Назад к пиктограммам?

Ann

Тут некоторые заокеанские друзья активно продвигают общение с помощью пиктограмм в аське. Не смайликов (хотя и их тоже).
Для icq есть "zlаngo" - типа смайликов, но символы другие и разбиты по группам.
Итого, с помощью тачпеда и пальцев быстро пишем примерно такое сообщение:

Или например такое:

Говорят, что детишки просто в восторге и привыкают очень быстро. Мне вот приходится иногда читать подписи, но в целом тож быстро привыкаю. Общение получается быстрее и проше и красочнее. Прям как жестами. Я питекантроп 😊

Назад в пещерный век?

ASv

4 раз. На одн. Кноп. Моб-лы лень жать. Вот так получается с мобилы.

GSR

Неплохо. И перевод не нужен. Правда, имхо, сложную мысль передать сложно. А на бытовом уровне - почему бы нет?

------------------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

Сивутя

мне пиктограммы не нужны.

я печатаю быстро. что на телефоне, что на... телефоне... а уж на компе вообще, печатаю быстрее любых двух секретуток вместевзятых 😊

Вовочка

Для мобилы есть Т9. Зело удобно. 😊
А с пиктограммами имхо геморрой - неоходимо поддерживать совместимость.

Сивутя

Вовочка
Для мобилы есть Т9. Зело удобно. 😊

кстати да, с некоторых пор стал использовать.

проблема лишь в том, Что не знает многих "нестандартных" слов, используемых мною в речи... ну да,в принципе, плюс в том, что обучаем 😊

lich

фублин. деградация. убить-убить-убить. ойсекуку обязано сдохнуть. закопайте его уже. проблевалсо, да.

Сивутя

lich
фублин. деградация. убить-убить-убить. ойсекуку обязано сдохнуть. закопайте его уже. проблевалсо, да.

а чириз 2000 лет найдут пирамиды с подобными письменами... 😀

Thug

Не понял прикола. У меня ассоциативное мышление плохо развито - мне словами проще 😊

Ann

Неплохо. И перевод не нужен. Правда, имхо, сложную мысль передать сложно. А на бытовом уровне - почему бы нет?
Это иллюстрация. Реально отдельные слова пишутся словами, некоторые пишутся рисунками.
Сочетать - мегаудобно.
Но чувствуую себя пещеным человеком.

Особенно когда начинаю, для усиления, как дитё, ставить что-то по три раза.
Типа "Хочу кушать-кушать-кушать" 😊

GSR

Но чувствуую себя пещеным человеком.
Ответ неверный! В конце концов иероглифы тоже суть образы, а не буквы. Почувствуй себя самураем 😊

------------------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

Ann

Почувствуй себя самураем
Скорее гейшей 😀

Сивутя

Гейшей?

ща... погоди... я подъеду... - обсудим этот нюанс 😊

ASv

Серега, гейши не дают, они через образ вдохновляют. Сунуть палку - можно, но я люблю жизнеумных дырок.

Сивутя

ASv
Серега, гейши не дают, они через образ вдохновляют. Сунуть палку - можно, но я люблю жизнеумных дырок.

ниасилил ниадной буквы! 😀

ASv

ОБОЛТУС!

Ann

Мальчики, притормозите 😊

Сивутя

Ann
Мальчики, притормозите 😊

ну да, ну да, извините.

совсем отвлеклись от вашего женского тела...

так что там про гейш? 😊

Hunt049

Не удивительно, что сие придумали пиндосы. Они же (в большинстве своем)книг не читают, и понять что-либо из прочитанного, что чуть сложнее надписей в комиксах( типа OOhhhh! BUMMM! ect.)они не в состоянии. Не вижу смысла уподобляться деградирующей толпе.

Ann

Не удивительно, что сие придумали пиндосы. Они же (в большинстве своем)книг не читают, и понять что-либо из прочитанного, что чуть сложнее надписей в комиксах( типа OOhhhh! BUMMM! ect.)они не в состоянии. Не вижу смысла уподобляться деградирующей толпе.
Кроме брызг слюной в область технически более развитой державы, не увидела тут ничего обоснованного. Это ускоряет общение, и делает его более выразительным. Набор пиктограмм побольше, чем у некоторых соотечественников словарный запас. Или вы будете говорить, что MS DOS прогрессивнее Win XP, потому что там нет тупых картинок, и люди общаются с машиной высоким стилем, буквами и словами?

Сивутя

таааакс.... Анько наехало на святая святых - МС Дос 6,22...

всё........ тебе не жиииить 😀

Thug

Аня, ну прости уж, но не прогрессивно это нифига. Это очередное упрощение. Ни на что это не влияет - кроме культуры речи. Все равно это попытки заменить живое общение - даже по телефону интонации дают больше выразительности, чем все смайлики вместе взятые 😊.

Ann

Аня, ну прости уж, но не прогрессивно это нифига. Это очередное упрощение. Ни на что это не влияет - кроме культуры речи. Все равно это попытки заменить живое общение - даже по телефону интонации дают больше выразительности, чем все смайлики вместе взятые .
Стойте, драгоценные, я же не призываю полностью заменить общение только наскальной живописью.
Мы ВСЕ используем например смайлики, чтобы сделать письменную речь эмоционально богаче. Хотя я вот например не сторонница экзотических смайлов и прочих анимашек, мне самых простых хватает: 😊, 😞, 😀, 😉, 😛

Это всего лишь еще одна грань общения. Которая совсем не запрещает использовать "нормальные" буквы и слова. И тем более звонить по телефону 😛

Торус

Так блин...
Если бы люди своими руками эти пиктограммы рисовали!
А то ведь ваще тупизм получается!
Мало того, что в Штатах я упал, когда увидел открытки с готовыми текстами на все случаи жизни, так теперь еще и это...

Кирдык.

lich

Ann
Или вы будете говорить, что MS DOS прогрессивнее Win XP, потому что там нет тупых картинок, и люди общаются с машиной высоким стилем, буквами и словами?
не. мы будем говорить, что первослака, созданная святым патрегом - единственнайа право-верная операционная система, и в том числе потому, что там нет тупых картинок. и не зря изгнали из едема идущих по следу хиганутого гнума. славься, славься первослака ! и да падет небесная дискета на того, хто ентого не понимает ! и будет он сослан на винфак и далее в выньдоузь без права пользоваться зверьком нечестивым. аминь.

Добрый человек

Ann

....Мы ВСЕ используем например смайлики...


Вы ошибаетесь, не ВСЕ.

GSR

заменить общение только наскальной живописью
Кстати, пиктограммы как раз и легче выбивать на скалах! И сохранится дольше... 😛 А представьте, что вместо высокохудожественной надписи "Здесь был Вася" будет изображена пиктограмма, изображающая дальнюю дорогу и усталого путника из большого города, потрясенного красотой здешних мест... 😊

------------------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

андроныч

смайлы, пиктограмки - очень удобно. лично или по телефону не всем нравиться общаться с людьми. только за. 😊

Hunt049

Ann
Кроме брызг слюной в область технически более развитой державы, не увидела тут ничего обоснованного. Это ускоряет общение, и делает его более выразительным. Набор пиктограмм побольше, чем у некоторых соотечественников словарный запас. Или вы будете говорить, что MS DOS прогрессивнее Win XP, потому что там нет тупых картинок, и люди общаются с машиной высоким стилем, буквами и словами?

Бу га га! Технически более развитая? По сравнению с кем? Прожив там полгода сделал вывод, что 80% населения этой технически развитой державы не умеют грамотно писать на своем родном языке! О чем говорить, если в этой, по Вашему более развитой стране на закогодательном уровне запрещают употреблять слова "мама" и "папа", чтобы, не дай бог, не оскорбить гомосексуалистов и лесбиянок? Научный потенциал этой технически развитой державы состоит на 90% из эмигрантов т.н. третьих стран, в т.ч. из России.
И, кстати, Вы правильно заметили, что пиктографическое письмо было в ходу у человечества на заре цивилизации. По мере его (человечества) развития от него все-таки ушли к буквам, словам, предложениям.
А вообще-то для тех, кому достаточно не более чем 20 картинок для передачи своих мыслей, желаний и чувств, сия наскальная живопись вполне подходит для обшения с себе подобными. За сим... Ставлю смайлик! 😊

Салих

Вовочка
Для мобилы есть Т9. Зело удобно. 😊
А с пиктограммами имхо геморрой - неоходимо поддерживать совместимость.

От Т9 отказался - набираю быстрее и на ощупь - не надо выбирать варианты 😊

John JACK

Хм... Набить команду в командной строке или текстовое сообщение в той же аське гораздо быстрее, и делается одной/двумя руками, без участия глаз и мозга.
А выбрать на экране мышкой нужную пиктограмму из обширного списка - гораздо труднее, дольше, и требует концентрации внимания. Промахнуться, опять же, легче, а промах даже по одной пиктограмме меняет смысл фразы очень сильно, в отличии от простой очепятки.

Волга-Волга


Я вот очень жалею, что мы практически перестали писать руками и наливными авторучками... И вообще - авторучками. Набор текста заменил нам собственный почерк, живые письма, которые так приятно получать. И писАть!

Хорошо хоть телефоны есть - голос услышать можно...

В смс смайлов не использую, у меня как правло деловой стиль общения смс-ками. А пиктограммы мне и вовсе ни к чему!

Сивутя

Волга-Волга
Набор текста заменил нам собственный почерк, живые письма, которые так приятно получать. И писАть!

а вот читать не приятно. ибо почерк людей оставляет желать лучшего... и фиг его/её знает что он/она там написал... "живот" или "жопа" 😀

AndySN

Кроме брызг слюной в область технически более развитой державы, не увидела тут ничего обоснованного

Мда... Пиктограммы-уже начали свое разрушающее действие...

Kelev-ra

А я вот непонимаю почему все лавры штатникам?Ни чё они такого не придумали!!!Я уже не говорю про аську, винду ХП,мобилы, и даже процесоры фирмы Интель!!!И ещё много чего они себе приписывают!!!!

------------------
"Si vis pacem-para bellum"- "Хочешь мира-готовься к войне!"

-T-

Хрень какая-то, мне не нра.

Hunt049
С днюхой)

Alex_F

Ann
Кроме брызг слюной в область технически более развитой державы, не увидела тут ничего обоснованного. Это ускоряет общение, и делает его более выразительным. Набор пиктограмм побольше, чем у некоторых соотечественников словарный запас. Или вы будете говорить, что MS DOS прогрессивнее Win XP, потому что там нет тупых картинок, и люди общаются с машиной высоким стилем, буквами и словами?

Я буду говорить 😊

Энн попробуй запустить свою ХаПэ на 286 компьютере 😛

alex-dos

Современные "Винды" плохи тем, что пользователь зачастую не понимает смысла процессов, происходящих за графическим интерфейсом. Вас никогда не просили открыть с дискеты/флешки документ, который почему-то не открывается? При этом пользователь не понимал разницу между doc-овским файлом и его ярлыком... Так же и программы "скопированные" мне не раз приносили, а все из-за того, что картинки есть, а понимания нет.

Да и вообще, что то странно наличие того же самого FAR-а или его аналогов под ту же ХР, что симптоматично - без картинок они, а спросом пользуются.

ASv

Эти пиктограммы - графическая попытка замены эсперанто, мультилингвинистика.

Alex_F

ASv маму я как то непонял - еще несколько значков тоже как то "немультистрановы"

irmilka

Лично мне не нра общение пиктограммами - быстро надоедает, напоминает чтение "Веселых картинок" в детсаду.
Возможно это какое-то подобие мультилингвистики, вот только язык остается на уровне знаний Эллочки-людоедки.


to Hunt049
С Днем Рождения! 😊

Майор Немо

Аффтар зацепила оч актуальную тему!!!!!!!!!!!!!!!
И вовсе дело не в упрощении, или в технических возможностях того или иного аппарата. Сам давно думаю об этом. Дело в том, что наша, человеческая система общения, особенно письменная, уже давно, нуждается в РАДИКАЛЬНОМ обновлении. Она абсолютно не справляется со своей задачей. Конечно раздражает выписывать эти правильные нормы - всякие две нн на конце -"...СТВЕННЫЕ" и тд. Т.е. Куча правильных и необходимых но тупо убивающих время и пишущего и читающего! Сколько лет жизеи ушло наверное на то чтобы соблюдая нормы езыга, это мусолить. А потом есть еще протокольные "Вступления", и т.д. В брежневской прессе, вспомните, "напрвляющая роль компартии во главе с и тянется эта бадяга на пол листа. Из газеты в газету.

А возьмите попытки оптимизировать письменность. Например стенография. Там тоже символы заменяющие группы букаф, и слова, и даже предложения. Кто владеет, вспомните такие знаки как сов, советский...

Даже дикторы на тв и радио уже фигачат с совешенно другой скоростью, ибо обьем инфы вырос на тысячи порядков, со времен Льва Толстого. И цена скорости подачи инфы тоже выросла. если раньше приперся конник с письмом к адресату, и вручил полугодовалое письмо, об объявлении войны, то ниче страшного, враг будет топать еще дольше. А теперь скорость инфы, это деньги, безопасность, и качество жизни.

Вот именно не надо упрощать устную и письменную речь, а наоборот, надо ОПТИМИЗИРОВАТЬ. Не знаю как. ИМХО неизбежно появление каких то целых патернов в речи и письменности, передающих сразу блоки инфы, не разжевывая. Новая система нужна.
Смайлики незамысловатые, насколько украсили письменность?! Очень. Но это ведь только первые ростки новой сигнальной системы. Человеческая система общения ждет свой виндовс... И тот кто предложит это, будет иметь била гейтса и трампа дворниками.

Hunt049

-T-
Hunt049
С днюхой)

Спасибо!

Костяныч

alex-dos
Современные "Винды" плохи тем, что пользователь зачастую не понимает смысла процессов, происходящих за графическим интерфейсом. Вас никогда не просили открыть с дискеты/флешки документ, который почему-то не открывается? При этом пользователь не понимал разницу между doc-овским файлом и его ярлыком... Так же и программы "скопированные" мне не раз приносили, а все из-за того, что картинки есть, а понимания нет.

Да и вообще, что то странно наличие того же самого FAR-а или его аналогов под ту же ХР, что симптоматично - без картинок они, а спросом пользуются.

+1, как говорится.
И это полное непонимание процессов, вкупе с компьютерной неграмотностью культивируется и прогрессирует, в том числе с каждой новой версией форточек... Как бы все становится проще и понятней...
Отсюда и появляются "скопированные программы" и прочее...
Мне вот нравится работа в Линуксе. Может это отпечаток свой накладывает.

Ann

alex-dos
Современные "Винды" плохи тем, что пользователь зачастую не понимает смысла процессов, происходящих за графическим интерфейсом. Вас никогда не просили открыть с дискеты/флешки документ, который почему-то не открывается? При этом пользователь не понимал разницу между doc-овским файлом и его ярлыком... Так же и программы "скопированные" мне не раз приносили, а все из-за того, что картинки есть, а понимания нет.

Да и вообще, что то странно наличие того же самого FAR-а или его аналогов под ту же ХР, что симптоматично - без картинок они, а спросом пользуются.

Костяныч
+1, как говорится.
И это полное непонимание процессов, вкупе с компьютерной неграмотностью культивируется и прогрессирует, в том числе с каждой новой версией форточек... Как бы все становится проще и понятней...
Отсюда и появляются "скопированные программы" и прочее...
Мне вот нравится работа в Линуксе. Может это отпечаток свой накладывает.
Я начинала еще с ДОСа, и до сих пор еще что-то могу. Но мне проще с графическим интерфесом. Если все будет хорошо, то начну мечтать о ноутбуке с активным экранчиком и вистой. Тогда можно просто тыкать пальцами в кнопки и таскать задачки - очень удобно.
Лично я, как тупая блондинка, совершенно не обязана знать, как работает микроволновка, стиральная машина, двигатель внутреннего сгорания. Спасибо советскому образованию - я всё-таки некоторые вещи знаю. Спасибо убогим советским стиралкам и автомашинам - я очень хорошо знаю что там внутри и куда нельзя совать пальцы 😊
Но в целом надо ли это знать обычному человеку? И понимать чем отличается DVD-R от DVD-RW? Нормальный человек не полезет сам под капот иномарки, только если омывайки долить. Так и соверменный комп - я уже не буду джамперы на маме переключать сама 😊 И далее-далее-далее. Начиная с некоторого момента, я уже не понимаю как что-либо работает. Но это не мешает мне этим пользоваться. Аналогично пиктограммы и смайлики. Для "трактористов" 😛, вцепившихся в клавиатуру, это неудобно. Для тех, кто не отнимает пальца от тачпеда - некоторое улучшение 😊

alex-dos

Тут не все так просто - можно не представлять, что такое СВЧ, но понимать что нельзя засовывать в мсикроволновку железные вилки или включать ее для "разогрева" (как раньше духовку) без продуктов внутри. Вы можете не знать кто придумал первую стиральную машинку и чем она отличалась от маслобойки, но прекрасно понимаете, что для разных машинок нужен разный порошок. Так и тут - есть базовые знания, понятийный уровень - без которых сложно.

"Винды" своим интерфейсом сделали компьютер иллюзорно доступнее для широких масс, не замарачивающихся тем, что собственно говоря происходит при щелчке мышью. А на самом деле, далеко не все задачи следует так упрощать... Результат - хотя бы тотальная завирусованность компьютеров, бот-неты гигантских размеров и так далее...

Ann

Тут не все так просто - можно не представлять, что такое СВЧ, но понимать что нельзя засовывать в мсикроволновку железные вилки или включать ее для "разогрева" (как раньше духовку) без продуктов внутри. Вы можете не знать кто придумал первую стиральную машинку и чем она отличалась от маслобойки, но прекрасно понимаете, что для разных машинок нужен разный порошок. Так и тут - есть базовые знания, понятийный уровень - без которых сложно.
"Винды" своим интерфейсом сделали компьютер иллюзорно доступнее для широких масс, не замарачивающихся тем, что собственно говоря происходит при щелчке мышью. А на самом деле, далеко не все задачи следует так упрощать... Результат - хотя бы тотальная завирусованность компьютеров, бот-неты гигантских размеров и так далее...
Тут действительно не всё так просто 😛 Я вот, например, в общих чертах ЗНАЮ, как работает микроволновка. Но совершенно не понимаю этого. Вся физика дальше механики и немножко оптики лежит за гранью моего доверия. Если копнуть немножко дальше, то получается, что даже эти жалкие знания - существенная примитивизация. А на самом деле всё еще более сложно. И так далее.

С компьютерами для юзеров то же самое. Я могу что-то настроить, что-то полечить, поковыряться в подключениях, самостоятельно поменять сидиром или включить еще один жесткий диск. Но в целом я простой юзер. И мне больше не надо. Более того, для сложных задачек я зову админов - не потому что у меня нет прав, а потому что тупо что-то не умею, и даже не знаю куда лезть.

Как-то зарубежный приятель сказал, что Россия - страна дилетантов. (Дилетант - в "словарном" смысле, посмотрите у Даля если не знаете). Каждый сам себе бесплатный профессионал в любой области. Наверное это вынужденное следствие нищеты и общего тотального непрофессионализма. И недоверия. Но все равно это не есть гут.

По поводу пиктограмм - это легко просто и удобно. Как микроволновка 😊 Вредно или полезно - пусть умные люди спорят 😊

Angly

Анют, как блондинка блондинке 😊 где взять эти картинки и как ими пользоваться? 😊

badydoc

Смайлы использую только как дополнение к тексту, чтобы собеседнику было понятно в какой контексте написана данная фраза (шутка, обида, злость и т.д.), в остальных случаях считаю их лишними, а частое использование зачастую приводит к тому, что человек нормально писать не умеет и только смайлики рисует.
как ктото сказал:
"не хочешь отвечать на вопрос - оправь какой-нить смайл, пусть вопрошающий помучается над разгадкой, что именно ты имеешь в виду" 😊

Ann

Angly
Анют, как блондинка блондинке 😊 где взять эти картинки и как ими пользоваться? 😊

Нат, это называется zlango. Плагин ставится на аську (не знаю как насчет других icq-клиентов). http://zlango.com/

Тырить тут: http://zlango.com/plugins

Alex_F

alex-dos
но прекрасно понимаете, что для разных машинок нужен разный порошок.
несовсем так - просто непенящийся порошок идёт в любую - пенещейся нет 😊 насколько я понимаю СМС.

GeorgeM

баянище это зланго. Вот оно из чего выросло: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81

А вообще, если кому хватает сотни символов для общения с себе подобными - так мне с этим организмом общаться будет неинтересно в принципе. Пускай сами сидят в своих пещерах и рисуют друг другу наскальные знаки. Если для них даже пиджн-инглиш сложен.
Моя мала-мала думай многа-многа кнопки дави. %-)

ASv

А шо таке пиджн-инглиш?

Alex_F

ASv китайский английский вроде - типа простая форма и т.д.

Alex_F

хотя х.з. 😊
Но я против таких невнятных картинок как предложила Энн!!!

Стрела

а в чом удобство? пока подменю октроешь, пока нужную пикчу выберешь.... клавой быстрее

GeorgeM

ASv
А шо таке пиджн-инглиш?

СИЛЬНО упрощённая форма, появилась веке в 18том в портах, для межнационального общения. Без склонений, без родов, вместо множественного числа - повтор слова, словарный запас - слов 150.

ASv

Не, 150 слов - это для меня слишком. Как они в портах таким лексиконом пользовались, если только видов груза штук пятьсот?

GeorgeM

Хе, а как грузчики в расее всего пятью словами обходятся(из которых два "вира" и "майна") и ничего, хватает %-))

Типа того, пиджн инглиш: (показывая пальцем) твоя ящик тащить корабль быстра-быстра!
Типа того, русский вариант: (показывая пальцем) куячь эту куёвину на ту куеву куетень!
%-)))

p.s. У Джека Лондона в "рассказах южных морей" очень ярко пиджн расписан.

Denis_F

Нормальное явление, зачастую помогает сэкономить место, время и ускорить/упростить восприятие.
Скептикам, можно было бы обратить внимание на знаки дорожного движения, иконки программ на рабочем столе или значки около клавиш/кнопок любой бытовой техники, те же пиктограммы.
Еще один плюс, для тех кто бывает за границей, они везде одинаковые, то есть можно сесть и работать за компьютер в интернет-кафе любой страны мира, пускай там хоть на китайском винды установлены.

Thug

Denis_F не соглашусь ни разу. Иконки винды нихрена не интуитивны. Было как раз недавно сравнение - мелкомягкие явно перестарались с картинками.
Знаки дорожного движения - Вы меня просто убиваете. Стрелка прямо, на мой взгляд, куда понятнее придурка в молитвенной позе. Мне вообще первый ряд перевели как "Я молюсь, чтобы через год мы поженились" 😀.
Значки около клавиш/кнопок: посмотрел на микроволновку. Все кнопки подписаны для "старорежимных". И вообще, на бытовой технике кнопок явно меньше и через месяц тыкаешь на ощупь.
А самое главное: все эти пиктограммы СТАНДАРТИЗОВАНЫ! И не надо догадываться, что значит утюг с точечкой на ярлыке одежды.

alex-dos

Вспоминая классиков:


И прежде всего подтвердилась догадка Фай Родис, что письменность
Торманса представляла собою систему сложных знаков - идеограмм, на
овладение которыми даже острым умам землян понадобилось бы много
времени. К счастью, существовал упрощенный набор письменных знаков,
каким обходились в повседневной жизни и в облегченном языке печатных
новостей. Новые таблицы украсили стены зала на "Темном Пламени".
Украсили, потому что начертание знаков соответствовало эстетическому
чувству экипажа звездолета. Их сложные переплетения казались изящными
абстрактными рисунками. Тексты писались или черным на ярко-желтой
бумаге, или же интенсивной темно-зеленой краской на бледно-голубом
фоне.
- Как красиво в сравнении с убогой простотой нашего линейного
алфавита! - восхищалась Олла Дез. - Может быть, по возвращении следует
представить алфавит Торманса в СВУ - Совет Всеобщих
Усовершенствований?
- Не думаю, - возразила Фай Родис, - алфавитами этого вида уже
пользовались на Земле, и по многу веков. Консерваторы всех времен и
народов отстаивали их преимущество перед чисто фонетическими,
подобными тем, какие дали начало нашему линейному письму. Они
доказывали, что, будучи идеограммами, эти знаки читаются в едином
смысле народами, говорящими на разных языках...
- И буквы становятся не только абстрактными знаками, но и
символами конкретного смысла, - подхватила Олла Дез. - Вот почему их
такое огромное количество!
- И слишком мало для всего объема расширяющейся экспоненциально
человеческой мысли, - добавила Чеди Даан.
- Вы верно подметили главное противоречие, - подтвердила Фай
Родис, - ничто не дается даром, и преимущества идеографического письма
становятся ничтожными с развитием культуры и науки. Зато стократно
усиливается его недостаток - смысловая окаменелость, способствующая
отставанию мышления, замедлению его развития. Сложное красивое письмо,
выражающее тысячи оттенков мысли там, где их нужны миллионы,
становится архаизмом, подобием пиктограмм людей каменного века, откуда
оно, несомненно, и произошло.
- Я давно сдалась, Фай! - рассмеялась Олла Дез. - В СВУ меня бы
объявили сторонницей пещерного мышления. Благодарю за спасение от
позора.
- Вряд ли СВУ расправился бы так беспощадно с вами, - в тон ей
ответила Фай Родис. - В этом Совете большинство мужчины, и притом
скептики. Сочетание нестойкое перед персонами нашего пола, особенно с
вашими данными.
- Вы шутите, - серьезно сказала Чеди, - а мне кажется трагичным
столь долгое существование идеограмм на Тормансе. Это неизбежная
отсталость мышления...
- Вернее, замедленность прогресса и архаика форм, - поправила ее
Родис, - отсталость подразумевает сравнение...

Denis_F

Thug
Denis_F не соглашусь ни разу. Иконки винды нихрена не интуитивны. Было как раз недавно сравнение - мелкомягкие явно перестарались с картинками.
Знаки дорожного движения - Вы меня просто убиваете. Стрелка прямо, на мой взгляд, куда понятнее придурка в молитвенной позе. Мне вообще первый ряд перевели как "Я молюсь, чтобы через год мы поженились" 😀.
Значки около клавиш/кнопок: посмотрел на микроволновку. Все кнопки подписаны для "старорежимных". И вообще, на бытовой технике кнопок явно меньше и через месяц тыкаешь на ощупь.
А самое главное: все эти пиктограммы СТАНДАРТИЗОВАНЫ! И не надо догадываться, что значит утюг с точечкой на ярлыке одежды.

А я и не писал что пиктограммы должны быть интуитивны, их достаточно выучить один раз и все.
Насчет стандартизации, я полагаю, повторится история смайлика,
первая волна пройдет, наиболее удачные из этих пиктограмм останутся,
для них введут спец. комбинации клавиш, их будут понимать все и пользоваться большинство, остальные исчезнут.
Пример удачной и интуитивной пиктограммы из жизни-череп с молнией на трансф. будке, имхо, доходчивее чем "осторожно, высокое напряжение" или "не влезай, убьет".
Ну и напоследок: мы все пользуемся пиктограммами, этого не сознавая, чем являются знаки: "!", "?" 😊

alex-dos

Denis_F
Ну и напоследок: мы все пользуемся пиктограммами, этого не сознавая, чем являются знаки: "!", "?" 😊

Вообще-то это знаки припинания, пиктограммки - это несколько другое.

Denis_F

alex-dos

Вообще-то это знаки припинания, пиктограммки - это несколько другое.

Ну одно другому не мешает, вот здесь еще парочка: $, %, &, _, N 😊

ctb

Торус
Мало того, что в Штатах я упал, когда увидел открытки с готовыми текстами на все случаи жизни,

Охуительно удобно. Иногда очень забавные перлы попадаются.

--
Коган-варвар