Гопники. Кто они?

перемещено из Самооборона в России

Гм... Там один тип говорит, что гопники растут на окраинах и у них родители алкаши. У меня соседа снизу выселили из хаты в Черемушки (В Красноярске это жопа мира). Так что гопниками не становяцца в "Черемушках", они сами туда уезжают. Или по решению суда. Туда им и дорога.

ЗЫ: Когда дадут КС? Реально ли получить лицензию на отстрел гопов?

Так что гопниками не становяцца в "Черемушках", они сами туда уезжают.

Не все так однозначно. Знаю гопников, живущих в элитных районах, преуспевающих бизнесменов и депутатов с учеными степенями. Не ИМХО

Я уже писал в другой теме, если понимать вопрос буквально, гопники это "уменьшительно ласкательное" от абревиатуры ГОП, которая появилась еще в СССР после ВОВ, когда было создано такое место совместного проживания детей-сирот и прочей неблагонадежной молодежи, под названием Городское Общежитие Пролетариата, сокращено ГОП, вот выходцы или жильцы таких Городских Общежитий Пролетариата от "нечего делать" и завели моду грабить прохожих, или просто давать по литцу на улице тем кто типа мордой лица не вышел по их мнению.. Собственно если зрительно представить жителей ГОПа и сегодняшних ГОПников мало что по сути изменилось...

Какая хрен разница, кто они такие?

Rosencrantz, я бы все же раздели поняти "быдло" и "гоп". Гоп в принципе не способен на обучение и работу. Это никчемное тупое существо выросшее на понятиях. И лично мне срать какие были на то пичины, родители-алкаши или плохая компания. У меня в моем детстве в 90-х был и папа-алкаш и множество плохих компаний. И родителей я не видел, они уходили на работу когда я еще спал и приходили, когда я уже спал. Так что, ИМХО, гопари не излечимы и должны быть просто физически уничтожены. И срал я на мораль и всякие Женевские Конвенции. Я имею право сходить в ларек за сигаретами в 12 ночи без приключений, и имею право быть не оскорбленным в автобусе. А еще я считаю, что за вопрос в мой адрес "Ты кто по жизни, потсан", я имею полное право разнести дибилу его тупую башку 45-м каоибром. Ибо нехуй такие вопросы задавать.

Тупицы они, спившиеся. Без всякого воспитания и понятий (о которых они так часто вспоминают). Вот кто.

"Внутренний мир" гопника можно и должно изучать единственным способом--в морге на вскрытии, все остальное от лукавого.
Михаил Викторович, +1

Почемушка
ГОП, которая появилась еще в СССР после ВОВ...

Да какая вам разница, кто они?
Враги и все. Несколько особей, напавших на вас. С которыми придется драться, хотите вы того, или нет.
Вы же не спрашиваете себя, почему чашка кофе, свалившись со стола ошпарила вам ступню и приходится менять носки?
Нет. Вот и тут так-же.Возвращаетесь домой и вот-те на-те,хрен из-под кровати. Трое-четверо идиотов хотят от вас денег, или мобильник, или все вместе.
Зачем проникать в их внутренний мир и пытаться понять их?
Необходимо относиться к ним, как к стихийному бедствию, с которым надо бороться, доступными вам средствами и не зацикливаться на том, о чем они думают и чем живут.
ИМХО.

Зачем проникать в их внутренний мир и пытаться понять их?

бороться, доступными вам средствами и не зацикливаться на том, о чем они думают и чем живут.

------------------
Lupus lupo homo est

Они (гопники) существовали всегда и во всех странах. Для меня они, как болезнетворные микробы, полностью их уничтожить нельзя, но нужно постоянно держать их под контролем. Идеальный вариант - огороженная территория в малонаселённой местности с суровым климатом. И чтобы билет туда был "в один конец".

Идеальный вариант - огороженная территория в малонаселённой местности с суровым климатом. И чтобы билет туда был "в один конец".

Билет то в одну сторону. А вообще почитайте одну книгу, автор Олег Дивов, "Выбраковка". Я остро чувствую после этой книги что мне чего то не хватает.
А мы все кандидаты в АСБ!!!!

зная своего врага, ты на пол-пути к победе (с)
не обязательно родители алкаши, во вполне нормальной семье может вырасти урод. Пример тому- знакомая семья. У них 2 сына. Старший от первого мужа (ему вроде 32, сыну этому), младший- от 2го, ему 27. Дык вот старший и младший воспитывались вместе, в одной семье. Со своим отцом старший никогда не контачил. Но уже хз сколько судимостей, не меньше трех. Младший же- толковый парень, работает инженером на крупном предприятии, по жизни замечательный человек. Воспитывались они в одинаковых условиях, но у старшего папаня- уголовник, а у младшего- порядочный мужик. Гены, мать их.. Действительно, преступные наклонности заложены на генетическом уровне, и даже хорошая семья не в силах эту предрасположенность устранить.
По сабжу. Чаще всего люди, поддающиеся влиянию более сильных личностей. Не имеющие твердого характера, своего четкого мнения и своих жизненных установок. И это заменяется у них уже готовыми "понятиями", блатной псевдокультурой, в которой они видят некую романтику.
На все это сверху накладывается комплекс неполноценности из-за возможной внешней непривлекательности, материального недостатка (не может позволить себе дорогую стильную одежду, хороший мобильник, знает что не добьется успеха у красивой порядочной девушки, и т.д. - атрибуты успешного молодого человека, "мажора" в его глазах). Отсюда агрессия на несправедливый по отношению к нему мир, к тем людям кто добился в жизни большего, или кому все достается от успешных родителей. Он понимает, что для того, чтобы встать в ровень с ними- хорошо одетыми, обеспеченными, ему просто не хватит интеллектуальных способностей, или связей, и выход остается один- совершать набеги на этот успешный мир, показывать ему силу, вымещать свои злость и обиду на его представителях, чувствуя себя сильнее их. Это на самом деле немалая часть психологии гопника.
Очень ярко выражена она бывает у тех, кто вырос в детдоме (естественно не у всех! опять же наследственность, т.к. нормальных, хороших ребят там тоже немало. Но и мрази хватает), у беспризорников. Это зависть и обида вперемешку с ненавистью к тем, кто рос в семье, кто не знал лишений, кого обеспечивали родители, которых так не хватало им. Кто-то не опускается до такого в силу своей природы, и вырастает порядочным человеком, который всего добьется сам- своим старанием, умом, своей целеустремленностью. А кто-то не находит ничего лучшего, как "мстить" этому миру. Немалому способствует этому блатняк, романтизация уголовной жизни в зомбоящике (та же Бригада, где кучка отморози выставляется чуть ли не национальными героями), и много прочих факторов.
Поэтому дать четкое определение понятию "гопник" нельзя- слишком много нюансов и признаков в нем намешано, слишком много возможных причин лежит в основании. Да, обобщить можно- в 90% случаев это молодые люди (и девушки) от 15 до 25 лет с крайне бедной и гипертрофированной системой моральных ценностей, без постоянного стабильного дохода, нередко являющиеся наркоманами, алкоголиками, зачастую промышляющие кражами, грабежами, разбойными нападениями, живущие по уголовным понятиям. Определение крайне общее.

Михаил Викторович
Rosencrantz, я бы все же раздели поняти "быдло" и "гоп". Гоп в принципе не способен на обучение и работу. Это никчемное тупое существо выросшее на понятиях. И лично мне срать какие были на то пичины, родители-алкаши или плохая компания. У меня в моем детстве в 90-х был и папа-алкаш и множество плохих компаний. И родителей я не видел, они уходили на работу когда я еще спал и приходили, когда я уже спал. Так что, ИМХО, гопари не излечимы и должны быть просто физически уничтожены. И срал я на мораль и всякие Женевские Конвенции. Я имею право сходить в ларек за сигаретами в 12 ночи без приключений, и имею право быть не оскорбленным в автобусе. А еще я считаю, что за вопрос в мой адрес "Ты кто по жизни, потсан", я имею полное право разнести дибилу его тупую башку 45-м каоибром. Ибо нехуй такие вопросы задавать.

+1000 Чего не хотят понимать разного рода "гуманисты"!

Результат расслоения общества, прежде всего. И потом, народ 90 лет отучали работать (и продолжают в том же духе), теперь 20-летние работать не хотят, тем более за те три копейки, которые им предложат на ближайшем предприятии (если таковое вообще есть).

Есть кстати и другая категория - детки богатых родителей, эти убивают "из озорства". Им интересно например собачку облить бензином, поджечь и смотреть-наслаждаться, как она будет корчится в агонии и выть. Потом берутся за бомжей, ну и далее по списку.

Только при встрече с указанными субъектами все эти рассуждения по и до, уголовники - уже не люди, а хищные звери, что-то вроде стаи гиен. Нищего старика например убьют за сто рублей с большим удовольствием.

это внешние проявления того, о чем я говорил. Отношение к ним в случае агрессии с их стороны- беспощадное. Нельзя жалеть тех, кто ни при каких условиях не пожалеет тебя.

Вот в этом и есть истина. Не надо себя мучать сомнениями по поводу генотипа гопника. Он свой выбор сделал, мы то же. Кто будет моих детей\внуков поднимать, если я в подворотне сдохну? Государство?
Мне приходилось бывать в поселениях рядом с зонами. В принципе, эти поселения - продолжение зоны. Жители - охрана и бывшие зэки, + их семьи. Пожилые зэки сами не хотят никуда уезжать, потому-что знают, что вернутся сюда. В лучшем случае.

Михаил Викторович
ЗЫ: Когда дадут КС? Реально ли получить лицензию на отстрел гопов?

станут такими отморозками, каких даже представить страшно

------------------
Lupus lupo homo est

La Charge

Идеальный вариант - огороженная территория в малонаселённой местности с суровым климатом. И чтобы билет туда был "в один конец".

Ну тогда там они станут такими отморозками, каких даже представить страшно. И опять же будет подражание порядкам той огороженной зоны, как следствие - больше гопников.

Смертельно опасно пытаться войти в положение таких личностей и с пониманием относиться к чужим за..бам" (с) А.Н.К.

Последний раз типичных представителей гоп-класса встречал не давече чем вчера. Общение началось фразой "Здорова, братан, можно тебя на две минуты" и протягиванием грязной руки. Рука, конечно, была проигнорирована и с фразой "Здорова, я занят" не останавливаясь пошел дальше. Два быдлана так и остались стоять в недоумении, как будто ждали другого ответа 😀

А с пониманием - это как? Можно же войти в положение, проникнуться, и эвтаназировать, дабы не мучился.

------------------
Lupus lupo homo est

Андрей85
Точнее после Гражданской. Гопник - субкультура, появление которой обусловлено наличем большого количества сидельцев и неудовлетворительным уровнем жизни на окраинах.

@lega
А до революции уличной преступности в России не было?
Смешно 😊
Ещё царская полиция боролась с гопотой!!!

ГОП - Городское Общежитие Пролетариата. В Питере, на Лиговке. Оттуда и самоназвание породы... 😊

Rosencrantz

Не все так однозначно. Знаю гопников, живущих в элитных районах, преуспевающих бизнесменов и депутатов с учеными степенями. Не ИМХО

Тоже знаю.
😊

Hartman

ГОП - Городское Общежитие Пролетариата. В Питере, на Лиговке. Оттуда и самоназвание породы... 😊

там стеба больше.

Гопников надо пиздить, чтоб они, сука, боялись, блять, нас , блять, простых граждан, блять!

@lega
...
А если кто хочет подробнее узнать кто такие ГОПы, пожалуйте сюда www.bidla.net они тут сами о себе рассказывают во всех подробностях и красках 😛

Зачем так сложно ? Можно вечером просто забуриться в "кафе" ООО "Отрыжка", что в подвале многоэтажного дома или ПБЮЛ "Ибрагимов Ы.Й.", который во дворах или потусить у пивных ларьков или сходить в "клуб"...
Знания воспоследуют быстро и запомняться надолго...

misha.z
Гопников надо пиздить, чтоб они, сука, боялись, блять, нас , блять, простых граждан, блять!

Точно, братан, так их - и сотовики отбирать у них и бабало, х..ле они понтуются, рамсы перед простыми гражданами рубят ?
😊

Частушка тех времен (до революции)-

Мы ребята-ежики.
В голенищах ножики.
По две гирьки на весу,
Да наганчик в поясу. (с).

Этих дол.... ов вполне можно давить действием, если повезет. (проверено мною лично, один раз, правда).
А если не повезет, то они задавят числом. Проверено моим знакомым, у которого не просили закурить, просто отметелили толпой без разговоров и обчистили карманы, уже у лежащего.
Внутренний мир, интеллект,трудное детство, резиновые пряники, деревянные игрушки, скользкий подоконник, какое мне до этого дело?
Я просто хочу домой, на работу, на тренинг, жену,вот, проводить,если надо, какого ляда я должен вникать в романтику темных подворотен, если не хочу этого?
Они-чужие для меня, как внешне, так и внутренне, обычная агрессия бездомной собаки-равна их поведению. И вести надо себя соответственно, чтобы не сесть потом только.
Опять-же,если повезет...
Ненависти нет к ним, как можно ненавидеть кирпич, упавший на голову на стройке?Есть желание одеть каску... 😊Это я об оружии...

mitrich
Есть кстати и другая категория - детки богатых родителей, эти убивают "из озорства". Им интересно например собачку облить бензином, поджечь и смотреть-наслаждаться, как она будет корчится в агонии и выть. Потом берутся за бомжей, ну и далее по списку.

Во дворе в основном гоп-стоп учиняют лкн. А так хер его знает - иногда совершенно неожиданно бывает, от хорошо одетых людей. Тут вопрос очень сложный (имхо). Гопом мб не только чел в джинсах/кепке/с семечками, но и вполне недешево (порой, очень не дешево) одетый....

CyberDaemon
...Гопом мб не только чел в джинсах/кепке/с семечками, но и вполне недешево (порой, очень не дешево) одетый....

Это уже не гоп, это - рейдер, следующая ступень в эволюции... 😊

Это уже не гоп, это - рейдер, следующая ступень в эволюции...

Это, я так понимаю, бесящиеся с жиру сынки богатых родителей, которые уверенны, что родители вытащат. если что, не позволят родному чаду парашу нюхать. Таких, ИМХО, 3,14 дить надо еще больнее , чем обычную гопоту.

Дог
Представьте: США, Австралия.

В США, как раз, с гопниками неплохо справляется полиция. Там их за малейший проступок сажают надолго. Это назывется "убрать с улицы".

Hartman
Это уже не гоп, это - рейдер, следующая ступень в эволюции...

Ну что вы, рейдер это другое =)
Рейдеры - граждане, которые с помощью замысловатых манипуляций ("гринмейл" например), а иногда и не очень одобряемых УК РФ (подделка договоров, подкуп реестродержателя, давление на ИФНС), получают контроль над землей, имуществом, недвижимостью какого-либо юридического лица. А часто овладевает и самим юридическим лицом... Однако в качестве "сил" они используют Арбитражный суд, приставов, милицию, ЧОПы, и даже... ФСБ =)

barwlad

В США, как раз, с гопниками неплохо справляется полиция. Там их за малейший проступок сажают надолго. Это назывется "убрать с улицы".

Уже тоже неособо 😞.. Впридачу их там стало очень много.. Мексиканские и негритянские кварталыдают нехилый прирост гопоты 😞

Sycorsky
Билет то в одну сторону. А вообще почитайте одну книгу, автор Олег Дивов, "Выбраковка". Я остро чувствую после этой книги что мне чего то не хватает.
А мы все кандидаты в АСБ!!!!

+1000

Дивов, как и Говорухин со своим "ВС", в свое время, поднял очень своеобразную концепцию. И как любая антиутопия - она нереализуема. К счастью, или к сожалению. Прав он в одном - насилие останавливается только насилием. При соответствующем обучении молодежи, чтобы остановить воспроизводство уродов. "Всем стоять, АСБ!" (с)

В США, как раз, с гопниками неплохо справляется полиция

Это уже не гоп, это - рейдер, следующая ступень в эволюции...

------------------
Lupus lupo homo est

А вспомните что было 250 лет назад...

подкуп реестродержателя

Ну что вы, рейдер это другое...

Сейчас все гораздо чище - рейдерство через банкротство, когда путем скурпулезного соблюдения надзорно-контрольных норм + игрой с рынком давят предприятие, и выкупают по дешевке; игры с лишением лицензий (сколько стиот строительная компания с лицензией, и сколько без оной) и.т.п.

По гопоте - а кто это такие? 😊

Если спонтанная уличная преступность, то это 80% деклассированных элементов с нарками во главе + 20% соц. стабильных с девиантными отклонениями (из любой социальной группы: константа этого отклонения одна и та же во всех слоях: что-то около 12%. Мог наврать - давно учил 😛)

Если маргинальная субкультура - "кЭпка, сЭмачки, барсЭтка" - действует территориально-структурный принцип: сложно вырасти в пролетарском районе и не быть членом местных компаний и тусовок. Кто-то оттуда уходит (при СССР - в армию, потом полагалось жениться и остепениться. Сейчас после ВУЗа), кто-то идет в тюрьму.

Если с экстремистской направленностью - ровно между субкультурой и оргпреступностью. Вообще свои закономерности.

Так что выяснять надо, о ком речь... 😛

Я уже говорил, но еще раз повторюсь. Был в Америке. После отъезда из Москвы почувствовал себя в полной безопасности. Правда. Там реальных пацанов на моих глазах, коп успокоил просто словами. Он им описал их перспективы, если они не успокоятся. Я там ходил по подворотням и не оглядывался. Там с гопами все просто, они людей бояцца, а особенно обычных копов.

А один на фесте пыталя класическим способом до меня докопаться. "У тя проблемы? Давай разберемся!". Просто игнор и он ни чего не сделает. Я проигнорил просто потому, что плохо знал язык. А потом мне аборигены объяснили почему они меня просто не отмудохали. Они сказали, что в этой стране, если ты его ударил бы, то он бы просто снес тебе башку за это, а у него куча свидетелей друзей. И сам он понимая это ни когда не ударит первым, потому что тоже знает, что ты ему прострелишь голову. Тк что там либо словесная перепалка может быть, либо сразу морг.

Tmanl
в 80% случаев реестр покупается не для рейдерского захвата (тем более что многие эмитенты свои реестры ведут самостоятельно - при числе акционеров не более 50), а для банальной скупки акций у населения - все почти законно и всем выгодно

Не ежели дружить с УК - тогда да... Тогда только для этого =)
Кстати, а что есть скупка акций у насления, как не подготовка к захвату? =) Выгодно всем? Разве что рейдерам. Предприятие захватывается, активно банкротится, а недвига - красиво выводится путем торгов на "свои" "колокольчики" за бесценок. Бывшие акционеры предприятия, по большей части работники его же - остаются не у дел.

Viper NS
Грубо и примитивно - эт вчерашний день явления

Ну вообще через банкротство не всегда чище получается... По крайней мере зачастую без уголовного дела потом не обходится =)Впрочем, способы разные есть.
Но насчет грубо - ну что вы, и по сей день практикуется. Грубо - это вот когда рейдеры конторы "Россия" "работали"... Вот это грубо было. Если в теме, то помните, думаю =)Куда там нынешним всяким "Сферам" и "Сигмам".

Впрочем, способы разные есть...

Схема была до того элегантная и интеллигентная, что до сих пор удивляюсь.

Впрочем, все равно обломались...

Но это ОФФФ 😊

Viper NS, верно, не будем тянуть обсуждение в сторону =)

Итак, все сходятся по крайней мере в одном. Гопник (по-иному "мелкий грабитель")- враг, которого необходимо заранее "вычислять", и соответственно применять необходимые меры. Пока они выдают себя сами - часто определенным "стилем" в одежде, но почти всегда - способом общения и способами грабежей, которых пока, к счастью, не так много... Способов, я имею в виду. Гораздо опаснее когда нападают сзади, молча и быстро...

что было 250 лет назад?

------------------
Lupus lupo homo est

опаснее когда нападают сзади, молча и быстро...

------------------
Lupus lupo homo est

barwlad

В США, как раз, с гопниками неплохо справляется полиция. Там их за малейший проступок сажают надолго. Это назывется "убрать с улицы".

В США помимо полиции гопоту на улицах в респектабельных конечно местах сдерживает в первую очередь так называемая мафия, то бишь организованная преступность. Американцы об этом говорить не любят.

Hartman

Зачем так сложно ? Можно вечером просто забуриться в "кафе" ООО "Отрыжка", что в подвале многоэтажного дома или ПБЮЛ "Ибрагимов Ы.Й.", который во дворах или потусить у пивных ларьков или сходить в "клуб"...
Знания воспоследуют быстро и запомняться надолго...

kinjal
Есть такие. На знакомого DJ напали трое, когда шел на работу в 11 вечера. К счастью, знакомый не только пластинки умеет хорошо вертеть, но и кулаками и палкой работать, хоть на вид--кожа да кости, отмудохал всех трех и в милицию сдал. Один из 3х гопов оказался сынок очень денежных родителей, что на грабеж ради сильных ощущений ходил. Родителям эти сильные ощущения потом в хорошую сумму отступных диджею вылились.

Viper NS

По гопоте - а кто это такие? 😊

Если спонтанная уличная преступность, то это 80% деклассированных элементов с нарками во главе + 20% соц. стабильных с девиантными отклонениями (из любой социальной группы: константа этого отклонения одна и та же во всех слоях: что-то около 12%. Мог наврать - давно учил 😛)

Если маргинальная субкультура - "кЭпка, сЭмачки, барсЭтка" - действует территориально-структурный принцип: сложно вырасти в пролетарском районе и не быть членом местных компаний и тусовок. Кто-то оттуда уходит (при СССР - в армию, потом полагалось жениться и остепениться. Сейчас после ВУЗа), кто-то идет в тюрьму.
Если с экстремистской направленностью - ровно между субкультурой и оргпреступностью. Вообще свои закономерности.

Так что выяснять надо, о ком речь... 😛

выяснять с разглядыванием с увеличением... в оптический прицел желательно

+1

Видимо у родителей того мажора ещё совесть осталась

Нет, это было его первое дело. Теперь они уже знают как действовать дешевле.

Михаил Викторович

+1

Мое ИМХО, гопники - это продукт революционной идеологии и формулы "каждая кухарка может управлять государством", никто, захотевший быть всем и не приложивший для этого ни усердия, ни старания. Такие люди могут быть и с рабочей окраины, и из вполне преуспевающей семьи, совершенно с этим согласен. Но главное, что делает гопников смелыми и многочисленными - это равенство в правах со всеми остальными, уверенность, что они люди и ничем не хуже других, плюс чувство безнаказанности. Представьте себе, если бы некто, признаваемый порядочным и уважаемым гражданином села, района, города, увидел где-то сборище, пошел бы к околоточному или городовому и сказал ему - пришел бы на место городовой, пару раз в морду кулаком шпане сунул да в участок за шиворот притащил, подержал пару суток без суда и следствия, да без протокола, то и порядка было б больше в том районе. Потому как время было иное. Не надо было доказывать, кто ты - верблюд или нет, все на морде было написано, на одежде, на весе в обществе... А потом всей шпане большевики разъяснили, что они, дескать - люди, и это их буржуи да помещики да попы грабили веками, а теперь пора поквитаться да свое взять. Вот они и стали брать в 1917-м. Потом, правда, про обязанности им напомнили, подушили маленько, но не сильно - социально близкий уголовник всегда был советскому государству милее образованного человека "из бывших". Теперь вот права человека общественную значимость набрали, а быдло еще не успело себя вновь быдлом после социализма почувствовать, а тут им бац - они, дескать, человеки, и права у всех перед законом одинаковые, еще раз все по-доброму разъяснили и по головке погладили. Демократия, равенство... Тут уж быдлу просто так в морду не дашь и в не выстрелишь, доказывать свою правоту потом придется, оправдываться за применение, а то и судиться. А все из-за чертова равенства всех перед законом. А его, этого равенства, никогда и не было. Это все гнилые придумки! И чмо - это еще не человек, и не равно ни врачу, ни менеджеру, ни полковнику, ни банкиру, ни продавщице мяса, ни квалифицированному слесарю.

Sigfried
Мое ИМХО, гопники - это продукт революционной идеологии и формулы "каждая кухарка может управлять государством", никто, захотевший быть всем и не приложивший для этого ни усердия, ни старания. Такие люди могут быть и с рабочей окраины, и из вполне преуспевающей семьи, совершенно с этим согласен. Но главное, что делает гопников смелыми и многочисленными - это равенство в правах со всеми остальными, уверенность, что они люди и ничем не хуже других, плюс чувство безнаказанности. Представьте себе, если бы некто, признаваемый порядочным и уважаемым гражданином села, района, города, увидел где-то сборище, пошел бы к околоточному или городовому и сказал ему - пришел бы на место городовой, пару раз в морду кулаком шпане сунул да в участок за шиворот притащил, подержал пару суток без суда и следствия, да без протокола, то и порядка было б больше в том районе. Потому как время было иное. Не надо было доказывать, кто ты - верблюд или нет, все на морде было написано, на одежде, на весе в обществе... А потом всей шпане большевики разъяснили, что они, дескать - люди, и это их буржуи да помещики да попы грабили веками, а теперь пора поквитаться да свое взять. Вот они и стали брать в 1917-м. Потом, правда, про обязанности им напомнили, подушили маленько, но не сильно - социально близкий уголовник всегда был советскому государству милее образованного человека "из бывших". Теперь вот права человека общественную значимость набрали, а быдло еще не успело себя вновь быдлом после социализма почувствовать, а тут им бац - они, дескать, человеки, и права у всех перед законом одинаковые, еще раз все по-доброму разъяснили и по головке погладили. Демократия, равенство... Тут уж быдлу просто так в морду не дашь и в не выстрелишь, доказывать свою правоту потом придется, оправдываться за применение, а то и судиться. А все из-за чертова равенства всех перед законом. А его, этого равенства, никогда и не было. Это все гнилые придумки! И чмо - это еще не человек, и не равно ни врачу, ни менеджеру, ни полковнику, ни банкиру, ни продавщице мяса, ни квалифицированному слесарю.

Уважаемый @lega, я не вижу противоречия. Я действительно признаю, что гопы были и в цапской России, и согласен с теми, кто утверждает, что это вообще не национальное явление, а быдляцкий менталитет, и что гопы есть везде. Но я утверждаю, что массовость гопническому менталитету придала именно революция, поощряя самосознание деклассированных элементов и низших слоев пролетариата столетие назад, и либерализм сегодня. Я же, обратите внимание, и утверждал, что "подушили" именно при коммунистах! А насчет демократии я не согласен. Не надо путать демократию и либерализм, свободную выборность власти с заигрыванием с каждой сволочью. Посмотрите на Америку. Разве орды подростков в основном из слоев цветного населения, заполоняющие улицы - это не гопники? И почему они чувствуют себя столь свободно, почему их стало больше, чем в 50-е годы прошлого столетия? Потому что в 1960-е в стране прошла борьба за гражданские права, все, кто раньше были изгоями общества, почувствовали себя полноценными гражданами. В этой среде были и есть и достойные люди, но полно и быдла, исполненного уверенности в своей силе.

Sigfried
Уважаемый @lega, я не вижу противоречия. Я действительно признаю, что гопы были и в цапской России, и согласен с теми, кто утверждает, что это вообще не национальное явление, а быдляцкий менталитет, и что гопы есть везде. Но я утверждаю, что массовость гопническому менталитету придала именно революция, поощряя самосознание деклассированных элементов и низших слоев пролетариата столетие назад, и либерализм сегодня. Я же, обратите внимание, и утверждал, что "подушили" именно при коммунистах! А насчет демократии я не согласен. Не надо путать демократию и либерализм, свободную выборность власти с заигрыванием с каждой сволочью. Посмотрите на Америку. Разве орды подростков в основном из слоев цветного населения, заполоняющие улицы - это не гопники? И почему они чувствуют себя столь свободно, почему их стало больше, чем в 50-е годы прошлого столетия? Потому что в 1960-е в стране прошла борьба за гражданские права, все, кто раньше были изгоями общества, почувствовали себя полноценными гражданами. В этой среде были и есть и достойные люди, но полно и быдла, исполненного уверенности в своей силе.

Как то видал полукорочный фильмец про гопников, снятый не то скинами, еи то футбольными хулиганами... оч корочно... найду в рунете, сцылку вывешу...

Как раз во Франции после их революции уровень преступности был максимальным из возможных, потому что все французское государство во главе с Робеспьером было преступным, и безвинные головы летели с гильотин по принципу конвейера. Это потом, когда государство обуржуазилось, в нем наступил порядок. Что касается черной мрази, пущенной из бывших колоний... Ну не все ж черные - мразь! Все зависит от социального происхождения, уровня жизни, образования. Вряд ли кто-то скажет что-то плохое об актере Жане Рено, а ведь он - не Рено, я забыл его настоящую фамилию, да и неважно - он араб из Алжира. А кем был Фредди Меркьюри? Тоже из "восточных" (перс вроде). А Шарль Азнавур - армянин. Все смешано, важно лишь, культурен человек, образован и более-менее обеспечен или нет. Есть целые гопнические страны и режимы, например Зимбабве. Это страна с режимом бывших ориентированных на марксизм террористов, которые обобрали как белых, так и черных, угробили лучшую на континенте экономику Родезии, выгнали из страны белых фермеров и отобрали их хозяйства, раздав земли "ветеранам национально-освободительного движения", которые уже вконец угробили эти хозяйства. Если поинтересуетесь историей региона, то вот где скопище гопников! Целый политический режим, революционеры хреновы, так сказать! Сбивали гражданские самолеты родезийской авиакомпании в 1970-е годы советскими ракетами и добивали выживших пассажиров на земле.

Sigfried
Как раз во Франции после их революции уровень преступности был максимальным из возможных, потому что все французское государство во главе с Робеспьером было преступным, и безвинные головы летели с гильотин по принципу конвейера. Это потом, когда государство обуржуазилось, в нем наступил порядок. Что касается черной мрази, пущенной из бывших колоний... Ну не все ж черные - мразь! Все зависит от социального происхождения, уровня жизни, образования. Вряд ли кто-то скажет что-то плохое об актере Жане Рено, а ведь он - не Рено, я забыл его настоящую фамилию, да и неважно - он араб из Алжира. А кем был Фредди Меркьюри? Тоже из "восточных" (перс вроде). А Шарль Азнавур - армянин. Все смешано, важно лишь, культурен человек, образован и более-менее обеспечен или нет. Есть целые гопнические страны и режимы, например Зимбабве. Это страна с режимом бывших ориентированных на марксизм террористов, которые обобрали как белых, так и черных, угробили лучшую на континенте экономику Родезии, выгнали из страны белых фермеров и отобрали их хозяйства, раздав земли "ветеранам национально-освободительного движения", которые уже вконец угробили эти хозяйства. Если поинтересуетесь историей региона, то вот где скопище гопников! Целый политический режим, революционеры хреновы, так сказать! Сбивали гражданские самолеты родезийской авиакомпании в 1970-е годы советскими ракетами и добивали выживших пассажиров на земле.

Согласен с вами в том, @lega, что пора заканчивать идеологический спор, хотя меня и озадачивает, мягко говоря, ваша фраза "прошу закончить обвинение Революци...". Я понимаю, если бы она исходила от модератора изначально большевистского форума.
Поэтому предлагаю свое определение гопа:
современный гоп - это продукт роста самосознания деклассированных, злобных и жадных элементов общества, лишенных высокого интеллекта, морально-этических убеждений, сдерживающих центров, полный зависти к тем, кто живет лучше него и стремящийся как на подсознательном, так и на сознательном уровне если и не нажиться на ближнем за счет грабежа, то хотя-бы отомстить этому ближнему за то, что тот чем-то лучше его, а в крайнем случае - хотя бы мелко ему напакостить. Рост самосознания объясняется распространением либеральных, в т.ч. социалистических, учений о равенстве и братстве людей. Хорошо это или плохо - не суть важно, потому что это - объективная реальность. Мировосприятие гопа примитивно, апеллирует к самоутверждению за счет дешевого авторитета, а потому заразно и соблазнительно для неокрепших умом подростков из благополучных семей.

Sigfried
Поэтому предлагаю свое определение гопа:
современный гоп - это продукт роста самосознания деклассированных, злобных и жадных элементов общества, лишенных высокого интеллекта, морально-этических убеждений, сдерживающих центров, полный зависти к тем, кто живет лучше него и стремящийся как на подсознательном, так и на сознательном уровне если и не нажиться на ближнем за счет грабежа, то хотя-бы отомстить этому ближнему за то, что тот чем-то лучше его, а в крайнем случае - хотя бы мелко ему напакостить. Рост самосознания объясняется распространением либеральных, в т.ч. социалистических, учений о равенстве и братстве людей. Хорошо это или плохо - не суть важно, потому что это - объективная реальность. Мировосприятие гопа примитивно, апеллирует к самоутверждению за счет дешевого авторитета, а потому заразно и соблазнительно для неокрепших умом подростков из благополучных семей.

@lega
В принципе согласен, кроме "роста самосознания".
У них одно сознание что в НАШИХ карманах есть деньги, которые ИМ надо у нас отнять. Причём пути и способы со средствами отъёма для них особой роли не играют. Если надо будет втихаря дубиной по башке ударить-ударят!!!Если надо будет с шумом и криками 4-5 одного отпинать-отпинают.
Не надо усложнать. Гопы-самый примитивный уровень преступности. Всё строится только на грубой силе и численном превосходстве. Ту не надо сложных схем с проводом денег через фирмы однодневки в оффшорах, тут всё проще и примитивней.
А что касаемо Революции, так аналоги гопоты существуют и в тех странах где её никогда не было 😛

А если еще проще сказать, то кто такие хорошие гопы? Это гопы, которые висят на деревьях вместо листьев! Мы тут, правда, не юстиция, и к таким делам непричастны, зла никому не желаем и не творим. Но вдруг их туда каким-то ветром задует нам на радость? Вот выйдем в один распрекрасный день на улицу, а деревья таааакие вокруг красивые, как новогодние! Украшенные! 😛 И граждане все счастливые, и кругом чистота и порядок! 😛

Sigfried

А если еще проще сказать, то кто такие хорошие гопы? Это гопы, которые висят на деревьях вместо листьев! Мы тут, правда, не юстиция, и к таким делам непричастны, зла никому не желаем и не творим. Но вдруг их туда каким-то ветром задует нам на радость? Вот выйдем в один распрекрасный день на улицу, а деревья таааакие вокруг красивые, как новогодние! Украшенные! 😛 И граждане все счастливые, и кругом чистота и порядок! 😛

Собаки подъедят!