Разговор с ВВП

перемещено из Самооборона в России

Может тревожные чувачки ссори законопослушные граждане спросят его об этом из других веток форума из "короткоствольного" или "резинострела глазом потерпевшего"?

volk666
Когда в РФ будет дано, законопослушным гражданам, право на приобретение нарезного короткоствольного оружия.
/[/URL]

Надеюсь никогда!

Что Вы имеете против продажи КС по розовой бумажке ???

"резинострела глазом потерпевшего"?

Блин хай патроны разрешат релодить!!!!

volk666
хотят задать премьер-министру один вопрос

Релодить и револьверы на добор, остальное нах.

Надеюсь никогда

BobbyS

Надеюсь никогда!

ИМХО - неправильное мнение. короткоствол разрешить - надо, но с соответствующими жесткими цензами по получению и корректировками в УК...

короткоствол разрешить - надо

GDF
Для дома иж 27

GDF
выебываться перед телками красивой кобурой

я уже этот возврат перешагнул лет на 25

GDF
про жесткие цензы

GDF
знаю случаи получения розовой бумажки на карабин людьми в федеральном розыске.

Ничего сомнительного , сам свидетель получения разрешений недееспособнвми отморозками состоящими на учете во все возможных
психо дуро уголовно надзорных организациях.
Причем случаи неоднократные.

При это эти отморозки потом испытывали ружья 12 калибра по с реди города на бомжах с резиновыми пулями. ради смеха за бутылку водки даденую этим бомжам.
А то и просто так на свалках.

не для дома. мне нравиться стрелять из 9мм пистолета по мишеням. практическая стрельба - собственный пистолет в ней как собственные носки...

я уже этот возврат перешагнул лет на 25

когда получить КС будет сложнее чем нарезной ствол, то 3/4 ушлепков рассосутся сами собой

quote:

сомнительно

Когда в РФ будет дано, законопослушным гражданам, право на приобретение нарезного короткоствольного оружия.

Вероятнее всего если Ваш вопрос дойдет до адресата, то будет ответ что есть "высокоэффективное" травматическое оружие вот его и пользуйте, а КС низя. По релоад мысль вполне здравая.

gron525
мне нравиться стрелять из 9мм пистолета по мишеням. практическая стрельба - собственный пистолет в ней как собственные носки...

BobbyS
Надеюсь никогда!

проблемма с ячей ками для практической стрельбы.
Сертификация клуба и места хранения просто абзац.
всячески тормозится органами лицензионно разрешительной системы.

BobbyS
Надеюсь никогда!

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

проблемма с ячей ками для практической стрельбы.
Сертификация клуба и места хранения просто абзац.
всячески тормозится органами лицензионно разрешительной системы.

inoks
проблема с ячейками для практической стрельбы.

Я думаю что многие участники этого форума хотят задать премьер-министру один вопрос: Когда в РФ будет дано, законопослушным гражданам, право на приобретение нарезного короткоствольного оружия.
-------------------------------------------------------------------
Владеть сим желал бы , НО (!) учитывая возможные последствия......
- однозначно против такого права .

Не-е, пистоли нам разрешать нельзя. Надо ВВП написать, чтоб и обсуждать эту тему в ближайшие лет 20-30 запретили. Про перезарядку вопрос лучше задавать под какой-нибудь "девичьей" фамилией - после взрыва в храме в Мск. тема незаконногуляющих боеприпасов и вв в официальных кругах вновь становится актуальной, так чта не стоит забывать особо страждующим задавать вопросы, что в нашей стране некоторые деяния преследуются по закону.

П.С. Неужели Вы (достаточно большие дядьки) верите в то, что если даже вопрос Вами заданный, дойдет до председателя правительства или президента, то солнце на следующий день начнет подниматься с запада. ИМХО, но все это для телезрителей и радиослушателей.

С Уважением Олег

volk666
Когда в РФ будет дано, законопослушным гражданам, право на приобретение нарезного короткоствольного оружия.
Р[/URL]

В том виде, как его хотят видеть большинство участников форума - тоесть с правом ношения и хранения - никогда.
Поколеченное оружие с огромным количеством кримметок в стволе, на гильзе врядли позволит достич высоких результатов в спорте, а подозрительное стремление очень многих иметь оружие не обороны - но нападения вызывает соответствующие мысли.

Р_С_Р_С"РёР_С«С+
Надо ВВП написать, чтоб и обсуждать эту тему в ближайшие лет 20-30 запретили.

Как правильно сказал М.Веллер - вооруженный человек свободен. Право владеть оружием должно быть нам дадено. Даже не так. Оно было у нас отобрано, а сейчас должно быть возвращено. Я помню как думцы всполошились, когда увидели как народ в Беслане бегал с Вепрями и с Сайгами. Просто власть, (слабая власть) сидя на штыках (имея у себя оружие) всегда боится, что оно будет повернуто против нее. Оружие народу может дать только уверенная в себе власть. Чем от нас отличается Молдова, Литва, Латвия, Эстония. Там короткоствол разрешен. Просто "горячие эстонские парни" нам не ровня? Оружие всегда требует бережного отношения, особенно если ты знаешь, что оно может оказаться и у другого человека. Тогда ты трижды подумаешь, наступать ему на ногу или нет 😊. А потом, почему-то всегда недобросовестные люди говорят о свободной продаже КС. Можно подумать, что мы нарезняк свободно покупаем. Была бы для начала удобной схема - 5 лет гладкоствола, 5 лет нарезняка, а потом покупай КС через десять лет. Многим он может быть и не нужен, но право должно быть возвращено.
С Уважением

[QUOTE][B]. Даже не так. Оно было у нас отобрано, а сейчас должно быть возвращено.
+100!!

anatoly
трижды подумаешь, наступать ему на ногу или нет

Но тему отправляю по юрисдикции.

Док

Коллеги, я вообще охуе... ю прочитав некоторые доводы, что "низзя". Пример из постов - люди, находящиеся в федеральном розыске получили розовую бумажку. Так надо серых братьев за это иметь, а не "низзя" кричать. А то анекдоты про молдаван ходят, а у нас "Рассия, мля.....". Задолбали лечить результат, а не причину.

не КС весч хорошая в хозяйстве у кулака и пулемет сгодится 😊

Baron
Коллеги, я вообще охуе... ю прочитав некоторые доводы, что "низзя".

GDF
...пионеров у подьезда распугать если по другому не получается так резинострел...

Резинострелом распугать? Ну-ну...

+1, ответственность за боевые патроны возлогают на лицо их купившее у прапора барыги а не на самого прапора.
Только вот боюсь все вопросы тут обсуждаенмые и предлагаемые для постановки ввп отфильтруют, тем более - что нас - единицы, а старушек, кризис и студентов просто не счесть.
Думаю зря тужимся 😛

Если кто либо боится доверить мне оружие, значит он считает меня сволочью ( а следовательно стоит ответить ему взаимность, либо он что то замышляет против меня

КС прежде всего разрешат ЛКНам, потому что ЛКНы традиционно ходят с оружием, и надо соблюдать их традиции, дабы не обидеть академика Рамзана. А русским КС выдавать не будут, потому что они поголовно алкоголики и наркоманы, если не явные то латентные. И если мы хотим жить в многоконфессиональном обществе, то нам нужно будет толерантно относиться к тому, что ЛКНы имеют оружие, а мы - нет.

Да, смешно выглядит заявление о том, что КС будут выдавать под жетским контролем - у нас в РФ люди, находящиеся в федеральном розыскке не только свободно разгуливают с оружием в руках, но и принимают участие в боевых действиях и дают интервью центральным телеканалам

Боязнь перед оружием есть задержка в умственном и сексуальном развитии. (с) Фрейд. "Введение в психоанализ".

непонимаю какая связь между ввп и кс. С тем же успехом можно к бабкам, торгующих семечками обратиться

обращаюсь к гражданам "славабогующим" за "никогдание невыдавания" оружия (уж вы извините за словесных монстров)!
у меня был очень неприятный случай. на нас с отцом (мы были в деревне, в 180 км от Москвы - деревня глухая) соседи натравили своих дружков-сидельцев (там сидельцы - через одного - Владимирская обл. Кольчугинский р-н). ворвались в дом в час ночи с ружьем. не знаю, было ли оно заряжено или нет, но пришлось нам солоно. мне башку разбили, хорошо, что не пробили. будь у меня травмат - я бы отбился бы... НО!!!! они бы вернулись! точно с патронами! и точно с керосином! а будь у меня КС - обошлось бы без травм у меня. да! я мог бы сесть! но лучше сесть, чем лечь! а так, я был с пустыми руками.... но я бы лучше потом сел. за то НИКТО и НИКОГДА больше бы не решил там, что можно ко мне в дом вломиться и распоряжаться моей жизнью и имуществом!

В детстве частенько приходилось рыбачить в Якутии в медвежьих местах, обычно брал с собой ТОЗ-34 12-го калибра. Но большое ружье однозначно мешает рыбачить, частенько заходя в воду ружье оставлял на берегу.
Очень бы не помешал серьезный "обрез" или револьвер не меньше 44 маг.

Для самообороны рулит гладкоствол. Один заряд резиновой пулей из ствола 12К и нападающего могут упаковать в деревянный ящик.
Банальная двухстволка и урка не успел-бы далеко уйти.
А шарострел - Вам не сильно-бы помог.
П.А 20К или тот-же ТОЗ106 - присмотритесь, купите и потренируйтесь 😛

Боязнь перед оружием есть задержка в умственном и сексуальном развитии.
Перед оружием может и так. А как насчет того, у кого это оружие в руках?Лично мне не охота ловить пулю от недоумка, который возомнил себя Рэмбо из за того что не так на него посмотрели, а мож я рожей не вышел!А устраивать бойню(перестрелку кто выше писает)извените нунах!А потом нам КСа мало будет, тогда че огнеметы подавай!Че на короткий ствол размениваться, мало с резиной проблем, давай кровью улицы зальем!

Что-то офф-топ здесь пошёл 😊
Вобщем я задал вопрос ВВП до кучи..

тишок
Боязнь перед оружием есть задержка в умственном и сексуальном развитии.
Перед оружием может и так. А как насчет того, у кого это оружие в руках?Лично мне не охота ловить пулю от недоумка, который возомнил себя Рэмбо из за того что не так на него посмотрели, а мож я рожей не вышел!А устраивать бойню(перестрелку кто выше писает)извените нунах!А потом нам КСа мало будет, тогда че огнеметы подавай!Че на короткий ствол размениваться, мало с резиной проблем, давай кровью улицы зальем!

Пулю Вы можете получить когда, где и от кого угодно из любого оружия, будь то гладкий, охотпневматика или таже травматика.
Может упасть кирпич, а может пьяный камазист вас на пешеходном переходе не увидит?
Таких может множество и это не повод запрещать короткоствол.
Другое дело, во первых - обучение. Как Вы сдавали на права (если сдавали). Потом экзамен. Дураков думаю отсеет или по меньшей мере хоть в чем-то предупредит. Законодательные ограничения - думаю да.
Сначала травматика, скажем три года стажа и только потом - КС.
Другой вопрос - что о людях законодатели не думают, а как правило - думают о том, как упростить жизнь силовым структурам и себе.
Яркий пример тому - запрет на применение боевых патронов к нарезному оружию и запрет на релоад, который к счастью не наказуем.

Тартарен
Релодить и револьверы на добор, остальное нах.

Трофимыч
Надо ВВП написать, чтоб и обсуждать эту тему в ближайшие лет 20-30 запретили.

Лично мне не охота ловить пулю от недоумка, который возомнил себя Рэмбо из за того что не так на него посмотрели, а мож я рожей не вышел!

Вы предпочитаете чтобы вам за это вместо пули просто тупо набили табло? Ну тогда бойтесь. Вы и остальные радетели, бойтесь. А я не понимаю почему я должен чегото бояться в своём ниибацца демократическом государстве. Не понимаю, не хочу и не собираюсь. Может поэтому мы так и живём, что всю жизнь чегото боимся.

тишок
А как насчет того, у кого это оружие в руках?Лично мне не охота ловить пулю от недоумка, который возомнил себя Рэмбо из за того что не так на него посмотрели, а мож я рожей не вышел!

тишок
А потом нам КСа мало будет, тогда че огнеметы подавай!

тишок
Че на короткий ствол размениваться, мало с резиной проблем, давай кровью улицы зальем!

Вот тут многие говорят разрешить с жестким цензом, а под жестким цензом наверно понимаются условия под которые подходит лишь он сам любимый?
Что-то вроде рожденный в год зайца, скорпион, двое детей (обязательно разного пола) и типа того.
Может действительно надо сначала хотя бы нам самим-ганофилам определиться, какой должен быть ценз, а потом говорить что 2-мя руками за?

stylend
Вот тут многие говорят разрешить с жестким цензом, а под жестким цензом наверно понимаются условия под которые подходит лишь он сам любимый?
Что-то вроде рожденный в год зайца, скорпион, двое детей (обязательно разного пола) и типа того.
Может действительно надо сначала хотя бы нам самим-ганофилам определиться, какой должен быть ценз, а потом говорить что 2-мя руками за?

kilmister
К сожалению, это так.
Не первый год мы здесь бессмысленно митингуем на тему "когда же?.." - но пока не сформулировали, хоть для себя: кому, когда и что можно было бы разрешить. Во всяком случае, мнений больше чем людей

Президенту вопрос задавал в прошлом году на эту тему, спустя несколько месяцев пришёл ответ из местной администрации. Забавный такой. 😊

Достаточно 3 лет с ограничением в одну административку - это позволит ограничить минимальный возраст в 21 год - "полное совершеннолетие"
и отсеет 90-95% придурков, которым оружие противопоказанно.

А спорить с противниками КС бесполезно - они пока не осознают какой бред несут, не вразумятся - сам такой был 😊

Может таки вернёмся к теме задавания вопроса к ВВП? 😊

Я думаю дядя Володя и читать то послание не будет, а если и будет то ответ известен.

Ориген2
Я думаю дядя Володя и читать то послание не будет, а если и будет то ответ известен.

Андрей85
Помницо как-то уже предлагал - 5 лет стажа владения травматикой. Безупречного естественно.

Ну, и так далее.
Есть мнение, что разрешить КС надо только бывшим и действующим сотрудникам карательных органов.
Есть мнение, что надо разрешить его только спортсменам.
Или только охотникам (для упоминавшегося уже в этой теме добора зверя).

Ну, а наши думцы решили по-своему.
Только депутатам 😊

kilmister
1. Есть мнение, что разрешить КС надо только бывшим и действующим сотрудникам карательных органов.
2. Есть мнение, что надо разрешить его только спортсменам.
3. Или только охотникам (для упоминавшегося уже в этой теме добора зверя).

Ну, а наши думцы решили по-своему.
Только депутатам 😊

1. Так у них и так - служебное 😛
Бывшим оно вообще ни к чему, поскольку бывшие - уже не при исполнении
2. спортсмены - марголин в секциях
3. О доборе зверя шутить изволите???

вопрос задал. пусть хотя бы видят что народу тема интересна. может поймут что бабла можно срубить больше чем с травматики 😊
но нифига ВВП не будет говорить про КС 4 декабря. ибо КГБ господа это не работа- это образ мыслей 😊

"Я думаю что многие участники этого форума хотят задать премьер-министру один вопрос: Когда в РФ будет дано, законопослушным гражданам, право на приобретение нарезного короткоствольного оружия."

А я думаю что можно десять раз разрешить КС и всё - в сейф.
Вот вопрос о самообороне ( все эти - световое-не ослеплять, звуковое-не оглушать... ) - это да!

кстати я вот подумал! может среди своих знакомых агитацию провести? мол чтобы задавали вопрос по самообороне и КС

Это точно гансру, а не форум витарасов?

Незнаю...

Для начала, чтоб приучить общество, можно было б разрешить исторические реплики капсюльного КС на дымном порохе, например сконструированные до 1865г., причем можно сперва даже по специальным лицензиям от МВД, а не свободно, как в Польше или Латвии. Сняло бы напряженность между сторонниками и противниками КС и общество бы привыкло...

Да, будет неплохо в качестве первого шага. Если уж со свободной продажей там никто друг друга не перестрелял...

andy panda
обращаюсь к гражданам "славабогующим" за "никогдание невыдавания" оружия (уж вы извините за словесных монстров)!
у меня был очень неприятный случай. на нас с отцом (мы были в деревне, в 180 км от Москвы - деревня глухая) соседи натравили своих дружков-сидельцев (там сидельцы - через одного - Владимирская обл. Кольчугинский р-н). ворвались в дом в час ночи с ружьем. не знаю, было ли оно заряжено или нет, но пришлось нам солоно. мне башку разбили, хорошо, что не пробили. будь у меня травмат - я бы отбился бы... НО!!!! они бы вернулись! точно с патронами! и точно с керосином! а будь у меня КС - обошлось бы без травм у меня. да! я мог бы сесть! но лучше сесть, чем лечь! а так, я был с пустыми руками.... но я бы лучше потом сел. за то НИКТО и НИКОГДА больше бы не решил там, что можно ко мне в дом вломиться и распоряжаться моей жизнью и имуществом!

Кончилось бы все следующим образом или парни забрали с собой и пистолет или добавили к своим грехам еще и душегубство. Карательные операции потом против сидельцев с глухой деревни никто не проводил я правильно понимаю?И что если крепость очка позволила бы дернуться, пусть не сразу а потом когда поутихнет неужели именно КС бы помог а не справилось охотничье ружье?
Не надо думать что КС это палочка выпучалочка и зделает из задроченного чмошника(никого конкретно не имею ввиду) в крепкого орешка, сильному не нужно слабому не поможет.

[QUOTE]Originally posted by Scher-khan:
[B]

Пулю Вы можете получить когда, где и от кого угодно из любого оружия, будь то гладкий, охотпневматика или таже травматика.

Гладкий ствол ,если он у Вас уже есть то Вы должны заметить что его проблематично в городе постоянно с собой носить, а от КС как от макарыча головарукой закрыть недостаточно да и летит подалее.

2ГДФ там тема была в том, что у афтара небыло ружья. Почему я должен везде помпу под сиденьем возить? Как налетчик в Бронксе ей богу. кс удобней и эргономичней. Я за. 3года травмы и вперед. Про очко - беспомощная х**ня. Убить из огнестрела дело нехитрое.

2GDF:
а я не стал бы устраивать "карательную операцию". я просто пострелял бы всех на входе даже не в дом, а в комнату - была такая возможность - и был бы в своем праве

Убить из огнестрела дело нехитрое.

GDF
сильному не нужно слабому не поможет

GDF
Короче что то я не на ту ветку зашел

Есть у меня такое мнение, что прежде разгворов о КС, нужно продавливать вопрос о внесении изменеий в законодательство и судебную практику относительно самообороны.

GDF
Короче что то я не на ту ветку зашел где пионеры-герои 85гр говорят про людей с другой позицией мол пройдет сами такими были, а сами еще пизды живой не видели и не только до КС а до гладкого ружья им как до пекина раком, продолжайте мечтать о своей возможной крутизне если бы вам разрешили КС а пока нервно теребите в кармане газовый балончик натруженной ладошкой при виде бухого фуфела у ларька и мечтайте .
За сим прощаюсь.

Очень жаль что у вас столь тяжёлые комплексы и проблемы в таком взрослом возрасте... сочувствую... всех считать недоросшими до оружия детьми
и убегать "насрав в комментах" - это да - по-взрослому так, по мужски! 😊

Даже не знаю что хуже... верить что ты - рэмбо и голыми руками отобьёшься от всех и всегда, или, любуясь на "тяжелейшими подвигами добытый нарезняк",
считать всех остальных людей и владельцев РС в частности тупым быдлом, независимо от возраста, не имеющим права защищать себя.

Позор и отвращение.

GDF:

Ахринеть. Либерасты наступают. Я помню этот форум лет пять назад. Там при любом упоминании о дискуссии с властями на тему КС раздавался мощный хор: "ДАЁШЬ!" А теперь каждый третий - трусливый овце-либераст! И это - ганза! Главный оплот сторонников КС в России! Куда мы катимся...
Имею мнение, что задавать вопрос Путину бесполезно. Если ТАМ всё решили без нас в нашу пользу - дадут и так. Если решили не давать - не дадут, хоть вся страна хором этот вопрос задаст. Уверен, что давным-давно решили не давать, и с тех пор к теме не возвращались ни разу.
С уважением.

Помоему рано думать о КС, очень многие пострадают, от законов наших. Защищая свою жизнь и жизнь близких, в нашей стране и посадить могут.
Так может для начала попросить наше дорого правительсто измененя закона о самообороне, чтобы защитив себя тем же резинострелом можно былобы смело вызвыть милицию зная что закон на нашей стороне, а не сваливать с места проишествия как многие и делают (и журналюги потом пишут что хулиган растрелял мирных граждан и разинострела и скрылся, хотя насамом деле защищал себя от гопоты, а скрылся потому что нехотел играть в лотерею с УК который каждый судья трактует по своему).
В место свободной продажи КС, пусть лучше будут правильные законы, дающие возможность защить себя не думая превышаем допустимую самооборону или нет.

Ramidas
Помоему рано думать о КС, очень многие пострадают, от законов наших. Защищая свою жизнь и жизнь близких, в нашей стране и посадить могут.

Так надо ломать ситуацию.

Так надо ломать ситуацию.

Конечно нада. Нужно грамотно составить вопрос для Путина на эту тему. И задать. И с друзьями, родственниками, знакомыми и говорить, пусть тоже пишут, или хотябы зададут однин простой вопрос "Почему законопослушные граждене, не имеют возможности защить себя, не опасаясь в ходе следствия, превратиться из потерпевшего в подсудимого?". И если многие зададут подобный вопрос, может что то и изменится. И самобороншики после применения травмитики/ножа/и прочего будут смело звонить по 02, а значить будет зафиксирована больше случаев именно самообороны. Может тогда власти поймут что граждене хотят иметь оружие не для боловства, а для возможности защить себя и своё имущество, раз уж милиция которая должна нас защищать с этим не особо справляется, а после обещанного 15% сокращения они и пытаться не будут.

Ramidas
Помоему рано думать о КС, очень многие пострадают, от законов наших. Защищая свою жизнь и жизнь близких, в нашей стране и посадить могут.
Так может для начала попросить наше дорого правительсто измененя закона о самообороне, чтобы защитив себя тем же резинострелом можно былобы смело вызвыть милицию зная что закон на нашей стороне, а не сваливать с места проишествия как многие и делают (и журналюги потом пишут что хулиган растрелял мирных граждан и разинострела и скрылся, хотя насамом деле защищал себя от гопоты, а скрылся потому что нехотел играть в лотерею с УК который каждый судья трактует по своему).
В место свободной продажи КС, пусть лучше будут правильные законы, дающие возможность защить себя не думая превышаем допустимую самооборону или нет.

Может имеет смысл прежде чем ныть по поводу плохих законов их почитать? Сейчас, ИМХО, в законодательном плане ситуация для самооборонщика гораздо благоприятнее, чем, скажем, в 90-е. А еще вспомним, что пословица "закон что дышло - куда повернул - туда и вышло" родилась не вчера, и что с принятием каких либо изменений в законодательство она никуда не денется. А еще вспомним, что бандиты на законы давно положили большой и толстый, и если у них появляется желание завести себе ствол, то ствол у них появляется быстро и без всяких розовых бумажек.

Считаю, что короткоствол должен быть разрешен для продажи и для ношения, и что разрешение должно получаться аналогично разрешению на гладкоствольное оружие.

Считаю завывания либерастов о том, что все друг-друга перестреляют параноидальным бредом. Потому что сейчас можно, приложив некоторое усилие, купить гладкоствол и ножовку по металлу. Однако что-то я не вижу сообщений о массовых отстрелах людей из обреза двухстволки или сайги. А вы видите?

Считаю, что пальба друг по другу из травматиков обусловлена именно тем, что оружие позиционируется как нелетальное. Тоесть дающее возможность наказать обидчика не убивая его. Уверен, что для более серьезного оружия, которое позиционируется как летальное, психологический порог применения будет гораздо выше, а случаев его применения гораздо меньше.

И я не верю, что тем, кто у руля, есть дело до того, что мы хотим себя защищать. Но я верю, что у них есть желание срубить на нас денег, и это позволяет надеятся хоть на что-то.

Уважаемые форумчане, среди Вас так много радужных оптимистов, что мне даже больно стало. Ну нельзя же жить иллюзиями. Не дадут вам КС, и вместо ответа на вопрос ваш пошлют подальше. Вас так и будут соблазнять жвачкомётами ...дцатого поколения с мощностью плюс пять джоулей и тому подобной херней. Никогда вам не дадут оружие, способное убить эффективно и незатратно. Избавьтесь от иллюзий. Будьте реалистами.

Реалисты сейчас изучают ножевой бой, тайландский бокс и бег с препятствиями. Самые безбашенные вообще нелегальным оружием разживаются и им пох.

Я за лигалайз КС, но со всей возможной строгостью в получении лицензии. Только не думаю, что в России до лигалайза дойдёт - вот резинострелы позиционировались как шаг к КС, а фигли толку? плоды этого идиотского "шага" - ежедневно в ганзовских кримсводках. Не удивлюсь, если окажется, что власти специально именно гандомёты в массы запустили, чтобы потом иметь полное право сказать: "а вы даже с недооружием быдлуете, вот и йух вам, а не КС". Так что иллюзий не питаю.

по статистике, не помню к сожалению цифры, в ДТП гибнет в сотни если не в тысячи раз больше граждан, чем от травматиков и огнестрела разного, имеется в виду легального. ни кто же не отменяет автомобили и даже не дискутирует на эту тему. а сколько долбоёбов за рулем и как порой получаются права, я думаю сдесь объяснять ни кому не нужно.

и раз уж многие тут пекутся за жизнь и здоровье граждан, предлогаю в свете всего выше сказанного, обратится к ВВП с просьбой запретить к чертовой матери автомобили, а передвигаться будем на лошадях, малоимущие на лисапедах.

любой чел должен иметь право на владение КС, в рамках закона на преобретение.
вот только боюсь, законодательная база как всегда не готова ко всему этому. поэтому весь этот процесс идет так медленно и тяжело.
но это вовсе не значит, что не нужно задавать эти вопросы, как говорится за спрос денег не берут. и чем чаще они будут задаваться, тем быстрее глядиш этот вопрос будет решен.

Предлагаю упрощенную формулировку вопроса - что делается правительством в деле разрешения лицензированного оборота КС. Имеется ввиду - законодательная база и изменения в ЗОО. Только повторюсь - вопрос в рубрику не попадет точно, поскольку проблемм дохрена, а времени - мало. Да и не нужно это никому - у них и так есть, а вам - рутины много.
Разрешили недавно шаромет и то - теперь у них проблемм добавилось, а тут КС 😊

anatoly
Была бы для начала удобной схема - 5 лет гладкоствола, 5 лет нарезняка, а потом покупай КС через десять лет.

Tigger
Т.е. тем, кто младше 28, обороняться не нужно ?

Scher-khan
+1, ответственность за боевые патроны возлогают на лицо их купившее у прапора барыги а не на самого прапора.

Scher-khan
Только вот боюсь все вопросы тут обсуждаенмые и предлагаемые для постановки ввп отфильтруют, тем более - что нас - единицы, а старушек, кризис и студентов просто не счесть.
Думаю зря тужимся 😛

Здесь Вы совершенно верно мыслите. К счастью, отвечать не станут, но на заметку активность отдельных граждан ФСБ примет. 😛

Ivaldan
Если кто либо боится доверить мне оружие, значит он считает меня сволочью ( а следовательно стоит ответить ему взаимность, либо он что то замышляет против меня

Паранойя? Надо бы со специалистом проконсультироваться. Оружие ведь не лично Вам давать отказываются, а выступают против его свободной продажи населению России.

Но лично для Вас у меня есть рецепт, как обойти такую несправедливость: идите в армию по контракту! Там уж оружия много. Есть и посерьёзнее, чем КС. 😛

andy panda
обращаюсь к гражданам "славабогующим" за "никогдание невыдавания" оружия (уж вы извините за словесных монстров)!
у меня был очень неприятный случай. на нас с отцом (мы были в деревне, в 180 км от Москвы - деревня глухая) соседи натравили своих дружков-сидельцев (там сидельцы - через одного - Владимирская обл. Кольчугинский р-н).
...
но я бы лучше потом сел. за то НИКТО и НИКОГДА больше бы не решил там, что можно ко мне в дом вломиться и распоряжаться моей жизнью и имуществом!

Сесть-то кто Вам мешает! При таком-то желании!!!

Дверь надёжно запереть в таком опасном месте, где "через одного сидельцы", ни судьба, конечно.

Вилами и топором воспользоваться тоже было никак.

Ну, так переловите их постфактум, перебейте и сядьте: итог практически тот же и совесть не беспокоит. 😀

И никакого КС не надо. 😊

Scher-khan

Пулю Вы можете получить когда, где и от кого угодно из любого оружия, будь то гладкий, охотпневматика или таже травматика.
Может упасть кирпич, а может пьяный камазист вас на пешеходном переходе не увидит?
Таких может множество и это не повод запрещать короткоствол.

Как раз повод! Так как на одно "может" в этом списке будет меньше. И это хорошо.

sam000

Вы предпочитаете чтобы вам за это вместо пули просто тупо набили табло? Ну тогда бойтесь. Вы и остальные радетели, бойтесь. А я не понимаю почему я должен чегото бояться в своём ниибацца демократическом государстве. Не понимаю, не хочу и не собираюсь. Может поэтому мы так и живём, что всю жизнь чегото боимся.

Нет. Плохо живём от того, что принимаем необдуманные и неоправданные решения. 😛

Легализации КС хотя бы в этом плане удалось избежать.

stylend
Вот тут многие говорят разрешить с жестким цензом, а под жестким цензом наверно понимаются условия под которые подходит лишь он сам любимый?
Что-то вроде рожденный в год зайца, скорпион, двое детей (обязательно разного пола) и типа того.
Может действительно надо сначала хотя бы нам самим-ганофилам определиться, какой должен быть ценз, а потом говорить что 2-мя руками за?

Какой ценз? Вы что, смеётесь?!

Дать КС, как участнику ганз. ру и стороннику легализации этого самого КС. 😊

А так +1 к Вашим словам.

777ToNy777
2ГДФ там тема была в том, что у афтара небыло ружья. Почему я должен везде помпу под сиденьем возить? Как налетчик в Бронксе ей богу. кс удобней и эргономичней. Я за. 3года травмы и вперед. Про очко - беспомощная х**ня. Убить из огнестрела дело нехитрое.

Какой строгий ценз! Разумеется, он отсечёт ровно всех нехороших людей, "которым КС противопоказан"!

Уверяю, нельзя быть таким жестоким! Просто ценник в магазине обязать поставить повыше -- единственная реальная мера сегодня. А всё остальное оставить, как сейчас с травматическим.

GDF
Короче что то я не на ту ветку зашел где пионеры-герои 85гр говорят про людей с другой позицией мол пройдет сами такими были, а сами еще пизды живой не видели и не только до КС а до гладкого ружья им как до пекина раком, продолжайте мечтать о своей возможной крутизне если бы вам разрешили КС а пока нервно теребите в кармане газовый балончик натруженной ладошкой при виде бухого фуфела у ларька и мечтайте .

Плюс бесконечность. Лучше никто не сказал!

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

sam000
заходите почаще. посчитаете в темах сколько крепких орешков(никого конкретно не имею ввиду 😀) было бито, и сколько чмошников отбилось резинками от атаки зловещих гопов 😊

Уточнение: авторам подобных постов лет по 16-17, а "зловещим гопам" -- по 14 лет. Но авторы упорно повторяют, что "их же было двое"! 😀 😀 😀

Сам смеюсь над такими темами. 😊 😊 😊

avtodok66
по статистике, не помню к сожалению цифры, в ДТП гибнет в сотни если не в тысячи раз больше граждан, чем от травматиков и огнестрела разного, имеется в виду легального. ни кто же не отменяет автомобили и даже не дискутирует на эту тему. а сколько долбоёбов за рулем и как порой получаются права, я думаю сдесь объяснять ни кому не нужно.
и раз уж многие тут пекутся за жизнь и здоровье граждан, предлогаю в свете всего выше сказанного, обратится к ВВП с просьбой запретить к чертовой матери автомобили, а передвигаться будем на лошадях, малоимущие на лисапедах.

Простите, а можно хоть чуть-чуть уважения к собеседникам проявлять? Зачем передёргивать? Ведь ту же позицию можно отстаивать, используя нормальные аргументы.

Итак, повторяю в 1000...000 раз:
Автомобили, в отличие от оружия, выполняют важную экономическую функцию перемещения в пространстве пассажиров и грузов. Отказаться от них невозможно на данном этапе развития науки и техники.

Оружие же имеет вполне определённое предназначение. И без него можно прекрасно обойтись. Например, Россия до сих пор без разрешённого КС не вымерла. С чего бы это? Никак Божья помощь? Так зачем же от неё отказываться? 😊 (Ну, как? Приятно, когда кто-то ёрничает?)

И не надо приплетать спорт. Вступайте в стрелковый клуб, и РОСТО ДОСААФ Вам в помощь. Для спорта можете пользоваться пневматикой на даче, а КС в тире. В правах Вас никто не ограничивает.

Но спортивно-развлекательная стрельба из КС на даче или в лесу, согласитесь, -- это верх безответственности, скотство и, я бы сказал, преступление.

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Р"Р.Р_РёР»Р.-Р_Р.С_С'РчС_
И не надо приплетать спорт. Вступайте в стрелковый клуб, и РОСТО ДОСААФ Вам в помощь. Для спорта можете пользоваться пневматикой на даче, а КС в тире. В правах Вас никто не ограничивает.

Россия не вымерла - это, конечно, мощный аргумент! очень утешительно, особенно для людей, переживших разбойное нападение или иные посягательства на жизнь и здоровье. Ну дали по башке, ну полежал чуток в больничке (месячишко-другой-третий), али переехал на погост червячков-опарышей кормить, - хули тут страшного, Росияния ж не вымерла.
Кстати, а где написано, что нельзя сравнивать авто, которое выполняет функцию перемещения в пространстве, и пистолет, который помогает защитить жизнь и здоровье владельца этого самого авто (к примеру) - Данило-мастер так сказал, вах?

mitrich
Россия не вымерла - это, конечно, мощный аргумент!

Простите, а можно хоть чуть-чуть уважения к собеседникам проявлять?

Ага. Россия еще не вымерла без честных чиновников и справедливого суда. Нахрен тогда это все сдалось. Этак и взятку никому не дать, и будучи министерским сынком от возмездия закона не уйти.
Я х&*ю с такой аргументации, господа.
Давно известно, что палят из гандометов только потому, что считают их несерьезными, продолжением собственного члена своих кулаков. А насчет применения кулаков у нас все известно - чё бы по чужой противной харе не дать, ведь это не серьезно, да? И часто противниками короткоствола бывают такие вот любители помахать кулаками, особенно спьяну. "Я ему по роже всего лишь дать хотел, а он за ствол."
Жвачкоплюи надо запрещать, как класс, и заменять их нормальным короткостволом, иначе эта херня у нас никогда не прекратится. Dixi.

Оружие же имеет вполне определённое предназначение.

Например, Россия до сих пор без разрешённого КС не вымерла.

И без него можно прекрасно обойтись

avtodok66
по Вашему жертвы которые получаются в результате выполнения важной экономической функции, в расчет не идут, это типа не люди, не граждане одной и той же страны.
если уж Вы не можете обойтись без перемещения грузов в пространстве, другим способом, отменим только легковой транспорт от которого большенство бед. так устроит?

avtodok66
а Россия по моему и не вымерала когда ездили на лошадях.

Но если больше нравиться говорить в такой манере, то я и отвечу: "От одних автомобилей столько зла! Так зачем множить зло, разрешая оружие?!" 😀

Понимаете, что такой разговор приведёт в тупик? Нужно приводить свои аргументы, а не передёргивать и не цепляться к словам. 😛

avtodok66
совершенно верно. оружие самообороны предназначено для самообороны. в том числе и КС.

avtodok66
а Вым его ни кто и не навязывает. вопрос стоит не о принудительном вооружении всех граждан. а о законном владении КС. кто хочет тот имеет а кто нет ... так это его дело. не нужно всех владельцев огнестрела инициировать с безответственными скотами и приступниками. и если уж Вы так боитесь шальной пули, купите бронежилет

*Прим. : сам владею травматическим пистолетом и гладкоствольным оружием.

Я не оружия боюсь, а тех, к кому оно закономерно у нас попадает в руки. И не хочу облегчать криминалу доступ ни к оружию, ни к патронам.

Кстати, со скотами я никого на ассоциировал. 😛

ALex_Hyper
Ну, если так подходить - то зачем жениться - дома - можете и подрочить, пардон за мой французский. А бабу - в спец. доме попользовать. Утвержденную ГОСТом. И никак иначе. Права ж не нарушаются.
Есть принципиальная разница между своим и арендуемым оборудованием.

Тем более что спортивный КС под маленький калибр малопригоден для самообороны. А оружие самообороны (со всеми ограничениями и дополнительными средствам следообразования на гильзе) имеет немного общего со спортом.

Ну, а про бабу -- это перегиб.

mitrich
Россия не вымерла - это, конечно, мощный аргумент!

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Р"Р.Р_РёР>Р.-Р_Р.С_С'РчС_
Это ещё в чём? Если речь идёт о спорте. Можно запретить пользоваться своим спортивным КС другим спортсменам.

Р"Р.Р_РёР>Р.-Р_Р.С_С'РчС_
Ну, а про бабу -- это перегиб.

Р"Р.Р_РёР>Р.-Р_Р.С_С'РчС_
Так что я противник КС именно потому, что вижу вполне мрачные перспективы его легализации.

Хуже не будет, если определить круг сознательных граждан. Например, выдавать разрешение на короткоствол только дружинникам. 4 часа в месяц отдаешь обществу - вот тебе, пожалуйста, разрешение. Или вроде контроля со стороны создаваемого Общества Владельцев Огнестрельного Оружия с той его функцией, которая предполагается в дальнейшем. Вопрос законодательно решаем. Было бы желание его решить.

Так зачем множить зло, разрешая оружие?!"

АК предназначался для защиты страны. Только вот этот факт бандитам и боевикам его использовать никак не мешает.

Прям таки! Я против разрешения продажи КС гражданам. Но Вы удивитесь, узнав, что в случае свободной продажи, я бы КС купил. И это никак не повлияло бы на мою позицию, что КС для граждан -- зло.
*Прим. : сам владею травматическим пистолетом и гладкоствольным оружием

Одно радует, есть таки островок свободы в нашей стране!! И свободные люди, не чета нам да? судя по мнению некоторых тут товарищей, тупому быдлу, которому даже оружие доверить нельзя?

Взято с одного форума, там совсем о другом, но показательно...

Мой товарищ московский вернулся из Чечни. Закидываю его первые впечатления, которыми мы обменялись в аське. Завтра обещал отчет с фотками.

Пока так

Рамзан там типа чеченского Лукашенко -если бы я не знал, что в грозном последние 15 лет война шла, я бы никогда не поверил, что там вообще кто-то когда-то стрелял. Почти все восстановлено или разрушено нахер и построено новое

мечеть ох..енную в центре города выстроили
я только один дом обнаружил в грозном со следами от пуль и снарядов

там дороги очень хорошие
и цены низкие
бухло купить трудно
а еда в кабаках - очень вкусная и недорогая...

я сначала удивился, хуле так много очень сильно вооруженных людей...
а потом мне объяснили, что это не столько по соображениям безопасности (ну на х..я министру молодежи четверо автоматчиков, которые могут вести бой несколько часов только тем, что они с собой носят), а своеобразные вайнахские понты + социальная ответственность
рамзана видел, знаю, где его квартира... судя по окнам, очень скромная... 3-4-комнатная

Так что как тут сказали, все правильно. Нам недоверяет собственная власть. Ей так проще. Но это впрочем как всегда. Вместо того чтобы поднимать культуру взаимодействия государства и личности, проще послать личность лесом, поставив интересы государства априори превыше всего.

Вместо того, чтобы проработать законы, учитывающие интересы собственных граждан, ведь зачастую власть расписывается в своем бессилии и пытается работать по _ФАКТУ_ уже свершившихся вещей. Но работать по факту, бессмысленно. Наказывают и ловят уже не преступника. А уже некоторого виртуального презумпциально невиновного субъекта, который протрезвев или отойдя от кайфа, уже и не помнит то, чего и когда он там сделал.. И срать он хотел, на Ваши потеряные деньги, на Ваших жен и детей. И на Вашу мораль, вместе с Вашим наказанием.

Только одно. Всем тем, кто стоит за беззащитность гражданина перед произволом, очень хочется пожелать оказаться в ситуации бессилия, от чинимого произвола над Вашими родными и близкими. Потом готов выслушать, могу посоветовать психолога.

Я не оружия боюсь, а тех, к кому оно закономерно у нас попадает в руки. И не хочу облегчать криминалу доступ ни к оружию, ни к патронам

volk666
законопослушным гражданам

ALex_Hyper
Как вы это проконтролируете?

Maxz
Валяйте, давайте аргументы в защиту своей позиции. В циферках. Ну начните хотя бы с одной страны, где легализация привела бы к проблемам.

Только вот стоит отметить, что в большинстве постсоветских республик, как и в большинстве европейских государств, гражданское короткоствольное оружие остаётся под запретом несмотря на экономическую выгоду барыг от его продажи, а также сравнительно высокий уровень преступности.

avtodok66
Вас еще никто не подстрелил, а уже кричите ЗАПРЕТИТЬ.... ЗАПРЕТИТЬ.... !!!!

avtodok66
интересно что будете кричать когда Вас машина собъёт?

avtodok66
Вы часом не еврей? оно мне не надо... но куплю не-хай буде...

Хорошо, что я человек честный. Иначе сказал бы, что я еврей, меня тут прессуют, антисемитизм, однако. Ой, что было бы! 😊

Ведь на клич "еврея бьют!" Сбегаются другие еврей. И им уже всё равно бьют ли за дело или нет. Главное, что бьют ЕВРЕЯ! 😊 😀

avtodok66
т.е Вы один такой законопослушный, белый и пушистый владелец огнестрела, а все остальные вооруженное криминальное быдло, не признающее законов?

avtodok66
к слову, криминал "розовую" на нарезняк не оформляет, на то он и криминал. а владение оружием того или иного вида хоть как то сможет себя обезопасить.

2. Ответьте честно, самодельное оружие проще изготовить, имея доступ к унитарным патронам, который и даёт лицензия, или, не имея оного доступа. 😛
Так что криминалу какое-никакое, а подспорье. 😛

3. Обезопасить себя или нет -- это ещё вопрос. Наличие оружия в доме или при самом владельце может послужить как раз мотивом для нападения со стороны бандитов. 😛

Вот, как в этой жизни всё сложно. 😛ipec:

dct
Только одно. Всем тем, кто стоит за беззащитность гражданина перед произволом, очень хочется пожелать оказаться в ситуации бессилия, от чинимого произвола над Вашими родными и близкими. Потом готов выслушать, могу посоветовать психолога.

Например, недавно был случай, когда дворник расстрелял своё начальство в Росрегистрации. Спор трудовой вышел. То пенсионер расстрелял торговцев валютой. Уважения к нему не проявили. В спокойной Финляндии уже два случая стрельбы в школе за последнее время. Ну, а что? Другие дети своего сверстника не понимали. Может быть, даже обижали. Должен же он был как-то себя отстаивать?! 😀

Предполагаю, что с разрешением КС таких случаев станет больше. А с учётом количества в нашей стране, как бы помягче сказать, людей определённой категории можно предположить, что число последователей американских уродов-стрелков, которые потом, к сожалению, с собой кончают, будет стабильно высоким.

И не надо тут лукавых аргументов: убить выстрелом из пистолета, и убить топором -- это совершенно разные вещи. 😛

А доморощенные "Зорро" и "Робин Гуды" у нас и так есть. А КС им только жизнь облегчит.

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Р"Р.Р_РёР>Р.-Р_Р.С_С'РчС_
Только вот стоит отметить, что в большинстве постсоветских республик, как и в большинстве европейских государств, гражданское короткоствольное оружие остаётся под запретом несмотря на экономическую выгоду барыг от его продажи, а также сравнительно высокий уровень преступности.

Да ладно. Мыслить надо позитивно! 😊
Хоть бы кто тотализатор сварганил на тему, зададут ли вопрос про КС Премьеру или нет. 😊

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Не зададут. Готов спорить на любые деньги. Только вот вряд ли найдётся желающий принять такое пари...
Не хотят у нас люди понимать простую вещь: главная угроза жизни и здоровью исходит не от тех, кто отстоит много очередей во много кабинетов, оформит кучу справок, купит сейф, получит справку от участкового, потратит кучу денег на пистолет, а потом еще побегает, чтобы его зарегистрировать. Основная угроза исходит от Равшана, Джумшута и Шамиля, которых со стройки под кризис выгнали, а ехать в свой кишлак им не хочется. Основная угроза исходит от очумевших от ломов нариков, которым на дозу (опять-таки, особенно под кризис) не хватает. Основная угроза исходит от непросыхающих соотечественников, у которых после литра "беленькой" шарики за ролики заезжают. Основная угроза исходит от оборзевших молодёжных банд, которым пофигу, кого месить ради кайфа от драйва, налакавшись пива с портвейном. Основная угроза исходит от бродячих собак, которые стаей могут любого на клочки порвать, а уж покалечить - как нефиг делать. Наконец, эта угроза исходит от профессиональных бандитов, хладнокровно грабящих и убивающих ради наживы. Ни одна из этих категорий не имеет и никогда не будет иметь легального оружия. Но именно они обеспечивают 99% криминальных трупов по стране!
А вы боитесь соседа. Что сначала он пройдёт все эти наши административные "круги ада", чтобы получить лицензию, потом вложит бабла в ствол, а потом, ВДРУГ ни с того, ни с сего, напьётся и всех перестреляет.
Этот маразм из-за того, что люди, живущие в более-менее респектабельных районах - тот самый криминалитет, который и рубит десятки тысяч в год наглухо - никогда в глаза не видят. И им кажется, что его нет. Зато они видят соседа, с которым не могут нормально ужиться. И сосед для них - пуп всех проблем. Такие люди считают, что их жизни ничего не угрожает: в криминалитет уличный они не верят, как страусы с головой в песке, а у соседа врукопашную - явно кишка тонка. И все страхи для них замкнуты на пистолет в руках соседа. Поэтому они против оружия.
Лечиться надо с такими позициями!
С уважением.

Гн-ну Даниле-Мастеру..

Во первых статистика. Чтоб было.

Во вторых, Вы противоречите сами себе. Когда говорите -"Просто я не хочу быть менее вооружённым, чем остальные." Оружие у ваших возможных оппонентов уже есть.

Во третьих. Не передергивайте и не цепляйтесь к значениям слов. Я понимаю откуда у Вас смехуечки, когда Вы говорите о "произволе", Вы просто в этой ситуации не были. Вашего бессилия против явной агрессии, это более правильное слово?.

Я же Вам написал. Стоит продолжать тогда, когда Вы постоите и посмотрите и ничего не сможете противопоставить. Ну я не говорю что Вы стоять будете, может Вы и есть тот самый рембо с тремя баллонами газа и Стерхом за ремнем и Вы даже может очень активно начнете сокращаться. Но я непроч подождать когда Вы не успеете преодолеть лишние 3-4 метра для того чтобы защитить Ваших близких, чтобы продолжить разговор на равных.

------------------------

Но я боюсь, что ослов не запретят никогда.
(с) Гилберт Кийт Честертон

Не зададут. Готов спорить на любые деньги. Только вот вряд ли найдётся желающий принять такое пари...
Не хотят у нас люди понимать простую вещь: главная угроза жизни и здоровью исходит не от тех, кто отстоит много очередей во много кабинетов, оформит кучу справок, купит сейф, получит справку от участкового, потратит кучу денег на пистолет, а потом еще побегает, чтобы его зарегистрировать. Основная угроза исходит от Равшана, Джумшута и Шамиля, которых со стройки под кризис выгнали, а ехать в свой кишлак им не хочется. Основная угроза исходит от очумевших от ломов нариков, которым на дозу (опять-таки, особенно под кризис) не хватает. Основная угроза исходит от непросыхающих соотечественников, у которых после литра "беленькой" шарики за ролики заезжают. Основная угроза исходит от оборзевших молодёжных банд, которым пофигу, кого месить ради кайфа от драйва, налакавшись пива с портвейном. Основная угроза исходит от бродячих собак, которые стаей могут любого на клочки порвать, а уж покалечить - как нефиг делать. Наконец, эта угроза исходит от профессиональных бандитов, хладнокровно грабящих и убивающих ради наживы. Ни одна из этих категорий не имеет и никогда не будет иметь легального оружия. Но именно они обеспечивают 99% криминальных трупов по стране!
А вы боитесь соседа. Что сначала он пройдёт все эти наши административные "круги ада", чтобы получить лицензию, потом вложит бабла в ствол, а потом, ВДРУГ ни с того, ни с сего, напьётся и всех перестреляет.
Этот маразм из-за того, что люди, живущие в более-менее респектабельных районах - тот самый криминалитет, который и рубит десятки тысяч в год наглухо - никогда в глаза не видят. И им кажется, что его нет. Зато они видят соседа, с которым не могут нормально ужиться. И сосед для них - пуп всех проблем. Такие люди считают, что их жизни ничего не угрожает: в криминалитет уличный они не верят, как страусы с головой в песке, а у соседа врукопашную - явно кишка тонка. И все страхи для них замкнуты на пистолет в руках соседа. Поэтому они против оружия.
Лечиться надо с такими позициями!
С уважением.
---------------------------------------------------------------------
+1000

Хоть бы кто тотализатор сварганил на тему, зададут ли вопрос про КС Премьеру или нет

Вы противоречите сами себе. Когда говорите -"Просто я не хочу быть менее вооружённым, чем остальные."
--------------------------------------------------------------------------
я же говорю, еврей: оно ему не надо, он даже против всего этого, вон как упирается. но при первой же возможности первым побежит в магазин за КС.
не хай буде як у всих.

avtodok66
я же говорю, еврей: оно ему не надо, он даже против всего этого, вон как упирается. но при первой же возможности первым побежит в магазин за КС.

Не еврей я. Говорю же.

Свою позицию раскрыл, но вынужден повторить ещё раз: КС мне не нужен, но обязательно потребуется в случае его разрешения.
И это не для

avtodok66
не хай буде як у всих.

Читаем здесь: http://guns.allzip.org/topic/26/375454.html
Выводы в этой теме сделаны правильные.

avtodok66
я уже задал.

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Не еврей я. Говорю же.

avtodok66
еврей... это не в плане национальности(упоси боже, ни какого антисемизма)
еврей - это сидит внутри, я же объясняю....

Это, как в анекдоте:
Захватили китайцы Дальний восток России. Идут по Биробиджану два китайских оккупанта и один другому говорит:
Абрам, когда эта заваруха кончится, обязательно мне позвони. А то и я, и жена моя Сара так щуриться устали! 😊

Евреи настолько обнаглели, что залазят внутрь людей других национальностей. Это очередной этап захвата мира, масонский заговор! 😊

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

avtodok66
а для поддержания паритета и гармонии надо тогда уж замахиваться на ядреную бомбу, ну или гранату.

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Когда легализуют...

Светошумовые гранаты - для некоторых ситуаций совсем невредная штука, кстати! Их вполне можно было бы легализовать. Сделать на каждой гранате номерную бирку, которую потом можно было бы найти на месте использования гранаты. Обязать после каждого применения заявлять в милицию. А в магазине, при продаже, регистрировать номер лицензии, на которую куплены гранаты, с последующей отсылкой в ЛРО. Естественно, передача гранат другим лицам должна быть запрещена.
При многих гопо-ситуациях отлично сработал бы метод: граната под ноги толпе врагов - и тикать!
ИМХО не такая уж бессмысленная идея, как может показаться!
С уважением.

Путин молодец !
До него никто в нашей стране из лидеров государства никогда не шёл на такое общение с населением.
Грамотный ход.

Какое общение?.. С каким населением?... Спектакль это!
Пи-ар ход грамотный. Только слишком по Геббельсу...

Kordhard
Какое общение?.. С каким населением?... Спектакль это!
Пи-ар ход грамотный. Только слишком по Геббельсу...

А Вы как представляете общение с населением ?
Он должен был обойти все квартиры всех городов и посёлков?
Естесственно, это всё организовано и организовано с пользой и выгодой для власти.
Но какой смысл организовывать такое для дискредитации самого себя?

А кто говорит за дискредитацию?
Вот, на моих глазах М.М.Касьянов перед десятком камер отвечал на ЛЮБЫЕ вопросы реально случайных людей, когда собирали подписи на кандидата в президенты. А в случае с Путиным что-то я сильно сомневаюсь в том, что говорить он будет со случайными обычными людьми. Слишком много есть вопросов, на которые ответить ему нечего. И с каждым годом их у тихо звереющего населения всё больше. Без фальсификации Путин не сможет просто так выйти и общаться. В этом всё дело. Антинародная узурпаторская власть в принципе не может честно и открыто вступать в диалог с народом, по определению.
А устроено не "общение", а просто дешёвый спектакль. Но это вобщем-то достаточно чудовищная ложь, чтобы в неё верили, как учил доктор Геббельс.
С уважением.

Какое общение?.. С каким населением?... Спектакль это!
Пи-ар ход грамотный. Только слишком по Геббельсу...

Kordhard
А кто говорит за дискредитацию?
Вот, на моих глазах М.М.Касьянов перед десятком камер отвечал на ЛЮБЫЕ вопросы реально случайных людей, когда собирали подписи на кандидата в президенты. А в случае с Путиным что-то я сильно сомневаюсь в том, что говорить он будет со случайными обычными людьми. Слишком много есть вопросов, на которые ответить ему нечего. И с каждым годом их у тихо звереющего населения всё больше. Без фальсификации Путин не сможет просто так выйти и общаться. В этом всё дело. Антинародная узурпаторская власть в принципе не может честно и открыто вступать в диалог с народом, по определению.
А устроено не "общение", а просто дешёвый спектакль. Но это вобщем-то достаточно чудовищная ложь, чтобы в неё верили, как учил доктор Геббельс.
С уважением.

Вам виднее.

Kordhard
Светошумовые гранаты - для некоторых ситуаций совсем невредная штука, кстати! Их вполне можно было бы легализовать. Сделать на каждой гранате номерную бирку, которую потом можно было бы найти на месте использования гранаты. Обязать после каждого применения заявлять в милицию. А в магазине, при продаже, регистрировать номер лицензии, на которую куплены гранаты, с последующей отсылкой в ЛРО. Естественно, передача гранат другим лицам должна быть запрещена.
При многих гопо-ситуациях отлично сработал бы метод: граната под ноги толпе врагов - и тикать!
ИМХО не такая уж бессмысленная идея, как может показаться!
С уважением.

Светошумовая граната - не безобидная штука, граната все-таки. Я думаю, что это Вам известно - ей запросто можно оторвать палец-руку-ногу, просто надо оказаться к ней поближе, в зоне поражения... Так что как оружие самообороны - не годится. Опять же глушить и разных посторонних людей ( а рядом может оказаться кто угодно)...

Прохожий

..... Опять же глушить и разных посторонних людей ( а рядом может оказаться кто угодно)...

Обязательно глушить и слепить посторонних!
Они же свидетели.

Антинародная узурпаторская власть в принципе не может честно и открыто вступать в диалог с народом, по определению.
А устроено не "общение", а просто дешёвый спектакль. Но это вобщем-то достаточно чудовищная ложь, чтобы в неё верили, как учил доктор Геббельс.

если учесть то, что форум читают и люди оттуда.... то это слишком смелое заявление.

Обязательно глушить и слепить посторонних!
Они же свидетели.

Добрый человек
😀

avtodok66

если учесть то, что форум читают и люди оттуда.... то это слишком смелое заявление.

Некоторым гражданам предновогодняя скидка на высказывания.

avtodok66

Добрый человек
😀

Никакой доброты ,просто трезвый расчёт.
Меньше вероятности , что опознают после вспышки и грохота.

2 avtodok66. А вот с этого места по-подробнее, пожалуйста. И какая же от этого польза? Я имею ввиду народу, а не властям.

2 Прохожий. А никто и не говорит о том, что светошумовая граната - это безобидная хлопушка. Поэтому и предлагаю бирки с номером. Ответственность за применение - такая же, как и при другом гражданском оружии. Требования о ненанесении вреда третьим лицам - те же. Очевидно, что это спецсредство не на все случаи жизни, в метро такую не кинешь. Но когда в подворотне злые враги с ножами окружают - резиноплюйкой можно и не отбиться, а вот граната даст возможность вырваться из окружения и убежать!

2 avtodok66. "И что вы мне сделаете? Предъявите обвинение в курении?"(с)
Если каждого недовольного властями за решётку сажать - улицы обезлюдеют.
Я могу с листа в любое время дня и ночи задать 20-30 вопросов Путину, на которые он не сможет публично ответить, чтобы себя не дискредитировать. Потому что никаких ответов кроме: "Да, мы проворовались и используем вас ради собственного обогащания, нам плевать на вас, и ваши проблемы, мы ничего не сделали за прошедшие десять лет, чтобы их решить, нам плевать на будущее страны" - не существует в принципе. Либо придётся врать, но публично врать в открытую сейчас затруднительно - СМИ, особенно иностранные, моментально начнут ловить за руку, что, опять-таки, равно дискредитации.
Путину будут задавать те вопросы, ответами на которые он сможет показать лохам какой он правильный радетель за народное благо. Он вообще, если кто заметил, всегда по телевизору говорил и продолжает говорить очень правильные, патриотичные и, вобщем-то, умные вещи. На этом его популярность и основана. И если в окно не выглядывать, в магазины не заходить, и гроши в кошельке не пересчитывать, а так же никогда не болеть, не учить детей, не иметь стариков-родителей, не служить в армии и не сталкиваться с чиновниками и милицией, а только смотреть Путина по телевизору - вполне может показаться, что у нас очень всё хорошо и благородно.
С уважением.

И какая же от этого польза? Я имею ввиду народу, а не властям.

"И что вы мне сделаете?

2 avtodok66. Я считаю, что это шоу общением с народом и поворачиванием к нему лицом не является. Это просто мероприятие по профилактике Революции - не более того. Ничья жизнь от этого цирка не улучшилась.

Грабили Россию, безусловно, не 10 лет. Но за последние 10 лет разграбления Путин несёт личную ответственность!

Я согласен, что процесс восстановления трудный и долгий. И я не требую и не стану требовать от любого правительства выполнить его за 10 лет. Но я уверен, что правительство, которое за 10 лет процесс восстановления не удосужилось даже НАЧАТЬ, да ладно начать - хотя бы попытаться остановить развал не удосужилось - ПРЕСТУПНО! И никакие "разговоры с народом" этого факта не отменят!
С уважением.

ОФФ, но оченб понравилось 😀

Из стенограммы прямой линии с Путиным

О.ЯКОВЛЕВ: Здравствуйте, Владимир Владимирович, Яковлев Олег Александрович, я из города Пенза.

В августе этого года произошли ужасные события в Южной Осетии. Правда ли, что Вы обещали повесить Саакашвили "за одно место"?

В.ПУТИН: Почему "за одно"?

😀 😀 😀

------------------
Не относитесь слишком серьезно к жизни, живыми вам из нее все равно не выбраться

Но я уверен, что правительство, которое за 10 лет процесс восстановления не удосужилось даже НАЧАТЬ, да ладно начать - хотя бы попытаться остановить развал не удосужилось - ПРЕСТУПНО!!

2 avtodok66. Какая к чёрту стабильность? Где? Вся эта "стабильность" висела на высоких ценах на нефть. Упали цены - пипец стране. А что с производством, наукой, медициной, образованием, армией все эти годы делали? Это такая стабильность?.. Практически все отрасли в нашей стране прошли точку невозврата в своём развале именно при Путине!
С уважением.

2 avtodok66. Какая к чёрту стабильность? Где? Вся эта "стабильность" висела на высоких ценах на нефть. Упали цены - пипец стране. А что с производством, наукой, медициной, образованием, армией все эти годы делали? Это такая стабильность?.. Практически все отрасли в нашей стране прошли точку невозврата в своём развале именно при Путине!

avtodok66
Вы хотите сказать, что при горбочеве и ельцине было лучше? если , да то Вы меня сильно удивили.

Фигово, когда приходится выбирать между плохим и очень плохим.
Вернее выбирать нам не приходится. За нас выбирают.

При Горбачёве и Ельцине начался развал. Но тогда мы доедали остатки СССР. За исключением периодов кризисов 1992 и 1998 годов, у нас ещё что-то оставалось от производства и народного хозяйства. С каждым годом всё это умирало и таяло на глазах. Сейчас от былых запасов остались последние крошки.
Просто резкий рост цен на нефть несколько лет назад позволил на какое-то время отсрочить прозрение, что "король-то голый". Разумеется, власть имущие не упустили случая записать это на свой счёт, хотя грамотным людям (коих меньшинство) порочность данного пути была очевидна с самого начала. Теперь цены на нефть рухнули и страна мгновенно оказалась в заднице. Оказалось, что у нас нет рабочих мест, потому что нет производства. Наша армия перегружена генералами и бестолковыми старшими офицерами, но при этом практически небоесопособна. Кроме сферы обслуживания нам просто НЕГДЕ занять людей! Весь комплекс ВПК фактически уничтожен! Нет больше производства самолётов, вертолётов, танков. Нет гражданской авиации, если не считать "Сухой-суперджет", так и тот из импортных комплектующих от носа до хвоста собирают. Нет нормального, конкурентоспособного даже в низшей ценовой категории, автопрома. Нет охотничьего хозяйства, подыхает здравоохранение. Система образования - одни слёзы, и ту сокращают повсеместно. Сельское хозяйство без решительной (и не на словах, а на деле) поддержки государства нерентабельно - в нём тоже нет рабочих мест.
Получается, что воровать больше нечего, а работать негде. И восстановить разваленные отрасли уже невозможно - точка невозврата в большинстве из них пройдена! Просто не осталось специалистов, способных передать знания молождёжи, не осталось технологий и оборудования - ничего!
При Ельцине ещё можно было без особого труда положение спасти. Но тогда так увлечённо воровали, что об этом уже не думали. При Путине можно было в первый срок. К началу второго стало поздно. Но не было сделано НИЧЕГО! Просто власть и олигархи громко чавкая проедали нефтедоллары, а огрызками с их стола питался весь остальной народ. Теперь халява кончилась. И власти пытаются убедить нас, что кризис де общемировой, и это такое же естественное явление, как дождь или снег. Только вот вряд ли во всём мире народ так будет пухнуть с голоду под этот кризис, как это уже началось в регионах.
Задумайтесь: за время правления Путина не было начато НИ ОДНОГО сколько-нибудь заметного производства хоть чего-нибудь, но при этом куча производств закрылось! За это время армия не получила в сколько-нибудь заметных количествах НИ ОДНОГО нового образца вооружения! В то время, как весь мир активно перевооружается на новейшую технику - мы используем то, что было создано ещё до Перестройки! При этом мы не только не насытили войска новым оружием - мы и старое больше производить неспособны!
Пенсионеры, не смотря на недавнее изобилие нефтедолларов и гигантский стабилизационный фонд, как жили в нищите и бесправии - так и жили. Показывали двух немцев, которые в войну летали на пикировщике Ju-87 пилотом и стрелком. У них огромный дом типа виллы, дорогие автомашины, куча денег - всё от правительства. Это недобитые фашисты. А наши герои-победители вынуждены жить в нечеловеческих условиях и чуть ли не милостыню просить, не говоря уже о покупке квартир и машин на свои пенсии.
Если Путин не несёт за всё это ответственность, то тогда кто же?..
Я могу понять, если бы он постоянно что-то делал, реальный результат был бы виден, но в силу ряда ошибок и проблем не всё бы получалось хорошо - это одно. Но ведь за все десять лет не сделали НИЧЕГО! Просто воровали, и спокойно смотрели, как всё рассыпается, догнивает и умирает.
С уважением.

+100%

уж очень мрачную картину Вы нарисовали Kordhard. судя по ней мы скоро все того.... а где же позитив? я думаю, не все так плохо. надо надеятся на лучшее.
в Ваших словах конечно есть доля истины, но не везде и не все так как Вы пишите.
как говорится, поживем - увидим.

Я нарисовал реалистичную картину. А в ее мрачности виноват в первую очередь Путин! Как говорится: "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива".
На счёт "не везде и не всё" - ну так порадуйте, расскажите где у нас всё хорошо и замечательно - я туда может жить поеду.

Новости с "Гражданских самолётов Сухого". Вчера летно-испытательный комплекс в Комсомольске-на-Амуре, где идут работы над самолётом "Сухой суперджет 100" простаивал: люди не вышли на работу, объявив ЗАБАСТОВКУ из-за невыплат заработной платы за сверхурочные. Колоссальный срыв сроков по вине иностранных поставщиков комплектующих вынуждал людей месяцами жить с 18-часовым (прописью: ВОСЕМНАДЦАТИЧАСОВЫМ!!!) рабочим днём! В лучших традициях Великой Отечественной, люди работали и ночевали в ангарах! А им за это отказались платить! Специалисты начали высказывать опасения за судьбу всего проекта!

А насчёт "поживём - увидим", так мы живём и УЖЕ СЕЙЧАС очень хорошо многое видим. Чего еще ждать, чтобы наконец прозреть?
Я не понимаю, до какой степени зашоренным человеком (либо преступником) надо быть, чтобы всерьёз поддерживать ТАКУЮ власть!
С уважением.

я думаю, не все так плохо

хорошо. Kordhard, что Вы предлогаете?

Сельское хозяйство без решительной (и не на словах, а на деле) поддержки государства нерентабельно - в нём тоже нет рабочих мест.

Kordhard у нас уже в правительстве? Кого там епет что мы тут предложим. Эти шустрые ребята быстро свалят как только все пойдет по плану "П".

2 avtodok66. К сожалению, за всё, что я мог бы предложить, у нас положено уголовное наказание. Это только в США в Конституции за народом закреплено даже не право, а обязанность свергать деспотичное антидемократическое и антинародное правительство вооружённым путём. А если я вот тут на этом форуме скажу, что я предлагаю подобное - за мной приедут и в строгом соответствии с УК посадят... Поэтому мне нечего предложить.
Единственное - это по крайней мере быть реалистами, называть вещи своими именами и не поддерживать правительство, уничтожающее нашу Родину!

2 NE. Да, копаться в дерьме по 11 часов в сутки за 500 долларов в месяц - это круто! Это именно то, чего, как я понимаю, хочет для российского народа путинская власть. Мне очень понравилась формулировка: "Прожить НАВЕРНОЕ можно". Особенно с учётом того, что в лучших традициях крепостного права, работать на собственном огороде остаётся разве что по ночам и в праздники...
Только вот это "прожить" - жизнью не называется. Это рабство!
С уважением.

Анекдот в тему:

Вопрос Путину:
-"Кому на Руси жить хорошо?"
-"Хм...ну я в принципе не один такой, нас несколько."
😀

Гораздо лучше другой анекдот:
Заседание в Думе. Путин говорит: "Господа! Мы уже неплохо наворовали бабла, обеспечили себя дачами, яхтами, виллами, личными самолётами, охраной. Не пора ли подумать о народе?"
Голос из зала: "Поддерживаю! Душ по триста-четыреста очень бы не помешало!"

Это только в США в Конституции за народом закреплено

Вторая поправка даёт право на оружие - не более того.

Это да. В 1948 году, если мне не изменет память, в каком то городе ветераны устроили бузу позитивную.

В смысле?

Да там за время войны местная стая друзей хорошо окопалась. Тут пришли ветераны после войны - очередные местные выборы - мэр с главным полицаем удивительно победили. Ветераны взяли винтовки постреляли-погоняли местную бандоту, мэра с полицаем в тюрьму посадили. Потом прибыла национальная гвардия - разобрались, одобрили и все стали жить дальше долго и счастливо. Сейчас ссылки не могу найти.

Да уж... А у нас бы всех посадили...

уже в продаже:

Kordhard. я разделяю Ваши опасения. но ни кто Вам не мешает "заменить" неугодное Вам правительство другим путем. выдвините свою кондидатуру в президенты, огласите программу возрождения, а мы глядишь и проголосуем, если понравится.

2 avtodok66. Издеваццо изволите-с? Вы всерьёз верите в честные выборы в нашей стране?
Я очень хорошо знаю КАК они проходили. У меня друг - подполковник в отделе экономической безопасности на Лубянке. Куча знакомых работала в избирательных комиссиях (педагоги в школах). Я дотошно опросил ФСЕХ! И НИ ОДИН не сказал чего-то, что противоречило бы рассказам остальных!
Заранее были заданы цифры по всем участкам. Потом портили второй галочкой неудобные бюллетени, "голосовали" оставшимися. При необходимости - просто подсовывали стопки не в те папки. Наблюдателей просто оттирали от столов, либо делали это буквально на их глазах внаглую. По партиям потом месяца два крики о нарушениях стояли - только всем пофигу.
Это думские выборы. А с президенсткими - ещё проще. Единственный реально оппозиционный кандидат в лице М.Касьянова был снят с выборов. Набрать 2.000.000 подписей за указанные сроки честным путём не смог бы и Медведев, о чём по телевизору открыто говорили члены избирательного комитета. Однако, Касьянову это каким-то чудом удалось. Поэтому придрались не к подделке подписей, а... к неправильному оформлению протоколов! По крайней мере, первая информация, озвученная по всем каналам ТВ, была именно такой.
Вы что, всерьёз верите, что ЭТА власть кого-то с улицы пустит к кормушке? Вы думаете у нас демократия и свобода выборов? Это фарс и клоунада!
С уважением.

Kordhard
2 avtodok66. Издеваццо изволите-с? Вы всерьёз верите в честные выборы в нашей стране?
Я очень хорошо знаю КАК они проходили. У меня друг - подполковник в отделе экономической безопасности на Лубянке. Куча знакомых работала в избирательных комиссиях (педагоги в школах). Я дотошно опросил ФСЕХ! И НИ ОДИН не сказал чего-то, что противоречило бы рассказам остальных!
Заранее были заданы цифры по всем участкам. Потом портили второй галочкой неудобные бюллетени, "голосовали" оставшимися. При необходимости - просто подсовывали стопки не в те папки. Наблюдателей просто оттирали от столов, либо делали это буквально на их глазах внаглую. По партиям потом месяца два крики о нарушениях стояли - только всем пофигу.
Это думские выборы. А с президенсткими - ещё проще. Единственный реально оппозиционный кандидат в лице М.Касьянова был снят с выборов. Набрать 2.000.000 подписей за указанные сроки честным путём не смог бы и Медведев, о чём по телевизору открыто говорили члены избирательного комитета. Однако, Касьянову это каким-то чудом удалось. Поэтому придрались не к подделке подписей, а... к неправильному оформлению протоколов! По крайней мере, первая информация, озвученная по всем каналам ТВ, была именно такой.
Вы что, всерьёз верите, что ЭТА власть кого-то с улицы пустит к кормушке? Вы думаете у нас демократия и свобода выборов? Это фарс и клоунада!
С уважением.

А где настоящая демократия? В США? Посмеялся. Демократия это фикция, до тех пор пока реально любой человек (не бомж конечно) не сможет баллотироваться куда-либо и общество сможет "переживав" всех, выбрать наилучшую кандидатуру, пример - древний рим. Какой, извините, Касьянов? В жопу его, как и Каспарыча. Медвед хороший вариант, из предлагаемых разумеется. И подделывать подписи, уверяю, было не нужно, за него и так бы проголосовали... если "мухлевали", то это личная инициатива на местах.

По теме. Пу ожидаемо отвечал, успокоил общественное мнение, паника и паникеры - зло. На оружейную тему не было 😞. Будем надеяться, что все же до него дошли "неудобные" вопросы и он их будет решать.

XRR-496. Я и не говорю, что где-то есть полноценная т.н. "афинская" демократия. Крайний случай такого коммунизма на Руси - Новгород Великий. Но то давно было... Прикол в том, что это работает только в небольших городах, где все друг друга знают. Поэтому, например, в США так много уделяется внимания местному самоуправлению и главное - следят за тем, чтобы возможность народа реально, а не на словах, контролировать местную власть никогда не нарушалось!
Понятно, что на государственном уровне абсолютную демократию невозможно создать. Но это, я считаю, и не обязательно.

Однако между "не совсем настоящей демократией" и "полным беспределом зарвавшихся властей" - дистанции огромного размера, вы не находите?

Сейчас в России давно уже созданы политические условия, при которых создание какой-либо оппозиции просто невозможно! Ещё десять лет назад у нас было большое количество партий. Логично предположить, что с ухудшением положения в стране, особенно в регионах, при развивающемся кризисе, при коллапсе многих отраслей народного хозяйства, армии, ВПК - должны появляться партии с резкой критикой правительства; партии, реально предлагающие альтернативный путь развития. Одному мне кажется показательным тот факт, что их нет?..
Власть узурпирована, телевидение захвачено. У нас нет независимого телевидения, нет центральных каналов, где реально давали бы альтернативную трактовку происходящих событий, критиковали бы власть. Исключением в какой-то степени может быть Рен-ТВ, но он мало где показывает, кроме Москвы и нескольких городов, да и его "хозяева" выключены из политической игры довольно давно.
И всё. Всё остальное телевидение усиленно "агитирует за советскую власть", а на выборах - голосование по одному пункту, без возможности проголосовать "против"!

Насчёт того, что вместо реального решения глобальных проблем в стране, Путин "успокаивал общественное мнение" и клеймил паникёров - есть опасение, что в ближайшее время будет принят закон, предусматривающий уголовную ответственность за "распространение панических слухов" - иными словами, за любую критику власти и за попытку крикнуть: "Король-то голый!" К этому всё идёт.

Фраза: "Будем надеяться, что все же до него дошли "неудобные" вопросы и он их будет решать" - отдаёт какой-то патриархальной крестьянско-наивной верой в "доброго царя". Или как там у нас поговорка была: "Президент не знал", да? Кто-то всерьёз полагает, что Путин не в курсе, что управляемая им страна в полном развале и заднице, на грани чуть ли не голодомора? Что он просрал всё, что было можно и нельзя, ради личного обогащения себя, и своих приспешников? Да, не смешите! Там работают очень грамотные люди, которые прекрасно всё знают, и все процессы изучают и анализируют до основания. Дело не в том, что "добрый царь не знал - ему злые бояре не сказали". Дело в том, что им просто наплевать и на свой народ, и на свою страну. Это та самая причина, по которой ничего не было сделано за прошедшие 10 лет.

Посмотрите, единственные достижения путинской власти - это строительство. Я обратил внимание, что за прошедшие годы в некоторых захолустных деревнях были построены богатые школы, спортивные комплексы, поликлинники, больницы. То самое освоение нефте-долларов. Только вот в этих больницах как работали безграмотные бездари за нищенсую милостыню - так и работают. Как питались школьные учителя святым духом и подаяниями - так и питаются. Как представляло собой МВД бессмысленную и бестолковую клоаку, не способную по большому счёту выполнять свои функции - так и представляет. Как занимались менты самопрокормом вместо работы, потому что на зарплату даже одному не прожить, не то что с семьёй - так и занимаются. А главное - как не было производства - так и совсем не стало.

Я по возможности стараюсь покупать белорусскую обувь. Она самая ноская и качественная, и при этом - недорогая. Решил поинтересоваться, а как же российский производитель? Почему обувь московских фирм настолько хуже по качеству. Навёл справки. Оказывается обувные фабрики большинства московских и питерских фирм находятся... в Китае! Комментарии излишни!
Нищая Белоруссия обеспечивает Европу превосходными тракторами и экскаваторами по низким ценам, делает превосходную мебель и отличную обувь! А мы?.. Что можем производить мы?..
С грустью.

Вас не смущает, что белорусский Батька "диктатор" 😊? Ну а мы... а у нас был ЕБН и 90-е. Время расцвета демократии, которое не прошло бесследно для промышленности, ВПК. Т.ч. не все определяется "демократией", количеством партий (это просто красивая обертка для народа)... важно кто у "руля" и как он им рулит. Не серьезно думать, что для политика уровня Пу личное обогащение стоит на первом месте, гораздо приятнее возродить страну, чтобы тебе поставили памятник 😊. Интересно про тв каналы http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/archive/page4.html

2 XRR-496. Честно говоря, одно время я тоже смеялся над белорусской диктатурой, вот, дескать, очередной "белорус-баши" в очередном отделившемся осколке Союза. Но... Чем больше я общаюсь с белорусами и москвичами, которые туда по делам регулярно ездят - тем больше и больше я белорусам завидую! У них в стране наведён ПОРЯДОК! У них люди соблюдают на дорогах ПДД, а гаишники не берут взяток! У них превосходно налаженное охотничье хозяйство (второстепенные отрасли - отличный индикатор положения в стране!), у них РЕАЛЬНО соблюдаются законы! И у них есть производство, у них есть рабочие места! Да, там не коммунизм и не сахар, но там решена в масштабах всей страны целая куча проблем, которые в России давно стоят колом поперёк глотки всему народу, и которые у нас никто даже НЕ ПЫТАЛСЯ всерьёз начинать решать!
А в 90-е у нас не было демократии. Просто она МОГЛА бы в какой-то степени развиться, имей Путин несколько иной курс. ТОГДА для этого предпосылки были. Сейчас их нет.

"Гораздо приятнее "возродить" страну, чтобы тебе поставили памятник" - это Вы о ком? О Путине? Я щас со стула упаду!
ТАК КТО Ж ЕМУ МЕШАЛ десять лет возрождать страну, а? Кто мешал перестрелять и пересажать тех мразей, которые "руководили" (а на самом деле - тупо разворовывали) важнейшими отраслями, а на их место поставить патриотов и профессионалов, пока их ещё было в достатке? Что, за два с половиной срока абсолютной власти, у него не нашлось времени хотя бы НАЧАТЬ что-то делать для реального возрождения страны?..
Скажите мне, ЧТО сделал Путин за 10 лет абсолютной власти? Вы, кстати, в курсе, что по действующему законодательству у Путина БОЛЬШЕ полномочий, чем было у Николая Второго сто лет назад?..
Путин пришёл к власти в страну, имевшую целый ряд острейших ивотрепещущих проблем. За время его правления НИ ОДНА из этих проблем не была решена! НИ ОДНА! Зато многие колоссально усугубились, плюс появилась ещё целая куча новых. Это Вы называете "возродить Россию, чтобы поставили памятник"?
В гробу я видал таких "возродителей"!

Мне одно непонятно: кем надо быть, чтобы при таком положении вещей ещё и поддерживать эту власть, агитировать за неё, защищать её от критики?..
С недоумением.

Не понял. Вы за порядок по-белорусски или за демократию? Одно противоречит другому. А что же у нас было в 90-е? Много партий, разные кандидаты в президенты, выбирай кого хочешь.

Вы забываете, что мы уже не СССР, а Путин не тиран Лукашенко, мы демократичная страна. Поэтому методы ограничены, расстреляешь - мировое сообщество не поймет, оппозиция разорется. Только "мягкие" методы, что не так быстро.

Ну вообще не корректно сравнивать замечательную Белоруссию и Россию которую "развалил Путин". Как уже писал, в Белоруссии не было ЕБНа, Чубайсов, Гайдаров и др. вещей 90-х, вроде чеченской войны и дефолта. Или уже забыли?

Был ЕБН. Потом ЕБНа "ушли" или он сам задумался над тем, что натворил, назначив Пу преемником, потом Пу стал централизировать власть, собирать остатки выжившего в единую силу, команду из верных людей (Медведы, Ивановы, Сердюковы), проводить последовательную долговременную политику... типа мини Сталин ИМХО. Да, не все здорово (например бюрократизация, коррупция), но по другому, с продолжение курса цветущей демократии страна просто развалилась бы (вы думаете внешние силы+олигархи спонсировавшие всякие яблоки, спс, упустили бы такую возможность?)... т.ч. это не Пу все развалил, просто нельзя вот так за мгновение вылезти из говна.

То, что вы не видите улучшений.. не знаю, что на это ответить. Я лично вижу, в сравнении с допутинскими временами ес-но. Например ВПК начал серьезно финансироваться, техника закупаться...

Я за порядок. По белорусскому сценарию или американскому - хоть как-нибудь!
В 90-е годы ни одна из партий не имела реальных рычагов власти, которые имел Путин.
Россия - не "демократичная" или, правильнее - не демократическая страна. Россия сегодня - криптомонархическая страна. Со всеми классическими особенности криптомонархии.
Что касается "мировое сообщество не поймёт" - Лукашенко, не имея великого "руля" мировым сообществом - нефтегазового крана, тем не менее положил с прибором на это "мировое сообщество" и народ его в этом полностью поддержал. Россия и так в "мировом сообществе" справедливо считается одним из самых диких и бесправных государств Европы. И что?..

Да, в Белоруссии не было Чубайсов и Гайдаров. точнее были, но их довольно быстро "зачистили по жёсткой схеме", и они не успели натворить с согласия центральной власти столько, сколько у нас. Не надо воспринимать врагов народа, как некую неодолимую данность свыше. Вся эта мразота плодится в тех болотах, где для них есть условия. А создание тех или иных условий - дело рук центральной власти. И есть такое понятие, как "преступное бездействие", благодаря которому все эти гады пьют народную кровь уже очень много лет, вместо того, чтобы гнить в тюрьмах.

Сказку про "доброго Путина" с его "последовательной долговременной политикой" можно было рассказывать первые года полтора-два его правления. А за 10 лет хочется видеть хоть какие-то результаты. Сравнивать его со Сталиным просто смешно! Сталин реально узурпировал власть примерно в 1933-35г. Менее чем за десять лет он превратил отсталую аграрную страну, живущую натуральным хозяйством, измождённую Революцией, Гражданской войной и Голодомором двадцатых годов, потерявшую всякую промышленность, лишившуюся интеллигенции - в величайшую мировую индустриальную державу, выигравшую Вторую Мировую войну! А Путин за 10 лет не сделал НИЧЕГО!
Речь не идёт о "вылезании из говна в мгновение ока". Десять лет - это не "мгновение ока" - это достаточно большой срок! Достаточно большой, чтобы можно было понять, делается ВООБЩЕ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ, или нет. И если разуть глаза, то становится понятно, что не делается ни хрена!

Что касается того, что некоторые жители мегаполисов видят улучшения по сравнению с допутинскими временами - это пыль в глаза, которая налетела с халявных нефтедолларов и естественного течения научного прогресса, к слову сказать, вклад России в который - ничтожен!

Т.н. "серьёзное финансирование ВПК" реально выливается просто в тупую отмывку денег из бюджета. Потому что бабло льют в карманы конкретных людей, не имеющих к производству никакого отношения, а результата - НОЛЬ!
Какая техника и у кого закупается, если мы её даже производить уже не можем?.. Сколько боевых самолётов, вертолётов, БТР и танков по-вашему поступило в войска за последние, скажем, три года. НОЛЬ! Ни одного! За пять лет - два самолёта, три вертолёта один БТР и ноль танков. А естественная убыль от износа исчисляется десятками списанных машин каждый квартал! Вот что такое "перевооружение по-путински"!

Российский автопром лоббирует свои интересы в правительстве - поэтому и без того нищий российский народ вынужден В ДВА РАЗА переплачивать за любую автомашину. Если отменить эти ввозные пошлины, превышающие розничную цену автомашин, и позволить конкурировать честно - мы сможем как во всей Европе покупать недорогие и хорошие машины. Но этого нет и не будет. Во всём мире подешевение нефти привело к подешевению бензина. И только в России, самой богатой нефтью стране, преступный картельный сговор нефтяных магнатов на глазах у Путина (а наверняка и не без его доляны в этом деле) приводит к тому, что вся страна покупает бензин по колоссально завышенным ценам.

Можно привести ещё массу примеров "последовательной долговременной политики Путина", результатом которой стала абсолютная, пронизывающая абсолютно всё коррупция, воинствующий непрофессионализм во всех кабинетах, где принимаются важные решения, и полна бесперспективность в будущем.

При Советском Союзе наша страна могла существовать практически автономно - при необходимости мы могли ПОЛНОСТЬЮ обеспечить внутренние потребности ВСЕМИ ВИДАМИ продукции! Да, не всегда высокого качества, да по талонам, чтобы на всех хватило поровну. Но могли. И поэтому никакие мировые кризисы были не страшны! А сегодня мы целиком и полностью зависим от поставок из-за границы практически ВСЕХ товаров! Начиная от продуктов питания и медикаментов, и заканчивая одеждой, обувью и предметами быта. Не говоря уже о компьютерах, электронике, приборах, медицинском оборудовании, автомашинах и всём остальном. И теперь, когда за бугром кризис, а наша нефть никому не нужна - мы в заднице! Это прямой результат импатентской политики Путина.
С уважением.

Kordhard - респект по всем пунктам.

Добавлю еще: XRR-496, а вы хоть раз задумывались нал такой трагической цифрой, как ежегодная убыль населения России на миллионы (если не десятки) миллионов людей?
А вы задумывались, почему люди не могут получить нормальную медпомощь, которая была в советское время? Да, это было не шикарно, но доступно. Я вчера провел в поликлинике 3 часа, хотя пришел за полчаса до назначенного времени. За это время врач принял 4 (четырех) человек, в том числе одну свою пациентку с которой ходил туда-сюда четыре раза. В это время в очереди стоял инвалид 1-й группы. Вывод: ИМ на нас на.рать. Лучше, если подохнем, и чем раньше, тем лучше для них.

А вы не задумывались почему ни одна антикоррупционная программа не то что не выполнена, а даже не принята!"!???

В действительно видите в этом происки каких-то потусторонних сил??? Да бросьте! Имя этому - глобальное расхищение всего и всея. И КОРРУПЦИЯ снизу доверху. Это и есть вертикаль власти, которую выстроил ВВП.

Вот еще интересно:
http://www.ng.ru/politics/2008-12-09/3_system.html
http://www.ng.ru/nvo/2008-12-04/100_tank.html

Ндее.. новая газета на выезде..

2 dct. В смысле?

В прямом.

Бросьте. Я тут за политику флеймить не буду. Без вариантов.

dct. Я просто не понял, что Вы имели ввиду. При чём тут газета?..

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Ваши и г-на felixs сентенции, очень напоминают их статьи. Ссылки г-на felixa это кстати неплохо демонстрируют.

dct
Ваши и г-на felixs сентенции, очень напоминают их статьи. Ссылки г-на felixa это кстати неплохо демонстрируют.

Вообще то в вашем возрасте надобно иметь собственное мнение.
А если у вас его нет, то нечего пенять на других, тем более, что вы здесь совсем НОВИЧОК.

2 dct. Я не знаю, поверите Вы мне, или нет, но я вообще не читаю никаких газет, кроме "РОГ". Если где-то чьи-то статьи показались Вам похожими на мои посты - значит у их автора похожая точка зрения. Только и всего.
У меня вопрос: ПО ДЕЛУ есть что возразить? Или сам факт того, что в какой-то газете написали что-то похожее - автоматически доказывает бессмысленность сказанного?..
С уважением.

По делу я уже сказал. За политику мне здесь как минимум, не интересно..

dct
По делу я уже сказал. За политику мне здесь как минимум, не интересно..

Стоило тогда что-то постить??

Навеяло: "А Баба-Яга против!"(с)