Вопрос работодателям (особенно серым)... Нид хелп.

Добрый день всем...
Вопрос такой. Уволилась вчера. Зарплата черная (точнее белая копеечная). Не выплатили ничего вообще. Оформление официальное, на белую ставку.

Как бы повлиять, официальными путями? Затратив минимум сил и времени. Судиться не хочется, белая получка того не стоит. Просто, скажем честно, поднасрать, чтобы они на очередные отмазки больше потратили, чем у меня зажали...

Вроде трудовая инспекция рада таким... кхе... поднасиральщикам. 😊
Да и налоговая тоже может порадоваться

обстоятельства увольнения вкратце опишите. по собств. или как. есть ли на руках документы, подтверждающие реальный заработок - любые вкл. внутренние?

Увольнение по собств. желанию формально и реально.
Реальный заработок ессно тока в конвертике выдавался, с красивой надписью "Аня" карандашом 😊
Белый не выдавался, не расписывалась за него ни разу.
Остальные доки все в идеале - карточка, приказы и т.п.

Ну может попробовать заявить что ни разу денег не получала?

К сожалению, в Вашей ситуации получить с бывшего работодателя деньги проблематично. Что касается "поднасрать", то, конечно можно в трудовую инспекцию накропать, можно и каку-нибудь местную газетку. Возможно это и доставит несколько неприятных минут бывшему работодателю.
Что касается судебной тяжбы, уверяю, потратите больше своих сил, нервов и времени. Моральное удовлетворение от решения суда даже в Вашу пользу, врядли перекроют все перечисленные выше издержки. Хотя... если интересен сам процесс, можете попробоввать.
P.S. Я уже в эти игры не играю, времени жалко.

ну я не работодатель и не юрист, на мой взгляд теоретически можно сделать следующее: -- Подать иск в районный суд (по юридическому адресу компании) о взыскании зарплаты и (может быть) о возмещении морального ущерба.
- Написать заявление в прокуратуру того же района и копию заявления в государственную инспекцию труда о задержках зарплаты, если таковые имелись, о схемах выплаты зарплаты, ну в общем обо всех фактах, которые могут быть для них интересны. С копиями документов. В налоговую я бы не писал, сочтут нужным - сами переправят.
Последствий, на мой взгляд, эти действия иметь не будут. Прокуратура и инспекция скорее всего пришлют отписку, что де факты не подтвердились, в лучшем случае представителю работодателя придется побегать по кабинетам и немного понервничать, а может и нет. На суде (если он состоится) возможно, ответчик вам предложит мировую.
Вообще не выплата зарплаты при увольнении - это последнее свинство, и хотя все бесполезно, но что то сделать надо.

Ann
Белый не выдавался, не расписывалась за него ни разу.

Ну вот и получИте с них весь белый.
Законным образом.
А будут проблемы - тогда уж "нид хэлп".

Я думаю одного упоминания о желании обратиться в трудовую инспекцию и другие инстанции побудит работодателя рассчитать тебя по-честному.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ann
Не выплатили ничего вообще.

Ann
не расписывалась за него ни разу.

В нашей местной газетке была даже статейка, типа стукани на работодателя в налоговую за чёрную зарплату. Если не хотят по-хорошему - надо стукануть по месту расположения работодателя.

Ann
Белый не выдавался, не расписывалась за него ни разу.

Вот по этому поводу и надо подавать судебный иск с требованием:
1.Выплатить всю зарплату за все года работы;
2.Выплатить банковские проценты за задержанную зарплату за все года работы.
Если работали всего 3-4 месяца, то сумма будет маленькая, но и времени у вас это займет немного.... написать заявление и отправить в суд заказным с уведомлением. Можно даже на суд не ходить, все равно решение будет в вашу пользу.... если фирма к тому времени еще будет существовать.

в охрану труда написать, и в прокуратуру. Причем прикинуться валенком - типа получала зарплату в конверте, думала што так и надо. А тут гады не заплатили то что положено. Идеально - если сможете подтвердить факт получения зарплаты в конверте. Например подруга Нюра видела как Вы конверт получали. Денег Вы конечно 95% не получите, но нервишки руководству фирмы малость помотают. Хотя тоже не особо сильно.
А подойти к руководству и переговорить, что мол или деньги отдаете, или ща пишу всюду куда смогу, и будут роги вам - такой вариант не рассматривается ?

Ann
Не выплатили ничего вообще.

Ann
Белый не выдавался, не расписывалась за него ни разу.

Ань, ведомость быть должна. Пишешь заявление в ГСБЭП по факту невыплаты заработной платы и заодно указываешь, что в зарплатных (расчетных) ведомостях не расписывалась ни разу. Они истребуют документы фирмы (в частности ведомости), отправляют их на графологическую экспертизу.

Экспертиза покажет несоответствие подписи в ведомости и оригинала. Плюс сам по себе геморрой, так как бэхи никогда не прийдут по одному вопросу. Они сразу зацепят еще чего-нибудь. Но я бы сперва зацепился за ведомости.

Ясное дело, что хозяева компании имеют знакомых в органах и начнут "решать вопрос", но это все равно стоит денег. Так что на деньги они попадут в любом случае, если тебя это утешит. Так что, при любых раскладах икаться хозяевам будет прилично. Пидорам пидорово, и никак иначе.

ЗЫ Соберешься воевать, не предупреждай никого из бывших руководителей. Лучше прикинь, с кем еще из бывших сотрудников так поступали, может подтянешь за компанию 😊

Из плюсов - минимум затрат по времени. Один раз занести заявление в райотдел по месту нахождения фирмы (укажи контактный телефон в заявлении) и второй раз встретиться через пару дней с опером, на которого распишут материалы, для обсуждения деталей и возможно, для написания более подробного объяснения. Хотя, если заявление написано толково, то второй раз писать ничего не понадобится. Если опер нормальный, то можно даже пересечься на нейтральной территории за чашечкой кофе. А дальше его работа.

Я, конечно, исхожу из знания украинских реалий, но уверен, что эти детали у нас схожи.

Надо быть готовым доказать, что вообще на работу ходила. 😊

и почему зарплату за это ни разу не получала 😊

За вход не доплачивали ??? 😊

Увольнял главбухшу, так инспекция по труду кровь попила, у нее там одноклассник оказался 😊

ag111
Надо быть готовым доказать, что вообще на работу ходила. 😊

А это уже работа опера, установить путем принятия объяснений у сотрудников фирмы работала ли у них, и с какого по какой период некая Анна 😊

ну и потом, как я понял, трудовая имеется.

ag111
Надо быть готовым доказать, что вообще на работу ходила. 😊

так отметки в трудовой сделали, не проблема

Может без содержания числилась.

договор обычно сразу дают на руки

Белые получала в банкомате, поэтому не расписывалась, а чёрные в конверте, тем более не расписывалась. Виновата только Сама. Пришла и просила ,чтобы взяли на этих условиях. Теперь,не виноватая я ,меня заставляли брать чёрное... Какое непорядошное отношение к дателю.

sahara

так отметки в трудовой сделали, не проблема

3 действующих сотрудника подписывают какую-то бумажку, что 3 дня не появлялась на работе - и досвидос.
У нас в прошлой конторе юрист пыталась чет доказать. В качестве главного аргумента сказала - а я не знала, что у меня з/п черная!! Все посмеялись и посоветовали повышать квалификацию.

Никак не насолить, послать диру смс что пидарас, и искать другую работу.

Ann
Добрый день всем...
Вопрос такой. Уволилась вчера. Зарплата черная (точнее белая копеечная). Не выплатили ничего вообще. Оформление официальное, на белую ставку.

Как бы повлиять, официальными путями? Затратив минимум сил и времени. Судиться не хочется, белая получка того не стоит. Просто, скажем честно, поднасрать, чтобы они на очередные отмазки больше потратили, чем у меня зажали...

А скинь мне название конторки и данные (если известны) руководителя (владельца). Использовал я один трюк. Сработало. Но для этого нужно некоторой инфой располагать.
😛

Старый Русский
Белые получала в банкомате, поэтому не расписывалась, а чёрные в конверте, тем более не расписывалась. Виновата только Сама. Пришла и просила ,чтобы взяли на этих условиях. Теперь, не виноватая я ,меня заставляли брать чёрное... Какое непорядошное отношение к дателю.

Отец Михаил
А скинь мне название конторки и данные (если известны) руководителя (владельца). Использовал я один трюк. Сработало. Но для этого нужно некоторой инфой располагать.

Завтра погляжу

Скинула ПМку... завтра сама поеду печать в трудовую ставить и матом на ведущего экономиста по труду и заработной плате громко кричать 😊
Посмотрим что получится... главное чтобы эсбэ не прикопала меня где-нить в скверике под окнами главного офиса 😊

судя по тому, что з/п преимущественно чёрная - "придорожная закусочная".

все более-менее приличные конторы уже зарплаты хотя бы процентов на 50% обелили.

Ann
Посмотрим что получится... главное чтобы эсбэ не прикопала меня где-нить в скверике под окнами главного офиса 😊

любителей поднасрать экс-работодателю дофига и больше. так что на всех их эсбэ лопат не хватит 😀

Сивутя
судя по тому, что з/п преимущественно чёрная - "придорожная закусочная".

Сивутя
все более-менее приличные конторы уже зарплаты хотя бы процентов на 50% обелили.

PAdonAk
Никак не насолить, послать диру смс что пидарас, и искать другую работу.

насолить всегда можно, если есть нужные связи и большое желание.
просто не обязательно правовыми методами (а также "по понятиям")

слушал где-то когда-то такую шутку:
- а вы где "таможитесь"?
- там-то.
- ну щас позвоню - завтра уже не будете таможиться 😀

Ann
Я как-то уже привыкла к полностью белой фирме и полностью белому учету...

ты про семейный бюджет? 😀

Сивутя

насолить всегда можно, если есть нужные связи и большое желание.
просто не обязательно правовыми методами (а также "по понятиям")

Сивуть, я полгода з/п не получала 😊 а на заводе порядка 100 челов - больше 9 месяцев.. В итоге дира поймали на НДС 😛 От з/пшных дел КРАЙНЕ легко отвертеться... ДО этого по другой фирме порядка 50 челов писали жалобы и митинги перед дверями устраивали.. Бесполезняк 😊 Если своя СБ нормальная.

Сивутя
насолить всегда можно, если есть нужные связи и большое желание.
просто не обязательно правовыми методами (а также "по понятиям")

слушал где-то когда-то такую шутку:
- а вы где "таможитесь"?
- там-то.
- ну щас позвоню - завтра уже не будете таможиться

PAdonAk
Сивуть, я полгода з/п не получала а на заводе порядка 100 челов - больше 9 месяцев.. В итоге дира поймали на НДС От з/пшных дел КРАЙНЕ легко отвертеться... ДО этого по другой фирме порядка 50 челов писали жалобы и митинги перед дверями устраивали.. Бесполезняк Если своя СБ нормальная.

IP:

Я понимаю, что торгашам невозможно быть полностью белыми - надо и товар таможить, и аренду платить, и откаты и бонусы посредникам выплачивать. Да и фик с ней, с черной зарплатой, лишь бы по совести платили. А вот тут как раз жопа в том, что не платят.

PAdonAk
Если своя СБ нормальная.

Я твердо уверена, что в СБ там сидят халтурщики,

Hunt049
Эт-точно.
А по делу, тут много советчиков, типа.. и туда пойди, и туда напиши..
Что касаемо написать, то, если желание есть, конечно пиши. Но вот бабло выбить из хозяев, так, как говорил т. Сухов, "Это врядли..."(С)

главное чтобы эсбэ не прикопала меня где-нить в скверике под окнами главного офиса

Дробовик 12-го калибра спасет отца... мать русской демократии 😊

С уважением и пожеланием успеха....

Ann
У нас масштабы слегка побольше будут. Столько народу на украинский филиал вкалывает, а в России штат раз в тридцать побольше 😊

Не зависит от масштабов. Ань, поверь, никто из-за одной девочки шухер поднимать не будет. У нас в недовольных главбух была - и то по репе огребла. Больше масштабы - больше траблов будет именно у тебя, а не у работодателя. Там и подвязки другие. У нас кста заводик был известный 😛 Сильно известный. Итог - 2,5 ляма штрафа. Для этих оборотов - ничто. А касаемо рабочих - никто вообще не заморачивался.
СБ по -большей части распиздяи. В плане крупных дел. По мелочи- там их тема.
ИМХО опять-таки- не надо срать. Отдача может с головой прикрыть. Поработаешь в рук. составе - сама поймешь почему. Было бы белое- стоит бодаться, а так - чернота. Нерегулируема она.

PAdonAk

Не зависит от масштабов. Ань, поверь, никто из-за одной девочки шухер поднимать не будет. У нас в недовольных главбух была - и то по репе огребла. Больше масштабы - больше траблов будет именно у тебя, а не у работодателя. Там и подвязки другие. У нас кста заводик был известный 😛 Сильно известный. Итог - 2,5 ляма штрафа. Для этих оборотов - ничто. А касаемо рабочих - никто вообще не заморачивался.
СБ по -большей части распиздяи. В плане крупных дел. По мелочи- там их тема.
ИМХО опять-таки- не надо срать. Отдача может с головой прикрыть. Поработаешь в рук. составе - сама поймешь почему. Было бы белое- стоит бодаться, а так - чернота. Нерегулируема она.

Именно потому, что разговаривать на равных партнерских основаниях не получается... Но и просто так утереться не в моих правилах.
Гадить персонально и по мелочи, типа использовать силовой обвес паджерика - как-то глупо... контора кидает - контора расплачивается...

Засуньте в глушитель машины шефа несколько петард.
На следующий день повторите вопрос о зарплате.

Мой непосредственный шеф такой же ничего не решающий клерк, как и я.
А руководство конторки ездит на линкольне с охраной, машинка держится на внутренней стоянке совета директоров 😊
Даи пакостить определенным персоналиям глупо. Это все равно что на кассира орать, что она мне получку не выдает. Не она это решает.

Здравствуйте, Анна.
Не забывайте.. что не они нам зарплату платят, а мы им бабло зарабатываем.
Про отдачу.. которая может с головой прикрыть.. не думайте. Есть такой прецендент.. в день "конвертной" зарплаты приехали люди в масках и "присели" хозЯва. Фирма в Москве, коллектив 250 человек. Закрыта в два дня.. 😞

В свете кризиса тема актуальная, так что пишите Аня, пишите. Потом отчет и алгоритм действий.

Если не будет группового заявления, то ничего не доказать, а бывшие коллеги будут твердить, что работают за копейки и тарелку супа. Вот если бы Вы вели дневник ,куда бы всё записывали, то это бы был документ для суда. А так кроме ствола в бошку никаких реальных действий не получится. У меня жена с такой же схемой столкнулась и ничего не добились. Так что сочувствую 😞

Ann
[B]

Как бы повлиять, официальными путями? B]

Помочь сложно, а уж наказать - запросто.

Нинадо ничего делать. Терпите.Это Ваша судьба. Ударили по одной щеке, подставьте другую. Во как.

Старый Русский
Терпите. Это Ваша судьба. Ударили по одной щеке, подставьте другую. Во как.

Ann
Ударили по одной щеке, подставьте другую. Во как.

Ann
Могу и в табло выписать

Ann
😊

Страданья, ниспосланы нам для смирения. Можеть быть, так было угодно Богу испытать Вас... лишить зарплаты... в конверте...
Молитесь, терпите, не завидуйте золоту богача и может быть Вам это зачтется. В будущей, вечной жизни...

А все разговоры и мысли про: "дать в морду", "машину поцарапать", "отомстить" это от лукавого. Це бесы Вас соблазняют...

вотъ, наверняка эта поучительная история утешит Вас не хуже конверта с зарплатой... сколько было таких конвертов... сколько было неуплаченных налогов... 😀

"Иов был человеком богобоязненным и благочестивым. Всей душой он был предан Господу Богу и во всем поступал согласно Его воле, удаляясь от всего злого не только в делах, но и в мыслях. Господь благословил его земное существование и наделил праведного Иова большим богатством: у него было множество скота и всякого имения. Семь сыновей праведного Иова и три дочери были дружны между собой и собирались на общую трапезу все вместе поочередно у каждого из них. Через каждые семь дней праведный Иов приносил за своих детей жертвы Богу, говоря: "Может быть, кто из них согрешил или похулил Бога в сердце своем". За свою справедливость и честность святой Иов был в великом почете у сограждан и имел большое влияние а общественные дела.

Однажды, когда перед Престолом Божиим предстали Святые Ангелы, явился между ними и сатана. Господь Бог спросил сатану, не видел ли он раба Его Иова, мужа праведного и чуждого всякого порока. Сатана дерзко отвечал, что недаром богобоязнен Иов - Бог бережет его и умножает его богатства, но если наслать а него несчастья, то он перестанет благословлять Бога. Тогда Господь, желая показать терпение Иова и веру, сказал сатане: Все, что есть у Иова, Я предаю в твои руки, только самого его не касайся". После этого Иов внезапно лишился всех своих Богатств, а потом и всех своих детей. Праведный Иов обратился Богу и сказал: "Нагим вышел я из чрева матери моей, нагим возвращусь к матери своей земле. Господь дал, Господь и взял. Да будет Имя Господне благословенно!" И не согрешил Иов перед Господом Богом, и не произнес ни одного неразумного слова.

Когда Ангелы Божий вновь предстали перед Господом и среди их сатана, то диавол сказал, что Иов праведен, пока сам невредим. Тогда Господь возвестил: "Я попускаю тебе сделать с ним, то хочешь, только душу его сбереги". После этого сатана поразил раведного Иова лютой болезнью - проказой, которая покрыла его с ног до головы. Страдалец принужден был выселиться из общества людей, сел вне города на куче пепла и глиняным черепом скоблил свои гнойные раны. Все друзья и знакомые оставили его. Жена его принуждена была добывать себе пропитание, трудясь и скитаясь из дома в дом. Она не только не поддерживала своего мужа в терпений, но думала, что Бог наказывает Иова за какие-либо тайные грехи, плакала, роптала на Бога, укоряла и мужа и наконец посоветовала праведному Иову похулить Бога и умереть. Праведный Иов тяжко скорбел, но и в этих страданиях остался верен Богу. Он отвечал жене: "Ты говоришь, как одна из безумных. Неужели доброе мы будем принимать от Бога, злого не будем принимать?" И не согрешил праведный ни в чем перед Богом.

Услышав о несчастиях Иова, три его друга пришли издалека нему разделить его скорбь. Они считали, что Иов наказан Богом а грехи, и убеждали неповинного ни в чем праведника покаяться. Праведник отвечал, что он страдает не за грехи, но что эти испытания посланы ему от Господа по непостижимой для человека Божественной воле. Друзья, однако, не верили и продолжали считать, что Господь поступает с Иовом по закону человеческого возмездия, наказывая его за совершенные грехи. В тяжкой душевной скорби праведный Иов обратился с молитвой к Богу, прося Его Самого засвидетельствовать перед ними его невиновность. Тогда Бог явил Себя в бурном вихре и укорил Иова за то, что он пытался проникнуть своим разумом в тайны мироздания и судеб Божиих. Праведник всем сердцем раскаялся в этих мыслях и сказал: "я ничтожен, отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле". Тогда Господь повелел друзьям Нова обратиться к нему и просить его принести за них жертву, "ибо, - сказал Господь, - только лицо Иова я приму, чтобы не отвергнуть вас за то, что вы говорили обо Мне не так верно, как раб Мой Иов". Иов принес жертву Богу и помолился за друзей, и Господь принял его ходатайство, а также возвратил праведному Иову здоровье и дал ему вдвое больше того, что он имел прежде. Вместо умерших детей у Иова родилось семь сыновей и три дочери, прекраснее которых не было на земле. После перенесенных страданий Иов прожил еще 140 лет (всего же он прожил 248 лет) и видел потомство свое до четвертого рода.

Святой Иов прообразует Господа Иисуса Христа, сошедшего на землю, пострадавшего ради спасения людей, а потом прославившегося славным Своим Воскресением.

"Я знаю, - говорил праведный Иов, пораженный проказой, - знаю, что Искупитель мой жив и Он восставит из праха в последний день распадающуюся кожу мою, и я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам, мои глаза, не глаза другого увидят Его. Чаянием сего истаивает сердце мое в груди моей!" (Иов 19, 25 - 27)."

Отжать чёрную з/п нереально.
Вообще без вариантов.

Белая должна быть выплачена.
Налоги, знаете ли (это я про разницу между белой и чёрной з/п).
Не все так однозначно по белой и чёрной з/п.
По мне, так лучше получать чёрную в размере в 1,5 раза большую, чем белую, но в 1,5 раза меньшую.
В пенсионные фонды и полное отсутствие инфляции верится пока с трудом.
Если врубить на полную белую з/п, то бюджетники от этого больше получать не станут, к сожалению. А моя лично з/п значительно сократиться.

Интересно получается - когда человек работает и получает денюжки в конверте, то почему то все устраивает, как только человек увольняется и получает, то что прописано в договоре - то сразу чуствует себя обманутым. Парадокс однако.

irmilka
то что прописано в договоре

ASDER_K
аньке и белую не заплатили.

Если не выдается расчет по белой з/п (какой бы мизерной она не была)- то это нарушение трудового законодательства и можно смело писать жалобу в финпол (или что там у вас) и в прокуратуру. Жалоба отправляется заказными письмами в обе конторы и бывшему работодателю - эт чтобы потом не говорили, что жалобу не получали. К жалобе можно приложить распечатку с карточного счета на который перечисляет деньги работодатель как факт не получения денег, еще можно взять распечатку с пенсионного фонда - наверняка и там косяки по перечислению будут. Эти косяки тож желательно отметить в жалобе.
Перед отправлением созвониться с работодателем и еще раз пообщаться по поводу задолженности.

Ну ,вооще."Как бычёк с дубом бодался."(Твардовский).

irmilka
Интересно получается - когда человек работает и получает денюжки в конверте, то почему то все устраивает, как только человек увольняется и получает, то что прописано в договоре - то сразу чуствует себя обманутым. Парадокс однако.

irmilka
К жалобе можно приложить распечатку с карточного счета на который перечисляет деньги работодатель как факт не получения денег, еще можно взять распечатку с пенсионного фонда - наверняка и там косяки по перечислению будут. Эти косяки тож желательно отметить в жалобе.

Именно потому что меня это не устраивает, я и уволилась.

А чем, конкретно, Вас это не устраивает?
Какая личная мотивация у сотрудника в "белой" зарплате?
Налоги не уплачены, отчисления смешные в пенсионный фонд не переведены.
Что то ещё?
С кредитами по белой 2НДФЛ ситуация ясная, но почти все банки и так кредиты раньше давали по "свободной форме".

Ann
Смеялась вся

Что так?

Ann
Ирмилк, читай пожалуйста что написано внимательно.
Именно потому что меня это не устраивает, я и уволилась.

А я предполагала, что причина увольнения в другом - кризис в строительной сфере и соответсвенно снижение доходов работодателя, который начал задерживали и/или урезать з/п.

irmilka
А я предполагала, что причина увольнения в другом - кризис в строительной сфере и соответсвенно снижение доходов работодателя, который начал задерживали и/или урезать з/п.

ASDER_K
ага тока чорную зарплату урезать проще, чем белую. достаточно просто сказать - ХЕР вам, граждане работнечки.

А зачем наниматься в такую контору? Это ж риск по умолчанию.
От безысходности если только...

Serega80
"Иов был человеком богобоязн...

Однако... В Ветхом Завете написанно что Иов был готов спорить с Богом! Тк считал, что Бог его наказал незаслуженно.

Иов спорил с праведниками, которые доказывали, что Иов - неправ. И надо смириться пред Богом.

А Господь получил домыслы Иова от ангела и вернул ему утраченное. Бог спорить с Иовом - не стал!

Ещё там писалось, что Сатана - сын Божий. И что Бог просил Сатану - не трогать Иова, тк любил его. А вы пишете - что Бог отдал Иова в руки Сатаны.

Glee
А зачем наниматься в такую контору? Это ж риск по умолчанию.

Ann
как я понял, работодатель не сможет доказать, что платил белую зарплату за весь период работы? если так, взыскивай ее через суд, плюс жалобы в трцдинспекцию, прокуратуру, плюс заявление о возбуждении уголовного дела в отношении гены по ст.145.1 УК РФ- невыплата заработной платы свыше двух месяцев.

Glee

А зачем наниматься в такую контору? Это ж риск по умолчанию.
От безысходности если только...

а вот интересно, хотяб примерно, сколько белых на 100 серых? 😛
есть инфа по примерной структуре рынка работодателей по белизне?
что-то мне подсказывает что таких совсем немного - на всех (даже на половину, даже на треть) не хватит по-любому 😞

ss-n
что-то мне подсказывает что таких совсем немного - на всех (даже на половину, даже на треть) не хватит по-любому

ASDER_K
а на всех не надо. надо тока на себ найти. я вот за 8 лет зарабатывания на жизнь - ни разу не работал. получая зп в конверте.

далеко не всегда и не у всех есть возможность выбирать работу руководствуясь белизной как основным критерием

я про то и говорю что на всех не хватает таких мест чтоб и з.п. белая, и чтобы ее размер устраивал
мой опыт говорит об обратном - серых много больше чем белых (а если учитывать хотя бы сопоставимый уровень з.п. на аналогичных должностях - так вообще редкость)
имхо конечно

у меня скорей наоборот
разве только на госслужбе в этом году з.п. была чисто белая, но без нарушений ТК не обошлось (постоянные переработки (в т.ч. в выхи) никак не оплачивались, с увольнением тоже были проблемы - просто отказывались подписывать заявление об увольнении, а в кадры и канцелярию было отдано распоряжение не ставить отметку в получении на моем экземпляре (альтернативные варианты меня не устраивали - время терялось))

ASDER_K
я вот за 8 лет зарабатывания на жизнь - ни разу не работал. получая зп в конверте

У меня стаж чуть поменьше, но аналогичная ситуация.
Ведь при приеме на работу этот момент оговаривается. Если такой вариант не устраивает - дверь всегда найдется.

ZEE

А чем, конкретно, Вас это не устраивает?
Какая личная мотивация у сотрудника в "белой" зарплате?
Налоги не уплачены, отчисления смешные в пенсионный фонд не переведены.
Что то ещё?
С кредитами по белой 2НДФЛ ситуация ясная, но почти все банки и так кредиты раньше давали по "свободной форме".

До этого я полгода была без работы, и поэтому согласилась на то, что было предложено. При наличии выбора, я бы на это не пошла.

Сейчас я нашла работу на примерно такой же оклад, но белый.
Тем более что кризис - предпочитаю пережидать в более безопасном месте.

irmilka

А я предполагала, что причина увольнения в другом - кризис в строительной сфере и соответсвенно снижение доходов работодателя, который начал задерживали и/или урезать з/п.

Нет. Задержки з/п были, не не критичные и по другим причинам. Это не главное. Никто не гарантирует, что это не произойдет в дальнейшем.
Опять же, сама работа (в двух словах, техподдержка) меня несколько напрягала и приносила мало радости.

PAdonAk
Сивуть, я полгода з/п не получала 😊 а на заводе порядка 100 челов - больше 9 месяцев.. В итоге дира поймали на НДС 😛 От з/пшных дел КРАЙНЕ легко отвертеться... ДО этого по другой фирме порядка 50 челов писали жалобы и митинги перед дверями устраивали.. Бесполезняк 😊 Если своя СБ нормальная.

irmilka
Интересно получается - когда человек работает и получает денюжки в конверте, то почему то все устраивает, как только человек увольняется и получает, то что прописано в договоре - то сразу чуствует себя обманутым. Парадокс однако.

Некоторые хозяевА охуевают от того , что нет бандитов. Реально охуели. По закону их вонючие жопы заипёшься принимать, плюют на них, а по человечески уже не помнят, хотя и не так уж и много времени прошло.

Glee
У меня стаж чуть поменьше, но аналогичная ситуация.
Ведь при приеме на работу этот момент оговаривается. Если такой вариант не устраивает - дверь всегда найдется.

ss-n
далеко не всегда и не у всех есть возможность выбирать работу руководствуясь белизной как основным критерием

ss-n
постоянные переработки (в т.ч. в выхи) никак не оплачивались

ASDER_K
не, ну это норма.. я тоже не по 8 часов каждый день работаю...

мой пассаж относился к госконторе - бюджетное (некоммерческое) учреждение - все расходы из госбюджета, доходной части просто нет.

что уж говорить про коммерсов, когда государство само такой пример подает

LegatusАнь, ведомость быть должна. Пишешь заявление в ГСБЭП по факту невыплаты заработной платы и заодно указываешь, что в зарплатных (расчетных) ведомостях не расписывалась ни разу.

Работодатель может сказать, что сотрудник сам не приходил за зарплатной. Такие суммы депонируются через три дня и хранятся вроде 3 года.

Тогда этот факт должен был быть отражен в ведомостях и в документах, которыми он отчитывается перед налоговой и фондами.

В моей сфере (программирование, IT) традиционно все внутренние расчеты по зарплате идут на доверии. То есть, и схема начислений достаточно сложная (там учитываются и фактически отработанные часы, и проценты от доходов подразделения, и премии, и пр.), и вся выплата идет в точном соответствии с ней (хоть потом и делится - часть белой, часть черной).
Без задержек и попыток надуть.

Даже когда бывали годы с задержками наличных, никогда не бывало больше чем на месяц - ведь все равно точную сумму рассчитанной зп за месяц каждый сотрудник знает, просто задолженность фирмы возрастет, и все.

Если будут попытки обмана - просто люди станут уходить из такой фирмы, и новых будет не набрать. Ибо в этой сфере репутация (и среди клиентов, и среди работников) значит много, а информация распространяется быстро.

Если же специфика бизнеса такова, что фирме на репутацию наплевать - тогда ИМХО лучше не иметь с ней дел вообще.
А автору - мое сочувствие.

Спасиб за сочувствие...
Седня днем звонила им, сказали приезжайте за деньгой... сумму назвать отказались...
Вечером привчалась к ним в кассу - хренушки. Кассирша перерыла все свои черные бумажки, конвертики, черный 1С и прочее. Никаких расходников, со мной связанных, не выписано и не планируется, как минимум на этой неделе. И бухгалтерия в полном составе уже свалили домой. Сцуки неприятные 😞

Ну ,пожалуйста ,не берите вы этих денег, они же получестнные. Берите по честному. И ,вообще, вся рублёвка уже возмущена. Не хочет она Вам платить. Говорит,мы её наняли, а она профсоюз не любит.

Не поняла этот бредовый высер...

Зарплату уже выбила, старыми дедовскими методами угроз и криков.
Осталось выбить отпускные (компенсацию). Хоть и немного, а все же ни копейки прощать не хочется.
Надо будет потренироваться парковать наш трактор на стоянке возле офиса 😊

этот бредовый высер...

Старый Русский
Немцы нас по прежнему не любят. За что?

Немцы нас не любят за то,что мы есть. Ну и ещё за то ,что мы бутылки пустые и пачки сигаретные выбрасываем из окна автомобиля. Ещё они нас не любят за то что воруем много ,везде и всегда. Ну и за эпизоды трусости нашей конечно. Но больше всего нас мир немецкий и англосакский-негритянский ненавидит за то ,что женщины у нас красивые, а у них...............

Народный заговор на начальника, обманувшего сотрудника по зарплате при увольнении
(достаточно распечатать текст заговора на принтере (предварительно выслав копию начальнику), прибить к листку степлером какую-нибудь частичку офиса (оторвать клочок обоев, отмотать бумаги из туалета, украсть пластиковый стаканчик, выдернуть волосок из усов охранника), в полнолуние прочесть на кладбище вслух троекратно и затем сжечь. Эффект гарантирован на 666 %)

Полный тест заговора:

Начальник-обманщик, жадный, проклятый, не заплативший денег, зажавший зарплату, несчастье тебе, бед, разрухи да горя, прессух твоему бизнесу, дефолт твоей конторе, позор тебе, гадина, жадина, чтобы твой логотип оказался краденным, чтобы твой слоган использовался кем-то, в коньяк тебе мочи в кокаин тебе цемента, типун на язык, герпес на лоб, в штаны геморроя, чтобы тебе аренду подняли втрое, чтобы тебе откаты не катились обратно, чтобы тебя секретарша заразила, а чем-непонятно, чтобы твои вклады вернулись с потерями, спецназ в масках тебе в бухгалтерию, чтобы твоя баба к массажисту переехала, чтобы тебе в бампер полтрамвая въехало, чтобы инвесторы денег назад потребовали, чтобы клиенты судиться с тобою бегали, чтобы в твоем кабинете выла сигнализация, чтобы Водоканал перекрыл канализацию, чтобы пожарник песка навалил в приемной, чтобы электрик штраф выставил огромный, чтобы СанЭпидСтанция офис опечатала, чтобы все твои счета заморозили падла, чтобы твоему заместителю вовремя уволиться, чтобы тебе в сауне с авторитетами поссориться, чтобы на тебя патриархия наехала, чтобы налоговая просила взяток, каких не было, чтобы тобой ФСК интересовалась аккуратно, чтобы за тобой наружка велась и всем это было понятно, чтобы менты у тебя даже денег не брали, чтобы твой юрист скрывался в Сенегале, чтобы тебе повестки из военкомата вдруг прибыли, чтобы в новостях говорили про твои гигантские прибыли, чтобы у тебя сахар в моче повысился, чтобы ты в розыске по России числился, чтобы ты на 100 килограмм поправился, чтобы ты правозащитникам и блоггерам нравился, чтобы на тебя ордер 3 года как выписали, чтобы тебя на Кипр даже не выпустили, чтобы твой мобильник прослушивали сразу трое и в штаны, тебе, напомню геммороя, чтобы ты с балкона бросился, да не разбился, чтобы тебе следователь попался грубый и матерился, чтобы твою фирму растащили депутаты, и чтобы наконец ты понял - все из-за той несчастной зарплаты, чтобы в твоей камере были одни гомики, ты - черное пятно в белоснежных просторах Российской экономики!
(цы) 😊

:)