Сейчас, я подозреваю, тут ТАКОЕ начнется!

Да, затрону я тут сейчас такуууую тему:. Долго думал, стоит ли, вряд ли что изменится, но все таки решил запостить свои мысли. Занесло тут меня в раздел 'применения пневматики', полазил, почитал и волосы на голове зашевелились. СРАЗУ ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!!! Я НЕ ХОЧУ ОГУЛЬНО ХАЯТЬ ВСЕХ ПОКЛОННИКОВ ПНЕВМАТИКИ! Или как они любят себя называть 'эирганнеров'. Богу - Богово, кесарю - кесарево. Каждый выбирает себе развлечение по душе. Даже в контексте оружейных пристрастий.
Так вот, к сути. Я не понимаю, почему поклонники пневмы, так любят стрелять в живых существ. Ладно, Бог с ними, оставим в стороне кроу хантеров, - нереализованный охотничий инстинкт, относительная бесшумность выстрела, азарт и так далее. Я не из Гринписа, хоть и люблю зверюшек. Коробит правда немножко, когда отстрел ворон прикрывается, красивыми словами, о том, какие де, вороны сволочи, как они гнезда чужие разоряют, разносят заразу и так далее. Что неужели все такие защитники природы? НЕ В Е Р Ю. Ну да ладно, еще раз повторюсь, против отстрела ворон, я не возражаю. Нравится человеку, да и ладно. Тем паче, что однажды сам, будучи на охоте, из баловства хотел подстрелить ворону и понял, насколько это непростая задача - пуганые они.
Но вот остальные, точнее отдельный личности, отстреливающие всех птиц подряд, в том числе доверчивых голубей, стреляющие в орущего или просто спящего кота под собственными окнами. Я не могу этого понять! Самый смак, всадить свинцовую пульку, в живое существо и посмотреть умрет оно или нет, и если нет, то, сколько и как будет мучиться? Почему не устраивает отдельных людей стрельбы по бутылкам, банкам, мишеням? Почему ряд эирганнеров, с удовольствием ходит в тир и в том числе кроухантеры, и в свое удовольствие дырявят мишени?
Прочитал несколько постов, про стрельбу в собаку или кошку. Стрельбу просто так, потому что 'вот просто' захотелось. Стрельбу иногда со смертельным исходом. Скажу честно, если бы в мое животное кто-то выстрелил с балкона, я бы взял отпуск, выследил гада, и засунул бы ему Дианку, вместе с оптикой, в задницу, по самый приклад. Я искреннее не понимаю таких моральных уродов. Причем иногда подобные подвиги смакуются на форуме.
Анализировал, пытался понять - почему??? Видимо все дело в том, что пневма, считается эдакой игрушкой, несерьезным оружием, и отсюда отношение к ней соответствующее. Ну и конечно бесшумность выстрела. Почему-то масса моих знакомых с гладкостволом или нарезняком, не бьет, всю живность подряд, а удовлетворяются расстрелом мишеней в первую очередь, компакт-дисков, мониторов, банок и прочего хлама. Ни кому не приходит в голову, в ответ на песни кота под окном высунуться с сайгой и дать залп, поскольку придется попрощаться с лицензией. Поклонникам пневмы (той, что в свободной продаже это не грозит).
Точно так же как и самооборона с пневматом. Мне довелось поработать в медицине, к нам привозили людей, для того, чтобы хирург достал пули от пневмы. Я не любитель кровавых рассказов, поэтому детали особо приводить не буду. Но людей, лишившихся глаз я видел. Ладно, если взрослый мужик по дури, ходит с пневматическим пистолетом и надеяться защититься с его помощью. По крайней мере, он адекватно оценивает обстановку, и в случае чего, будет нести ответственность, вплоть до уголовной, за свои подвиги. А если с пневмомакаром, ходит 16 летний или даже младше, пацан?
Хотелось бы узнать отношение участников форума к поднятой теме.

Да потому что - муд..и! :-(
Ненавижу беспричинную пальбу по животным! :-(
Наставь пустых пачек от сигарет или прочего мусора и стреляй на здоровье.

В исходном форуме - "Применение пневматики" - этот вопрос очень подробно обсасывался со всех сторон. И продолжает обсасываться. Стоит открывать тут филиал?

Так и есть. Я в своей жизни одну ворону подстрелил. Мне хватило, теперь за зря не буду.

А те кто этим наслаждаются - уроды моральные.

в клетку таких надо сажать или в тир вместо мишеней

2 hans_NMG
Да, было что то подобное, только обсуждение там однобокое, далеко не все туда ходят. Согласны?

Поддерживаю. Подписываюсь под каждым словом. Мне кажется, что доступность пневмы и бесшумность ее применения порождают у малолеток и приравниваемых мною к ним людей не обремененных интеллектом, ощущение безнаказанности, а отсюда и вседозволенности.
Я не захожу в "пневматику" - кто там тусуется-то?

[edited by LANBER]

(блин, большой пост не отправляется)

Отношение следющее.

Ворон стрелять мне нравится. Правда, давно уже не стрелял - надоело.

Голубей бы (городских! не диких, дикие - клевые) перестрелял бы всех, если бы можно было сделать это незаметно. Жирные, грязные, ленивые и тупые твари. Летающие крысы, блин.
Летит такая скотина прямо в лицо, и нужно отходить в сторону, потому что облететь ему лень, а трогать эту помоечную гадость брезгливо как-то.

Кошек и собак стрелять свинство. Если стрельбу в бешеную собаку еще можно понять (и то, я что-то плохо себе представляю самооборону с пневматикой от бешеной псины), то стрельбу в кошек я понять не могу ну никак. Голову бы отрывал за это 😠 Они же хорошие 😊

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

2 Lanber
Я посмотрел профайлы ряда героев - не сказать что малолетки то.

Неа. Каковы поднятые вопросы?

1.Я не понимаю, почему поклонники пневмы, так любят стрелять в живых существ.
2.Точно так же как и самооборона с пневматом.

Оба вопроса - о пневме. Оба вопроса ЕЖЕНЕДЕЛЬНО вызывают флейм "там". Это то, что я вкладываю в понятие "филиал". А что касается однобокости - можно поднять тут вопрос о преимуществах Сайги такой и сякой, во избежание однобокости (что некоторые и делают), но объективности это не прибавит, так как бОльшей части ТУТ присутствующих Сайга никуда не уперлась.

В качестве контр-довода, что известно ТУТошним огнестрельщикам о проблемах выбора "во что пальнуть" пневмострелов? 😊

С точки зрения законопослушого обывателя весь ганз.ру - рассадник насилия, и он (обыватель) его бы многобоко прикрыл, особенно после "правильного" освещения в СМИ, на уровне "а знаете где набираются опыта 16-летние пацаны, стреляющие стекла ваших авто и светофоры?? На ганз.ру!"

[edited by hans_NMG]

На самом деле, больше всего коробит стрельба "куда попало". Нарушать ТБ низзя.

В конце концов, если вас достают какие-нить пьяные уроды под окнами, можно применить пневматику альтернативно. Мой друган так как-то ночью спугнул пьяную компанию из своего двора, которая мешала спать. Он спрятался на балконе с MP654 и MP512, громко сказал нечто вроде "Ну все, п..ц тебе, с&ка!", громко лязгнул затвором и выстрелил из мурки в упор в донышко пластиковой бутылки. Типа, с глушителем стреляли 😀 Последовала реакция "Ой ё, че за ботва, смываемся, а то щас менты приедут...", и товарисчи (которые нам совсем не товарисчи) свалили квасить куда-то в другое место 😛

Сейчас я в основном стреляю в пустые банки от зипповского бензина и большие круглые коробки от датского печенья 😊 Еще зажигалки копеечные клево разлетаются.

Собсно, что я хотел сказать - стрелять можно и нужно, но не куда попало и не в кого попало.
Вот такая вот банальность 😊

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Может причина в том, что оружие в принципе создано для стрельбы по биоцелям, в какой то момент по мишеням и банкам стрелять надоедает, так человек приходит к охоте (я например), - это есть законное занятие. Охота с пневмой запрещена, и в большинстве случаев невозможна. Поэтому обладатели пневмы, стреляют во что попало. К тому же охота - занятие дорогое (как вспомню когда с нуля покупал всю снарягу - ужас 😞 ). А убить уличного кота - это полная халява.

[edited by Горняк]

Бонифатич ,на мой взглядж,
написал всё верно .
Я согласен по всем пунктам .

Но я в пневматику и не заходил никогда.
Там же ,наверное ,подростки обитают ?

Нет, причина скорее в отсутствии у многих оружейной культуры 😞

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Bonifatich
2 Lanber
Я посмотрел профайлы ряда героев - не сказать что малолетки то.

Значит, на голову больные. Не-е, хорошо, что огнестрел - по лицензиям, а то такие и по кошкам стали бы лупить из Сайги.

2 Горняк:
Я не смею называть себя охотником - так был пару раз на охоте, ну не подбирается круг друзей в Москве, по интересам 😞
Так вот охота, в моем понимании - да азарат, да удовольствие, но прежде всего дисциплина (если не как в фильме). А стрельба из окна по чему бы то нибыло - распи...ство!
По поводу денег. Ладно если у кого Иж-61 например, так народ же дианки покупает, оптику навороченную ставит. Вопрос то явно не в деньгах. Охотничье ружье с оптикой или с коллиматором буде дешевле. Даже с путевками, лицензией и патронами.
2 Злодей
Подростки да, есть, но и вполне половозрелых особей хватает.
2 Hans NMG
Вы часто видели, что бы в обсуждении вопросов на пневме,принимали участие хотя бы те, кто сейчас пишет в это топике? А в чем смысл, обсуждать с поклонниками пневмы -как плохо стрелять зверюшек.
Это все равно что с наркоманом, о вреде наркотиков. А со священником, обсудить вопрос - а есть ли Бог?

[edited by Bonifatich]

Bonifatich
Вы часто видели, что бы в обсуждении вопросов,на пневме,принимали участие, хотя бы те, кто сейчас пишет в это топике?

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Bonifatich
2 Горняк:
Так вот охота, в моем понимании - да азарат, да удовольствие, но прежде всего дисциплина (если не как в фильме). А стрельба из окна по чему бы то нибыло - распи...ство!

Полностью согласен, просто сказал как я удовлетворяю свое желание стрелять по биоцелям, вместо как вы сказали стрельбы в форточку...

Горняк
Может причина в том, что оружие в принципе создано для стрельбы по биоцелям, в какой то момент по мишеням и банкам стрелять надоедает, так человек приходит к охоте (я например), - это есть законное занятие. Охота с пневмой запрещена, и в большинстве случаев невозможна. Поэтому обладатели пневмы, стреляют во что попало. К тому же охота - занятие дорогое (как вспомню когда с нуля покупал всю снарягу - ужас 😞 ). А убить уличного кота - это полная халява.

[edited by Горняк]

Не, Горняк, оружие тут не при чём, если человек пи..р, то это неисправимо. Стоимость пневмы зачастую зашкаливает весьма прилично в большую сторону чем гладкоствол.
Другое дело, что пневма всёж воспринимается изначально как развлекательное оружие, а развлечения сам понимаешь зачастую очень жестокие. Люди по природе своей - злы. :-(

2Сгиня
Да понятно, но все равно финансовый момент присутствует, как и в огнестрельном - большинсво имеет недорогие отечественные ружья, а некоторые дорогущие иностранки. Так и в пневме большинство-то дешевенькие имеет. Ну и вообще ответственность за любой огнестрельный выстрел может быть очень высокой... а пневма...

Bonifatich
Вы часто видели, что бы в обсуждении вопросов,на пневме,принимали участие, хотя бы те, кто сейчас пишет в это топике? А в чем смысл, обсуждать с поклонниками пневмы -как плохо стрелять зверюшек.
Это все равно что с наркоманом, о вреде наркотиков. А со священником, обсудить вопрос - а есть ли Бог?[/B]

Так что же делать ?
Как жить дальше ?

Может сходить в пневматику и обложить их матом ?

Хотя лично мне больше нравиться отслеживать их на улицах ,а затем глаза выкалывать и пальцы ломать .
Но вот не попадаются они мне на улицах. Конспирируются ,видимо догадываются ,что могут огрести 3,14здюлей.

Бонифатич,

в пневме есть ОЧЕНЬ вменяемые люди. Как и дети. Как и везде. Как и здесь.

Откровенно говоря, не вижу ущерба в отсутствии в пневме тут присутствующих. Не по причине недостойности, а по причине специфичности форумов. Скажем, у меня нет желания выяснять реальную фамилию и возраст человека, суждения которого мне понравились или наоборот, вызвали неприятие. Если заметно, то я поэтому и не участвую в этих опросах.

Это очень похоже на сверку ориентиров и примерку на себя чужой личности. На уровне "ага, в этом мы схожи, а как на это он смотрит?".

Злодей
... не попадаются ...

-Опять хочу в Париж!
-О, вы были в Париже?
-Нет, уже хотел.

Сейчас снесут во флейм
хотя там и место...

У меня есть пневма .
И покупал я ее , наивный , в целях самообороны.
И было мне тогда ,по-моему 16.
Сначала я был жутко счастлив и таскал ее с собой чуть ли не каждый день.
пистолет МР651 чудовищчно неудобный и таскать его мне скоро надоело, так как я хоть и обладаю талантом ввязываться в конфликты по причине своей наглости , выходить из них с достоинством и без мордобоя я умею не хуже. За все это время я НИ РАЗУ ни стрелял ни в человека ,ни в животных.
Осуждать 16 летних пацанов за то ,что они таскают пневму- глупо.
Пневматика для юных самооборонщиков (вменяемых конечно) - скорее психологическое оружие. Или кастет.
А что ,будет лучше , если они будут таскать газовые ,как один мой знакомый , который с 15 лет носит газюк ?
Детям - детское оружие.

hans_NMG
Откровенно говоря, не вижу ущерба в отсутствии в пневме тут присутствующих.

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Willman
А что ,будет лучше , если они будут таскать газовые ,как один мой знакомый , который с 15 лет носит газюк ?
Детям - детское оружие.

А что у нас в 15 лет можно на газовое лицензию получить?

[QUOTE]Originally posted by Manstopper:
У меня семь единиц 😊 Только не записывайте во враги народа
----------------------------------------------------------------------------------------

Хочешь я запишу тебя в ДРУЗЬЯ НАРОДА ?
Manstopper-друг народа !

Горняк
2Сгиня
Ну и вообще ответственность за любой огнестрельный выстрел может быть очень высокой... а пневма...

Ага..ага! Помню я как лет в 14 пальнул из пневмы в человека...ухи болели долго. :-)

Злодей
Хочешь я запишу тебя в ДРУЗЬЯ НАРОДА ?
Manstopper-друг народа !

Спасибо

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

[edited by Manstopper]

Сходил в пневматику ,почитал .
Моё впечатление ,что там одни лишь прыщавые подростки фантазируют и хамят друг другу.
😀

Злодей,

уже второй пост ты запускаешь с явно провокационными намерениями 😊

Злодей
Сходил в пневматику ,почитал .
Моё впечатление ,что там одни лишь прыщавые подростки фантазируют и хамят друг другу.
😀

И я зашел, прочел. Впечатления даже более сильные, чем у Злодея. Одни ники чего стоят! ДогКиллер, например. И за что Зорана в свое время банили? Он - ангел по сравнению с некоторыми на "пневматике".

hans_NMG
Злодей,

уже второй пост ты запускаешь с явно провокационными намерениями 😊

Ага, сейчас с лёгкой лапы Злодея начнётся война между пневмой и гладкостволом :-))

hans_NMG
Злодей,

уже второй пост ты запускаешь с явно провокационными намерениями 😊

Да какие уж там намерения ,тем более провокационные?
Так просто пальцами тыкаю в клавиши ,для развлечения ,без всяких намерений.
Вроде как , болтаю ,общаюсь.

Да нет, бить то за разжигание "межнациональной" розни, будут скорее меня. 😊
Зорнан... ну не то что бы ангел, но по сравнению с рядом "героев", близок к оному.
Я просто хотел выяснить, может я такой неправильный, что зверушек не стреляю? У меня дома тоже есть пара пневмостволов.
И еще раз для Ханса - я не утверждал, что все кто тусуется на пневме - отморозки!!!

Bonifatich
на мой взгляд,они не отморозки ,большинство из них только в интернете такие кровожадные и крутые .
А в реальности тихие дети ,которые собак , кошек и ворон бояться.
Вот о своих страхах они и толкуют.
😊
Кто-то гопников боится и
готов часами о них беседовать
(в самообороне обычно собираются ) 😛

Злодей
Bonifatich
Кто-то гопников боится и
готов часами о них беседовать
(в самообороне обычно собираются ) 😛

А кто-то - уток и зайцев...
(Собираются обычно в "охоте")

[edited by LANBER]

Специально для Бонифатича и Манстоппера!

Очевидно, что моя мысль была не понята. Я не только не имел в виду, что тутошним обитателям не пристало появляться в пневматике, а прямо наоборот - пневматика ничего не потеряла от отсутствия там тутошних. Причины - в предыдущем посте.

[QUOTE]Originally posted by LANBER:
[B]

А кто-то - уток и зайцев...
(Собираются обычно в "охоте")
----------------------------------------------------------------------------------------
😀 😀

Bonifatich
Вы часто видели, что бы в обсуждении вопросов на пневме,принимали участие хотя бы те, кто сейчас пишет в это топике? [edited by Bonifatich]

Знаете, что я вам скажу, уважаемые джентльмены? Только вы, пожалуйста, не обижайтесь.

1. Вы все (практически все) едите мясо. Говядину, свинину, птицу. Вы хоть раз были на мясокомбинате? В курсе, как забивают этих животных? Видели это? Выстрел из оружия - образец гуманизма. Вы все еще продолжаете есть мясо? Да вы просто образец фарисейства, и не надо вякать на тему гуманизмов.

2. Никто не усыплял собственное домашнее животное, когда нет недетских денег на истинное убийство его сверхдозой снотворного? У животного отключается дыхательный центр и оно задыхается глядя на вас, находясь в полном сознании! Вас все еще заботят вороны? Бедные птички!

3. Никто из вас не сдавал родственника или знакомого неоперабельным раком в хоспис? А вы туда потом заходили? Вы видели умирающих там людей и условия, в которых это реально происходит? Вас опять-таки заботят вороны на улице?

4. Ни у кого любимую собаку - добрейшее создание - никогда не забирали ловцы бродячих собак? Не приходилось ее потом забирать из их клеток? Когда Ваш любимец вас месяц не узнает и бросается на вас, как загнанная в угол крыса? Не задумывались, почему он так себя ведет?

Знаете, вы о чем-то не том думаете. Гуманизм. Тьфу. Пойдите в кришнаиты, откажитесь полностью от мясоедения, живите в монастыре. Только тогда поверю, что вы не лицемерите. Гуманисты. Фарисеи вы а не гуманисты. Юродствующие фарисеи. Птичку им жалко, видите ли. Не тех жалеете и не там жалеете! Гуманисты (с интонациями матерной ругани).

Эх... Отвлеченные размышления все это. Вот мой пример - В детстве не одна пойманная мною живая тварь живой от меня не уходила. А Сейчас ПСРМ, да 512 в 5,5 калибре, да ИЖ-60 - убивай - не хочу. А жалко - даже ворону жалко. И для сомнительного удовольствия только через этот барьер перешагивать неохота. Хотя курицу зарубить - легко могу - ибо вкусная! Считаю - не стоит убивать ради пустого удовольствия. И тест-выстрелы (столь необходимые в процессе апгрейда) направляю в очередную склянку - завернутую в пакет - чтоб осколки не разлетались...

Lmd смешивает понятия - убийство животных по необходимости (в т.ч. для пропитания) с убийством ради удовольствия.

Это, увы, не отвлеченные разговоры - а суровая реальность.

О гуманизьме (именно так, как написал - это не ошибка) здорово рассуждать, сидючи в теплой кухоньке, попивая охлажденную водочку, с такими же заморышами, не нюхавшими реальной жизни, падающими в обморок при виде капли крови и всю информацию о ней получившими из глянцевых журналов.

Человек, живший в реальном мире и имеющий реальный опыт, любого проповедника-гуманиста без разговоров валит ударом кулака в лоб и пинает до полной потери сознания с криком "Сдохни, сволочь, где ты в жизни виде гуманизм?!"

Сопляки слезливые эти гуманисты, уж простите, коллеги, мой французский.

Нашли, блин, тему для дискуссий. У вас сограждане гниют заживо в Чечне, никто палец об палец не ударит ради них, а вы о гуманизме рассусоливаете???

Я не смешиваю понятия, это вы их разделяете. По какой-такой необходимости? Жрите шпинат! Что, больше других продуктов питания не существует?

Значит, охота - это не убийство, потому что совершается с лицензией? Лицемерие это. Понятно? Лицемерие. И подмена понятий. Убийство есть убийство, хоть как вы его обставьте и назовите, это неотъемлемая часть человеческой культуры, хотите вы этого или нет, и по другому не будет, сколько бы гуманисты не ломали копий! И нечего на эту тему рассуждать, все очевидно до дуриков любому, кто дружит с логикой.

[QUOTE]Originally posted by Lmd:
[B]Знаете, что я вам скажу, уважаемые джентльмены? Только вы, пожалуйста, не обижайтесь.
----------------------------------------------------------------------------------------

Знаете ,что я вам в свою очередь скажу ?

Глупость вы написали ,но зато с пафосом .

Написано одно ,а вы прочитали что-то другое и на это другое отвечаете .
Всех сразу обозвать фарисеями это ,наверное, признак большого ума ?

Только вы пожалуйста тоже не обижайтесь.

За всех отвечать не стану.
Но для справки сообщу ,мясо ем ,охоту не осуждаю .
Осуждаю подростков стреляющих по кошкам и собакам*в основном бездомным т.к. беззащитны )

Как я понял ,другие участники писали примерно тоже.

Что вы поняли прочитав тему ,для меня загадка . 😀

Про усыпление собак.

Когда я усыплял собаку ,то прежде вводиться снотоворное ,а затем останавливающее дыхание ,Пёс умер во сне ,с закрытыми глазами.
Не пишите того ,о чём не знаете.

Статья 245. Жестокое обращение с животными.

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, -

наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.

Комментарий к статье 245

1. Преступление, ответственность за которое установлена комментируемой статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1). В новой редакции предусмотрен только материальный состав преступления, уточнены характеристики субъективной стороны, введены новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного состава преступления существенным.

2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных и на общественную нравственность. При увечье или гибели чужого животного преступлением причиняется также ущерб собственности владельца.

3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и дикие животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.

Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются Законом РФ "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462).

4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях - жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных и причинной связи между ними. Преступление окончено с момента наступления указанных последствий.

5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и т. п. Так же следует рассматривать и использование животных в разного рода схватках, когда животные натравливаются друг на друга и в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением калечащих орудий и средств (обязанность применять при пользовании животным миром, одним из видов чего является охота, гуманные способы прямо предусмотрена в ст. 39 Закона РФ "О животном мире").

6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными наступает при определенных обстоятельствах, характеризующих, в частности, способ и обстановку совершения данного преступления. К таким обстоятельствам относится совершение деяния с применением садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью, например сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и т. п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т. е. детей в возрасте до 14 лет.

7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к этим последствиям безразлично. Ответственность по данной статье наступает также, если деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и гуманного обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают жестокое обращение с животным для получения материальной выгоды, например выигрыша в схватке животных, если животное, на которого сделана ставка или которое по желанию владельца участвует в схватке, победит, а равно использование меха домашних животных для изготовления шапок и т. п.

8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет.

9. Квалифицированный состав комментируемого преступления предусматривает ответственность за совершение его группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно (см. комментарий к ст. 16).

Я обычно не имею привычки открывать пасть, просто чтобы ляпнуть что-нибудь, коллега.

Я прекрасно знаю, о чем и зачем я пишу. И не понаслышке знаком со всем, о чем писал. Если Вы дадите себе труд немного подумать, то поймете, почему я написал об этом. Почему вообще стал вляпываться в этот дурно пахнущий топик.

А законы, касающиеся жестокого обращения с животными - ИМХО просто верх лицемерия даже в тех странах, где они есть. Тем более в тех, где их нет.

Отстрел бездомных собак - тоже самое - что травить мух и тараканов. Вам жалко собаку - возьмите домой. Не можете - не мешайте. Кто вам сказал - что етим люди для удовольствия занимаются? Это служба на благо общества.

[QUOTE]Originally posted by Lmd:

Я прекрасно знаю, о чем и зачем я пишу. И не понаслышке знаком со всем, о чем писал.
----------------------------------------------------------------------------------------

Ну, ну.

А может быть вы себя переоцениваете ?

Мне страшно даже представить такое ,
но что если вы всего лишь обыкновенный человек ,который может ошибаться?
😛

Конечно, черт побери, могу ошибаться. Еще как ошибаюсь зачастую. Просто задело это обсуждение за живое, честное слово. Не принимайте на свой счет.

Alsi
Отстрел бездомных собак - тоже самое - что травить мух и тараканов. Вам жалко собаку - возьмите домой. Не можете - не мешайте. Кто вам сказал - что етим люди для удовольствия занимаются? Это служба на благо общества.

А кто говорил об отстреле бродячих животных и людях у которых это работа? Как я понимаю подразумевается - высунулся из окошка от делать нех и по чьейто собачке или кошке, или не так?

Мне было очень жалко смотреть на знакомую бабульку, которая нашла своего кота подвешаным за хвост на ветке и умертвлённого камушками какими то пид....ми, а камушек или пневма роли не играет.

Alsi
Отстрел бездомных собак - тоже самое - что травить мух и тараканов. Вам жалко собаку - возьмите домой. Не можете - не мешайте. Кто вам сказал - что етим люди для удовольствия занимаются? Это служба на благо общества.

Если и так, этим должна заниматься специальная организация, а не подростки с пневматикой.

К тому же и эта организация не будет отстреливать собак на улицах.

К отстрелу животных (за исключением бешеных и т.д.) в черте города отношусь как к хулиганству. Что характерно, закон тоже. 😊

Lmd
Конечно, черт побери, могу ошибаться. Еще как ошибаюсь зачастую. Просто задело это обсуждение за живое, честное слово. Не принимайте на свой счет.

Lmd, согласитесь, что черезмерная жестокость и издевательство по отношению к кому либо - плохо? Нет всёж наверное разницы человек это или животное? Ко всем надо по человечески относиться.

2 LMD
Здесь нет философов и я согласен с последним постом Злодея. Речь шла не о гуманизме в целом, это бессмысленно, бесперспективно и в чем то даже кощунственно. Речь шла о частом случае - бессмысленном, жестоком применении пневматического оружия против живых существ, об убийстве причем не всегда гуманном, совершенным ради развлечения. В том числе и в связке с вопросами об оружейной культуре. Я не призывал перековать мечи на оралы.
При чем здесь охота и усыпление животных в ветлечебнице. Против охоты здесь никто, ничего не писал. Более того, если говорить об охоте как таковой, то надо помнить, что всегда стоит задача по мере возможности не оставлять подранков, добивать их, по возможности гуманно. Не использовать боеприпасы, которые не гарантируют поражения биоцели.
Про ветлечебницу - я знаю, о чем вы пишете, да, есть препарат, название не помню, который парализует мышцы и животное, умирает от удушья находясь в сознании. Такие препараты используют в государственных ветлечебницах, или использовали ранее, из-за недостатка средств. Тот, кто любит свое животное, в случае необходимости его усыпить, найдет средства, на препарат для гуманного усыпления.
Причем тут Чечня?
Почему топик дурнопахнущий?
Не надо смешивать все, в одну кучу!
😠

Lmd
Конечно, черт побери, могу ошибаться. Еще как ошибаюсь зачастую. Просто задело это обсуждение за живое, честное слово. Не принимайте на свой счет.

Ух, у меня отлегло от сердца !
😊
Так меня тоже задело за живое ,когда люди достаточно вежливо и спокойно обсуждали тему ,но вдруг пришёл ещё один человек ,
который обозвал всех лицемерами и фарисеями ,заявив что он то уж знает всё это лучше всех и говорит только то ,что он прекрасно знает . 😀

Гадкий провокатор Бонифатич! 😠

Ставлю на то, что на 6-ой странице модер запрёт топик.

Знаете, что я вам скажу, уважаемые джентльмены? Только вы, пожалуйста, не обижайтесь.

Не обидимся. Но обижать будем.

1. Вы все (практически все) едите мясо. Говядину, свинину, птицу. Вы хоть раз были на мясокомбинате? В курсе, как забивают этих животных? Видели это? Выстрел из оружия - образец гуманизма. Вы все еще продолжаете есть мясо? Да вы просто образец фарисейства, и не надо вякать на тему гуманизмов.

Ага. Я полжизни провел в деревне. Может, даже больше. И как свиней режут, видел, и как курам бошки рубят, и как кроликов забивают... Выстрел из ПНЕВМЫ в кошку- образец гуманизма? А, простите, с какой целью? На еду?

2. Никто не усыплял собственное домашнее животное, когда нет недетских денег на истинное убийство его сверхдозой снотворного? У животного отключается дыхательный центр и оно задыхается глядя на вас, находясь в полном сознании! Вас все еще заботят вороны? Бедные птички!

Вот, откровенно говоря, ВОРОНЫ меня не заботят. Они мне повадками эльканацев напоминают. Что же касается усыпления безнадежно больных животных, то по любому это гуманнее, чем заставлять зверюшку мучиться еще несколько дней, может даже- недель. Кстати, что- малолетний мерзавец, расстрелявший кошку из пневмомурки- тоже хотел, чтобы она "не мучилась"? Ась?

3. Никто из вас не сдавал родственника или знакомого неоперабельным раком в хоспис? А вы туда потом заходили? Вы видели умирающих там людей и условия, в которых это реально происходит? Вас опять-таки заботят вороны на улице?

Я не сдавал. Мой отец умер три года тому в обычном госпитале, на вторые сутки после совершенно безнадежной операции, на руках у нас с матерью. Я не понимаю, каким образом можно коррелировать одно с другим?

4. Ни у кого любимую собаку - добрейшее создание - никогда не забирали ловцы бродячих собак? Не приходилось ее потом забирать из их клеток? Когда Ваш любимец вас месяц не узнает и бросается на вас, как загнанная в угол крыса? Не задумывались, почему он так себя ведет?

И почему?

Знаете, вы о чем-то не том думаете. Гуманизм. Тьфу. Пойдите в кришнаиты, откажитесь полностью от мясоедения, живите в монастыре. Только тогда поверю, что вы не лицемерите. Гуманисты. Фарисеи вы а не гуманисты. Юродствующие фарисеи. Птичку им жалко, видите ли. Не тех жалеете и не там жалеете! Гуманисты (с интонациями матерной ругани).

Ну ну... И что, все Вами вышеизложенное дает Вам лично право лишать животное жизни не ради пропитания, и не сохранения собственного урожая для, а- просто так? Ради забавы?
ЗЫ. А в человека Вы никогда- того-с, не стреляли?
ЗЗЫ. Тут, кажется, кто-то презрительно... говорил о гуманизме?

Во второй половине 80-х годов в наших краях всем охотникам, чтобы получить путевку в угодья осенью, на лето давались различные задания. Например, устройство галечников для боровой дичи, солонцов для копытных, валка осины для зайцев. В этот перечень входил и отстрел ворон. Застрелишь ворону, отрежешь у нее лапки, за эту пару лапок в охотобществе тебе выдадут два патрона. Почти все охотники этим занимались, и я в том числе. Причем делал это сознательно, не только из-за двух патронов, хотя чаще ворону сбивал с первого выстрела. Ибо вороны и в самом деле наносят много ущерба всей боровой дичи.

Господа!
Прозба вылезть из танков, и внимательно прочесть топик С НАЧАЛА!

[edited by trof_d]

Давайте конструктивно.
Я предлагаю безжалостно стирать топики с содержанием типа "как я вчера завалил собачку". И не только стирать, но и полность закрывать право писать что-либо на форум.
Модераторы пишут о том, что нельзя писать о всяких разных гадостях, типа незаконного оборота оружия, переделках и т.д. Отчасти это продиктовано не только боязнью, что прикроют сайт, но и желанием сохранить лицо сайта. Не превратить его в сборище уродов. Дабы новый человек почитав посты не составил дурного мнения об участниках. А тут получается, зайдет новый человек сначала в раздел пневматики, почитает и подумает: "Боже мой, если такое творят с пневматикой, то что же делают тогда маньяки из гладкоствола и нарезняка?!?"

Я из пневмы!
Я ворон стрелял , стреляю и буду стрелять!Твари они!Голубей нестреляю , воробышков тоже , непереношу бродячих собак.Но из пневмы по собакам нестреляю и небуду.

Приходит великий и ужасный Эф-Дабыл-Ю... 😀

LMD говорил:

Вы все (практически все) едите мясо. Говядину, свинину, птицу. Вы хоть раз были на мясокомбинате? В курсе, как забивают этих животных? Видели это? Выстрел из оружия - образец гуманизма. Вы все еще продолжаете есть мясо? Да вы просто образец фарисейства, и не надо вякать на тему гуманизмов.

Не все. Про особенности забития известно.

Никто не усыплял собственное домашнее животное, когда нет недетских денег на истинное убийство его сверхдозой снотворного? У животного отключается дыхательный центр и оно задыхается глядя на вас, находясь в полном сознании! Вас все еще заботят вороны? Бедные птички!

Усыплял. Только не своё, а бездомную псину, которую какой-то гегемон на Ауди переехал. И используется не снотворное, а, извините, препарат, именно отключающий дыхательный центр. Перед этим вводится сильный нейролептик, отключающий сознание. Давайте не будем ламерить в столь серьёзных вопросах.

Никто из вас не сдавал родственника или знакомого неоперабельным раком в хоспис? А вы туда потом заходили? Вы видели умирающих там людей и условия, в которых это реально происходит? Вас опять-таки заботят вороны на улице?

Пришлось по линии судьбы пару лет поработать медбратом в хирургии. Меня до сих пор заботят вороны на улице.

Знаете, вы о чем-то не том думаете. Гуманизм. Тьфу. Пойдите в кришнаиты, откажитесь полностью от мясоедения, живите в монастыре. Только тогда поверю, что вы не лицемерите. Гуманисты. Фарисеи вы а не гуманисты. Юродствующие фарисеи. Птичку им жалко, видите ли. Не тех жалеете и не там жалеете! Гуманисты (с интонациями матерной ругани).

Говори только о том, о чём имеешь понятие. Я знаю массу веганов, которые живут не в монастыре, на пенсионные деньги вызывающие ветеринара щенку, попавшему под машину, держащие по 20+ подобранных кошек и собак. Не бросающих друг друга ни при каких обстоятельствах. Не суди об остальных по тому говну, в котором сам живёшь.

[edited by FWD]

2 FWD

И при этом при виде грязного оборванного ребенка будут морщить нос и говорить - Ворье Мелкое. Видел я таких любителей животных - иной раз им кот облезлый родного человека дороже. И в то время как бабка котов разводит - внучка на аборт топает - ибо с ребенком жить негде... Не надо чье-то безумие (тем более старческое) выставлять как немеренную благодетель. "Вылечить" - добро сравнимое с ""добить из жалости"" - каждый выбирает свое. Что касается Говна - мы все им мазаны - в том числе и великие и могучие...

Пробрал ***, в натуре пробрал...

Lmd
О гуманизьме (именно так, как написал - это не ошибка) здорово рассуждать, сидючи в теплой кухоньке, попивая охлажденную водочку, с такими же заморышами, не нюхавшими реальной жизни, падающими в обморок при виде капли крови и всю информацию о ней получившими из глянцевых журналов.

Повторяю, если тебя жизнь не свела с порядочными людьми, это в основном заслуга твоя и тех, кто тебя воспитывал.

Человек, живший в реальном мире и имеющий реальный опыт, любого проповедника-гуманиста без разговоров валит ударом кулака в лоб и пинает до полной потери сознания с криком "Сдохни, сволочь, где ты в жизни виде гуманизм?!"

Сериалов штоль насмотрелся новых ?

Нашли, блин, тему для дискуссий. У вас сограждане гниют заживо в Чечне, никто палец об палец не ударит ради них, а вы о гуманизме рассусоливаете???

Хоть я и не буддист, но просвкщу чуток: знаешь, что такое карма ? Это не наказание и не награда. Это причинно-следственная связь.
Гниют потому, что это следствие того уклада, когда более сильный прав потому, что сильнее. Ворон не напоминает ? А ? Реальный ты наш.

[edited by KOSTYA]

Alsi
2 FWD

И при этом при виде грязного оборванного ребенка будут морщить нос и говорить - Ворье Мелкое. Видел я таких любителей животных - иной раз им кот облезлый родного человека дороже. И в то время как бабка котов разводит - внучка на аборт топает - ибо с ребенком жить негде... Не надо чье-то безумие (тем более старческое) выставлять как немеренную благодетель. "Вылечить" - добро сравнимое с ""добить из жалости"" - каждый выбирает свое. Что касается Говна - мы все им мазаны - в том числе и великие и могучие...

Это часть всеобщего безумия. Не мешай мух с котлетам.

Да, а кстати, приведи мне независимые аргументы за то, чем детёныш кошки хуже человеческого детёныша

[edited by FWD]

трукшин
Я из пневмы!
Я ворон стрелял , стреляю и буду стрелять!Твари они!Голубей нестреляю , воробышков тоже , непереношу бродячих собак.Но из пневмы по собакам нестреляю и небуду.

Лучше удара гриндом по морде может быть только удар двумя гриндами сразу 😊

2 LMD

Ты кота - спящего под окном - стал бы выстрелом из пневмы будить?
А орущего 3 час подряд? Если ответы будут - 1 - нет
2 - да
То вы реально смотрите на жизнь - что Вам еще надо? Доказывать свою нормальность вас никто ж не заставляет...
Флейм о гуманизме идет от различия мировоззрений - так что скоро в сторону религии снова свалимся... Надо ли?

Во-во - уже про карму разговор пошел - надо сюдя М893 позвать - веселее будет. 😀

Alsi
И при этом при виде грязного оборванного ребенка будут морщить нос и говорить - Ворье Мелкое. Видел я таких любителей животных - иной раз им кот облезлый родного человека дороже. И в то время как бабка котов разводит - внучка на аборт топает - ибо с ребенком жить негде... Не надо чье-то безумие (тем более старческое) выставлять как немеренную благодетель. "Вылечить" - добро сравнимое с ""добить из жалости"" - каждый выбирает свое. Что касается Говна - мы все им мазаны - в том числе и великие и могучие...

Я, в натуре, не понял...
Речь идет о молодых людях (хотя называть их людьми- делать аванс без надежды на отработку), которые от "делатьнефуй" вечером, или в любое другое время суток открывают окно, достают пневматику, и начинают стрелять по всему, что дышит, но сдачи дать не может. При чем здесь старушка? Ее внучка? Вы, вообще, можете мыслить адекватно???

Bonifatich
Давайте конструктивно.
Я предлагаю безжалостно стирать топики с содержанием типа "как я вчера завалил собачку". И не только стирать, но и полность закрывать право писать что-либо на форум.

Поддерживаю.

Alsi
Ты кота - спящего под окном - стал бы выстрелом из пневмы будить?
А орущего 3 час подряд? Если ответы будут - 1 - нет
2 - да
То вы реально смотрите на жизнь - что Вам еще надо?

Ну попробую и я маленько вступиться за пневматику. Естественно в любом сообществе не обходится без уродов и придурков - это факт. По этому не возьмусь защищать всех стрелков из пневмы, буду говорить только за себя. Для чего она мне? На первом месте - развлечение то бишь стрельба по банкам, спичкам (к стати попробуйте попасть в нее хотя бы с 10м и отечественной ППП), крышкам и т.п., племянника обучаю (парню 8 лет, спокойно попадает в пробку от пласт. бутылки с 20м.). Еще стреляю по воронам. Да стреляю! Да убиваю! Но стараюсь делать это с первого выстрела. Получается в 90% , в остальных случаях быстро добиваю в голову. Что ни у кого подранков на охоте не было? Если не уверен в выстреле, отказываюсь от него. Для чего я это делаю? И главное где? Практически 80% ворон убиты в дачном поселке, где все стонут от них и завидуют моей теще (хорошо зачистил территорию). Не буду особенно распространяться о вреде этих птичек, проклеванной до крови головы соседской внучки, походов тещи с палкой на колодец (дабы отбиваться от серых), соседей отбивающихся от ворон с помощью рогаток стало достаточно для сознательного их (ворон) уничтожения в окрестностях нашего участка. Теперь, позвольте спросить из чего это проще и безопаснее сделать? Из ИЖ-12 16-го калибра? Из МП-512 кал 4,5мм? Я выбрал последнее. На мой взгляд это правильно.
Далее еще одна картинка. Музей заповедник Петродворец. Что там творят серые не поддается описанию. Самое безобидное - растаскивают дерьмо из мусорок, более тяжкие преступления - жрут бельчат, разоряют гнезда уток, прочих мелких пичуг, сдирают позолоту с куполов и т. п. Теперь позвольте спросить как прекратить это безобразие? Травить? Могут пострадать собаки, кошки, бомжи наконец. Охрана отказывается стрелять (не платят им за это), да и огнестрел опять не подходит. Ездили на акцию отстрела, причем процесс согласования этого мероприятия достоен отдельной истории (никто не хочет брать на свои плечи ответственность, хотя вред от ворон признают безоговорочно). Увы заглохло это мероприятие (один раз и съездили всего) по причине описанной выше. К стати, все это происходило под руководством Главного Биолога парка-заповедника Петергоф. Она билась в неравной схватке с начальством и прочими мыслимыми инстанциями.
Кошек и собак ни когда не стрелял и стрелять не собираюсь. У самого в семье и те и другие имеются. По окнам тоже не стреляю, по гражданам тем более!
Культуры оружейной явно не хватает, а также мозга в черепной коробке у некоторых. От этого и все беды. И не надо всех, стреляющих из пневмы м:и обзывать, среди нас есть (и не мало) нормальные люди.

Борисыч, насчет ворон никто, по моему, и не возражал. Я так вообще- только за, ибо сам живу в деревне. А повадки ворон мне так напоминают повадки нохчей, что даже глядеть на них противно- не то, что терпеть соседство с ними.
Подлая, хитрожопая, вредоносная птица, ведущая паразитический образ жизни.

Лорд Джон Рокстон
Для уменьшения своего махрового гомоцентризма.

Антропо-, Ваша Светлость, антропо...

А то тут ща пневмо ганнеры будут говорить, что Вы их записАли прям даже стыдно сказать во что...

Конечно, антропо. Это я шутю так, когда злой.

Лорд Джон Рокстон
Вам- лично Вам- надо срочно прочитать "Жили-были на Бикини". Для уменьшения своего махрового гомоцентризма. Типа, пока они тут жили себе тихо-мирно на своей планете, мы их не трогали. А они-гады такие, в космос полезли, всю окрестность своим спутниками засрали- ну-ка, ихде тут наш любимый стелларатор-аннигилятор... @#анем-ка по ним, чтоб не орали под окном...тьху, нафуй, чтобы не летали где ни попадя.

Вы предлагаете читать под вой и мяукание? Спасибо - я лучше в гомоцентристах похожу!

FWD

Это часть всеобщего безумия. Не мешай мух с котлетам.

Да, а кстати, приведи мне [b]независимые

аргументы за то, чем детёныш кошки хуже человеческого детёныша

[edited by FWD][/B]

Надо спасать особей своего рода. В войне между кошками и людьми я - как человек - не хочу быть предателем. Поэтому - при всех любви к кошкам - я ЗА ЛЮДЕЙ !

Ворона - идеальная живая цель для пневматики.
Какая ворона вредная, противная и массовая птица - я горы ссылок выложил в "Применении".

Так что отстрел ворон оправдан во всех смыслах, любыми стрелками.

А вот по поводу всех остальных живых целей - это с головой не все в порядке у "стрелялок".
Исключение - охота с пневмой (рыба, утка и т.д.).

Сволочей, стреляющих с подлой ухмылкой в "животинок" "ради посмотреть, как мучаются", бьющих стекла автомобилей и светофоры - всех этих уродов надо "учить" грубой физической силой или сдачей в милицию.

К стрелковой культуре это не имеет никакого отношения - такие "стрелки" просто по жизни уроды.

Если Вам везде и всегда мерещатся "вой и мяуканье", то стоит обратиться к специалисту.
А если Вы считаете, что на мяуканье кошки под окном надо отвечать выстрелом из пневмы, то стоит обратиться к ХОРОШЕМУ специалисту.
К какому- надо ли говорить?

Alsi

Надо спасать особей своего рода. В войне между кошками и людьми я - как человек - не хочу быть предателем. Поэтому - при всех любви к кошкам - я ЗА ЛЮДЕЙ !

Это не независимое мнение.

Пример.
Я - русский. Допустим, Вы - нет. К применру, Вашу жену изнасиловал русский. По Вашей логике, с моей точки зрения, русский прав.

Просто я 4й год живу под еженощный вой одной псины сидящей на цепи - стрелять не собираюсь - ибо от ее сидения польза есть. А от орущего кота какая польза - очередной помет котят - никому в наше время не нужных? И такие гуманисты - конечно же их не утопят - жалко ведь. Вот и плодятся они бесконтрольно.

Alsi
Надо спасать особей своего рода. В войне между кошками и людьми я - как человек - не хочу быть предателем. Поэтому - при всех любви к кошкам - я ЗА ЛЮДЕЙ !

Б****, не- точно, клиент, нах.

[edited by irmilka]

Лорд Джон Рокстон

Б****, не- точно, клиент, нах.

Вот-вот - ответьте на вопрос - Вы этот топик сначала читаете - что-то незаметно.

[edited by irmilka]

Replika
Ворона - идеальная живая цель для пневматики.
Какая ворона вредная, противная и массовая птица - я горы ссылок выложил в "Применении".

Так что отстрел ворон оправдан во всех смыслах, любыми стрелками.

Человек - идеальная живая цель для короткоствола.
Какая человек вредная, противная и массовая субстанция. Как природу засрал !

Так что отстрел людей оправдан во всех смыслах, любыми стрелками.

Alsi
Просто я 4й год живу под еженощный вой одной псины сидящей на цепи - стрелять не собираюсь - ибо от ее сидения польза есть. А от орущего кота какая польза - очередной помет котят - никому в наше время не нужных? И такие гуманисты - конечно же их не утопят - жалко ведь. Вот и плодятся они бесконтрольно.

С китайцев начните, плз. Они тоже никому, кроме самих себя, не нужны. Как и котята.
Можно и нужно убить врага. Достойного врага, равного тебе по силам, или хотя-бы просто слабого, но подлого врага. Но убить маленькое животное, исходя из того, что оно тебе не нужно... Да Вас самого надо усыпить. Страшно подумать, каких Вы воспитаете детей...

Да-а-а... Не зря я так тему озаглавил.
Как чувствовал. Правда под этим я подразумевал наплыв аирганнеров, тех самых, о которых собсвенно и пост. Пошло однако в другую степь.
Чуть выше я написал конструктивное предложения к модераторам раздела "Пневматическое оружие" и в частности "Применение пневматики". Давайте исключать таких уродов из членов форума. Для тех, кто читает по диагонали, повторю: Я НЕ ПРОТИВ ОТСТРЕЛА ВОРОН!!!!!!!
Мужики, все мы разные, давайте не будем ругаться из-за непонятно чего.
Как говорил Леопольд: "Давайте жить дружно!".

Лорд Джон Рокстон
Если Вам везде и всегда мерещатся "вой и мяуканье", то стоит обратиться к специалисту.
А если Вы считаете, что на мяуканье кошки под окном надо отвечать выстрелом из пневмы, то стоит обратиться к ХОРОШЕМУ специалисту.
К какому- надо ли говорить?

Распиздяй - читай форум - я сказал - что не стреляю! Ибо мне жалко! А отвечаю я своим терпением. Но из-за того что данная проблема мне не чужда - я не берусь чистить морду каждому повевшему стволом в сторону блоховника.

К Вашему сведению, я все топики и всегда читаю без купюр.
А теперь ответьте0 Вы это серьезно, про "войну между кошками и людьми"? И если да, то сообщите, куда скорую вызывать. У Вас параноидальный синдром, с социально опасным осложнением, я это говорю на полном серьезе.

Bonifatich
Как говорил Леопольд: "Давайте жить дружно!".

Как можно жить дружно с людьми, развлекающимися чужой болью ?

2Alsi:
Вы, сударь, БЫДЛО. При случае я Вам это с удовольствием докажу, настучав по ЕБАЛЬНИКУ.
Или потрудитесь извиниться, и стереть Ваше хамство.

[edited by Лорд Джон Рокстон]

2hans_NMG
что ты имееешь ввиду?

Ну кончайте вы грызьню, уважаемые! Нас провоцируют на битву. Все НОРМАЛЬНЫЕ люди прекрасно понимают, что придурков много на свете белом, социально опасных придурков. Что с ними делать - вот достойный вопрос для обсуждения! Варианты типа начистить клюв, надрать задницу не предлагать. Лично мне выход (частичный) видится в повышении до 21 (а может и более) лет возрастного ценза на свободную покупку пневмы (помните М. С. Горбачева и не безизвестный указ?). Повторяю - это мое личное ИМХО.

Лорд Джон Рокстон
2Alsi:
Вы, сударь, БЫДЛО. При случае я Вам это с удовольствием докажу, настучав по ЕБАЛЬНИКУ.
Или потрудитесь извиниться, и стереть Ваше хамство.

[edited by Лорд Джон Рокстон]

Только после вас - Вы первый начали о моем психическим здоровьем интересоваться 😀
Про войну - я не обязан смайлики после каждого слова ставить - не поняли иронии - бог с вами...

FWD
Как можно жить дружно с людьми, развлекающимися чужой болью ?

Это Вы по 3 - 4 моим репликам определили? - да Вы провидец прям...
Про пневму с 21 года - не знаю - у нас газовые с 18 лет свободно продаются - и ничего - запах CS никого не преследует.

Лорд Джон Рокстон

С китайцев начните, плз. Они тоже никому, кроме самих себя, не нужны. Как и котята.
Можно и нужно убить врага. Достойного врага, равного тебе по силам, или хотя-бы просто слабого, но подлого врага. Но убить маленькое животное, исходя из того, что оно тебе не нужно... Да Вас самого надо усыпить. Страшно подумать, каких Вы воспитаете детей...

Хорошо - что Вы с котятами сделали бы?

Alsi

Это Вы по 3 - 4 моим репликам определили? - да Вы провидец прям...
Про пневму с 21 года - не знаю - у нас газовые с 18 лет свободно продаются - и ничего - запах CS никого не преследует.

Alsi, умерьте свой пыл. Этот пост адресован не Вам. Ответтьте, пожалуйста на мой второй пост на этой странице.

FWD

[b]Alsi

, умерьте свой пыл. Этот пост адресован не Вам. Ответтьте, пожалуйста на мой второй пост на этой странице.

[/B]

Alsi
Про идеальную мишень? Вы прямо ака Скайнет.
Написание сценария к Терминатор 4 - не мой профиль. Я человек и в межвидовой борьбе буду всегда отстаивать позицию человека.

Теперь я уже не в тот пост Вас направил...
😊
Конечно же я имел в виду ПЕРВЫЙ мой пост на 5-й странице. Там где я сообщил о неаргументированности Вашего ответа на сравнение котёнка и ребёнка.

В качестве примирения - во - просто шикарный топик http://guns.allzip.org/topic/23/000413.html

И что с ним вы - господа гуманисты - будете делать?

Причем - если у него голубей было бы только 19 - а уток 1620 (я нолик перенес) - то даже вполне подожительный образ вырисовывается... А так конечно - городской птице явный геноцид.

FWD

Теперь я уже не в тот пост Вас направил...
😊
Конечно же я имел в виду ПЕРВЫЙ мой пост на 5-й странице. Там где я сообщил о неаргументированности Вашего ответа на сравнение котёнка и ребёнка.

Уж кто бы об аргументированности говорил бы - http://guns.allzip.org/topic/23/000409.html

Alsi
В качестве примирения - во - просто шикарный топик http://guns.allzip.org/topic/23/000413.html

И что с ним вы - господа гуманисты - будете делать?

Причем - если у него голубей было бы только 19 - а уток 1620 (я нолик перенес) - то даже вполне подожительный образ вырисовывается... А так конечно - городской птице явный геноцид.

Ну и что, считаете, что сейчас посыплются гневные отзывы ?
Считаю так - столкнулся с такой ситуацией в жизни - делай как совесть велит.
http://guns.allzip.org/topic/23/000409.html

Посмотрите, как они сразу засуетились.

Ну - на сей торжественной ноте....

FWD

Человек - идеальная живая цель для короткоствола.
Какая человек вредная, противная и [b]массовая

субстанция. Как природу засрал !

Так что отстрел людей оправдан во всех смыслах, любыми стрелками.

[/B]

Что сказал - сам понял?
Или ты сам из категории "любителей пострелять по светофорам"?

😳
Да не природу, а тему кто-то засрал...

Bonifatich.
Я предлагаю безжалостно стирать топики с содержанием типа "как я вчера завалил собачку". И не только стирать, но и полность закрывать право писать что-либо на форум.

Я просил ввести более жесткое модерирование ветки `Пневматика`. Увы.
Многие в `пневматике`, и я в том числе, пытались что то об`яснять этим малолетним (или?) раздолбаям по поводу невозможности самообороны с пневмо-пукалкой. О недопустимости стрельбы во всё, что крупнее вороны и банки из под пива. Бесполезно.
Мне уже надоело.
Единственное важное деяние (я считаю, что с моей подачи) это сделан FAQ.

Закрывать или удалять (сразу!) те темы которые идут в разрез с правилами. Нарушителям предупреждение, за повторное нарушение банить. Это должны решать модераторы.
Мог бы, грохал темы. Но в их (модераторов) число не вхожу, а заниматься пустым перебрехиванием с пустоголовыми малолетками, устал да и бестолку.

ps/ А раздолбаев с официально приобретенным огнестрелом, тоже достаточно видел. Да же более чем. Может просто мне так `повезло`, не знаю, но факт.
pss/ имхо Опускаться до взаимных оскорблений крайнее дело, коллеги.

------------------
Вежливость, не бывает лишней.

[edited by RUR]

Такое количество ворон,которое нас сейчас окружает, существует только благодаря жизнедеятельности человека. Небылоб городов со свалками и прочими отходами, так и ворон было-бы в разы меньше. Ну а ежели вороны расплодившиеся обязаны своим количеством и мне, то пару их жизней для этого отличная плата за их существование в такой большой компании. 😀

А то в лесу больше пары-двух на один км2 не выживет,а в городе так 100 шт проживет на томж километре квадратном легко.
Извольте заплатить за проживание мои дорогие каркуши.

Котов и собачек,конечно жаль,которых,подстрелят безголовые аирганеры.
Но и за это некоторым прийдется заплатить.
Любители стрелять по всему живому или поумнеют или встретятся при такой практике с законом или еще с кем. И отделаются или сроком или пи?%юлями и стволом закрученным вокруг шеи.

Голуби- грязные, тупые твари и ничего абсолютно против их уничтожения не имею.
Но не руками психов с пневмой в руках.

А вороны прекрасные цели и даже я при своей ужасающей лени,иногда прохожу до десяти километров ради одной серой. Хотя отдельные каркающие особи и из форточки бывают успокоены(при безопасном секторе обстрела конечно).

Кстати у нас на ганс.ру в разделе пневматика еще очень все пристойно.
Рекомендую зайти на airguns.ru в раздел охота, вот где патологию можно найти.
А у нас пристойненько еще, вот например один питерский товарисчъ темку открыл "количество забранных жизней" , так активность близка к нулю в этой теме.
Еще один... хм... про собак из "дрозда" пишет, так он Потц по многим форумам, как некоторые заметили.

А вот фотка за это воскресение
"ворона давится хлебом,в то время как в африке дети голодают" 😀
Это недалеко от дома,на берегу Днепра.(снята)
Была "шут" из нового фотика, а могла быть "шут" и из пневмы, но 3 метра дистанция,это неспортивно.

Читал до четвертой цифры внизу страницы guns.ru! Утомился, если не сказать больше, читать мнения так называемых "защитников" природы, "экологов" или как вас там???????!!!!!!!!!
Господин Bonifatich мощно задвинул тему, внушает! Бедные вороны! Бедные кошки! Бедные собаки! Уроды эйрганеры, всех этих беззащитных зверюшек стреляют, гады такие!
А в посте уважаемого Bonifatich"а никто слово "ОХОТА" не заметил?????
Охота - ЛЮБАЯ охота - это УБИЙСТВО (УБИЙСТВО, УБИЙСТВО, УБИЙСТВО !!!!!!!!) каких-то живых существ. И совершенно не важно, каких и каким способом!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Лично я охотник. Я убиваю уток, гусей, зайцев и всех животных, которые подворачиваются мне под выстрел, когда я ЗАКОННО нахожусь в угодьях с ружьем. Я люблю охоту. А значит, я люблю убивать те биоцели, которые закон дозволяет мне убивать! И не надо фарисействовать. Охота - это в первую очередь стрельба по живым существам, и только потом "общение с природой" и все такое.
А вороны - это мерзкие твари, которые должны быть уничтожаемы безо всякой жалости там, где они замечены. ГОРОД - СРЕДА ОБИТАНИЯ ЧЕЛОВЕКА! Только человека. Человек присвоил себе право строить бетонные коробки на том месте, где раньше были девственные леса или луга. А если так, то никакие этические нормы по отношению к существам, оспаривающим у нас, людей, право жить в этих искусственных экосистемах, неприменимы!
Фарисеи! Голубей вам жалко? Выкиньте ту котлету, что вы сейчас готовитесь слопать! Чем та свинья, которая пошла на фарш, хуже собаки, которая гадит у меня под окном? НИЧЕМ!!!
Охота есть охота. Что с дробовиком, что с карабином, что с пневматом. И какое именно животное является добычей, совершенно не важно!

Любители пневмы, друзья, есть разные.
Вот сейчас затронули понятие "охоты", дескать это всегда убийство.Если говорить о наступлении смерти после выстрела, то да-это убийство. Эта тема постоянно поднимается и на упоминавшемся здесь airgun.ru.
Так вот не помню уже из чьих уст, но там прозвучало мнение, которое полностью разделяю и я:"охота-это когда убил и съел, а все остальное - это убийство".
Что касается истребления ворон, не берусь судить о других, так как был грешен сам, но не смог перешагнуть через подранков и теперь "точу" мастерство исключительно на мишенях. Кто "охотился" на ворон, знает как это сложно и увлекательно, я не имею ввиду стрельбу в упор по воронам в черте города, прежде всего необходимо думать о безопасном обращении с оружием, а стрельба в городе всегда чревата.

Горняк
А что у нас в 15 лет можно на газовое лицензию получить?

В том то и дело ,что нельзя

Держите себя в руках и не переходите на личности.

1. Моральное грехопадение человека началось тогда, когда он стал живое существо именовать "биоцелью". В раннее средневековье католическая церковь неоднократно пыталась запретить использование луков и арбалетов. Смысл понятен: если уж невозможно запретить убийство вообще, то надо, по крайней мере, заставить убивающего глядеть в глаза своей жертве... Это отрезвляет. Иногда. И не говорите мне про "древние инстинкты охотника". Эти инстинкты формировались тогда, когда самым страшным оружием в руках человека был обсидиановый топор, или крепкая дубина. А противниками, или оппонентами, оспаривающими добычу, были всякие махайроды да саблезубые тигры. Вот это была честная охота. В ней у охотника и дичи были равные шансы. Совсем не таков "охотник" нынешний. Он сидит на раскладном стульчике на берегу озера (по правую руку закуска с выпивкой, по левую- спаниэль, чтоб, значицца, самому в воду не лазить) и фуячит дробью по пролетающим уткам. А если зверь хоть чуть-чуть умнее, современный патентованный и безнаказанный убийца обкладывает его флажками и загонщиками, зажимает в угол (или выгоняет под выстрел, какая нахер разница) и храбро пристреливает. Посмотрите: зверь уходит. Он боится вас. Он не хочет принимать бой. Он оставляет вам свою территорию. Он хочет жить. Вы считаете честным, благородным и достойным Сильного Человека додавить его? Принудить к "поединку", в котором у зверя нет даже тени шанса на победу? Вы вообще, кроме своих "древних охотничьих инстинктов" хоть что-нибудь еще из древности сохранили? Например, Воинское Благородство, или Стремление найти себе поединщика по силушке? Нет? Тогда посидите молча... Охоту оне любят... Настоящая охота, это когда баш_на_баш, и у охотника ровно столько же шансов не вернуться из лесу, сколько у зверя- стать добычей охотника. А то, чем занимаетесь вы- это не охота, а моральное блядство.
2. Насчет аирганов... Я считаю необходимым всем производителям сиих девайсов превентивно, еще на заводе, спиливать с них мушку. На всякий случай. Ибо я человек гуманный.
3. Насчет психического здоровья. Я имею полное право сомневаться в психическом здоровье человека, говорящего о жестокой и бескомпромиссной войне за выживание рода между кошками и человеками. Скажите, а еще нам никто не угрожает? Скажем, прудовые лягушки, или полевые кузнечики? А (деловым тоном) как насчет маленьких зеленых человечков?

Ну, и напоследок... Я не рассчитываю, что этот белый стих окажет на всех влияние... Подозреваю, что нет. Но если он хоть кому-то хоть немного смягчит сердце, я буду считать это достижением.

Плачь
Родила меня мама котеночком,
Маленьким, пушистым крошкою.
Ушки были у меня острые,
Лапки- мягкие, глазки- как бусинки.
И мурлыкала кошка-мама моя,
Языком мне шерстку вылизывая:
'Ты беги к людям, сынок-сыночек мой,
Люди- сильные, люди- добрые.
Не дадут тебе сгинуть в джунглях каменных.'
К людям я бежал, сердечко билося.
Люди-ж добрые, люди сильные.
Приютят меня, кроху малую,
Молочка нальют мне в блюдечко.
Я за то им спою свои песенки,
Про любовь, про добро, про солнышко,
Я ведь многое могу, хоть и маленький.
Ночью стану охранять их деточек,
Чтобы сны им снились хорошие...
Вдруг накрыла меня тень огромная,
Ничего в ней не было доброго.
Я хотел убежать, хотел спрятаться...
Но схватила меня рука цепкая,
И пронзила боль острая глазоньки,
Те, что были у меня как две бусинки.
И иду я теперь по свету белому,
Свету белому, да света не видючи.
Плачу горько я ночью темною,
Ночью, ставшей для меня теперь вечною.
Да за что жы вы меня, люди добрые?!
Я ж с добром к вам шел, не злым умыслом...

[edited by Лорд Джон Рокстон]

Я сына своего так учу:достал оружие - стреляй, стреляешь - так наповал,а оружие это не игрушка вырастешь сам поймешь. Все остальное чревато тем, что ты сам окажешься в роли мишени. Пока моральные уроды не поймут (или не почувствуют), что они могут тоже выступить в роли мишени (в т.ч. пневмо)будут бабахать куда попало. Этому учить надо с детства или хотя бы в школе.

2 Вечерний:
"Лично я охотник. Я убиваю уток, гусей, зайцев и всех животных, которые подворачиваются мне под выстрел, когда я ЗАКОННО нахожусь в угодьях с ружьем. Я люблю охоту. А значит, я люблю убивать те биоцели, которые закон дозволяет мне убивать! И не надо фарисействовать. Охота - это в первую очередь стрельба по живым существам, и только потом "общение с природой" и все такое."
Если Вы это написали честно и искренне, то мне Вас жаль. И смысла более спорить я тоже не вижу. Вы судя по профайлу, из Рязани, так вот, не сочтите за труд, почитайте на досуге Паустовского - он в Ваших краях охотился. Да он охотился, но не думаю, что основным мотивирующим фактором было убийство живого существа. Если так нравится, просто самое убийство биоцели, не природа, не азарт, ни спорт, а именно узаконенное убийство, то запишитесь в организацию по отлову (а в действительности отстрелу) бродячих сабак. Вам я уверен понравится. Помните, был у Булгакова такой персонаж - Шариков Полиграф Полиграфович, страсть как любил кошек душить - и работу себе по душе нашел.
2 Лорд Джон Рокстон
По поводу охоты, ее сторонников и противников, давайте не будем здесь это обсуждать. Тема бесконечна. Всегда будут сторонники и противники. Мое сугубо личное мнение, что даже при наличии карабина и оптического прицела, добыть животное на охоте, даже стоя на номере, с загонщиками, ой как не просто. Варианты с привязыванием кабанов к столбу и последующим расстрелом с вышки, считать не будем. Это не охота. Хотя там есть и лицензия и путевка. Ну есть такие любители, не будем указывать пальцем, и Бог с ними.

Блин, да вы что такое говорите. На этом форуме практически все стрелки и охотники, началось все с ворон и собак, а теперь уже охотиться можно только голыми руками и не меньше чем на медведя, а джуниор мембер позволяет себе говорить, что пострелушки тоже нельзя, иначе будешь мишенью в итоге.

ГОСПОДА, это ганз.ру!!! Здесь говорят об оружии и охоте, здесь общаются люди, которые любят и то и другое!!!
Вы не ошиблись форумом? Топик банить нужно, дошло до абсурда. 😞

[edited by Горняк]

Replika
Что сказал - сам понял?
Или ты сам из категории "любителей пострелять по светофорам"?
Да не природу, а тему кто-то засрал...

Ну тогда пшёл на ***, умник.

2FWD ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!Флеймите сколько влезет,но только не нарушайте правила Форума,за маты мы с форума удаляем...

[edited by KOSTYA]

МОДЕРАТОРЫ!!! Вы где?

2_Bonifatich

Бонифатич, а ты оказался провидцем! Я смотрю, здесь ТАКОЕ началось!...

[edited by LANBER]

Вечерний
[B]ГОРОД - СРЕДА ОБИТАНИЯ ЧЕЛОВЕКА! Только человека. Человек присвоил себе право строить бетонные коробки на том месте, где раньше были девственные леса или луга. А если так, то никакие этические нормы по отношению к существам, оспаривающим у нас, людей, право жить в этих искусственных экосистемах, неприменимы![B]

Город, сорри, извините, среда обитания ещё и гопников, присвоивших себе право иметь Вас и Ваших жён тогда, когда им вздумается.. А если так, то никакие этические нормы по отношению к защите Вас, законопослушных обывателей-охотников, живущих в этих искусственных экосистемах, неприменимы!

Поймите, что если Вы когда-то себе что-то присваиваете без оглядки на остальное мироздание, приготовьтесь, что кто-то присвоит себе Вас, без оглядки на Вас.

Горняк
[B]ГОСПОДА, это ганз.ру!!! Здесь говорят об оружии и охоте, здесь общаются люди, которые любят и то и другое!!!
Вы не ошиблись форумом? Топик банить нужно, дошло до абсурда. 😞[B]

Ганз, между прочим, для некотрых - защита.
Не охотой только. Лечитесь от совка.

2FWD ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!Флеймите сколько влезет,но только не нарушайте правила Форума,за маты мы с форума удаляем...

KOSTYA
[b]2FWD ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!Флеймите сколько влезет,но только не нарушайте правила Форума,за маты мы с форума удаляем...
[/B]

То, батенька,не флейм. Жизненную позицию нельза называть флеймом.
А захочется удалить - так ради аллаха, сколько влезет.
Уж за што, а за Этот коллектив (за исключением нескольких участников) я де держусь.

FWD

То, батенька,не флейм. Жизненную позицию нельза называть флеймом.
А захочется удалить - так ради аллаха, сколько влезет.
Уж за што, а за Этот коллектив (за исключением нескольких участников) я де держусь.

FWD
То, батенька,не флейм. Жизненную позицию нельза называть флеймом.

Жизненная позиция

Да ты значение слов-то выучи, демагог!

KOSTYA
Я повторю -ПОЗИЦИИ это ваше личное дело,

Вот скажи, как и в какой форме тебя за эту фразу послать ?

FWD

Вот скажи, как и в какой форме тебя за эту фразу послать ?

[edited by KOSTYA]

KOSTYA
2FWD Ты чё трудный ребенок что ли,или может крутой как слоновьи яйца,ну не уважаешь ты здешнюю публику так что готов послать любого и даже модератора,ну и иди на другой форум где тебя поймут,а если хочешь здесь общатся изволь соблюдать

Если ты модератор, отвечай на задаваемые вопросы квалифицированно. А не ёрничай над словом "позиция".

Горняку. Смысл моего высказывания в том, что прежде чем достать оружие надо ПОДУМАТЬ КАК ЕГО ПРИМЕНИТЬ, а не бахать вокруг во все что движется просто так для удовольствия. А пострелушки я и сам зело уважаю, котов в качестве мишеней не привязываю, чего и остальным желаю.

FWD

Если ты модератор, отвечай на задаваемые вопросы квалифицированно. А не ёрничай над словом "позиция".

KOSTYA
2FWD Я наверное знаю кто Я здесь,а вот ты по моему этого даже не понимаешь!

Это твой аргумент ?

FWD

Это твой аргумент ?

KOSTYA
это ФАКТ

То есть модератору можно вести себя оскорбительно по отношению к участникам ?

Я тебя оскорбил?

Тащь модератор, а давайте мы этот топик просто угандошим, а? А то уже как-то неуютно становится.
Поговорили, стороны остались при своих позициях, что тут еще обсуждать???
Но вот жесткое модерирование в "пневме"- надо ввести. Целиком и полностью поддерживаю Бонифатича. Вообще, ИМХО, нормальный ганнер в дееспособном возрасте, хоть раз подержавший в руках НАСТОЯЩЕЕ оружие, обсуждать аирганы должен стыдиться, как подросткового онанизма. А деток- модерасить, модерасить, и еще раз модерасить. По самые помидоры. А то они скоро на своих пукалках начнут звездочки рисовать.

2Лорд Джон Рокстон Так и сделаю!

KOSTYA
Я тебя оскорбил?

Если слово "позиция" для тебя имеет не только смысл "раком", то чё ты тогда ржал ?