Пример Косово скажется ли на России?

Поднялась эта тема в ИРО, но зоркий сокол тут же снес 😊 С ним все ясно, попробуем теперь со свободными людьми поговорить.
Как полагают уважаемые форумчане - приведет ли признание независимости Косово, а в перспективе Абхазии и Южной Осетии к тому, что будет создан прецендент признавать отдельные народы, пожелавшие независимости.
Как вариант - могут потребовать независимости (все чисто теоретически) Татарстан, или Чукотка или там Якутия. Причины, могущие побудить к таким движениям очевидны - местная власть на национальном мотиве становится собственником территории с полезными ископаемыми и предприятиями, и сами себе цари - никакого начальника из Москвы, никакой отчетности.
Как полагаете?

Рубить головы надоть, как Сталин например. Иного выхода нет.

А кому, простите? И совсем уж пустяк - за что?

Тому, кто не подчиняется центру, ворует в особо крупных размерах.

За попытку изменить целостность страны. Попытку обворовать страну, отделив от неё часть, тем самым снизив доходы страны.

Все левые татарстаны и подобные - отменить. Восстановить губернии, отдать земли обратно тем, кому они принадлежали в Российской Империи. Все коммунистическо-демократические земельные подарки отменить твёрдой рукой.

Объявить основные государственнообразующие нации и религии. Обучать религиям принудительно, но на выбор человека.

Гражданам платить деньги с прибыли от продажи на внешнем рынке товаров. Тк это приучит граждан следить за провителем ибо деньга идёт в карман и в рот гражданину.

В ообщем Жириновский двигает Россию к этому и мне это нравится.

А так - просадим всё...

Вашу позицию понял, но вопрос был - возможен ли такой сепаратизм в сегодняшней РФ.Татарстан был дан для примера. Засчитываю - считаете возможным.

Имея перед собой наглядный пример Чечни, вряд-ли какой-либо из региональных руководителей в РФ будет сейчас помышлять о сепаратизме. Просто хотя бы помня о персональной судьбе трех последних президентов Ичкерии.
А вот Абхазия и Южная Осетия скорее всего могут попробовать увеличить усилия по объединению с РФ. Имхо только так пример Косово может сказаться на России.

Потом дойдет очередь до признания независимости областей, деревень и отдельных квартир...
Полагаю что в сегодняшней РФ - нет.

Область сложнее по нац признаку выделить 😊

Sergey13
Как полагают уважаемые форумчане - приведет ли признание независимости Косово, а в перспективе Абхазии и Южной Осетии к тому, что будет создан прецендент признавать отдельные народы, пожелавшие независимости.

И на кой вам этот прецедент сдался?

Не скажется.
Ибо невыгодно.
И "отдельным" народам, и федералам, и даже (страшно сказать) - США.
Уж если в полный пипец Хасавюрта оказалась таки невыгодной юридическая независимость - то уж сегодня, пока качается нефть - нафиг никому не надо.
"Отдельным" народам - дешевле качать бабло из центра.
Федералам - гордиться размерами страны.
Штатам - иметь очаг нестабильности на территории РФ.

Ответил?

А теперь встречный вопрос.
Могут ли воспользоваться означенным прецедентом крымские татары?
И потребовать независимости от Украины?

laapooder
А теперь встречный вопрос.
Могут ли воспользоваться означенным прецедентом крымские татары?
И потребовать независимости от Украины?

Россия заключила с Турцией договор. По нему - если Россия кода-либо откажется от Крыма, то Крым переходит под Турцию. А турки живо тартареям покажут что есть твёрдая рука...

Филя

Россия заключила с Турцией договор. По нему - если Россия кода-либо откажется от Крыма, то Крым переходит под Турцию. А турки живо тартареям покажут что есть твёрдая рука...

Тогда чего они ждут?

За попытку изменить целостность страны

------------------
Я тебе скажу один умный вещь, только ты не обижайся...

Требовать чукчи всякие чего угодно могут. Пока президент толковый - хера лысого получат.
А вообще-то скажется. Абхазию русские возьмут. Или признают. Один хрен, теперь этим прецендентом пользоватся можно. Тем можно, кто силен.

В ИРО уже писал, но схлопотал бан.
Никак не скажется на России. У нас все сведется к мощному пиару внутри страны "Ужо мы им покажем, как наших друзей обижать" А потом весь пар тихо стравят и через полгода никто не вспомнит, что под это дело можно было заиметь пару дружественных государств рядом с границами. Запад уже давно понял, что слова наших руководителей ничего не стоят. Для них наше руководство удобный спарринг-партнер - прыгает здорово, кулаками машет грозно.... и практически всегда бывает битым.

А теперь встречный вопрос.
Могут ли воспользоваться означенным прецедентом крымские татары?
И потребовать независимости от Украины?

------------------
Я тебе скажу один умный вещь, только ты не обижайся...

laapooder
А теперь встречный вопрос.
Могут ли воспользоваться означенным прецедентом крымские татары?
И потребовать независимости от Украины?

Собот

И на кой вам этот прецедент сдался?

GSR
Для этого крымским татарам нужно для начала организовать юрлицо 😊 - автономию. Ибо не может просто так отделиться группа людей на самозахваченной территории. Тем более, я слышал, с этими захватами вроде начали бороться. Какой уж тут сепаратизм...

И причем сдесь татары?
Крым был на протяжении как минимум 150 лет русским. И является по нац. составу таковым и сейчас. И русские в Крыму уже будут решать, надо это им или нет!

Sergey13
Я не татарин, не в курсе их планов. Спросите меджелис, они гораздо более в курсе.

Собственно, я спрашивал Ваше мнение, как гражданина Украины.
Вы же интересовались мнением форумчан про РФ? И ждали более интересных ответов, чем "а я не чукча, спросите у Абрамовича"

Кстати, по поводу Крыма. Сегодня почти юбилей 😊 19 февраля 1954 года Президиум Верховного Совета СССР издал Указ "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР".

laapooder

Собственно, я спрашивал Ваше мнение, как гражданина Украины.
Вы же интересовались мнением форумчан про РФ? И ждали более интересных ответов, чем "а я не чукча, спросите у Абрамовича"

Sergey13
Вашу позицию понял, но вопрос был - возможен ли такой сепаратизм в сегодняшней РФ.Татарстан был дан для примера. Засчитываю - считаете возможным.

Вариант невозможен, такой вариант возможен для Крыма но не Татарии.
Потому что никто не хочет быть разбомбленным как Чечня, а теперь по отработанной технологии расхерачить любой регион запросто.
Как два пальца. Армия обучена, озлоблена, любого гандона угандошат сразу.

Вот с Украиной сложнее. Армия Украины ИМХО пока не имеет опыта наведения порядка. Спецназ есть, но ведь его недостаточно чтоб поставить крымчаков на место, спецназа слишком мало, а армия Украины ИМХО пока неспособна воевать как русская в Чечне.
Слишком у вас пока все хорошо и не было потрясений, потому все и расслабились.
Может это и есть ваше счастье, но увы, нац проблемы тоже есть..

Якутия и прочая прочая не отделятся, ибо якутов просто физически очень мало

Spirit oFF
Для них наше руководство удобный спарринг-партнер - прыгает здорово, кулаками машет грозно.... и практически всегда бывает битым.

А простите, кто нас бил за время правления Путина?
Конкретно, по пунктам, пожалуйста

Сербия- не зона наших интересов для начала, это не те люди за кого вписываться стоит. Пользы от них как от козла молока.

Сан-Саныч
простите, кто нас бил за время правления Путина?
Конкретно, по пунктам, пожалуйста
Сербия- не зона наших интересов для начала, это не те люди за кого вписываться стоит. Пользы от них как от козла молока.

Долги Ирака нужно было штатникам продавать.
Они б купили с удовольствием.

😊

Сан-Саныч
Вариант невозможен, такой вариант возможен для Крыма но не Татарии.

Тут есть и ещё одно принципиальное отличие. Крым, или Чечня имеют _внешнюю_ границу. Т.е. организовать блокаде невозможно в принципе.
А вот Татарстану или Башкирии деваться некуда.
Будут как Лесото в самом лучшем случае...

Spirit oFF
Куба 2001 Закрытие разведцентра

Spirit oFF
Средняя азия под контролем США

Вы считаете что нам надо контролировать полмира? А на какие средства? Вы готовы в качестве налогов отдать еще половину зарплаты? Нет? Ну тогда радуйтесь что с Вас в лучшем случае берут 13 процентов

Spirit oFF
громкие биения пяткой в грудь и обещания не списывать за просто так долги оккупированному Ираку в 2005 и тихое их списание в 2008 без внятных национальных выгод

Я замечу что Ирака в 2008 году как государства уже нет. Это территория оккупированная США. С кого там брать деньги? Головой подумайте, а не лозунгами. Ирак- на правах раба. Все что он был должен, он уже не должен и никогда бы не отдал. Какой смысл долги не списывать? Списали и ладно, все равно б не получили

Spirit oFF
А с Сербией вместо грамотного съема сливок будет только бесперспективная словесная поддержка страны

Spirit oFF
бесперспективная словесная поддержка страны, которая попытается выторговать себе немного территории от северного Косова и быстрое вхождение в ЕС,

2)Просила ли Сербия ОФИЦИАЛЬНО направить в нее русский воинский контингент?
По-моему НЕТ. Почему Россия каждый раз лезет *уй знает куда, куда ее даже не просят эти страны, которые она так рвется защищать? А потом они же нас посылают в жопу.
Они же не просят, значит и посрать. Не помню чтоб МилошевичЮ Коштуница или Тадич официально выступили и попросили б ы о помощи. НЕ ПОМНЮ.
Вы помните такой прецедент? Просьбу о направлении войск, помощи оружием или еще как..
ОФИЦИАЛЬНО.. Не было. Власть там выбрал народ. Если выбрал такую власть, значит он сам, народ, хочет такого. Зачем нам им мешать?

Spirit oFF
а мы останемся в дураках

НАМ НУЖНЫ ТАКИЕ СОЮЗНИКИ?

По моему НЕТ, они нам нах не усрались.

Сливки - это пользуясь созданным прецедентом признать Абхазию и Приднестровье
Все, пошел работать до вечера

Spirit oFF
.... продолжение торговли урановыми запасами РФ с США (начало с 1995 г. при Черномырдине) при отсутствии в РФ месторождений урана.
Это навскидку....

....По оценкам специалистов, в недрах нашей планеты имеется более 5 миллионов тонн урана....

Мировым лидером здесь является Австралия (989 тысяч тонн), за которой следуют Казахстан (622 тысячи тонн), Россия (615 тысяч тонн), Канада (441 тысяча тонн), ЮАР (398 тысяч тонн) и Украина (250 тысяч тонн). Для сравнения, урановые запасы США составляют всего лишь 102 тысячи тонн.

Самыми богатыми рудами в мире располагает Канада (10% урана в руде), в то время, как в Австралии эта величина составляет 0,5%, а в России - 0,1%. .....
http://www.iranatom.ru/news/aeoi/year06/april/uran.htm

Торус
Долги Ирака нужно было штатникам продавать.
Они б купили с удовольствием.

😊

А вот в этом есть у меня какие-то смутные сомнения... Долги - штука хитрая. Вот были большевики - и царские долги просто аннулировали( то, что их потом признали - это другая история про других участников и деньги). Возможно, что такое списание долгов Ираку - просто хорошая мина при том, что нынешнее руководство Ирака могло считать данные долги не долгами государства, а долгами лично Саддама, которого казнили - а нету должника, некому и долги возвращать... Т.е. невозвратные долги получались... Вот их и списали.

А Приднестровье?

Мы ему подарим Ваш аватар 😊

По развитию событий в Югославии: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6694.0#msg244070

Долги вещь долгоиграющая :-)
Большевики отказались платить и что, почти сто лет ждали урода который согласился их признать без всяких условий, и дождались. Что будет через 20, 50 лет никто не знает. Так что отказываться и списывать долги это дебилизм. Строчкав контракте есть и пить не просит в архиве.

Spirit oFF
Сливки - это пользуясь созданным прецедентом признать Абхазию и Приднестровье
Все, пошел работать до вечера

Так это еще очень долго будет не поздно сделать. Только нужно ли с этим торопиться? На фоне плясок на тему вступления Грузии в НАТО России гораздо выгоднее сохранять статус кво в отношении ситуации с ЮО и Абхазией.

Spirit oFF
Долги вещь долгоиграющая :-)
Большевики отказались платить и что, почти сто лет ждали урода который согласился их признать без всяких условий, и дождались. Что будет через 20, 50 лет никто не знает. Так что отказываться и списывать долги это дебилизм. Строчкав контракте есть и пить не просит в архиве.

Дипломатия - тоже вещь хитрая. Просто так долги конечно никто списывать не станет - кто знает, что нашим перепало за "списание"...Тем более, что расчитывать на 100 лет... Кстати, большевики ведь тоже не все долги царские "списали" 😊 - по части выплатили сразу, иначе нифига купить за бугром не получилось бы. А тут долги России от свергнутого диктатора - какое там мировое сообщество станет поддерживать требования к преемникам , не Англии же должны, и ведь диктатор был несимпатичный, с США поссорился...
В общем - похоже тут была просто "хорошая мина при плохой игре" - замаскировали так провал нашей дипломатии и все.

Сан-Саныч
Мы останемся в дураках, если как последние у*бки полезем защищать того, кто этого не просит, того, кто продал собственного Президента, того, кто променял территорию на членство в ЕС и слил при первых бомбах.

НАМ НУЖНЫ ТАКИЕ СОЮЗНИКИ?

По моему НЕТ, они нам нах не усрались.

Абсолютно верно. Если сербы не хотят воевать за свою целостность, то почему это должны делать за них другие.

Кстати, отличная иллюстрация чем закончится так ожидаемое Вованом-лойером вторжение великодушного или слабого захватчика. В итоге он окажется не таким великодушным и слабым.

Для России пример не актуален, в Чечне криво, неумело и местами позорно, но вполне убедительно показали всем потенциальным сепаратистам что Россия пойдёт до конца и никакие ОБСЕ ей не указ. И не надо про доходы Кадырова, кто-то хочет на его место? Вот реально, прямо сейчас, чтобы отросла рыжая борода, выучился чеченский язык и сидеть там, всеми командовать? Должность мягко говоря невыгодная у него. Нервная, опасная, никто его не любит, во всём он виноват, если что на него всё повесят. Вот и главные в Татарстане в его роли оказаться не хотят. Чем получить чуть больше власти в полностью разрушенном регионе, лучше жить в России, иметь с этого блага, от повседневных дотаций и кооперации, до помощи в трудную минуту.

Ну и славно.
А у нас татары крымские выступили. Говорят хрен ли нам Косово, нам и в Украине зашибись.

Sergey13
Ну и славно.
А у нас татары крымские выступили. Говорят хрен ли нам Косово, нам и в Украине зашибись.

А что , уже хотели в Косово перебираться, но передумали? 😀 😀

Spirit oFF
В ИРО уже писал, но схлопотал бан.
Никак не скажется на России. У нас все сведется к мощному пиару внутри страны "Ужо мы им покажем, как наших друзей обижать" А потом весь пар тихо стравят и через полгода никто не вспомнит, что под это дело можно было заиметь пару дружественных государств рядом с границами. Запад уже давно понял, что слова наших руководителей ничего не стоят. Для них наше руководство удобный спарринг-партнер - прыгает здорово, кулаками машет грозно.... и практически всегда бывает битым.

лучше и не скажешь!

Да бред сказал в общем то. А Англия после слива в 45-м всех колоний ваше потеряла право называться ВЕЛИКО британией...
Величины то там ужо нету, так , островок мелкий...

Strelok13
Для России пример не актуален, в Чечне криво, неумело и местами позорно, но вполне убедительно показали всем потенциальным сепаратистам что Россия пойдёт до конца и никакие ОБСЕ ей не указ. И не надо про доходы Кадырова, кто-то хочет на его место? Вот реально, прямо сейчас, чтобы отросла рыжая борода, выучился чеченский язык и сидеть там, всеми командовать? Должность мягко говоря невыгодная у него. Нервная, опасная, никто его не любит, во всём он виноват, если что на него всё повесят. Вот и главные в Татарстане в его роли оказаться не хотят. Чем получить чуть больше власти в полностью разрушенном регионе, лучше жить в России, иметь с этого блага, от повседневных дотаций и кооперации, до помощи в трудную минуту.

Без шуток. Гениально сказано.

Единственно что чеченский выучить несложно, тем более что "работая" там, он совсем не нужен, русского достаточно. Полно чехов не знающих чеченского

Добрый человек

....По оценкам специалистов, в недрах нашей планеты имеется более 5 миллионов тонн урана....

Мировым лидером здесь является Австралия (989 тысяч тонн), за которой следуют Казахстан (622 тысячи тонн), Россия (615 тысяч тонн), Канада (441 тысяча тонн), ЮАР (398 тысяч тонн) и Украина (250 тысяч тонн). Для сравнения, урановые запасы США составляют всего лишь 102 тысячи тонн.

Самыми богатыми рудами в мире располагает Канада (10% урана в руде), в то время, как в Австралии эта величина составляет 0,5%, а в России - 0,1%. .....
http://www.iranatom.ru/news/aeoi/year06/april/uran.htm

К тому же, как приходилось слышать, промышленное содержание урана непрерывно падает. Когда дело дойдёт до гранитов, у России всё в порядке будет с сырьём, этого добра по всей стране хватает. Главное, чтоб к этому времени Россия была, и в ней действовала соответствующая отрасль промышленности.

с ураном реально напряг, возвращаются к старым брошенным малоперспективным территориям, вплоть до Чукотки

не вникал в подробности той сделки, но как все, что делалось- уж не в убыток Штатам...
тот уран тоже есть-пить не просил, а поменяли на зеленую бумагу

Antti

К тому же, как приходилось слышать, промышленное содержание урана непрерывно падает. Когда дело дойдёт до гранитов, у России всё в порядке будет с сырьём, этого добра по всей стране хватает. Главное, чтоб к этому времени Россия была, и в ней действовала соответствующая отрасль промышленности.

Я подозреваю ,что к этому времени нас с Вами уже не будет .
Вот это ,наверное ,главное.
Будет ли Россия ни Вам ни мне никогда не узнать.

Можем только фантазировать на эту тему.

Добрый человек
Я подозреваю ,что к этому времени нас с Вами уже не будет .
Вот это ,наверное ,главное.

Ну, во-первых, оно не за горами, Вы, может, и доживёте. Там что-то вроде закона Мура - падает в 10 раз каждые N лет.
Во-вторых, хорошо бы, чтоб и дети жили, и внуки. А это впрямую связано не только с новыми мировыми технологиями, но и с тем, есть Россия, или нет её.

Сан-Саныч
...Спецназ есть, но ведь его недостаточно чтоб поставить крымчаков на место, спецназа слишком мало...

А Вы ничего не путаете насчет крымчаков? http://www.ccssu.crimea.ua/crimea/etno/ethnos/crimchak/index.htm

😛

slava_zz
...с ураном реально напряг...

угу, только уже некого будет подвесить за яйца
все продавцы отбудут

Адамов и тот выйдет по амнистии