальсти, в будующем влияние сети увеличится в разы.
Так что нам грозит или закрытие всемирной паутины: будут только сертифицированные интернет сайты в зоне РУ, и оф.зарубежные сайты (по примеру Эмиратов) или власти грозит пи3дец в долгосрочной перспективе.

или власти грозит пи3дец в долгосрочной перспективе.

но, как доказать что конкретный человек стучит по клавиатуре. У меня дома все пользуются компьютером допустим.

Вообще, власть задергалась. И это хорошо. Народ общается и не стесняется говорить то что думает и это не подконтрольно, может только отслеживать ситуацию, а влиять ну ни как пока.

или власти грозит пи3дец в долгосрочной перспективе.

Ждём новостей после выборов.

После выборов просто отключат интернет.

Мне кажется, что рано пока обсуждать этот вопрос. Еще не ясно, примут ли этот закон, и если да,то в каком виде. Кроме того, ИМХО,полный уход в андерграунд не есть правильное решение. Может,че как, сдетать так:
1.Темы вроде ИРО и ИиП можно действительно перенести на иностранный хостинг. Но не весь Guns.
2.Радикальный метод:запрещение посещения ресурса незарегистрированным пользователям. Хотя,скорее всего, даже так значительно больше тысячи посещений будет.
З.Ы. А может, и в приравнении Guns'а к СМИ есть некоторые положительные стороны. Ведь как звучит: "Крупнейшее электронное средство массовой информации, борющееся за легализацию в России КС..." 😛

А вот в пресловутую тысячу посетителей входят только резиденты РФ? Только граждане РФ? Или и мы, отщепенцы, тоже? Казалось бы, неграждане РФ не должны своими посещениями влиять на статус российского сайта - средство он массовой или немассовой информации. Тогда как их фильтровать?
И потом, что считать сайтом? Та же ганза - это конгломерат отдельных форумов, посещения считать по всем форумам вместе, или по каждому отдельно?
Эти ребята в Думе, похоже, такой казуистикой не заморачиваются...

"Эти ребята в Думе, похоже, такой казуистикой не заморачиваются"
Конечно, нет.Им бы лишь бабла срубить 😞
З.Ы. Что то с коммуникатора не работает цитирование.

van2z
.Темы вроде ИРО и ИиП можно действительно перенести на иностранный хостинг. Но не весь Guns.

Это не темы, а разделы.
Отдельные щекотливые темки и высказывания можно найти практически в любом разделе.
Не выход.

Радикальный метод:запрещение посещения ресурса незарегистрированным пользователям.

правильно! не оформил "подписку" - нефиг в нашу газету нос совать!
пусть её сами журналисты читают!

van2z
Мне кажется, что рано пока обсуждать этот вопрос. Еще не ясно, примут ли этот закон, и если да,то в каком виде. Кроме того, ИМХО, полный уход в андерграунд не есть правильное решение. Может, че как, сдетать так:
1.Темы вроде ИРО и ИиП можно действительно перенести на иностранный хостинг. Но не весь Guns.
2.Радикальный метод:запрещение посещения ресурса незарегистрированным пользователям. Хотя, скорее всего, даже так значительно больше тысячи посещений будет.
З.Ы. А может, и в приравнении Guns'а к СМИ есть некоторые положительные стороны. Ведь как звучит: "Крупнейшее электронное средство массовой информации, борющееся за легализацию в России КС..." 😛

Ребята! Вы несколько не поняли! Разбираться то будут не с сайтом (если сайт признается СМИ. Так в законопроекте), а с тем, кто разместил на нем информацию, то-есть с автором! И абсолютно не важно, где зарегистрирован сайт, хоть на Луне. Ответственность (вплоть до уголовной) несет автор (статьи, эссе, заметки, темы и пр.) т.к. по тому же закону о СМИ само СМИ освобождается от ответственности, в случае, если сообщение передрано с других СМИ, а также в случае ремарки: "Редакция может не разделять взгляды автора и не несет ответственности за достоверность опубликованной информации".
То-есть всю ответственность (читай - преследование по закону) несут только авторы!

несут только авторы

Ага. А к тому же тогда просто достаточно соблюдать конфиденциальность. Но однако любят у нас законопроект сначала одобрить и начать применять, а потом уже в нем искать и исправлять косяки 😞

Не знаюкак в РФ ,но я уже боюсь что нибудь ляпнуть. Делов не оберёшся. Опыт есть .Больше чем пол года "молчу".Иногда бывает.

Сегодня где-то слышал, что ГД собирается ещё и "обшественные туалеты" с посещением более 1000 чел. прировнять к средствам СМИ. Ссылаясь на то, что "там такое на стенках пишут..".

Ей-богу, ребята в Думе дело себе ищут - и не находят.

Hunt049

Г-н Троцкий тоже проживал за пределами РФ... 😞

Ну это они затрахаются всех отлавливать по всему шарику.
😀

Ну это они затрахаются всех отлавливать по всему шарику.
..................................
Решат масштабно, ,,тополями,,.

ШО ) Задергались революционеры ) прально!
А то распоясались инакомыслящие, 37 год конечно не устроят, но порядку наведут! И это хорошо )
А шо форумчане - у всех есть лицензии и все такое, за это не наказывают... а в остальном своя голова должна быть на плечах )

Stroitel
3. Хотя в конечном итоге, технически, распутать можно интернет по ниточкам, но, как доказать что конкретный человек стучит по клавиатуре. У меня дома все пользуются компьютером допустим.

Запросто.
- Итак, гражданин, Вы утверждаете, что в хх часов хх минут энного числа домашним компьютером не пользовались и сообщения не размещали. Таким образом, круг подозреваемых сужается - остаются Ваши близкие родственники... Кто именно?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Запросто.
- Итак, гражданин, Вы утверждаете, что в хх часов хх минут энного числа домашним компьютером не пользовались и сообщения не размещали. Таким образом, круг подозреваемых сужается - остаются Ваши близкие родственники... Кто именно?

бабушка отпадает сразу..

млять нормально то им никак не живётся.... ну вот накуя такое делать? своему же населению хуже делают. придурки мать их.

Caucasian64

ОНЕ за нами придут тоже. 😀

представляю такое зрелище... 😀

Hunt049
Как уважаемым форумчанам такая переспектива?

Это что, значит, Ганз. ру - это СМИ, а мы все - работники СМИ?

Ладно, народ, те кто в России живёт - можете присылать другим форумчанам (не-россиянам) свои призывы к свержению власти по ПМ, они их опубликуют. Уж их то - не загребут в тюрьмы? Можете мне присылать просьбы с текстами призывов, даю слово - никого не выдам 😊 Если только присылать будут честные люди 😛
Или можно анонимно постить призывы (правда, гос-полит-цензоры могут тогда модераторов достать).

А Слуцкер - это президент Российского еврейского конгресса, член Совета Федерации РФ, известный своим судебным иском к главному редактору "Руси Православной" Константину Душенову. Также фигурировал в деле Назарова, в разбирательствах по поводу книги "шулхан Арух", хотя по искам Назарова так и не явился в суд. Ярый антиэкстремист и противник антисемитов, ну вы понимаете.
Так что, если его поправки в закон о СМИ - пройдут, то некоторым завсегдатаям ИиП, пожалуй, действительно придётся поумолкнуть. Вам не кажется, что Ганз. ру станет первым объектом, на который обратят внимание пгавозащитники?

PoMaH
своему же населению хуже делают.

Организовать серию подстав - хак компов депутатов, министров и прочих хозяев жизни, трой на них, и размещение с их айпишников провокационных материалов с последующей подачей искового заявления (и заметанием следов троя). Пусть сами отмазываются от своих законов. У них, конечно, неприкосновенность, но подумайте, с какой радостью жёлтая пресса будет обсасывать иски против оных персон по поводу призывов к насилию и легализации однополой любви заодно. 😊

mihasic
А вот в пресловутую тысячу посетителей входят только резиденты РФ? Только граждане РФ?

Гуманоид
Организовать серию подстав - хак компов депутатов, министров и прочих хозяев жизни, трой на них, и размещение с их айпишников провокационных материалов с последующей подачей искового заявления (и заметанием следов троя).

К россиянам в РФ с каждым днём всё ближе и ближе приближаеся большая попа. Кто не согласен?

Итак, сделаем по Слуцкера преложению выводы и подведём итоги.
Власть пытается защититься (поздновато, конечно) от населения страны. Последним открытым рубежом их обороны остаются неподконтрольные информационные ресурсы - интернет. "Не менее 1000 чел/день" - означает, что это число не высчитывали процентно, а взяли как предлог для контроля.

Ну и форумчанам меры защиты предпринять - тоже не мешает заблаговременно.
Установить на комп антиVirus и антиSpyOne, ПО для восстановления ОС; выходить в инет через прокси, и настроить ОС, чтобы на компе не сохранялось доказательств пребывания на "злополучных" ресурсах; а просматривать темы и писать ответы лучше в оффлайне, постить в то время, когда вы "на работе"; регулярно чистить своё мыло и проверять реестр на предмет подозрительных ключей.
А некоторые разделы Ганзы можно действительно перенести на иностранные серверы, модераторам смотреть за провокациями.
Если посты действительно содержат что-то "этакое", то можно их писать на медвеццком языке, да с сокращениями, и с завуалированным смыслом, шоб поиском не нашли.
И напоследок. Во первых - думать, что пишешь, и к каким последствиям это может привести, поэтому следует поумерить свой пыл. Во-вторых - постоянно писать на одни и те же темы (например призывы к свержению власти) - не стоит, ведь и так всё все знают, и лишним десятком призывов не изменить ничьего мнения, зато можно привлечь к себе нежелательное внимание. Ну и в третьих - не поддаваться на явные открытые провокации.

------------------
Бойцы Советской армии не должны пить антифриз!

млять противно смотреть... даже в интернете хотят свободу слова ограничить... я не про свержение власти. Это пусть мониторят сколько им влезет и детскую порнографию и сайты с террористическими призывами и т.д. Так нет, ведь попытаются всё мониторить.
Шифроваться чтоб разместить сообщение на форуме? Не черезчур ли это?

Если мне в почтовый ящик валится 1000 писем спама в сутки, должен ли я зарегистрироваться как почтовое отделение?

Если в вашей аське больше 1000 контактов, то номер должен быть зарегистрирован как пейджинговая компания.

Если вы отправили с телефона больше 1000 смсок и сделали столько же звонков, вы получаете статус сотового оператора.

Если ваша жена-домохозяйка готовит вам ужин с энергетической ценностью больше, чем 1000 калорий, она должна зарегистрироваться как столовая N754.

Если вы в состоянии выпить больше 1000 миллилитров спиртного за вечер, необходимо оформиться как перерабатывающий завод.

Если женскую анкету на сайте знакомств просматривает больше 1000 человек в день, владелица должна встать на учет как проститутка.

Если копипастер постит больше 1000 чужих символов в сутки, он должен зарегистрироваться как Петросян.

Если в мастерскую фотографа (или художника) постоянно заходят люди, он просто обязан называться филиалом Третьяковки.

Если ваше авто прошло более тысячи км, оно приравнивается к транспорту стратегического назначения.

Если по тропинке от метро к супермаркету проходит больше 1000 человек, ее надо регистрировать как федеральную трассу.

И, наконец, если в вашем бумажнике за 24 часа побывает 1001 рубль, вы регистрируетесь как олигарх.

(c) не мое

По стране может прокатиться серия флэш-мобов по "заваливанию" некоторых сайтов тысячами сообщений в день, и тем самым владельцы этих сайтов будут обязаны регистрировать СМИ 😊

PoMaH
пусть мониторят сколько им влезет и детскую порнографию и сайты с террористическими призывами

PoMaH
Шифроваться чтоб разместить сообщение на форуме? Не черезчур ли это?

PoMaH
К россиянам в РФ с каждым днём всё ближе и ближе приближаеся большая попа. Кто не согласен?

Попа эта, скорее всего, МИРОВОГО масштаба.

и тем самым владельцы этих сайтов будут обязаны регистрировать СМИ

PoMaH

представляю такое зрелище... 😀

Картина маслом. Бой нашего полисдепартмента с агентами ГБ на ступеньках моего дома. Стрельба по движущимся мишеням из румынского калаша...... уже хочу!!!!!

Caucasian64

Картина маслом. Бой нашего полисдепартмента с агентами ГБ на ступеньках моего дома. Стрельба по движущимся мишеням из румынского калаша...... уже хочу!!!!!

Еще картина... Наш корреспондент связался со Слуцкером и Израйле, где тот подверг ресской критике действия Иванова, Петрова и Сидорова направленные на спасение России. 😀 😀 😀

А в принципе - всех ведь не пересадют?

Есть анекдот. Короче, идёт война, большая (огромная!) группа китаёзов подходят к границе вражеского суверенного государства: "мы сдаёмся"! Ну, вояки взяли их в плен, думают: нифига себе, столько китаёзов без боя в плен захватили, вот это удача! Потом опять то же самое, много много раз. Потом приходит ещё одна группа китаёзов, ну, вояки по привычке идут принимать в плен сдающихся . А китаёзы им заявляют: "ну и кто у кого теперь в плену? 😛"

Вообще если всю законотворческую деятельность Слуцкера собрать, то он вероятно сможет претендовать на лидера по антипатиям населения РФ. Про облегчение миграции законопроект тоже его рук дело ЕМНИП.
Как это журналисты еще не сделали сочную подборочку на эту тему?

Интересно, а что с поисковиками будут делать?Ведь число их посещений точно превышает 1000.Может, напишут какой-нибудь бред про то,что нельзя находить статьи с экстремистским содержанием?..Представляю:борьба ФСБ России с Googl'ом 😊

van2z
Представляю:борьба ФСБ России с Googl'ом

van2z
Интересно, а что с поисковиками будут делать?Ведь число их посещений точно превышает 1000.Может, напишут какой-нибудь бред про то,что нельзя находить статьи с экстремистским содержанием?..

Ну да, как в поиске на школьном портале 😀 😀 😀

А одноклассники. ру и вконтакте. ру - вообще тогда, центры терроризма будут 😊