Что сколько стоит?

Kazbich

Два вопроса (просто навеяно темой из передачи "Галилео" по каналу "СТС").

1. Сколько стоит "приличный" бильярдный стол (из чего он "аппаратно" состоит - сам испугался 😛 )?
2. Сколько стоит котенок леопарда (примерно 3-месячного возраста) (без проверки "родословной" 😊 ).

Вопрос чисто "таможено-экспертный".


Это не "бред" - это "Вопрос на засыпку" 😛.

Кто сколько предложит (магия бессмыслена - сам конечную цену не знаю) 😛.

-Брянск-

Какой именно - бильярдный стол ? И что значит - приличный ?

Для ориентира, Русский стол 12 футов на 45-ой плите, можно взять за 150 штук примерно. Если из ценных пород дерева, выполненый мастером"c именем" + выежоны, я видал и за мульт рублей.

Пуловский стол 8 футов - ну, 90 штук примерно.

Состоят столы грубо говоря из колонн(ног), на них крепится основа из деревянных лаг, на лаги кладутся сланцевые плиты (для русского 5 штук весом примерно по 200кг каждая), настилается сукно, крепятся резиновые борты.

Эндрюблейк

Ведущий канала Евроспорт, комментирующий снукер, говорил, что стол для снукера стоит 5000уев. Б/У и китайские - от 2000.

Журналист

:) не знаю, байка или нет, но рассказывал знакомый. К ним в архитектурную академию пришли чиста пасаны.. и попросили посчитать, как нужно усилить перекрытия в их офисе. они на втором этаже бильярдную устраивали... так стол - плита то ли из гранита то ли из мрамора. короче весит дофигища.. ну ничего, посчитали им как и что укреплять. Сколько тот стоил не знаю. Но работы по просчету и переделке перекрытий, наверное, много

-Брянск-

Журналист
😊 не знаю, байка или нет, но рассказывал знакомый. К ним в архитектурную академию пришли чиста пасаны.. и попросили посчитать, как нужно усилить перекрытия в их офисе. они на втором этаже бильярдную устраивали... так стол - плита то ли из гранита то ли из мрамора. короче весит дофигища.. ну ничего, посчитали им как и что укреплять. Сколько тот стоил не знаю. Но работы по просчету и переделке перекрытий, наверное, много

Если обычные перекрытия стоят - усиливать не нужно. Выдержат с запасом десятикратным, как минимум. А вот то что могли - насчитать, это да. Люто. Я как то понес посчитать в институт -как бы диафрагму жесткости убрать... Выкатили(5 лет назад) сумму в пять штук грина !!! За проект. Я охренел и пошел в альма матер, там знакомый препод посчитал за 500 проект. Кстати, можно было ее просто нахер снести и без проекта, но... Жопу прикрыть случай чего хотелось.
Охеревшие твари там сидят в этих Институтах.

Журналист

Гм, ну это сколько стол тот весил... и какой дом. Если в старой части города, то перекрытия деревянные. вон был случай когда в строящейся панельке строители зафигачили в одну из комнат тонн 9 песка чтоль. И все это вниз сложилось.

-Брянск-

Журналист
Гм, ну это сколько стол тот весил... и какой дом. Если в старой части города, то перекрытия деревянные. вон был случай когда в строящейся панельке строители зафигачили в одну из комнат тонн 9 песка чтоль. И все это вниз сложилось.

Еще раз. Стол весит(правильный) максимум 1200 кг. Это говно а не вес.

Журналист

:) я ж пишу, что это был какой то мегапипецкрутойипонтовый стол то ли из мрамора то ли из гранита.

ss-n

не так давно инвойсовая стоимость жирафа заявлялась как 25 килобаксов
котенок - смотря какой именно, насколько редкий и т.д.
я думаю цена может быть как много меньше, так и заметно больше

felixD

Настоящий стол для русского бильярда должен иметь мраморную плиту в основании, причем монолитную. Сколько сейчас стоит такой стол - не знаю.
Знаю только то, что перетяжка такого стола в советское сремя (70-е года) стоила около 500 руб. Можете прикинуть, сколько стоит стол.

брянск

felixD
Настоящий стол для русского бильярда должен иметь мраморную плиту в основании, причем монолитную. .

Александр Борисович, только не ляпните эту глупость где нибудь в другом месте. На оружейном форуме то ладно, прокатит.

Serge72

Цены на леопардов, похоже, никому не известны... 😊

Казбич, только для Вас 😊 http://prodam.slando.e-burg.ru/ekb/3741778.html

40 000 р.

Kazbich

Serge72
40 000 р.

Не, эти слишком мелкие 😊. Те в три месяца чуть меньше овчарки.

felixD

брянск

Александр Борисович, только не ляпните эту глупость где нибудь в другом месте. На оружейном форуме то ладно, прокатит.

У вас есть другие сведения? Я играл на столе мастера Шульца в ЦДА. Знаю предмет. Каков ваш источник? Только не ля ля, а авторитетный источник.
Или извинитесь за некорректность

Serge72

Kazbich

Не, эти слишком мелкие 😊. Те в три месяца чуть меньше овчарки.

А зачем Вам леопард?

брянск

felixD

У вас есть другие сведения? Я играл на столе мастера Шульца в ЦДА. Знаю предмет. Каков ваш источник? Только не ля ля, а авторитетный источник.
Или извинитесь за некорректность

А я летал на самолете. По Вашему, могу утверждать, что являюсь специалистом в их производстве ?

---------Каков ваш источник? Только не ля ля, а авторитетный источник. -------

Какие Ваши доказательства :-)(с)

Могу дать ссылку на пост человека, в одном из профильных форумов, который профессионально занимается изготовлением-сборокой столов в одной из крупнейших фирм.
Искать, или поверите на слово ?

ЗЫ. Шульц, Чемоданов и прочая братия - это признанные мастера прошлого. Но, Вы не забывайте, сколько лет прошло, и если они и делали мраморные столы(ну точнее на мраморной плите), то это происходило по причинам невозможности достать более пригодный материал.

брянск

http://www.billiard-online.com/forum/viewtopic.php?t=2246&postdays=0&postorder=asc&start=25

Пятый пост сверху.

Kazbich

Serge72
А зачем Вам леопард?

Да мне-то не нужен. В крайнем случае - котенка Рыси в Подмосковье купить реально 😛. Просто была ситуация, когда такой вопрос где-то в 1999-м в Центральной Таможеной Лаборатории выясняли - сколько стоит контрабандное имущество (в зависимости от этого - либо штраф, либо различные "сроки").

felixD

брянск

А я летал на самолете. По Вашему, могу утверждать, что являюсь специалистом в их производстве ?

А у нас в квартире газ...
Молодой человек, я играл на бильярде, когда вас еще и в проекте не было. Соблюдайте правила приличия, хотя бы...


Могу дать ссылку на пост человека, в одном из профильных форумов, который профессионально занимается изготовлением-сборокой столов в одной из крупнейших фирм.
Искать, или поверите на слово ?

ЗЫ. Шульц, Чемоданов и прочая братия - это признанные мастера прошлого. Но, Вы не забывайте, сколько лет прошло, и если они и делали мраморные столы(ну точнее на мраморной плите), то это происходило по причинам невозможности достать более пригодный материал.

Так называемая "братия" (в частности Шульц) являлись поставщиком двора "Его императорского величия"). Император, думаю, на г-не не играл. Это новоделы - "братия".
Технический прогресс не означает, что классику кто-то делает лучше, это чистый Пиар. Вы, надеюсь, не будете утверждать, что скрипки, сделанные в настоящее время лучше скрипок Страдивари, Амати и Гварнери?
И для сведения: на столах Шульца, на которых я играл, неоднократно проводились чемпионаты Москвы. Это уже в постперестроечное время.
Я думаю, признанные мастера кия знали, на чем играть.

А вот ссылка по ценам (новодел): http://www.billiard-ball.ru/?page=1&category=4

А вот ссылка на чем играют мастера: http://www.dinaris.com.ua/actions/3/

брянск

Вы явно чего-то не понимаете.
На сегодняшний день лучшим материалом для б.столов - является ардезия. Точка. Это признают все, кто имеет отношение к бильярду. Вы же мне пытаетесь доказать что Шульц - это круто.

Из уважения к Вашему возрасту, я еще раз поясню свое мнение:

1.Шульц - признаный мастер, и столы наверное делал хорошие. Тут спорить неочем.
2.Сейчас все плиты делаются из сланца. Потому что он лучше по игровым качествам, о коих Вы можете прочитать, пройдя по указанной мной ссылке постом выше.
3. Почему шульц делал плиты из мрамора - я не знаю.

ЗЫ. Приведенные Вами ссылки я посмотрел. Правда не понял, для чего Вы это сделали и что хотели этим сказать. По обоим ссылкам - "новоделы", как Вы изволили выразиться. Только по первой - дешевка, выполненная на тонкой плите, на второй - вполне себе стол, и чего ?

felixD

брянск
Вы явно чего-то не понимаете.
На сегодняшний день лучшим материалом для б.столов - является ардезия. Точка. Это признают все, кто имеет отношение к бильярду. Вы же мне пытаетесь доказать что Шульц - это круто.

Из уважения к Вашему возрасту, я еще раз поясню свое мнение:

1.Шульц - признаный мастер, и столы наверное делал хорошие. Тут спорить неочем.
2.Сейчас все плиты делаются из сланца. Потому что он лучше по игровым качествам, о коих Вы можете прочитать, пройдя по указанной мной ссылке постом выше.
3. Почему шульц делал плиты из мрамора - я не знаю.

ЗЫ. Приведенные Вами ссылки я посмотрел. Правда не понял, для чего Вы это сделали и что хотели этим сказать. По обоим ссылкам - "новоделы", как Вы изволили выразиться. Только по первой - дешевка, выполненная на тонкой плите, на второй - вполне себе стол, и чего ?

Вы явно не хотите понять.
Еще раз коротко поясню свое мнение:
Если сейчас мастера кия играют на столах, сделанных точно по "рецепту" Шульца, а не на каких-либо других, то спорить действительно не о чем.
Что делают сейчас и почему - это не ко мне. Назовите мне хоть одного производителя, который не утверждал бы, что его товар - лучший. Мое мнение, что делают из материала, который более доступен и легче поддается обработке.
Его игровые качества по сравнению с мраморной плитой, повторюсь, сделали за меня мастера бильярда.
А Шульц был явно не дурак в своем деле. Поэтому плиты делал из мрамора.

-Брянск-

felixD

Еще раз коротко поясню свое мнение:
Если сейчас мастера кия играют на столах, сделанных точно по "рецепту" Шульца, а не на каких-либо других, то спорить действительно не о чем.
Что делают сейчас и почему - это не ко мне. Назовите мне хоть одного производителя, который не утверждал бы, что его товар - лучший. Мое мнение, что делают из материала, который более доступен и легче поддается обработке.
Его игровые качества по сравнению с мраморной плитой, повторюсь, сделали за меня мастера бильярда.
А Шульц был явно не дурак в своем деле. Поэтому плиты делал из мрамора.

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему.

ШульцШульцШульШульц.... Достало. Выбрали себе икону, мля. Использование имени Шульца современными изготовителями - не более чем рекламный ход. Неужели не понятно ?! Пиво Сибирская Корона - сварено по старинным рецептам поставщика двора Его Имп. Вел... Ога, как же.

Крайний раз повторю - Шульц был не дурак, наверное, но плиты делал из мрамора не потому что он лучше, а просто потому, наверное, что небыли еще известны свойства сланца. Через 50 лет может быть, для столов будут применять какой-нить полимер. Пластмассу. Со свойствами, превосходящими сланец. И все, капец сланцу.
--------------------
Мое мнение, что делают из материала, который более доступен и легче поддается обработке. --------------------

Да ну ??!! Глупость сморозили. Чем и подтвердили свою безграмотность в данном вопросе. Просто подумайте, цена мрамора, врядли много дороже цены сланца. В цене стола, разница в стоимости камня просто потерялась бы,это раз. Достать что мрамор, что сланец - одинаково просто сегодня. это два. Обработка - ну совсем не смешно.
Если бы мрамор был лучше - его бы ставили, несмотря не на что. Но, НА ВСЕ СТОЛЫ мира, на всех чемпионатах - столы из сланца.

На последок, потому как прекращаю этот бессмысленный спор, приведу ссылку на статью, где особому вниманию нужно уделить следующему куску:
Модель стола была настолько удачной, что спустя долгое время ее не надо было изменять и дорабатывать. С появлением на рынке большого ассортимента зарубежных комплектующих, стало возможно просто заменять одни материалы на другие, более качественные, а точнее сказать, на материалы, которые используются профессиональными производителями при производстве бильярдных столов. Именно это обстоятельство, а также упорство разработчиков дало возможность заменить мраморные плиты на плиты из итальянского природного камня, так называемой графитовой ардезии. http://www.mirbil.ru/billiards3.html

О как !!! Народ сначала "хороший мрамор" ставит, а потом снимет в угоду"плохому сланцу"

И еще:

Современные бильярдные столы являются высокотехнологичными изделиями и их изготовлением занимаются только лучшие фирмы мира. Самым сложным, как ни странно, оказался подбор нужного материала для бильярдных плит. Сначала на смену дереву пришел упругий и прочный аспидный сланец, редкий и дорогой материал. Затем были попытки изготовления бильярдных столов с плитами из мрамора, чугуна и даже железобетона. Но все они проиграли сражение сланцевым бильярдным плитам, и лучшие на сегодняшний день бильярдные столы изготовлены именно из этого уникального материала. Сланец легко обрабатывать, он не повреждается от ударов или падения шаров, не дает трещин. Бильярдную плиту из него не "ведет".
http://www.biard.ru/

felixD

-Брянск-

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему.

ШульцШульцШульШульц.... Достало. Выбрали себе икону, мля. Использование имени Шульца современными изготовителями - не более чем рекламный ход. Неужели не понятно ?! Пиво Сибирская Корона - сварено по старинным рецептам поставщика двора Его Имп. Вел... Ога, как же.

Крайний раз повторю - Шульц был не дурак, наверное, но плиты делал из мрамора не потому что он лучше, а просто потому, наверное, что небыли еще известны свойства сланца. Через 50 лет может быть, для столов будут применять какой-нить полимер. Пластмассу. Со свойствами, превосходящими сланец. И все, капец сланцу.

Ну вот, как и следовало ожидать, все свелось к простому хамству.
Играйте хоть на ДСП, только не выдавайте себя за мастера бильярда.
Если вы в этом бизнесе - то тогда понятна ваша упертость.
Ключевая фраза выше: Сланец легко обрабатывать
Или вы хотите сказать, что во времена Шульцв сланца в природе не было?? Чушь.
Или вы скажете, что скрипки сейчас из принципа делают по другому??
Или еще скажите, что лучшие гитары - марки Gibson

Все, неохота спустую тратить время.
От двух бортов в середину.

-Брянск-

felixD

Ну вот, как и следовало ожидать, все свелось к простому хамству.
Играйте хоть на ДСП, только не выдавайте себя за мастера бильярда.
Если вы в этом бизнесе - то тогда понятна ваша упертость.
Ключевая фраза выше: [b]Сланец легко обрабатывать


Или вы хотите сказать, что во времена Шульцв сланца в природе не было?? Чушь.
Или вы скажете, что скрипки сейчас из принципа делают по другому??
Или еще скажите, что лучшие гитары - марки Gibson

Все, неохота спустую тратить время.
От двух бортов в середину. [/B]

Александр Борисович, дорогой Вы мой коллега по увлечению бильярдом и оружием... Я уже понял, Вы не внимательно читаете мои посты. Прочтите внимательно самую последнюю мою выдержку из статьи. Там же русским по белому сказано, что сначала использовали сланец, потом делали в том числе и из мрамора, но все равно вернулись к сланцу.
Давайте, замнем этот никому не нужный спор.

Прошу прощения, если в моих словах проскочило хамство. Искупления для - готов приехать и сыграть с Вами несколько партий(все равно часто бываю в Москве). Например - в американку. Рублей по 100 за шар. Покольку не являюсь даже мало-мальски приличным игроком, и кстати, боже упаси, не выдаю себя за мастера, буду рад поучиться у Вас, как у без сомнения боле опытного игрока.
ЗЫ. Я не в этом бизнесе. Про гитары - вообще не в курсе, я от этого далек абсолютно :-))

felixD

-Брянск-

Александр Борисович, дорогой Вы мой коллега по увлечению бильярдом и оружием... Я уже понял, Вы не внимательно читаете мои посты. Прочтите внимательно самую последнюю мою выдержку из статьи. Там же русским по белому сказано, что сначала использовали сланец, потом делали в том числе и из мрамора, но все равно вернулись к сланцу.
Давайте, замнем этот никому не нужный спор.

Прошу прощения, если в моих словах проскочило хамство. Искупления для - готов приехать и сыграть с Вами несколько партий(все равно часто бываю в Москве). Например - в американку. Рублей по 100 за шар. Покольку не являюсь даже мало-мальски приличным игроком, и кстати, боже упаси, не выдаю себя за мастера, буду рад поучиться у Вас, как у без сомнения боле опытного игрока.
ЗЫ. Я не в этом бизнесе. Про гитары - вообще не в курсе, я от этого далек абсолютно :-))

А ведь я не говорил про то, что столы с плитой из сланца плохие. Я не играл на них. Я просто говорил про столы Шульца, вот и все. Может быть современные столы им не уступают, все возможно...

Я сам давно не играл, но предложение сыграть принимается. В американку.

😊

-Брянск-

felixD

Я сам давно не играл, но предложение сыграть принимается. В американку.

😊

Ну и хорошо. Как соберусь в ваши края -черкану в ПМ. Если время будет, состыкуемся. 😊

felixD

-Брянск-

Ну и хорошо. Как соберусь в ваши края -черкану в ПМ. Если время будет, состыкуемся. 😊

Без проблем! 😛