Нет, ребята, пулемёта я вам не дам.

Antti

За угрозу убийством - под суд

07 марта 2008 | 11:40 Прокуратура Республики Карелия | Добавить комментарий

В 2007 году в Карелии было возбуждено ... 276 уголовных дел по фактам угрозы убийством или причинением тяжкого вреда здоровью (статьи 115, 116 и 119 Уголовного кодекса Российской Федерации)...
http://www.petrozavodsk.ru/news/78070.html

И это в маленькой тихой мирной Карелии, чуть больше 700 тыс. жителей.

x32

А все ли они были возбуждены правомерно?

ИМХО, лучше бы пулеметы раздали. Народ бы думать начал, прежде чем что-то делать, а то иной раз такое творят. А если бы был шанс пулю схватить, поостереглись бы.

Морнар

Красные раздают пулеметы только своим союзникам в войне против русских, бейтаровцам, чеченцам и прочему сброду.
Этим оружие раздают поголовно, без ограничений, лишь бы русских убивали.

Antti

x32
А все ли они были возбуждены правомерно?
А Вы по ссылке сходите.

"Большинство из таких уголовных дел заканчивается обвинительным приговором суда. "

x32

Я прочитал, но ведь там описаны всего лишь несколько случаев. просто, зная любовь наших органов правопорядка перегибать и получать палки

но тенденция, в принципе, печальная т.к. из того что описано, видно, что народ пьет, причем, не виски-коньяк или вино

а про пулемет, это был крик души, ну, будь у посетителя ствол, он бы тоже им помахал, да и разошлись бы с миром

Antti

x32
зная любовь наших органов правопорядка перегибать и получать палки
За возбужденное дело, не закончившееся обвинением, палку можно срубить только в собственный анус. Сейчас, к счастью, из оправдательных приговоров проблемы большой не делают, все знают, что подлость адвоката и бздиловатость свидетелей любую чикатилу могут вытащить. Но за необоснованное возбуждение по-прежнему ответственность имеется вполне серьёзная. Какие уж тут палки.

И лица, похожие на прокуроров, пока существуют.

Прохожий

Antti
...
Но за необоснованное возбуждение по-прежнему ответственность имеется вполне серьёзная. Какие уж тут палки.

И лица, похожие на прокуроров, пока существуют.

Тут "палка" о двух концах получается... Необоснованных "возбуждений" Вы правы - не бывает почти. Просто возбудится прокуратура ( а она в последнее время очень возбудимая, прямо виагры переела) - ну и сажают подследственного в изолятор... ну посидит он там месяца 4-5 до суда(чтобы под подписку - ой как редко). А суд ему и влепит, если невиновен - то условно, если виновен - то колонию (а то придется объяснять, какого ... столько времени невиновного в тюрьме держали). Поэтому оправдательных приговоров - мизер и не потому, что следствие работает хорошо - просто никому не надо это - объяснять руководству, что плохо работает следствие, дело разваливается, доказательств собрать не смогли и т.п. Тем более, что судьи настолько стали независимы, что часто считают себя независимым и от Закона. Мог бы привести несколько примеров ( и это при том, что к работе адвоката или следователя не имею отношения), от "больших сидельцев" до просто "мимо шедших".

lis

При Союзе процент так называймых судебных ошибок был ниже. Сейчас как и тогда все сидят не за что 😊

Iskand

Ни кому не приходило в голову почему 99% судей женщины?

Antti

Прохожий
суд ему и влепит, если невиновен - то условно, если виновен - то колонию (а то придется объяснять, какого ... столько времени невиновного в тюрьме держали).

Суд и следствие, увы, разные департаменты. Суду не к чему давать срок невинному, чтобы не подставить следаков (и прокуратуру). Это вне сферы его интересов. Продажные судьи - особ статья, но продаются они, опять же, не ментам и не прокурору.

Однако, мы ушли от темы. Каковая была задумана об агрессивности населения и его вооружённости.

glas_naroda


Сейчас, к счастью, из оправдательных приговоров проблемы большой не делают...

Эт точно. Их сейчас просто нету (фактически). Дошло дело до суда - считай, есть судимость.

Морнар

РФ рабы лагерные нужны и урки, на это настроенна система.
У них установка побольше людей забить в лагеря, откуда уже выходят законченные уголовники у которых ни жилья ни работы, грабят, убивают получают мизерный срок, после чего их снова выпускают грабить и убивать русских.
Урок власти РФ направляют именно против русских, за убийство чинуши, инородца наказание в разы жёсче.

Морнар

Народ забитый, бесправный, 80 лет красные геноцид проводили, убили десятки миллионов людей, наиболее образованных, деловитых, патриотически настроенных.
Уголовников не трогали как социально близких, чекисткий кагал и сейчас на них опирается.

Народ запуган, деморализован, элита уничтоженна, ориентиров нет.
Иначе давно эта антирусская вертикаль фонари украшала.
Вся надежда на молодёжь, им освобождать русскую землю и строить свободную Россию.

Iskand

[QUOTE]Originally posted by Морнар:
[B]РФ рабы лагерные нужны и урки, на это настроенна система.

в этом с вами соглашусь - во всем мире эти заведения убыточны, но в Р.Ф. еще с царских и большевистских времен, лагеря и зоны это часть экономики, которая приносит огромный доход в бюджет (лес, урановые руды и т.д., не говоря уже о том что вся спецодежда, кирзачи и прочая униформа шьется только там) время от времени государству необходимо пополнять штат работников(неоплачиваемых разумеется))

Волга-Волга

lis
Сейчас как и тогда все сидят не за что

Так-таки - НИ ЗА ЧТО???
какие проблемы?
Организуйте правозащитное движение, пусть ВСЕХ отпустят, чего ж ИХ, невинных, кормить зазря!

Был в своё время вариант "холодного лета 53-го года". Последствия не припомните?

nakss+b

Вся надежда на молодёжь, им освобождать русскую землю и строить свободную Россию.

Молодёжь на наркоте отдыхает - продаётся без проблем.

шишига

По сабжу..
Все это очень труднодоказуемо.. И к примеру в Кондопоге закрыть глаза на относимость и допустимость доказательств гораздо проще чем к примеру в Москве.. Поэтому реальные сроки и будут получать только жители глубинки, да и то .. только потому что не могут получить квалифицированной адвокатской помощи..
ЗЫ Судьям поверьте тоже не легко живется под домокловым мечом квалифколлегии...

Mosinman

Iskand
[QUOTE]Морнар
[B]РФ рабы лагерные нужны и урки, на это настроенна система.

в этом с вами соглашусь - во всем мире эти заведения убыточны, но в Р.Ф. еще с царских и большевистских времен, лагеря и зоны это часть экономики, которая приносит огромный доход в бюджет (лес, урановые руды и т.д., не говоря уже о том что вся спецодежда, кирзачи и прочая униформа шьется только там) время от времени государству необходимо пополнять штат работников(неоплачиваемых разумеется))

Глупости. В США, частные тюрьмы приносят изрядные доходы.

Волга-Волга

шишига
По сабжу..
Поэтому реальные сроки и будут получать только жители глубинки, да и то .. только потому что не могут получить квалифицированной адвокатской помощи..
ЗЫ Судьям поверьте тоже не легко живется под домокловым мечом квалифколлегии...

😀 😀 😀
Вы считаете, что КВАЛИФИЦИРОВАННАЯ адвокатская помощь есть только в столице???
И в столице не получают и не будут получать реальных сроков?

Бедная, бедная глубинка... Или столица...

ЗЫ. под дАмокловым мечом, коллега.

шишига

Волга-Волга
Вы считаете, что КВАЛИФИЦИРОВАННАЯ адвокатская помощь есть только в столице???
Не считаю... Просто в столицах шире выбор))
Волга-Волга
И в столице не получают и не будут получать реальных сроков?
Получают.. но вы к сожалению не поняли о чем я говорю...
Поясняю))
Ситуация с неоконченными преступлениями такова, что доказательная база это в основном показания свидетелей и естественно чиста сердечное признание (которое естественно пишеццо в милиции после задержания) 😊)))) (орфография умышленная если чо) А снять потом побои в травмпункте в маленьком городке довольно затруднительно.. Помощь окажут.. а вот на свата, брата или приятеля не побегут доносить в прокуратуру.. Я только утверждаю что доказательная база при правильном подходе полетит к чертям... Более того.. в уголовном праве есть такой момент.. что человек имеет право на добровольный отказ от совершения преступления.. тоисть даже на стадии подготовки к уголовному деянию... он может передумать.. и преступление будет считаться неоконченным.. а соответственно не будет уголовного преследования..
Волга-Волга
ЗЫ. под дАмокловым мечом, коллега.
Спасибо я учту))) Но в будущем воздержитесь от проверки орфографии в общении со мной))) у меня скорость печати быстрее скорости мысли)))

Прохожий

Antti

Суд и следствие, увы, разные департаменты. Суду не к чему давать срок невинному, чтобы не подставить следаков (и прокуратуру). Это вне сферы его интересов. Продажные судьи - особ статья, но продаются они, опять же, не ментам и не прокурору.

Однако, мы ушли от темы. Каковая была задумана об агрессивности населения и его вооружённости.

Не совсем ушли. Говорить о агрессивности населения по кол-ву возбужденных уголовных дел - не слишком точная наука. Ибо есть "компании борьбы с..." и еще есть новый прокурор, которому надо показать, что он "не зря тут поставлен" (может заметят и в Москву переведут).
Департаменты суд и следствие - да,разные, а квалификационная комиссия - вот она, туточки... И оправдательных приговоров быть не должно, так на коллегиях инструктируют судей - кстати так мне говорил один знакомый судья. А уж то, что он отправит невиновного в зону (ой, сколько "пассажиров" я там видал еще в 80-е, сейчас наверно, не меньше) - увы... ему на это на...сть, ибо даже если суд высшей инстанции отменит приговор, даже оправдает - ему за это ничего не будет - это же все ПОТОМ, и не считается 😊. Судьям сейчас за судебную ошибку вообще ничего не предъявляют, разве что потерпевший прибить может, но тогда его опять посадят (хотя в этот раз - за дело).
Опять же правильно написала уважаемая шишига - адвокатская помощьв глубинке как бы помягче... ну никакая вообще. Впрочем это компенсируется тем, что на суде адвоката никто не слушает - судье и так все ясно - если человек идет под суд в первый раз по "нетяжелой" статье - то условно или срок "от" по данной статье УК, если второй раз - до срок "До" по этой же статье. Если статья "тяжелая" - то срок всегда, за исключением прямой заинтересованности судьи в "условном" сроке подсудимого. Могу привести прямой пример - парень попал под суд за драку. В драке он не участвовал, взяли за компанию, подтверждено свидетелями. Результат - 7 лет колонии. Сидит уже 5 лет. Это сын моих соседей, так что историю знаю хорошо. Обращались они с апеляцией - никакого толку, формальных признаков нету, свидетелей судья "по твердому убеждению" не принял во внимание. Причем против свидетелей было возбуждено уголовное дело о лжесвидетельствовании - их доводы не понравились судье, дали "условно" самому упорному. Настоящих участников драки просто ...отпустили , они стали "свидетелями" обвинения. Парня просто некому было защищать - у родителей денег на адвоката нету, сам парень тихий... Родители более пересматривать дело не хотят, да и сам парень просит не трогать его - был прецендент, когда для его соседа по нарам добились пересмотра дела - и добавили 5 лет... А так глядишь, он в этом году выйдет на условно-досрочно..

Волга-Волга

шишига
в будущем воздержитесь от проверки орфографии в общении со мной))) у меня скорость печати быстрее скорости мысли)))

Не вопрос. Просто я всегда считала, что именно юристы должны писать грамотнее уж если не всех, то - многих. Наверное, это наивно. Но мне простительно - я ж из провинции. )))


А снять потом побои

Зафиксировать причиненный вред здоровью, если чо.

Волга-Волга

Прохожий

адвокатская помощьв глубинке как бы помягче... ну никакая вообще. Впрочем это компенсируется тем, что на суде адвоката никто не слушает - судье и так все ясно

А у нас мэра недавно посадили. На 7 лет...
Московские адвокаты защищали, аж двое... ((((

Наверное, Самарский облсуд их, суперквалифицированных, не слушал просто.

Hunt049

Волга-Волга

А у нас мэра недавно посадили. На 7 лет...
Московские адвокаты защищали, аж двое... ((((

Наверное, Самарский облсуд их, суперквалифицированных, не слушал просто.

Дело не в суде и адвокатах. Когда сажают госчиновника, значит получена указивка свыше. Я достаточно хорошо знаю российскую систему ещё с совковых времен. Было одно "окно" в конце 80-х начале 90-х, когда прокуратуре и следствию "развязали" руки, посыпались дела - как из рога изобилия. Новые чиновники, для которых расчистили место, схватились за голову: "Так ведь они таким макаром и нас пересажают!". Руки опять быстро "завязали" и велели бороться с бытовой и уличной преступностью.
"Будет сидеть!, Я сказал!" (С) 😀

Отец Михаил

Волга-Волга

А у нас мэра недавно посадили. На 7 лет...
Московские адвокаты защищали, аж двое... ((((

Наверное, Самарский облсуд их, суперквалифицированных, не слушал просто.

Ага. Наверное, в знак уважения к их квалифицированности, судей повысили. И перевели работать в Басманный Суд!
😛

Волга-Волга


А зря смеетесь!
Я недавно дело вела, сначала в Алтуфьевском суде, затем в Басманном - по жалобе проигравшего истца.

Так в Алтуфьево судья - из Наб Челнов, Татария, секретарь её - из Кузнецка (это Пензенская область, 300 км от меня). На нашей стороне свидетель - бывший директор московской фирмы, тоже из Татарии - ну совпадение такое!!!, 3-е лицо - юрист, девушка из Оренбурга (я ксерокопию её паспорта видела в деле). Все, конечно, с московской регистрацией.
Я, соответственно, из Тольятти, без вышеозначенной...

Вот такие столичные разборки были... )))))))))))

шишига

Волга-Волга
Зафиксировать причиненный вред здоровью, если чо.
Ичо?!)) Если рука руку моет.. хренус вамус вы чего докажете... ваши побои банально не зафиксируют))))))

шишига

Hunt049
Когда сажают госчиновника, значит получена указивка свыше.
+1... причем те с кем этот чиновник пил раньше и в бане с девками парился.. ему скажут.. извини брат.. ничего не могу сделать..

шишига

Волга-Волга
Так в Алтуфьево судья - из Наб Челнов, Татария
У нас вообще судья был у которого вся семья с гражданством молдовы)) а он один гражданин РФ)))

Всеволод

Прохожий

свидетелей судья "по твердому убеждению" не принял во внимание.



Угу. Любые сомнения, конечно, трактуются в пользу обвиняемого. Только наш родной суд сомнений не имеет.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!