Карта воздействия мусоросжигательных заводов: Москва, Санкт-Петербург

Планы правительства Москвы и Питера по строительству мусоросжигательных заводов:

Интерактивная карта находится по Москве находиться тут: http://www.greenpeace.org/russia/ru/1853813/map_moscow , а по Питеру тут: http://www.greenpeace.org/russia/ru/1853813/msz_saint-petersburg , можно глянуть в какую зону попадает твой дом.

Мой в 5км зону, ибо я с Янгеля, а у нас коптилка на ул. Подольских курсантов 😞

не единственная проблема... тут по улицам ездит толпа муниципальных грузовиков и автобусов, которые чадят так, что не видно нифига... полсотни таких грузовиков - вот и передвижной мусоросжигательный заводик....

Не, грузовики в отличие от заводов диоксины не выделяют

увы, проблема глубже чем кажется 😞

для начала гляньте FAQ по теме: http://www.greenpeace.org/russia/ru/1853813/faq

а так могу сказать, что мне и транспорта уже за глаза, и только больной мозг мог придумать такой план, по травле населения 😞

кроме Москвы и Питера планируются еще заводы в нескольких городах РФ

Кроме того, FAQ объясняет, что в реальности заводы это кража денег налогоплательщиков и превращение ценного ресурса (ТБО) в токсичную золу 😞

Yep
Не, грузовики в отличие от заводов диоксины не выделяют

Лажа эти картинки. хотя бы по тому, что существует такое понятие как роза ветров и куча других факторов таких как рельеф наличие водных поверхностей на пути выбросов и т.д.

даже выбросы от сжигания разных партий мусора будут распределяться по разному из-за разного состава выбросов и при том никак не кругами

ИМХО, страшилка и черный пиаръ, для возбуждения народных масс на протест

эта карта - не рачсчет рассеивания. Она взята по медицинским исследованиям в зонах вокруг МСЗ : километровой, пятикилометровой.

Люди исследовались- без учета розы ветров. поэтому Гринпис, соблюдая научный подход (говорить только установленные факты) дает идеальные круги. Дальше - вопрос вероятностный: в этих зонах ВОЗМОЖНО такое. В среднем по больнице. Конечно, в направлении преобладающих ветров и концентрация будет выше, и заболеваемость.

Мужики, это все гуано по сравнению с тем, что источают вокруг себя московские проспекты. Данные эколаборатории лет ПЯТЬ назад- воздух в районе Капотни более чистый, чем в районе кул- пацанского Кутузовского проспекта. Еще раз: это было ПЯТЬ лет назад. Что сейчас- подумать страшно...

Врут!
Нету никакого мусоросжигательного завода у пл.Трикотажная в Мск.

вы по ссылке-то заходили? в москве сейчас их 3, а планируют еще 6... один из них по упомянотому адресу... 😞

В Москве ни один из 3-х мусоросжигающих заводов не работает. Давно вышли из строя, сразу после пуска. Мусор не сортируют, в итоге битое стекло плавится и выводит из строя дорогостоящие колосниковые и катализацонные решетки.
А строить будут, под это дело бабки воровать удобно.

вроде наш на Подольских курсантов изредка принемает грузовики, но через пень-колоду.
Ежу понятно, что деньгоотмывательство и кража денег налогоплательщиков, но ради этого им ничего не стоит нас травануть 😞

Для! А вот зачем строить эти заводы на территории городов? Почему не воткнуть их подальше от народа??

Алекс8
Для! А вот зачем строить эти заводы на территории городов? Почему не воткнуть их подальше от народа??

Тогда деньги не Лужкову и Ко, а придется делиться с Громовым (губ. МО), а они с ним пересрались.

Лужкову и Ко

spokuz
эта карта - не рачсчет рассеивания. Она взята по медицинским исследованиям в зонах вокруг МСЗ : километровой, пятикилометровой.

Люди исследовались- без учета розы ветров. поэтому Гринпис, соблюдая научный подход (говорить только установленные факты) дает идеальные круги. Дальше - вопрос вероятностный: в этих зонах ВОЗМОЖНО такое. В среднем по больнице. Конечно, в направлении преобладающих ветров и концентрация будет выше, и заболеваемость.

а если взять 100 километровую зону, то получится тоже самое 😊

вообще, ИМХО, сжигать мусор глупо. существует огромное множество штаммов микроорганизмов, которые переработают что угодно. или по крайней мере их можно создать.

вот куда надо деньги вкладывать, а не в нанотехнологию

При всей опасности проблемы, Гринпис - валютные проститутки.

Ann
При всей опасности проблемы, Гринпис - валютные проститутки.

Браво! Знакомы непосредственно с сотрудниками и деятельностью организации? А также с системой финансирования?

Только если собираетесь чем-то оперировать, то пожалуйста, только факты. Варианты: "но я-то точно знаю", "все равно казлы" и прочее не принимаются.

Алекс8
Для! А вот зачем строить эти заводы на территории городов? Почему не воткнуть их подальше от народа??

Вопрос не в том, где воткнуть заводы, а скорее в глобальном смысле этого действа! ТБО - это хороший денежный ресурс, а не мусор! И осознание этого должно рано или поздно снизойти на правящих! Но возможно, не на господина в кепке ибо здесь мусороное лобб проплатило откаты до конца срока 😞

x32

а если взять 100 километровую зону, то получится тоже самое 😊

вообще, ИМХО, сжигать мусор глупо. существует огромное множество штаммов микроорганизмов, которые переработают что угодно. или по крайней мере их можно создать.

вот куда надо деньги вкладывать, а не в нанотехнологию

вопрос не только в уничтожении излишков ТБО, но и в извлечении полезной фракции!!! стекло, пластик, бумага, алюминий, органика, все это может служить человеку!

spokuz

Браво! Знакомы непосредственно с сотрудниками и деятельностью организации? А также с системой финансирования?

Только если собираетесь чем-то оперировать, то пожалуйста, только факты. Варианты: "но я-то точно знаю", "все равно казлы" и прочее не принимаются.

Знакома непосредственно с деятельностью сотрудников и организации.
Смысл ее деятельности в шумихе и сборе средств. Из документального - почему ГинПис спасает китов, но не спасает экологический баланс в отдельно взятом регионе, при котором погибнет тысяча эндемичных червячков и несколько местных крыс? Ответ - потому что кита легко распиарить и собрать бабосов, снять кину и продать ее на дискавери, а на червячков никто и цента не даст, и по телику про них смотреть не будут.
Проституция чистой воды.
Про "грамотность" их "исследований" вообще молчу.
Кстати, этот пример с мусоросжигателями - лишнее тому подтверждение.

Аня, да Бог с ним с Гринпис-то. Вы вот в Москве живете, вас травить-то будут. Нет, если МСЗ будут экологически чистыми, дай-то Бог, но золу-то куда девать? А она опаснее любой кучи мусора. То есть МСЗ превращают ваше безопасное мусорное ведро в кучу токсичной золы. Если вас это устраивает, живите. Детей нет еще? А то диоксины, я слышал, очень сильно на репродуктивную функцию влияют...

А еще круче, если Вы тут в Москве будете дымом дышать (помните лесные пожары в ближайшем Подмосковье?), а к нам за МКАД золу повезут...

Да, Гринпис горазд поорать и попугать всех экологическими катастрофами. А Вы бы предпочли, чтобы все молчали? А как бы тогда узнали, что есть в мире места, где жить нельзя? Дзержинск, Челябинск, Байкальск, Свирск... И Вы верите, что власти Москвы Вам скажут, если реактор в Курчатовском институте жахнет? Еще примеры нужны?

Знакома непосредственно...

Раз мы не знакомы, это значит в офисе вас не было, да и вряд ли вы принимали участие в каких-либо акциях и мероприятиях...

МК и КП почитываем? 😊

Че-то не припомню за последние .....дцать лет, чтобы Российский офис срывался спасать китов и рубить на этом бабки, как вы выразились. А еще не припомню в истории офиса фактов продажи фото и видеоматериалов, ибо мы по уставу не имеем возможности получать прибыль, а был бы хоть один факт, не сомневайся нас давно бы прикрыли, ибо доброхотов в правительстве хватает. Ну а если у вас есть факты велкам в суд. Думаю, с вашей помощью будет закрыта огромная организация, которая за 35 лет не была уличена ни в одном факте нарушения своих принципов и устава, зато выиграла не один суд у словоблудов. 😊

RBV
Аня, да Бог с ним с Гринпис-то. Вы вот в Москве живете, вас травить-то будут. Нет, если МСЗ будут экологически чистыми, дай-то Бог, но золу-то куда девать? А она опаснее любой кучи мусора. То есть МСЗ превращают ваше безопасное мусорное ведро в кучу токсичной золы. Если вас это устраивает, живите. Детей нет еще? А то диоксины, я слышал, очень сильно на репродуктивную функцию влияют...
А еще круче, если Вы тут в Москве будете дымом дышать (помните лесные пожары в ближайшем Подмосковье?), а к нам за МКАД золу повезут...
Да, Гринпис горазд поорать и попугать всех экологическими катастрофами. А Вы бы предпочли, чтобы все молчали? А как бы тогда узнали, что есть в мире места, где жить нельзя? Дзержинск, Челябинск, Байкальск, Свирск... И Вы верите, что власти Москвы Вам скажут, если реактор в Курчатовском институте жахнет? Еще примеры нужны?

По поводу Гринписа. Хрен с ними , толку от них нуль, получат свои отступные и успокоятся. Но, видя эту шумиху, успокаиваются жители, типа вот за нас борются. А в результате с их стороны только вредительство получается.

spokuz
Знакома непосредственно...
Раз мы не знакомы, это значит в офисе вас не было, да и вряд ли вы принимали участие в каких-либо акциях и мероприятиях...
МК и КП почитываем?
Че-то не припомню за последние .....дцать лет, чтобы Российский офис срывался спасать китов и рубить на этом бабки, как вы выразились. А еще не припомню в истории офиса фактов продажи фото и видеоматериалов, ибо мы по уставу не имеем возможности получать прибыль, а был бы хоть один факт, не сомневайся нас давно бы прикрыли, ибо доброхотов в правительстве хватает. Ну а если у вас есть факты велкам в суд. Думаю, с вашей помощью будет закрыта огромная организация, которая за 35 лет не была уличена ни в одном факте нарушения своих принципов и устава, зато выиграла не один суд у словоблудов.

Вот про отступные очень интересно! Можно подробнее, а главное фактов побольше!

Прибыль?! Это круто! Но кроме пожертвований от частных лиц организация не может больше ничего получать! Даже денег за сданное вторсырье мы не берем!

Но если у вас есть факты! См. выше!

spokuz
Вот про отступные очень интересно! Можно подробнее, а главное фактов побольше!

spokuz
Прибыль?! Это круто! Но кроме пожертвований от частных лиц организация не может больше ничего получать! Даже денег за сданное вторсырье мы не берем!

понял...
предлагаю вам в разделе "женский разговор" создать тему "Я бабоньки слышала, что в Гринпис все взяточники и работают на Пентагон".
уверен, что найдете не мало таких же "осведомленных" подруг. 😛

Не надо переходить на флейм, господа.

Насколько я знаю, это совершенно открытые документы, но выкладывать их на форум... Не знаю. Но в офис можно подъехать. Помнится, в Гринпис приезжали бравые ребята с сайта "Остановим Гринпис".

Что же касается вреда, Аня, здесь Вы опять не правы. Когда Транснефть хотела построить магистральный нефтепровод в 800 метрах от берега Байкала, своим "ором" Гринпис и Ко "подняли" почти всю страну, и митинги против нефтепровода собрали тысячи людей по всей стране. И где сейчас тот нефтепровод? Та же ситуация с олимпийскими объектами в Сочи. За последние годы это были две основные темы работы Гринпис. Плюс, Лесной кодекс, за работу по которому Гринпис, а точнее его специалистов, уважают те, кому с кодексом предстоит работать, то есть "участники лесных отношений". Плюс, запрет на использование ГМО в детском питании и обязательная маркировка продуктов питания на предмет содержания ГМО.

Если бы за все это Гринпис получал отступные, думаю, офис у него был бы в Кремле 😛

Дык, возвращаясь к теме... Станете Вы, Аня, подписывать обращение к президенту РФ против сжигания отходов и за их раздельный сбор и переработку?

spokuz
понял...
предлагаю вам в разделе "женский разговор" создать тему "Я бабоньки слышала, что в Гринпис все взяточники и работают на Пентагон".
уверен, что найдете не мало таких же "осведомленных" подруг.

RBV
Дык, возвращаясь к теме... Станете Вы, Аня, подписывать обращение к президенту РФ против сжигания отходов и за их раздельный сбор и переработку?

RBV
в 800 метрах от берега Байкала
....
Та же ситуация с олимпийскими объектами в Сочи
...
Если бы за все это Гринпис получал отступные, думаю, офис у него был бы в Кремле

Ann
Не хожу в ЖР, там пидорастическое модерирование и тухляк и противоречит моим жизненным взглядам

Потрясающая женщина! 😊

14000 подписей, собранных в защиту Байкала, были переданы в Администрацию Президента, какую-то роль сыграли. Например, знаете, какую? Теперь, по слухам, в Администрацию президента нельзя приносить коллективно подписанные письма. Всем надо являться лично, в противном случае, не принимается... По МСЗ собрано, ну, тыщ 30, если я не ошибаюсь... Предавьте, 30 000 человек идут к Администрации Президента! 😊

А вот от прокуратуры... Напишите, Вы, как и любой гражданин РФ имеете на это право, гарантированное Вам Конституцией. Вам придется подождать ответа 30 дней. По закону, не ответить Вам они не имеют права. На это Вы получите ответ, что Ваше письмо отправлено в Прокуратуру г. Москвы для рассмотрения по существу. Московская прокуратура перешлет в Московскую природоохранную прокуратуру, о чем уведомит Вас еще через 30 дней, а последняя еще через 30 дней ответит, что фактов нарушения законодательства выявлено не было и повода для применения мер прокурорского реагирования нет. На этом все закончится.

Центральный офис в Амстердаме, но от него - не холодно и не жарко. А вот офисы в Москве и Питере работают.

Лесной кодекс - не распиаренный бренд, если Вы хотите использовать это слово. Это скорее для специалистов. Лесной посадочный проект, проект создания новых охраняемых территорий, работа Токсической программы в Питере, проект по раздельному сбору мусора и так далее.

Стоит добавить утепление школ по современным энергосберегающим технологиям (как-то сельская школа на о. Ольхон, школа в рязанской области, детский интернат в Омске, поселковая школа в Саратовской области и др)...
http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/163781

А также проекты по разъяснению необходимости внедрения водосчетчиков и энергосберегающих технологий, которые Гринпис начал до того, как правительство смекнуло, что это решение!

Надо еще нераспиаренных брендов?

spokuz
Стоит добавить утепление школ по современным энергосберегающим технологиям (как-то сельская школа на о. Ольхон, школа в рязанской области, детский интернат в Омске, поселковая школа в Саратовской области и др)... http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/163781

Вы скачали методичку по утеплению? Посмотрели отчет по утеплению байкальской школы (дабы оперировать цифрой десяток окон)?

Мне кажется разделы с "пидорастическим модерированием" (как вы выразились) вам уже не повредят! ступайте туда.

увы...

spokuz
Вы скачали методичку по утеплению? Посмотрели отчет по утеплению байкальской школы (дабы оперировать цифрой десяток окон)?

Стыки стекол и рам в школьных помещениях волонтеры обработали герметиком. Между рамами проложили уплотнители и специальную теплосберегающую пленку. Всего за 2 дня 10 человек утеплили 39 окон общей площадью около 40 м2. За радиаторами отопления было установлено 27 теплоотражающих экранов.
...
на 10-20 % сократить потребление угля (за отопительный сезон 2004 г. было израсходовано 30,5 т угля.
Соответственно уменьшится и количество парниковых газов, выброшенных в атмосферу.

а где было про авиабилеты?

spokuz
а где было про авиабилеты?

Ann
Стыки стекол и рам в школьных помещениях волонтеры обработали герметиком. Между рамами проложили уплотнители и специальную теплосберегающую пленку. Всего за 2 дня 10 человек утеплили 39 окон общей площадью около 40 м2. За радиаторами отопления было установлено 27 теплоотражающих экранов.
...
на 10-20 % сократить потребление угля (за отопительный сезон 2004 г. было израсходовано 30,5 т угля.
Соответственно уменьшится и количество парниковых газов, выброшенных в атмосферу.

вы поймите! что это сельские школы! задача проекта на примере разных типовых объектов показать, что технологии доступны для школ с мизерными средствами и детям не надо приходить в школу в шубках, сидеть на подушках и писать в перчатках! как это было на Ольхоне!

обсуждение ушло в сторону. предлагаю таки вернуться к мусоросжигалкам 😊 по хорошему надо бы удалить весь треп мимо темы, но я надеюсь на разумность участников 😊

Ann
Само обращение подпишу, не проблема.

Вот и отлично. Подписной лист можно скачать с сайта Гринпис, можно просто прийти в гости...

Тем кто против шумихи и сбора средств... Выходите на улицы и протестуйте против отравления вашего города, пишите письма... Главное, не сидите на заднице до тех пор, пока дышать уже будет нечем...

Что же касается утепления школ... Ну, на Ольхоне были ребята и из Иркутской области, но главное не это. Да, Гринпис пришлось потратиться на этот проект. Равно как и на несколько лагерей по уборке мусора на берегах Байкала. Но в случае со школами становится грустно от того, что местные администрации не в состоянии сделать то же самое... Ну, и потом. Для сельской школы, в которую с большой земли полгода нельзя попасть вообще экономия в 3 тонны угля в год - это дело.

Так что в этом во всем есть смысл...