ГУВД хочет ограничить или даже запретить торговлю подержанными телефонами

Ворованный мобильник должен молчать
- 19.11.08 20:44 -

ТЕКСТ: ПАВЕЛ ЛЕБЕДЕВ

ФОТО: ИТАР-ТАСС

Для борьбы с кражами сотовых трубок ГУВД хочет ограничить или даже запретить торговлю подержанными телефонами. Для достижения результата властям и сотовым операторам необходимо создать единую базу данных украденных аппаратов. Но это невозможно без изменения законодательства.

Представители московского ГУВД выступили с инициативой запретить или хотя бы ограничить торговлю бывшими в употреблении мобильными телефонами. Об этом на пресс-конференции, посвященной преступлениям, совершаемым несовершеннолетними, заявил начальник главного следственного управления при столичном ГУВД Иван Глухов. «Кражи и отбор телефонов сотовой связи в настоящее время приобрели настолько массовый характер, что мы намереваемся выйти с предложением к законодателям с тем, чтобы запретить вообще вторичную продажу мобильных телефонов или осуществлять ее только с техническими паспортами телефонов», - приводятся слова Глухова на сайте московского ГУВД.

В 2007 году МВД зарегистрировало в России около 350 тысяч случаев похищения сотовых телефонов. Но реальная цифра гораздо выше, так как далеко не каждая кража регистрируется. По словам ведущего аналитика Mobile Research Group (MRG) Эльдара Муртазина,

в 2007 году вторичный рынок мобильных телефонов составил 3 млн трубок, из них около половины были крадеными.

Таким образом, реальное число похищенных телефонов доходит до 1,5 млн. Учитывая, что всего в 2007 году было продано 32,5 млн сотовых аппаратов (данные MRG), оказывается, что каждая двадцатая реализованная трубка была похищена у предыдущего владельца.

Для введения новых правил торговли нужно будет изменить законодательство. Ирина Майсак, юрист компании Magisters, полагает, что наиболее целесообразным будет внесение изменений в «Правила продажи отдельных видов товаров», которые обяжут продавать подержанные сотовые телефоны с необходимыми документами. В этом случае купля-продажа сотового телефона без документов будет оставаться действительной сделкой, но будет влечь административную ответственность для продавца, рассказала «Газете. Ru» Майсак.

Эксперты рынка полагают, что для эффективной борьбы с кражей трубок государственные органы должны действовать совместно с операторами. На Западе для блокировки похищенных аппаратов сотовые компании используют международный идентификационный номер телефона IMEI - он уникален для каждой трубки и состоит из 15 цифр. При регистрации в сети оператора телефон посылает свой IMEI на базовую станцию, рассказал «Газете. Ru» ведущий аналитик iKS-Consulting Максим Савватин. Теоретически оператор может вычислить украденный телефон по IMEI и занести его в общий для всех операторов «черный список».

Однако в реальности этот механизм работает не всегда. Например, Муртазин из MRG отмечает, что полностью справиться с кражами мобильных телефонов не удалось и на Западе, но комплексные меры помогли снизить число преступлений. По мнению Савватина,

российские операторы не спешат создавать «черные списки», так как не хотят терять клиентов, разговаривающих по краденым «симкам».

Пресс-секретарь «Вымпелкома» Екатерина Осадчая одобряет инициативу правоохранительных органов, но считает, что успех будет зависеть от конкретных действий МВД по реализации запрета на торговлю подержанными телефонами. Создание «черных списков» на основе IMEI-номеров невозможно, поделилась Осадчая. Во-первых, для этого необходимо выпустить закон, который будет регламентировать действия операторов и милиции с «черными списками». Во-вторых, в России много «серых» телефонов, у которых IMEI-номера совпадают с IMEI-номерами легальных трубок, рассказала пресс-секретарь «Вымпелкома». Правда, Муртазин считает, что трубок с совпадающими идентификационными номерами нет. Но он согласен с Осадчей в том, что для борьбы с кражами телефонов необходим закон, который до сих пор отсутствует. А в «Евросети» считают, что озвученные Глуховым меры и вовсе будут вредными для рынка.

По словам председателя совета директоров «Евросети» Евгения Чичваркина, вторичный рынок станет подпольным, а проблемы начнутся у честных ритейлеров: «Правоохранительные органы придут к нам в салоны, где мы, в частности, продаем б/у телефоны. И при этом вряд ли кто-то будет разбираться, что у нас за телефоны и откуда они у нас взялись».

http://www.gazeta.ru/business/2008/11/19/2888657.shtml

Не поможет.....

вот в 97 году, к телефону прилагалось разрешение именное... его менты спрашивали... хрен походишь без разрешения... вот красота была и никто не воровал...

Давно пора запретить. Нефиг гламурничать и менять трубки раз в месяц!
Сегодняшняя труба чисто технически живёт года два, редко больше. Вот купил и пользуйся два года!
Ритейлеров понять можно - не избавившись от старой, новую трубу мало кто купит!
Но бороться с преступностью как-то нужно! И ради прибылей всяких чичваркиных мириться с тысячами искалеченных и убитых (причём в большинстве это самые беззащитные - женщины и дети!) уж всяко не стоит!

Boland
Для борьбы с кражами сотовых трубок ГУВД хочет ограничить или даже запретить торговлю подержанными телефонами.

в каждом телефоне прошит его номер (не симка) - есть заява - есть номер - вбили в базу. проявился номер - триангулировали и взяли за жопу. один минус - для этого нужно РАБОТАТЬ.

Надо предложить не выдавать Ивану Глухову деньги - а то много краж наличности в Москве, вдруг ограбят или украдут. Пусть носит с собой справку из бухгалтерии, в которой должны быть перечислены номера купюр, которые ему выдали в зарплате и предъявляет милиционерам и продавцам. А если милиция поймает его без справки, то отберет наличность. 😊

Может автору инициативы хочется к новому году трубку, вот он и выступил с инициативой. Если бы эту инициативу ввели, то милиционеры в Москве проверяли бы докУменты на трубку и если их нет, то "изымали" бы. Но более вероятно, аффтар инициативы крышует ритейлеров. У них спад продаж, вот и волнуется.
Интересно, есть ли в ГУВД Москвы аттестация сотрудников или как в анекдоте "зачем мне теперь моск - я теперь генерал". 😊

На стоянке Ашана напротив Строгино постоянно предлагают ворованные тел. трубки.

Когда в третий раз подошли и предложили мне это надоело и я позвонил 02.
Они очень удивились, что такое имеет место быть.
Вот интересно, сегодня опять подойдут?

там очень часто не ворованые, а китайские клоны втюхивают.

В Ростове во многих оживлённых местах в центре стоят авто с табличками вроде "купим сотовые дорого", вокруг народ вертится, покупатели, продавцы.

СМ-ов ни разу не замечал.

Gunmen
там очень часто не ворованые, а китайские клоны втюхивают.

Так без зарядки, коробки и инструкции.

совершенно верно.
у меня так знакомого там разводили. типа дофуа крутой телефон (немного бу) - зарядка типа в любом салоне 100 рублей. на поверку - китайский хлам, ничего общего с оригиналом не имеющий, ну кроме внешнего вида.

Boland
В Ростове во многих оживлённых местах в центре стоят авто с табличками вроде "купим сотовые дорого", вокруг народ вертится, покупатели, продавцы.

СМ-ов ни разу не замечал.

Они в этих машинах и сидят. У нас в городе такая машина наглухо тонированая постоянно стоит, правда сейчас вместо жигулей стоит "Газель". 😊

Boland
Ворованный мобильник должен молчать
- 19.11.08 20:44 -

ТЕКСТ: ПАВЕЛ ЛЕБЕДЕВ

ФОТО: ИТАР-ТАСС

Для борьбы с кражами сотовых трубок ГУВД хочет ограничить или даже запретить торговлю подержанными телефонами. [/URL]

Это проще, нежели искать воров и грабителей, которые те телефоны крадут.
Следующим и решением руководства столичного ГУВД будет - отказ в продаже нового аппрарата сотовой связи гражданам, которые не заключили с ОВО ГУВД договор о физической охране. 😛

kostja1980

Они в этих машинах и сидят. У нас в городе такая машина наглухо тонированая постоянно стоит, правда сейчас вместо жигулей стоит "Газель". 😊

Вся плешка трехвокзальная такими покупателями забита. Обычно это брюнеты с сильным акцентом. Не очень на СМов похожи.

надо быть политкорректным - это гости столицы с далеких гор.

Регулирование рынка находится далеко за пределами компетенции милиции.))))

Все ерунда с точки зрения здравого смысла при сегодняшних тех. возможностях. Лоббируется под прикрытием истинных целей для увеличения продаж а скорее всего для подготовки к всеобщей слежке за гражданами. В ближайшие годы GPS будет встроен в каждой трубке, а если сотовый будет строго привязана к хозяину - это дает возможность тотальной слежки за всеми и за каждым конкретно.

По воровству: Краденые телефоны при желании органов находятся "на раз" по IMEI номеру, фиксируемом операторами, и что то новое придумывать для этого нет смысла, просто менты не берутся, если только дело не касается мокрухи. Видимо - слишком заморочно по мелочам, во вторых не сильно популяризуется сама возможность поиска по телефону.

И в самой идее явно просматривается нарушение основополагающих прав граждан на собственность.

Сегодня опять предлагали у Ашана.

Gunmen
по аналогии - для борьбы с угонами авто нужно запретить вторичный рынок. дЫбилы блин...
.... один минус - для этого нужно РАБОТАТЬ.

+100
Совершенно верно!!!

Stroitel
Все ерунда с точки зрения здравого смысла при сегодняшних тех. возможностях. Лоббируется под прикрытием истинных целей для увеличения продаж а скорее всего для подготовки к всеобщей слежке за гражданами. В ближайшие годы GPS будет встроен в каждой трубке, а если сотовый будет строго привязана к хозяину - это дает возможность тотальной слежки за всеми и за каждым конкретно.

По воровству: Краденые телефоны при желании органов находятся "на раз" по IMEI номеру, фиксируемом операторами, и что то новое придумывать для этого нет смысла, просто менты не берутся, если только дело не касается мокрухи. Видимо - слишком заморочно по мелочам, во вторых не сильно популяризуется сама возможность поиска по телефону.

И в самой идее явно просматривается нарушение основополагающих прав граждан на собственность.

Sagem встроит GPS в SIM-карту [ 19-11-2008 11:09 ]
Автор: Ирина Тюрина

Компания Sagem Orga объявила о заключении партнерского соглашения с BlueSky Positioning для интеграции технологии A-GPS непосредственно в SIM-карты. Компания Sagem Orga специализируется на создании смарткарт с самыми различными возможностями и уже представила ряд SIM-карт со встроенными дополнительными функциями. В рамках нового совместного проекта с BlueSky Positioning планируется встроить в SIM-карту GPS-приемник и собственную антенну.

Такой способ, как и в других случаях, предусматривающих дополнительные функции для SIM-карт, позволяет мобильным операторам предлагать собственные сервисы вне зависимости от аппаратных характеристик устройств, действующих в их сети. При использовании SIM-карт с A-GPS операторы смогут предлагать различные навигационные сервисы, определение местоположения, локально-ориентированные услуги и т. д. Такие SIM-карты Sagem Orga планирует распространять среди телекоммуникационных компаний по всему миру.

где-то проскакивала инфа что какой-то оператор (в европе?) боролся с использованием краденых трубок рассылкой на них на постоянной основе СМС (и робото-звонков?) с инфой о "левизне" трубы: полноценнно пользоваться мабилой из-за такого операторского "спама" затруднительно

Stroitel
В ближайшие годы GPS будет встроен в каждой трубке

OlegI
координаты и так определяются по сигналам базовых станций

я бы сказал не совсем координаты, а примерное МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ (на основании уровня сигнала); и соотв. во-вторых - достаточно приблизительно
оператор и намного раньше мог делать это (т.е. от продвинутости именно трубки это мало зависит)
у кого трубка более-менее новая - ява-приложение яндекс-карты позволяет по сигналам базовых станций примерно определять местоположение на местности, причем порой довольно точно (+ похожие операторские сервисы)

Никому мой телефон старый не нужен? 😊

Такая же хня, как и регистрация велосипедов. Зачем работать, за это денег много с терпилы не возмёшь.

Stroitel
Все ерунда с точки зрения здравого смысла при сегодняшних тех. возможностях. Лоббируется под прикрытием истинных целей для увеличения продаж а скорее всего для подготовки к всеобщей слежке за гражданами. В ближайшие годы GPS будет встроен в каждой трубке, а если сотовый будет строго привязана к хозяину - это дает возможность тотальной слежки за всеми и за каждым конкретно.

По воровству: Краденые телефоны при желании органов находятся "на раз" по IMEI номеру, фиксируемом операторами, и что то новое придумывать для этого нет смысла, просто менты не берутся, если только дело не касается мокрухи. Видимо - слишком заморочно по мелочам, во вторых не сильно популяризуется сама возможность поиска по телефону.

И в самой идее явно просматривается нарушение основополагающих прав граждан на собственность.

+1.

Зануда
Сегодня опять предлагали у Ашана.

Вы там живете штоль, в Ашане?

Когда езжу на электричке в Москву, около Ярославского вокзала приходиться проходить сквозь строй продавцов крутейших Нокий китайского происхождения. Несколько раз видел, что кто то покупает.

Boland
Ворованный мобильник должен молчать
- 19.11.08 20:44 -

По словам председателя совета директоров «Евросети» Евгения Чичваркина, вторичный рынок станет подпольным, а проблемы начнутся у честных ритейлеров: «Правоохранительные органы придут к нам в салоны, где мы, в частности, продаем б/у телефоны. И при этом вряд ли кто-то будет разбираться, что у нас за телефоны и откуда они у нас взялись».

http://www.gazeta.ru/business/2008/11/19/2888657.shtml

Наверное честнее Чичваркина ритейлеров не бывает. Вообще я как то слышал, что продал Чичваркин Евросеть. Кризис мать его...

Denis_ch

слышал, что продал Чичваркин Евросеть. Кризис мать его...

Или все же заставили слить, как тот-же Арбат -престиж ? 😛

брянск

Или все же заставили слить, как тот-же Арбат -престиж ? 😛

Судя по скорости продажи - ему сделали предложение, от которого он не смог отказаться 😊. А так как проявил благоразумие - остался на свободе с некоторой суммой денег , а не в темном лесу на глубине 2 метра или в соседней камере с Ходорковским 😊.

ИМХО запрет продажи телефонов без документов, с (автоматически)ответственностью на продавце это ПРАВИЛЬНО.
Ибо современный телефон без документов и коробки 100% краденый.

GeorgeM
Ибо современный телефон без документов и коробки 100% краденый.

Найденый, например. Скока телефонов вываливается при высадки из машины, забываются в такси, дарятся, наконец. У меня несколько штук было ненужных - все пораздарил родственникам-знакомым.

GeorgeM
ИМХО запрет продажи телефонов без документов, с (автоматически)ответственностью на продавце это ПРАВИЛЬНО.
Ибо современный телефон без документов и коробки 100% краденый.

Вот и я о том же. Грустно видеть в ряду б/у телефонов бирочки "с документами", "полный комплект". А остальные значит просто ворованые.

GeorgeM
Ибо современный телефон без документов и коробки 100% краденый.

У меня есть несколько телефонов без чеков и коробок, и все они честно куплены в магазинах.

Denis_ch
около Ярославского вокзала приходиться проходить сквозь строй продавцов крутейших Нокий китайского происхождения.

GeorgeM
Ибо современный телефон без документов и коробки 100% краденый.

Они бы лучше работать начали, хотя бы обязали операторов блокировать краденые телефоны по IMEI, раз уж искать их совсем лень.

ИМХО, очередное перекладывание с больной головы на здоровую.
Причем, в больной голове полная "каша". Вы уж определитесь - уникальный IMEI все же, или нет. И так далее...
А вцелом, подход не новый: "Нет человека - нет проблемы".
"Кражи и отбор" - новый юридический термин?

GeorgeM
ИМХО запрет продажи телефонов без документов, с (автоматически)ответственностью на продавце это ПРАВИЛЬНО.
Ибо современный телефон без документов и коробки 100% краденый.

Denis_ch
Наверное честнее Чичваркина ритейлеров не бывает. Вообще я как то слышал, что продал Чичваркин Евросеть. Кризис мать его...

Alex_L
Они бы лучше работать начали, хотя бы обязали операторов блокировать краденые телефоны по IMEI, раз уж искать их совсем лень.

"уникальный имеи" ага, щаз. Ноут + шнур + мегабайт софта = любой ИМЕИ на выбор...

ss-n
а примерное МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ

Gunmen
с точностью до 50 метров.

Gunmen
с точностью до 50 метров.

???
Что-то из области фантастики.
На прошлый год было так: В районе Бульварного кольца - 250-350 метров. От Бульварного до Садового - 500 метров. В районе Войковская-Речной уже 1000-1500 метров.

Отец Михаил

???
Что-то из области фантастики.
На прошлый год было так: В районе Бульварного кольца - 250-350 метров. От Бульварного до Садового - 500 метров. В районе Войковская-Речной уже 1000-1500 метров.

На федеральных трассах - +/- 15 км....

GeorgeM
ИМХО запрет продажи телефонов без документов, с (автоматически)ответственностью на продавце это ПРАВИЛЬНО.
чек можно на принтере напечатать и через факс прогнать - получится риальный чек. 😊

Отец Михаил
Что-то из области фантастики.
На прошлый год было так: В районе Бульварного кольца - 250-350 метров. От Бульварного до Садового - 500 метров. В районе Войковская-Речной уже 1000-1500 метров.

При введении отключения по ворованным IMEI, их просто будут гененировать или клонировать и перешивать телефоны. Тогда отследить краденую трубку будет нереально.
А перешитые телефоны сейчас и так не продашь - надо кроме перешивки еще наклейку менять, покупатель увидит несоответствие.

Если Ваня Глухов хочет что-то реальное сделать, то пусть заставляет своих подчиненных по делу о краже отслеживать трубки с краденым IMEI - установив тепершний номер абонента можно нагрянуть к нему в квартиру. Только из-за лени Ваней Глуховых дела о кражах мобил не раскрываются. Думаю, Глухов беспокоится не ростом нападений на подростков, а своей статистикой нераскрытых преступлений - хочет премию получить в конце года. 😊 А из-за своих меркантильных соображений предлагает лишить спецслужбы возможности раскрывать тяжкие преступления. Потому, что по тяжким преступлениям все-таки шевелятся и отслеживают трубки.

OlegI
250 метров в городе это расстояние между БС. С учетом силы сигнала от разных БС может получиться несколько десятков метров.
😊

Замечательно. Но 250 это в Центре города. А вы говорите - несколько десятков метров. Пусть даже 15-20 метров будет точночть. Но днём и на Арбате, или вестибюле метро. И как? Идентифицируете 😛 Сильно сомневаюсь.
А чуть подальше от центра - уже больше погрешность и меньше возможность идентификации. Вы так себе представляете, сколько нужно народу в навблюдатели и в поиск выводить, даже на Арбате 😛

Отец Михаил
Но днём и на Арбате, или вестибюле метро. И как? Идентифицируете 😛 Сильно сомневаюсь.
А чуть подальше от центра - уже больше погрешность и меньше возможность идентификации. Вы так себе представляете, сколько нужно народу в навблюдатели и в поиск выводить, даже на Арбате 😛

На телефон позвонить можно. 😊
набрал номер клиента и говоришь ему что-то.
а наблюдатели смотрят кто когда полез за телефоном в карман, и кто
когда кончил говорить.

avryabov

На телефон позвонить можно. 😊
набрал номер клиента и говоришь ему что-то.
а наблюдатели смотрят кто когда полез за телефоном в карман, и кто
когда кончил говорить.

В теории - леХко! В практическом осуществлении, в указанных (реальных) мною условиях - ЖЕЛАЮ УДАЧИ!

😛

на практике можно пеленговать. Но это если надо вычислить человека на ходу. Для контроля за перемещениями достаточно номеров БС.

Originally posted by :
ГУВД хочет ограничить или даже запретить торговлю подержанными телефонами

Ann
Я считаю, то также надо запретить все ломбарды и комиссионки, продажу б/у ювелирки и вообще любых вещей. А также б/у автомобили, вторичный сектор недвижимости и прочее 😊

😀

Отец Михаил
А так же, запретить повторные браки. Поскольку тоже - Б/У

так номер то или краденый 😊 или что чаще всего свой купленный 😊
итого имеем = полностью документы и прописку того на кого купили номер, если не смогли определить то блокируем телефон, и усе 😊
просто им лень когото ловить
вот и ищут левый способ

Мобильный телефон должен быть крупный и неудобный, тогда его красть никто не будет. 😊
Мобильный телефон в стиле "ретро":

Он же, с открытым ларчиком 😀 :

(с) честно спёрто с фишек. 😊

Ловить по триангуляции могут только спецслужбы, и то когда есть веский повод+пользуясь доп. информацией. Простые опера никогда этого делать не будут. Единственное что можно предложить - усилить защиту IMEI от перепрошивки и блокировать через операторов именно по нему (его номер всегда передается при звонке). То есть краденный сотовый живет только до первого звонка, потом это кирпич (ну будильник, как максимум)

DKA
Единственное что можно предложить - усилить защиту IMEI от перепрошивки

ловить по сигналу и не надо. Надо, чтобы милиция передавала данне об IMEI краденых телефонов и сотовые операторы автоматом передавали данные абонента (симки на кого она оформлена) и биллинг милиции. Для разбора этих дел в МВД можно отдел организовать. В ГУВД нет смысла - там, похоже такие "спецы" работают, что только продавцов сабель могут на молотке отлавливать. 😊
Дальше можно ехать по адресу абонента и везти его на допрос. Минимум - это вернут краденое жертве.
Усилить защиту от перепрошивки нереально, это все равно что защитить комп от переустановки операционки. Блокировать по IMEI нет смысла - перепрошьют.

OlegI
Усилить защиту от перепрошивки нереально, это все равно что защитить комп от переустановки операционки.

На верту защита есть. По крайней мере утверждают такое.

Ann
Надеюсь, отдавать старые вещи, из которых вырос, бомжам или в детдом - не запретят

Бомжам может и не запретят, а в детдом запретят. Надо же ведь осваивать бюджетные деньги, в том числе и одежду покупать детям. Пошива от Бомже, по цене от Мудашкина.

Отец Михаил
Что-то из области фантастики.
На прошлый год было так: В районе Бульварного кольца - 250-350 метров. От Бульварного до Садового - 500 метров. В районе Войковская-Речной уже 1000-1500 метров.

Обращаться в органы ЗАГС, если не устраивает качество или функциональность текущей модели супруга.

А апгрейт провести слабо?В наше время, практически в любой аптеке комплектующие имеются. 😛

Gunmen
это заявленые параметры в законе о связи 😊

spec
Есть такие штуки, как чипы ПЗУ, как в компах, и там заложена простенькая программа сверки номеров, на них ничего никак не перешивается, а вырезать их с платы и заменять - шибко дорого.
Переустановите как на компе версию BIOS без ковыряния отверткой
Разработана эта хрень уже несколько лет как, но пока дорогая. Некоторые барыги, когда первые трубки такие появились, сильно на этом накалывались.

Отец Михаил
Алексей, вы взрослый человек Если все начнут исполнять этот Закон, то чиновники попросту умрут с голоду. Для чинуш воплотиться в жизнь пожелание одного киногероя - "Шоп ты жил на одну заплату.."

fedor

А апгрейт провести слабо?В наше время, практически в любой аптеке комплектующие имеются. 😛

Увы, если речь только об этом, то проще заглянуть совсем в другой магазин, а позже только докупать батарейки 😛

Ann

Увы, если речь только об этом, то проще заглянуть совсем в другой магазин, а позже только докупать батарейки 😛

Дык как уверял дедушка Фрейд, в результате всё из-за ентого 😊
Я вот никогда не понимала ни женской погони за розовыми раскладными телефончиками, ни мужской мании менять мобилки на всё более навороченные 😊 У меня вот древний кирпич - я думаю, если карманник захочет мой мобильник украсть, он разрыдается и еще мне денежек даст из жалости 😊

Ann
Дык как уверял дедушка Фрейд, в результате всё из-за ентого 😊
Я вот никогда не понимала ни женской погони за розовыми раскладными телефончиками, ни мужской мании менять мобилки на всё более навороченные 😊 У меня вот древний кирпич - я думаю, если карманник захочет мой мобильник украсть, он разрыдается и еще мне денежек даст из жалости 😊

Не знаю. Я не гонюсь за БОЛЕЕ НАВОРОЧЕННОЙ моделью. Но предпочитаю БОЛЕЕ ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ.
И то - для работы. Второй телефон - "для своих и домашних" абсолютно "ЛОХОВЫЙ" с пятилетним стажем эксплуатации, без полифонии и даже без цветного дисплея.

Отец Михаил

Не знаю. Я не гонюсь за БОЛЕЕ НАВОРОЧЕННОЙ моделью. Но предпочитаю БОЛЕЕ ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ.
И то - для работы. Второй телефон - "для своих и домашних" абсолютно "ЛОХОВЫЙ" с пятилетним стажем эксплуатации, без полифонии и даже без цветного дисплея.

Производители активно поддерживают ажиотаж на тему частой смены мобильников, и вообще последние лет 20ть, скока себя помню, по ушам ездят агенты общества потребления ширпотреба. Частично, отсюда и криминал, ИМХО.
Если не вестись на всю эту фигню и покупать долгонадежные честные вещи, то попадаешь совсем в другой мир 😊

Жаль, сейчас очень тяжело найти честный мобильник, честный автомобиль, честную качественную шмотку-тапку-панамку... всё какое-то одноразовое, как гондоны 😞 Эх, а када-то даже они продавались многоразового использования...

Ann
Ну вот, сразу оправдываешься 😊

Производители активно поддерживают ажиотаж на тему частой смены мобильников, и вообще последние лет 20ть, скока себя помню, по ушам ездят агенты общества потребления ширпотреба. Частично, отсюда и криминал, ИМХО.
Если не вестись на всю эту фигню и покупать долгонадежные честные вещи, то попадаешь совсем в другой мир 😊

Жаль, сейчас очень тяжело найти честный мобильник, честный автомобиль, честную качественную шмотку-тапку-панамку... всё какое-то одноразовое, как гондоны 😞 Эх, а када-то даже они продавались многоразового использования...

Ann
честную качественную шмотку-тапку-панамку...

Прочитал всю тему, и подумал. Нет ну то что хвотать и не пущать. А также запрещать, или разрешать но не всем, в России матушке умеют это я знаю. Но вот подумалось мне дураку, ведьв Америке сотовые продаются без паспорта, и разрешения, и всё равно их не воруют. А слабо чиновникакм сделать в РФ так-же?

omsdon
Прочитал всю тему, и подумал. Нет ну то что хвотать и не пущать. А также запрещать, или разрешать но не всем, в России матушке умеют это я знаю. Но вот подумалось мне дураку, ведьв Америке сотовые продаются без паспорта, и разрешения, и всё равно их не воруют. А слабо чиновникакм сделать в РФ так-же?

Не знаю как в Америке ,но в Испании в Барселоне у знакомой украли мобильник,
вернее ограбили на улице среди бела дня -из рук выхватили.
Разговаривала она в этот момент по испански по телефону.
Кем были ограбившие мне неизвестно ,
можно конечно допустить , что русские.
Так что проблема кражи мобильников есть не только в России .

А вообще это странная привычка сравнивать "а вот у нас в Америке!" .
Какое кому дело как у Вас там в этой самой Америке ?
Вы от нас очень далеко и я даже не уверен ,
что Вы сам и какая-то там Америка вообще существуете.
На земле много разных интересных стран и народов и жизнь у них всех разная ,
но Вы почему то исходите из того ,
что весь мир вокруг Вас мечтает жить и думать как в какой-то там Америке.

Добрый человек

Не знаю как в Америке ,но в Испании в Барселоне у знакомой украли мобильник,
вернее ограбили на улице среди бела дня -из рук выхватили.
Разговаривала она в этот момент по испански по телефону.
Кем были ограбившие мне неизвестно ,
можно конечно допустить , что русские.
Так что проблема кражи мобильников есть не только в России .

А вообще это странная привычка сравнивать "а вот у нас в Америке!" .
Какое кому дело как у Вас там в этой самой Америке ?
Вы от нас очень далеко и я даже не уверен ,
что Вы сам и какая-то там Америка вообще существуете.
На земле много разных интересных стран и народов и жизнь у них всех разная ,
но Вы почему то исходите из того ,
что весь мир вокруг Вас мечтает жить и думать как в какой-то там Америке.

Примите димедрол и успокойтесь. Я ведь не к вам обращался а к нормальным людям.
П.С.
В Испании у меня ничего не украли, и не ограбили, наверное рожа моя добрадушная доверия не внушает.

spec
И это говорит девушка, которая всего пару месяцев как рассказывала про то, что в Москве надо носить только дорогие брендовые вещи, чтобы не сойти на работе за лоха 😊
Вот что кризис с людьми то делает 😊

omsdon

Примите димедрол и успокойтесь. Я ведь не к вам обращался а к нормальным людям.
П.С.
В Испании у меня ничего не украли, и не ограбили, наверное рожа моя добрадушная доверия не внушает.

С чего это вы взяли что я неспокоен?
Свой димедрол оставьте при себе, мне он не нужен.
Приличные люди вас не замечают ,
вот и приходится мне, неприличному, разговор поддерживать .

Я рад, что вас не грабили в Испании,
но какое лично вы отношение имеете к моей знакомой ,
которую там ограбили , несмотря на то, что у вас "добродушная рожа"' ?
Может быть у вас и мобильника никакого нет.

Лично у меня и в России мобильники никогда не воровали .
но на основании этого факта мне трудно сделать вывод,
что их здесь никогда ни у кого не воруют.
Или можно сделать такой вывод ?

Ann
Вы меня ни с кем не путаете???

Ann
Вы меня ни с кем не путаете???

Телефоны ИМХО стоит менять только на принципиально новую модель. У меня сначало была древняя моторолла-кирпич, с такими новые русские в начале 90х ходили, потом сименс S65 - цветной экран, камера, ява и т.д. Теперь коммуникатор - винда, интернет, GPS. Причем первые два девайса до сих пор в строю, у родственников и знакомых.

Добрый человек

С чего это вы взяли что я неспокоен?
Свой димедрол оставьте при себе, мне он не нужен.
Приличные люди вас не замечают ,
вот и приходится мне, неприличному, разговор поддерживать .

Я рад, что вас не грабили в Испании,
но какое лично вы отношение имеете к моей знакомой ,
которую там ограбили , несмотря на то, что у вас "добродушная рожа"' ?
Может быть у вас и мобильника никакого нет.

Лично у меня и в России мобильники никогда не воровали .
но на основании этого факта мне трудно сделать вывод,
что их здесь никогда ни у кого не воруют.
Или можно сделать такой вывод ?

Ведёте вы себя так как будто димедрол вам просто не обходим.
Ву вот ставите под сомнение наличие у меня телефона, а я сомневаюсь што у вас была/есть знакомая которая была в Испании, да ещё и говорила там по сотовому да ещё и по Испански. И в том что этот телефон у неё свистнули.
А вот о том что в Москве сотовые воруют, я знаю точно. Знаю и потому что бываю на Родине как минимум 2а раза в год, знаю и по тому чо общаюсь с бывшими коллегами. А о том что сотовые в США продаются без предявления пасспорта или других документов
и что их не воруют просто потому чо не выгодно знаю потому что живу здесь уже 19 лет.
Нету здесь смысла воровать сотовые по простой при чине, как только вы позвоните в телефонную компанию и заявите о краже телефон отключат и подключить его цнова будет невозможно. Там ведь кроме СИМ карты ещё один чип с номером есть, вот его и отключат.

ветеран icq 204682337
Boland posted 20-11-2008 11:00 Click Here to See the Profile for Boland пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Ворованный мобильник должен молчать
- 19.11.08 20:44 -

ТЕКСТ: ПАВЕЛ ЛЕБЕДЕВ

ФОТО: ИТАР-ТАСС

Для борьбы с кражами сотовых трубок ГУВД хочет ограничить или даже запретить торговлю подержанными телефонами. Для достижения результата властям и сотовым операторам необходимо создать единую базу данных украденных аппаратов. Но это невозможно без изменения законодательства.

Представители московского ГУВД выступили с инициативой запретить или хотя бы ограничить торговлю бывшими в употреблении мобильными телефонами. Об этом на пресс-конференции, посвященной преступлениям, совершаемым несовершеннолетними, заявил начальник главного следственного управления при столичном ГУВД Иван Глухов. «Кражи и отбор телефонов сотовой связи в настоящее время приобрели настолько массовый характер, что мы намереваемся выйти с предложением к законодателям с тем, чтобы запретить вообще вторичную продажу мобильных телефонов или осуществлять ее только с техническими паспортами телефонов», - приводятся слова Глухова на сайте московского ГУВД.

В 2007 году МВД зарегистрировало в России около 350 тысяч случаев похищения сотовых телефонов. Но реальная цифра гораздо выше, так как далеко не каждая кража регистрируется. По словам ведущего аналитика Mobile Research Group (MRG) Эльдара Муртазина,

в 2007 году вторичный рынок мобильных телефонов составил 3 млн трубок, из них около половины были крадеными.

Таким образом, реальное число похищенных телефонов доходит до 1,5 млн. Учитывая, что всего в 2007 году было продано 32,5 млн сотовых аппаратов (данные MRG), оказывается, что каждая двадцатая реализованная трубка была похищена у предыдущего владельца.

Для введения новых правил торговли нужно будет изменить законодательство. Ирина Майсак, юрист компании Magisters, полагает, что наиболее целесообразным будет внесение изменений в «Правила продажи отдельных видов товаров», которые обяжут продавать подержанные сотовые телефоны с необходимыми документами. В этом случае купля-продажа сотового телефона без документов будет оставаться действительной сделкой, но будет влечь административную ответственность для продавца, рассказала «Газете. Ru» Майсак.

Эксперты рынка полагают, что для эффективной борьбы с кражей трубок государственные органы должны действовать совместно с операторами. На Западе для блокировки похищенных аппаратов сотовые компании используют международный идентификационный номер телефона IMEI - он уникален для каждой трубки и состоит из 15 цифр. При регистрации в сети оператора телефон посылает свой IMEI на базовую станцию, рассказал «Газете. Ru» ведущий аналитик iKS-Consulting Максим Савватин. Теоретически оператор может вычислить украденный телефон по IMEI и занести его в общий для всех операторов «черный список».

Однако в реальности этот механизм работает не всегда. Например, Муртазин из MRG отмечает, что полностью справиться с кражами мобильных телефонов не удалось и на Западе, но комплексные меры помогли снизить число преступлений. По мнению Савватина,

российские операторы не спешат создавать «черные списки», так как не хотят терять клиентов, разговаривающих по краденым «симкам».

Пресс-секретарь «Вымпелкома» Екатерина Осадчая одобряет инициативу правоохранительных органов, но считает, что успех будет зависеть от конкретных действий МВД по реализации запрета на торговлю подержанными телефонами. Создание «черных списков» на основе IMEI-номеров невозможно, поделилась Осадчая. Во-первых, для этого необходимо выпустить закон, который будет регламентировать действия операторов и милиции с «черными списками». Во-вторых, в России много «серых» телефонов, у которых IMEI-номера совпадают с IMEI-номерами легальных трубок, рассказала пресс-секретарь «Вымпелкома». Правда, Муртазин считает, что трубок с совпадающими идентификационными номерами нет. Но он согласен с Осадчей в том, что для борьбы с кражами телефонов необходим закон, который до сих пор отсутствует. А в «Евросети» считают, что озвученные Глуховым меры и вовсе будут вредными для рынка.

По словам председателя совета директоров «Евросети» Евгения Чичваркина, вторичный рынок станет подпольным, а проблемы начнутся у честных ритейлеров: «Правоохранительные органы придут к нам в салоны, где мы, в частности, продаем б/у телефоны. И при этом вряд ли кто-то будет разбираться, что у нас за телефоны и откуда они у нас взялись».

http://www.gazeta.ru/business/2008/11/19/2888657.shtml

IP: logged
P.M.
.....запретами ситуацию не изменить. Нужно производителям сотовых телефонов установить функцию:включение телефона по отпечатку пальца-как на некоторых моделях ноутбуков. Купил телефон-включил эту функцию-просканировал свой пальчик и можно пользоваться. Но если такой телефон попал в чужие руки-даже просканированный, он должен отключиться навсегда. Если мне память не изменяет-в Малайзии начали производить боевые пистолеты для полиции со с канером для пальца владельца. Если такой ствол попадает в чужие руки то он не стреляет. Сделано это для того чтобы не было желающих нападать и отнимать оружие у полиции. Возможно цена поднимется-ну и пусть. Зато злоумышленник не воспользуется и не перепродаст ваш телефон.

omsdon

Ведёте вы себя так как будто димедрол вам просто не обходим. .......

Это всего лишь ваши личные впечатления от моих слов,
которые не имеют ко мне и моим эмоциям абсолютно никакого отношения.

Iskatel
Нужно производителям сотовых телефонов установить функцию:включение телефона по отпечатку пальца-как на некоторых моделях ноутбуков. Купил телефон-включил эту функцию-просканировал свой пальчик и можно пользоваться. Но если такой телефон попал в чужие руки-даже просканированный, он должен отключиться навсегда. Если мне память не изменяет-в Малайзии начали производить боевые пистолеты для полиции со с канером для пальца владельца. Если такой ствол попадает в чужие руки то он не стреляет. Сделано это для того чтобы не было желающих нападать и отнимать оружие у полиции. Возможно цена поднимется-ну и пусть. Зато злоумышленник не воспользуется и не перепродаст ваш телефон.

DKA
потом сименс S65

GeorgeM
Ибо современный телефон без документов и коробки 100% краденый.

Когда был студентом и не хватало там на какое-нить крутое приобретение, периодически относил свои трубы до ломбарда. Коробки, чеки, инструкции и проч. я обычно выкидываю через неделю после покупки девайса, автоматически

spec
Почитал внимательно тот топик http://guns.allzip.org/topic/15/354123.html
прощения прошу, действительно я немного неправильно запомнил Вашу позицию по тому вопросу.

Спасиб за поправку, а то я была очень удивлена. Я как раз погоню за брендами категорически неприемлю 😊
Про честные вещи это немного другой разговор. Сейчас их и правда мало. Ну а дорого не означает качественно и тем более долговечно. Это, впрочем, ко всему относится.