Пётр 1 ...

Отменил в России Патриаршество.
Ездил на свиньях в церковь.
Под конец жизни кодил и крестился как верующий.
Умирал в страшных мучениях.

После смерти 8 лет продежал в деревянной церквушке Петропавловской крепости незахороненным. Алексашка Меньшиков и Екатерина - ничего не могли сделать.

туда палачу и дорога.

А ещё он отменил запрет на курение...

Да не отменил он запрет на курение! Курения на Руси тогда практически не было! Петр 1 просто ввел его, добровольно-принудительно... вот теперь и расхлебываем...

------------------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

Во времена Алексея Михайловича за курение вырывали ноздри, зато сынок стал активно пропагандировать табак.

fedor
Во времена Алексея Михайловича за курение вырывали ноздри, зато сынок стал активно пропагандировать табак.

Как они ноздри вырывали ?
Идея хорошая ,но не совсем понятна техник вырывания .
Перемычку между ноздрями рвали или боковые крылья носа ?

Слышал, что крылья носа рвали. Клещами. Калили клещи или нет - мне неведомо. Лучше, конечно, калить...

GSR
Слышал, что крылья носа рвали. Клещами. Калили клещи или нет - мне неведомо. Лучше, конечно, калить...

Да ,бесспорно ,калёными это грамотное решение .

:) Прикупили крепостных, Ваше Превосходительство? 😛

Помните из детского: Пётр Первый пукнул первй показал плохой пример пионеру Пете?

------------------
... а дорисовав "Девятый вал", «BR»Айвазовский целый час блевал... «BR»

Счастливый
Отменил в России Патриаршество.
Ездил на свиньях в церковь.
Под конец жизни кодил и крестился как верующий.
Умирал в страшных мучениях.

fedor
Во времена Алексея Михайловича за курение вырывали ноздри

Но это был всего лишь невинный аттракцион, по сравнению с тем, что началось позже...
Петр лично разработал и внедрил "Пыточное уложение". Методическое указание по ведению допросов. Разнообразие средств убеждения и принуждения а так же количество способов освежить память говорит о недюжинной фантазии автора.
Для претворения в жизнь передовых методов работы с клиентами был создан Преображенский приказ, одно упоминение о котором огорчало обывателя до невозможности...

Про курение: http://www.zaimka.ru/culture/shapovalov2.shtml
Про борьбу с курением: http://www.zaimka.ru/culture/brodnikov1.shtml

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Diego03
Петр лично разработал и внедрил "Пыточное уложение". Методическое указание по ведению допросов. Разнообразие средств убеждения и принуждения а так же количество способов освежить память говорит о недюжинной фантазии автора.

Регламентировал применение 2 и 3 степени.
Так, имхо, вернее.
А с разнообразием - и без него все в порядке было.
Впрочем, без утонченности.
Ибо, не Эвропы, да.

Gasar
Регламентировал применение 2 и 3 степени.
Так, имхо, вернее.
А с разнообразием - и без него все в порядке было.
Впрочем, без утонченности.
Ибо, не Эвропы, да.

Отменил в России Патриаршество.
Ездил на свиньях в церковь.
Под конец жизни кодил и крестился как верующий.
Умирал в страшных мучениях.

После смерти 8 лет продежал в деревянной церквушке Петропавловской крепости незахороненным. Алексашка Меньшиков и Екатерина - ничего не могли сделать.
///

Да, неплохая передача была 😊
Там еще было про то, что он масон и лютовать начал после посещения Эвроп...

///
Разнообразие средств убеждения и принуждения а так же количество способов освежить память говорит о недюжинной фантазии автора.
///

А может это говорит о вековой мудрости старушки Европы и тяге Государя к образованию? 😊

ПМ
А может это говорит о вековой мудрости старушки Европы

ПМ
тяге Государя к образованию?

Sergey13
😊 Прикупили крепостных, Ваше Превосходительство? 😛

Сергей, у нас здесь недавно крепостное право отменили ,
150 лет назад.

Меня творческие устремления людей удивляют.
Вот подумай ,ведь это бред какой-то : вырывание ноздрей.
Есть картинка одного нидерландского художника "Мучение Св.Эразма" ,
там очень подробно изображена пытка -на животе надрез и
кишки на ворот ,типа колодезного, наматывают.
Идиотизм .
Приспособления какие-то ,инструменты для того чтобы помучить человека.

Добрый человек
Есть картинка одного нидерландского художника

Добрый человек
на животе надрез и
кишки на ворот ,типа колодезного, наматывают.

------------------
В эстонском лифте: «BR»- Вам на какой этаж? «BR»- На 9-ый. «BR»- Белье брать будете?«BR»

А ещё вроде бы был гомиком, нормальной войны ни одной не выиграл, впервые на Руси применял заградотряды. А уж про то, что треть населения истребил вообще лучше не говорить. ИМХО, личность несимпатичная...

Мучение Св.Эразма

Это не Эразм Роттердамский? Отчего то имя в памяти всплыло.
Эк его..

Не друго эразм. Ну и пусть его.

...там очень подробно изображена пытка -на животе надрез и
кишки на ворот ,типа колодезного, наматывают.
///

Где-то было написано, что викингу прибивали кишку к столбу и он ходил вокруг него, наматывался сам.

Вот подумай ,ведь это бред какой-то : вырывание ноздрей.

ПМ
что викингу прибивали кишку к столбу

Добрый человек
Приспособления какие-то ,инструменты для того чтобы помучить человека.

Diego03
Прямую?

Наверно любую...

Postoronnim V
А ещё вроде бы был гомиком, нормальной войны ни одной не выиграл, впервые на Руси применял заградотряды. А уж про то, что треть населения истребил вообще лучше не говорить. ИМХО, личность несимпатичная...

Ну насчет гомика, так вы рассмешили. Он был бабником еще тем!

А насчет реформ и выигранных войн читайте:
http://www.rulex.ru/01160320.htm

Кстати, а что такое "нормальная война"??

А уж про то, что треть населения истребил вообще лучше не говорить.

felixD

Кстати, а что такое "нормальная война"??

Наверное ядерная 😊

Заградотряды это не он. А вот децимацию на Руси таки Петр ввел...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

air 100
В результате его славных деяний, за пару десятилетий население России сократилось(по разным оценкам) на 25%-35%.

Ого! Однако!
Это штож получается? Уже тогда народ начал сваливать в ИзраИль и Америку на ПМЖ? Или, как политбеженцы туда валили?
😊

Diego03
Правильно называлось "Урывание ноздрей". Именно боковые крылья надрывали щипцами.

Но это был всего лишь невинный аттракцион, по сравнению с тем, что началось позже...
Петр лично разработал и внедрил "Пыточное уложение". Методическое указание по ведению допросов. Разнообразие средств убеждения и принуждения а так же количество способов освежить память говорит о недюжинной фантазии автора.
Для претворения в жизнь передовых методов работы с клиентами был создан Преображенский приказ, одно упоминение о котором огорчало обывателя до невозможности...

😀

Зачем в Америку? В Турцию. Так появились на Кубани первые казаки (после восстания Булавина).

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Зачем в Америку? В Турцию. Так появились на Кубани первые казаки (после восстания Булавина).

Э-ээээээээээ...
Упс-сс...ю Я понял! Я понял!!!!! Именно тогда и именно стараниями ПЕТРА I и ПАЛЕСТИНСКИЕ казаки появились!

😛

У нас тута своих ПАЛЕСТИН хватает. Слово Палестина есть местность обнесённая оградой, первоначально из палок. Чтобф было понятно - Палисад есть сад обнесённый стеной из палок или просто огороженный. Те Огород.

Кремль есть огород - палестина. Так что палестин в Рассее - очень много. А в палестинах сидят вояки...

Там кто-то писал, что козак - прежде всего пахарь земли. Это просто смешно. Не может вояка быть землепашцем.

Насколько я знаю, пресловутый российски флот при Петре был построен из сырого леса и гнить начал ещё до Нейштадтского мира. Ослабевшую после всех войн 17 столетия Швецию Пётр не мог одолеть 21 год. Подушная подать не им ли была введена? Не он ли около двух десятков новых налогов ввёл, окончательно доведя народ до нищеты и голода?

Государей оценивают по итогам правления. После смерти Петра на троне оказалась немецкая тётка нетяжёлого поведения, которая управлять была не способна. Государство официально - империя, а на деле - как гигантская полувымершая деревня. Сколько людей сгинуло в не очень-то полезных войнах - даже не знаю, цифры историки приводят разные. В общем, как правитель Пётр - сильно нехороший человек.

botanik
Сколько людей сгинуло в не очень-то полезных войнах

Ещё при Петре появилась огромная новая область на европейских картах - Московия Европейская. (До сих пор дикторы погоды трындят - Погода на Европейской части России... )За уралом бвла Московская Татария. Политических в Сибиль не посылали, потому как туда небыло ходу. Самозванцам Романовым спасти бы свою попу. Поэтому построили городок на болоте, и перенесли туда Столицу, чтобы сподручнее можно было свою попу по морю спасти. А их Москвы от Московских Татар - не убежиш...

Даже Наполеон не пошевелил своим языком на городок на болоте со всей Российской знатью и Императором. Потому как знал, что столица Рассеи - Москва.

Alex_F

дык как сказать... вот, например, Бисмарк на Францию ополчился, контрибуцию с неё сдёрнул - экономику подправил, немецкие княжества и курфюршества всякие объединил, силу продемонстрировал на весь мир. И Германия к началу 20 века уже не была кучкой крошечных государств, стала мощной почти державой. Так что для неё война с Францией оказалась полезна. французы, понятно, имели мнение противоположное.

Счастливый
У нас тута своих ПАЛЕСТИН хватает. Слово Палестина есть местность обнесённая оградой, первоначально из палок.

Не так. Палестина есть любая фигура, складываемая из пальцев. Создание палестин - древняя славянская забава, перешедшая в Египет.

Подати, войны... А вы как хотели, граждане? Хотите Империю - будет вам Империя. Где, как известно, живут подданные.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Не помню кто, поэт какой-то про Петра сказал: "земли Российской первый большевик" (с). если учесть бестолковость и непродуманность реформ, то Пётр и правда сильно похож был на ленинских наркомов, не знал куда бечь и чо делать.

Alex_F
Бывают полезные войны?

Любая война архиполезна кому-то.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Любая война архиполезна кому-то.

Не так чтоб для страны вцелом.
Хотя вот шведы в битве с петром выиграли 😞, только вот ту войну как раз продули.

botanik
Alex_F
дык как сказать... вот, например, Бисмарк на Францию ополчился, контрибуцию с неё сдёрнул - экономику подправил, немецкие княжества и курфюршества всякие объединил, силу продемонстрировал на весь мир. И Германия к началу 20 века уже не была кучкой крошечных государств, стала мощной почти державой. Так что для неё война с Францией оказалась полезна. французы, понятно, имели мнение противоположное.

Это не в следствии этого зарплату в хермании 2 раза в неделю платили, чтоб её хватало на жизнь?

2 felixD : Что из того, что бабником был? Ему и Меньшиков очень нравился.. То что гомиком был - известный факт, замалчиваемый в отечестве. В остальном мире это ни кто не оспаривает, ибо глупо оспаривать зарубежные хроники, где этот позор для России неоднократно описан.. Как вы думаете, почему министерство культуры России рекомендовало не показывать фильм Юрия Ильенко "Молитва о гетмане Мазепе" в российских кинотеатрах? Да и его прежних фильмов типа "Белая птица с чёрной отметиной", которые при советской власти показывать не стеснялись тоже нынче не видно...

Неужели то духовенство, которое однозначно считало Петра антихристом, было неправо, а прав Никон, который закрыв глаза на оргиии и бесчинства устроил раскол?

В остальном отошлю к книге А. Бушкова "Россия, которой не было.." http://www.lib.ru/RUFANT/BUSHKOW/rossia.txt
При всём неоднозначном отношении к автору, факты приведённые в книге, равно как приведённый список первоисточников, ни кто оспаривать, вроде, не брался.

И вот тут интересно написано http://borsin1.narod.ru/download/16petr.htm

Лично у меня нет желания за Росссию гордится великим сумасбродом и гомиком Петром 1 или великим садистом Иваном Грозным

Alex_F
Это не в следствии этого зарплату в хермании 2 раза в неделю платили, чтоб её хватало на жизнь?

Не вследствие, если я ничего не путаю. Насколько я помню, контрибуция пошла на развитие военной промышленности, в основном, Крупп там, пушки-корабли всякие.

Счастливый
Там кто-то писал, что козак - прежде всего пахарь земли. Это просто смешно. Не может вояка быть землепашцем.

Ну дык и доразвивались в итоге до зарплаты два раза в день. Сильно хотелось стать империей-с.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Отец Михаил

Ого! Однако!
Это штож получается? Уже тогда народ начал сваливать в ИзраИль и Америку на ПМЖ? Или, как политбеженцы туда валили?
😊

Сваливать народ во все стороны стал еще раньше, но при Петре этот процесс приобрел "космические" масштабы. 😊
Вообще же, путей избавления от власти русского самодержца у русского крестьянина было несколько:
1.В Сибирь.
2.В Турцию(точнее, на земли, которые тогда ей принадлежали).
3.В Польшу.
4.В разбойничьи шайки.
5.В могилу.
И всеми этими путями народ с энтузиазмом пользовался. 😛
Кстати, есть у меня книжка местного разлива о Кадомском крае, так там приводятся слезные вопли местного наместника(?)как раз того времени о том, что край совсем обезлюдел.
Людишки, типа,бегут целыми деревнями, со всем имуществом и скотом.
А те,кто не убежал-занимаются грабежами в составе огромных шаек, которые хозяйничают на реках края, грабя все что движется. Разоружая и уничтожая гарнизоны и местных чиновников.
Мирные же людишки-мрут как мухи, от бескормицы.
Может и врет, конечно,чтобы налоги не собирать.
😀

Счастливый
....Там кто-то писал, что козак - прежде всего пахарь земли. Это просто смешно. Не может вояка быть землепашцем.

Это действительно смешно!
Как филолог филологу -козак от слова коза!
Это ведь даже ребёнку понятно...

Добрый человек
козак от слова коза!

Совершенно непонятная тема.
Надо Петра очернить?
Да в жизни каждого из вас сть такие вещи, которые вы не хотели бы популяризировать. Просто все по-тихому под лавками сидят, а Царь - фигура публичная.
А царь - он тоже человек. У него тоже есть свои слабости. Которые историки любят раскапывать и потом трясти публично его грязным бельем: вот он какой на самом деле был.
А насчет гомосексуализма - так нет ни одного великого исторического деятеля, которого бы в этом не обвиняли. И Александр Македонский был, и Юлий Цезарь был, и Иван Грозный был... ну зашибись! Может, вообще все поголовно гомики, только тщательно это при жизни скрывают? 😀
Я, кстати, тоже однажды с девчонкой целовалась. Я , наверное, лесба?

Postoronnim V
2 felixD : Что из того, что бабником был? Ему и Меньшиков очень нравился.. То что гомиком был - известный факт, замалчиваемый в отечестве. В остальном мире это ни кто не оспаривает, ибо глупо оспаривать зарубежные хроники, где этот позор для России неоднократно описан.. Как вы думаете, почему министерство культуры России рекомендовало не показывать фильм Юрия Ильенко "Молитва о гетмане Мазепе" в российских кинотеатрах? Да и его прежних фильмов типа "Белая птица с чёрной отметиной", которые при советской власти показывать не стеснялись тоже нынче не видно...

Неужели то духовенство, которое однозначно считало Петра антихристом, было неправо, а прав Никон, который закрыв глаза на оргиии и бесчинства устроил раскол?

В остальном отошлю к книге А. Бушкова "Россия, которой не было.." http://www.lib.ru/RUFANT/BUSHKOW/rossia.txt
При всём неоднозначном отношении к автору, факты приведённые в книге, равно как приведённый список первоисточников, ни кто оспаривать, вроде, не брался.

И вот тут интересно написано http://borsin1.narod.ru/download/16petr.htm

Лично у меня нет желания за Росссию гордится великим сумасбродом и гомиком Петром 1 или великим садистом Иваном Грозным

Ну, батенька, вы действительно считаете великим авторитетом Бушкова??
Ну-ну...
А насчет последней ссылки так там даже подписи автора нет (или, если его фамилия Борсин, то все ясно)
А вот этот опус этого "историка" ввел меня в состоянии легкой икоты:
"Во-первых, точно известно, что Петр был гомосексуалистом (см. книгу), но нарожал много детей, и это явный сигнал, что Петров было два. Во-вторых, судьба и биография его «сына» Алексея и сына Ломоносова тоже подтверждает двойственность Петра. Алексея ему не жалко отравить, значит, он «произошел» от гомосексуалиста и чужой московскому Петру. А северный здоровяк Ломоносов, как бы тут не финтили историки, если бы не взялся писать историю своего отца, северного Петра, дожил бы до своей естественной смерти и не «простудился». "

ЕМУ ТОЧНО ИЗВЕСТНО! САМ ЧТО ЛИ Ж.ПУ ПОДСТАВЛЯЛ ПЕТРУ?

А Ломоносов стало быть сын Петра и гомосексуалист тоже??

Добрый человек

Это действительно смешно!
Как филолог филологу -козак от слова коза!
Это ведь даже ребёнку понятно...

Неужели то духовенство, которое однозначно считало Петра антихристом, было неправо, а прав Никон, который закрыв глаза на оргиии и бесчинства устроил раскол?

Фсмысле?

Red_Cat_2
А насчет гомосексуализма - так нет ни одного великого исторического деятеля, которого бы в этом не обвиняли. И Александр Македонский был, и Юлий Цезарь был, и Иван Грозный был... ну зашибись! Может, вообще все поголовно гомики,

"От Анны Монс этой ночью Петр поехал к Меньшикову" (А. Толстой. Петр Первый) 😀

Офф...
Катя, тут Пленум насчет твоего вопроса "про лесбу" высказался:

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 июня 2004 г. N 11

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ,
ПРЕДУСМОТРЕННЫХ СТАТЬЯМИ 131 И 132 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения:
1. Разъяснить судам, что следует понимать под лесбиянством - сексуальные контакты между женщинами

То есть, если поцелуй - сексуальный контакт, то ты лесба, Катя 😀

Самое интересное, что я тоже с женщинами целуюсь иногда... 😀

Лен, а первые гомики мира тогда президенты. Все поголовно. 😀

felixD
...Ну, батенька, вы действительно считаете великим авторитетом Бушкова??
....

И о Ломоносове. Да, талантливый естествоиспытатель, конкретизировавший мысли древнегреческих учёных о сохранение вещества (закон сохранения массы открыт был Лавуазье). Как учёный достоин уважения, но мнение придворного сочинитель од - ИМХО, авторитетным не считаю. Диссидентом он не был и естественно хвалил всё то, что властям приятно было слышать. Кроме того, я не уверен, что Ломоносов считал правление Петра 1 однозначно положительным...

Postoronnim V
я не уверен, что Ломоносов считал правление Петра 1 однозначно положительным...

А разве возможно к чему бы то ни было отнестись однозначно положительно?

to Postoronnim V:

Приведённый список изученной литературы лично меня впечатляет. И замете, такую "неудобную" для официальных властей книгу и выводы из неё ни кто не спешит опровергать.

Мне тоже было бы в лом опровергать такой бред. На заборе много чего пишут - что, опровергать все надо?
Кстати, а как вы относитесь к Ленину и Сталину? Если нетрудно, конечно...
😛

Как учёный достоин уважения, но мнение придворного сочинитель од - ИМХО, авторитетным не считаю. Диссидентом он не был и естественно хвалил всё то, что властям приятно было слышать

Ну слава богу, хоть достоин уважения. Не зря, стало быть университет в его честь назвали! А то ведь переименовать то - раз плюнуть. И будет университет имени Путина.
😀

felixD
...Мне тоже было бы в лом опровергать такой бред. На заборе много чего пишут - что, опровергать все надо?
Кстати, а как вы относитесь к Ленину и Сталину? Если нетрудно, .. 😀

Хм...
И как Вы себе представляете механизм опровержение "бреда", который зафиксирован в исторических ( в том числе и зарубежных) источниках?

К Ленину и Сталину я отношусь отрицательно, кровушки людской пролили не меньше Петра. Но меж тем позором нации, в отличие от Петра 1, их не считаю.

Postoronnim V
Но меж тем позором нации,

Alex_F
Так они оба неруси 😛

Не будем путать нацию с национальностью, а то корни почти любого копни глубже - нерусью окажется.. А то и не человеком даже 😊

Postoronnim V

Хм...
И как Вы себе представляете механизм опровержение "бреда", который зафиксирован в исторических ( в том числе и зарубежных) источниках?

К Ленину и Сталину я отношусь отрицательно, кровушки людской пролили не меньше Петра. Но меж тем позором нации, в отличие от Петра 1, их не считаю.

"Бред" опровергается только "бредом".
Можно кидать друг-другу тонны ссылок и каждая будет "авторитетнее" другой. Важно, как народ относится к исторической персоне.

А Ленин вместе со Сталиным, Свердловым, Троцким, Ягодой, Ежовым, Берией (кстати, действительно ни одного русского, даже Ежов - калмык, поэтому к какой нации можно отнести позор непонятно) пролили вместе столько крови, что Санкт-Петербург накрыло бы волной цунами с крышами.

Red_Cat_2
Лен, а первые гомики мира тогда президенты. Все поголовно. 😀

(с ужасом) Ой-вэй!...Я даже боюсь предположить что-таки скажут про Медведева... 😛 😛 😛

Он еще ни с кем не целовался. Во всяком случае, у меня на глазах. 😊

2 felixD : Так читали ли Вы Бушковскую "Россию, которой не было" или спорите по принципу "Пастернака не читал, но осуждаю" ???

Ленин и Сталин были представителями Российской империи, затем РСФСР, затем Союза. О чем тут спорить??? Грузия к тому времени несколько веков в составе России была, а предки Ленина тоже не с Луны были засланы. Или Вы хотите сказать, что все, кто не русские автоматически делаются недогражданами?? Ахренеть..., русский герой Первой Отечественной Багратион и грузинский палач Сталин (между прочим величайшую войну в истории человечества выигравший).

Мне глубоко фиолетово, кем были в быту Г.Ю. Цезарь, А.Ф. Македонский, Меркюри, Чайковский, Джон Фицжеральд Кеннеди, Элтон педераст Джон, а вот то, что на Российском Троне сидел гомик-сумасброд, (о котором бы помалкивать, да тот же Сталин дал команду возвеличить)весьма прискорбно.
Ленин, Сталин, Гитлер, Муссолини были циничными политиками и совсем не дураками. Действовали кровавыми методами в интересах нации или класса при поддержке бОльшей части населения. А Пётр был откровенным дегенератом, устраивал пьянки, оргии, расколол церковь, не считался с законами ни духовными ни светскими, проиграл кучу войн.

Победа же под Полтавой просто смешным кажется. Ан так себе, столкновение...

34 000 свежих русских войск, имея 73 орудия победили 16 800 (пушек у них было аж 4 штуки, но нечем было их заряжать)деморализованных дальним переходом по Украине..
Ахренительно Великая Битва 😊 😊 😊
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0

Postoronnim V
2 felixD : Так читали ли Вы Бушковскую "Россию, которой не было" или спорите по принципу "Пастернака не читал, но осуждаю" ???

...

Ну я читал 😊 Прохожий без номера присылал, передергивает он там местами.

2 Alex_F : Я и не говорю, что всё бесспорно в рассуждениях выводах. Не сказал бы, что передёргивание..., скорее пристрастное рассмотрение одних тем и поверхностное других. Ну и оценки соответсвенно.
Ещё раз хочу повторить, что негативное мнение о Петре 1 у меня было сформировано лет эдак за 20 до выхода книги Бушкова. В книге же нашёл много того, что вконец подорвало репутацию этого царишки.

Postoronnim V
2 felixD : Так читали ли Вы Бушковскую "Россию, которой не было" или спорите по принципу "Пастернака не читал, но осуждаю" ???

Я не читал Бушковскую Россию, потому как серьезным писателем его не считаю. А вы читали А.Н.Толстого????

Ленин и Сталин были представителями Российской империи, затем РСФСР, затем Союза. О чем тут спорить???

Ох!!! Ну ка, расскажите где, когда, почему от имени Российской империи ее представлял Ленин и Сталин, мне крайне интересно...

Остальные ваши опусы no comments, просто вы уже повторяетесь....
Засим тему считаю закрытой.

"От Анны Монс этой ночью Петр поехал к Меньшикову" (А. Толстой. Петр Первый)

мы вроде только водку пили.

Точно только водку пили? Или помимо водки еще чо было 😀 😀 😀

2 felixD : А представителями какой империи были Ленин ( с 1870 года) и Сталин ( с 1879 года) по февраль 1917???

Негативные рассуждения Бушкова о Петре 1 базируются на анализе исторических фактов приведённых Карамзиным и Соловьёвым. Они, к стати, тоже Петром 1, мягко говоря, не восхищались. Хотите оспорить Карамзина с Соловьёвым - флаг в руки, в случае удачи звание академика будет обеспечено... 😊

Тему для себя можете закрыть, но ознакомиться с историческими источниками (коими произведения Карамзина и Соловьёва считаю безусловно) советовал бы. А там уж Ваше дело, верить им или нет.

Великим Петра 1 считало не так уж много авторитетных людей. Вольтер, Карл Маркс, Сталин:. Многие знали суть "величия", но помалкивали, дабы не бередить скользкую тему.
Вот Екатерину 2 тоже Великой считают, хоть и вовсе слабой на передок немкой была. Узурпаторша, мужеубийца: Не шибко симпатичная в моральном плане личность. Но при ней Суворов свои победы одерживал, выбили турков с Крыма, причерноморья, Кавказа, добили Швецию, Польша (вечный враг и недоброжелатель России) перестала существовать как независимое враждебное государство, опять же взлёт в области наук, искусства и просвещения произошел в «Век золотой Екатерины»

DON MIGUEL
Или помимо водки еще чо было

Alex_L
Мда... Я вот тоже как-то в ночь от своей первой жены, поругавшись, поехал к другу. Наверное я тоже гомик, хотя мы вроде только водку пили. 😀

Вполне возможно что ,гомик, только латентный.
Таких мужчин много ,которые вместо женского общества выбирают мужское,
которым комфортнее с мужчинами время проводить.
Все эти посиделки с пивом в мужской компании ,
групповые походы в баню мужским коллективом -латентный гомосексуализм.
Вот если человек ,поссорившись с женой ,едет к другой женщине ,
любовнице или проститутке тогда с ним всё нормально -он гетеросексуал.
Латентный гомосексуалист не трахается с мужиками ,но явно стремится к общению с ними ,предпочитает их общество женскому.

А вот если с собакой из дому гулять уходит - то кто он тогда? Или от пола собаки зависит?

Sergey13
А вот если с собакой из дому гулять уходит - то кто он тогда? Или от пола собаки зависит?

А кто угодно может быть -хоть гетеросексуал ,хоть гомосексуалист.
Но не Пётр 1, это я гарантирую.

Историки не отмечали у Петра 1 привязанности к животным... 😀

Интересно, вот у меня сейчас щенок пойнтера - кобель.
И кто я после этого??? 😛

felixD
Историки не отмечали у Петра 1 привязанности к животным... 😀

Интересно, вот у меня сейчас щенок пойнтера - кобель.
И кто я после этого??? 😛

Sergey13
Надо пронаблюдать 😊

Дык меня здесь пять лет наблюдают...
😊
В порочащих связях вроде не уличен... 😀

Счастливый
Отменил в России Патриаршество.
Алексашка Меньшиков и Екатерина - ничего не могли сделать.

В смысле? Чего сделать?

Лонжерон

В смысле? Чего сделать?

Ну хоть чего-нибудь, хоть бы малось какую-нибудь крошечную.
А они ничего...

Добрый человек

Ну хоть чего-нибудь, хоть бы малось какую-нибудь крошечную.
А они ничего...

Так не могли, или не хотели?
Это две большие разницы.

Sergey13
А вот если с собакой из дому гулять уходит - то кто он тогда? Или от пола собаки зависит?

Видимо, по классификации Доброго человека - это зоофил. 😊

Лонжерон

Так не могли, или не хотели?
Это две большие разницы.

Конечно ,разница есть .
Был ли умысел в их бездействии или слабину дали и не смогли ?
Но это нужно Счастливого подождать ,он всё растолкует и объяснит.

Hunt049

Видимо, по классификации Доброго человека - это зоофил. 😊

Намного хуже зоофила,
я даже не готов описать словами такую мерзость ,
слов таких не знаю ещё.

Лонжерон

Так не могли, или не хотели?
Это две большие разницы.

А надо-ли было что-то делать? Не уверен, что патриаршество способствовало прогрессу страны. Самоизоляция от остального мира всегда способствовала застою и катастрофическому отставанию в развитии чего бы то ни было, начиная от стран, народов, племен и заканчивая отдельным человеком. Самоизоляция СССР (железный занавес)- последний тому пример. Пока весь мир шел вперед, власть предержащие, упиваясь этой властью и людской кровью вдалбливали "населению" в мозги что мы живем лучше всех, и идеология у нас самая лучшая и п@зда у нас самая п@здатая, и т.д. и т.п.
Кстати, то же самое (типа - мы самые православные!) до сих пор проповедует старообрядческая церковь.

Да и не хотели они ни чего делать. Им то что? Пётр "любил" их по настоящему. Во всех смыслах. Меньшикову за это прощалось казнокрадство в государственном масштабе.
Один из мифов - самоизоляция России до Петра. Не надо путать отрезание бород и насильное одевание по голландской моде с прогрессом. Прогрессу и до Петра ни кто не препятствовал, всё развивалось по естественным законам без идиотских коллизий.
Про церковь же разговор особый - после раскола имеем то, что имеем - приспособленцев, обновленцев и вообще хрен знает что. Старообрядчество ( РПЦ, которое просуществовала в 3 раза дольше нынешнего) было просто остановлено на том этапе и далее не развивались. Да впрочем дело не в развитиии, а в морально-этических принципах. Их сравнивать даже смешно - старые на костёр шли, а нынешние педерастов и гомиков в церкви уж венчают..
Тфу.

а нынешние педерастов и гомиков в церкви уж венчают..
Тфу.

Любая церковь, кроме прочего, есть свод этических и моральных правил и норм поведения. Нынешняя церковь - это совсем не та "тысячелетнияя" из раньшего времени. В Петровское время "тысячелетняя" кончилась, и стала нынешняя терпимая к порокам, Петру свойственным. С его ж повеления в моём родном городе разграбили усыпальницу Александра Невского (между прочим святого) и увезли в Питер. Деяние зело паскудное с точки зрения любой конфессии.

Postoronnim V
"Россия, которой не было" - это совсем не то, что было у Бушкова фантаста. О выводах, которые он делает - о них, конечно можно спорить, но факты приведённые из исторических источников спрятать невозможно. Тот, кто их старается не замечать - подобен страусу, который спрятал в песок голову. Приведённый список изученной литературы лично меня впечатляет. И замете, такую "неудобную" для официальных властей книгу и выводы из неё ни кто не спешит опровергать.
Я достаточно ...

2 Alex_: На фоне того, что в творениях Маркса и Энгельса слово "жид" встречается регулярно, да и у Гоголя в поэме "Мёртвые души" тоже, претензии Булычова Кремлю выглядят детсадовскими

Postoronnim V
2 Alex_: На фоне того, что в творениях Маркса и Энгельса слово "жид" встречается регулярно, да и у Гоголя в поэме "Мёртвые души" тоже, претензии Булычова Кремлю выглядят детсадовскими

😀 Особенно здорово звучит, учитывая национальность Маркса...

2 felixD : Ага. 😊
И тем не менее... Просто Маркса переводили в то время, когда слово "еврей" было редкостным (если вообще было). А Булычов мог бы ещц впомнить нашего писателя Бориса Жидкова 😊

Postoronnim V
2 felixD : Ага. 😊
И тем не менее... Просто Маркса переводили в то время, когда слово "еврей" было редкостным (если вообще было). А Булычов мог бы ещц впомнить нашего писателя Бориса Жидкова 😊

Это уже OFF, но замечу, что во времена Ленина слово "еврей" было неупотребительным, поскольку вся правящая верхушка состояла из одних евреев...
Происхождение фамилии "Жидков" может идти от слова "жидко", а не "жид". Или слово "жидкость" тоже произошло от "жид"??

😀

2 felixD : Интересная и спорная мысль. Так что же? По Вашему и жидкий стул от слова "жидкость" произошёл??? 😊

Postoronnim V
2 felixD : Интересная и спорная мысль.

Я так понял, что это относится не к первой части моего топика?))

Так что же? По Вашему и жидкий стул от слова "жидкость" произошёл??? 😊

Ну уж точно, что не от слова "жид"!
😊

2 felixD : Нет, не к первой. А про слова и фамилии на "жи.." я тему далее развивать не буду, пожалуй..., а то договоримся до того, что будто при измерение ускорения свободного падения, пархатый мракобес и махровый антисемит Г.Галилей евреев с башни ронял... и пресловутые 9,8 жи .....

Postoronnim V
будто при измерение ускорения свободного падения, пархатый мракобес и махровый антисемит Г.Галилей евреев с башни ронял... и пресловутые 9,8 жи .....

ИХ НРАВЫ...

😀

Postoronnim V
Про церковь же разговор особый - после раскола имеем то, что имеем - приспособленцев, обновленцев и вообще хрен знает что. Старообрядчество ( РПЦ, которое просуществовала в 3 раза дольше нынешнего) было просто остановлено на том этапе и далее не развивались. Да впрочем дело не в развитиии, а в морально-этических принципах. Их сравнивать даже смешно - старые на костёр шли, а нынешние педерастов и гомиков в церкви уж венчают..
Тфу.

Postoronnim V
2 felixD : Ага. 😊
И тем не менее... Просто Маркса переводили в то время, когда слово "еврей" было редкостным (если вообще было). А Булычов мог бы ещц впомнить нашего писателя Бориса Жидкова 😊

😊
Не ЖиДков, а Житков.

2 Лонжерон : Ой... 😊

Postoronnim V
2 Alex_: На фоне того, что в творениях Маркса и Энгельса слово "жид" встречается регулярно, да и у Гоголя в поэме "Мёртвые души" тоже, претензии Булычова Кремлю выглядят детсадовскими

я не про то 😊
Не совестно ли после «детсадовских» шуток как Вы говорите вспомнив оные, ссылаться на творчество этого же человека??? Или таки для объёма набирал, чтоб падкие на количество источников поднимали очи и грили «да там столько литературы» 😛

Вы про что? Про ссылки на чьё творчество?
Вообще то я прокомментировал Ваши предположения насчёт послания Булычова в Кремль...
Вы серьёзно полагаете будто Булычов не знал, что фамилия Жид склоняется с ударением на "И" и тем самым отличается от неполиткорректного слова "жид", которое при склонениях имее иное ударение. В прежнее же время слово "жид", как синоним "еврей" было употребимым повсеместно. На Украине до сих пор употребимо в быту. И ни кто ни кого не хочет оскорбить, просто так принято. Большинство из нас в быту тоже говорят "негр", "грек", а не "темнокожий".., "афрусский"... или "эллин".