Как объяснить ребенку.... ?

kankor2007

Сегодня в школе мой сынок поставил фингал однокласнику. Мать повезла однокласника в травму.
На мой вопрос за что, сказал ,что защищался, и ударил в ответ.
Реакция мамы мне понятна, ей свой сын ближе, как и всем, то что мой ударил в ответ не кого не интерисует, если не пострадал, значит виноват.
Попытался укорить сына ,но в ответ"Ты же сам меня учил давать здачи и защищаться если меня обижают".
Не могу объяснить ему в ,что в некоторых случаях можно не доводить до рукопашной, воспринимает только либо давать либо не давать.
Всвязи с криминальной обстановкой на улицах воспитывать размазню тоже не хочеться.
Как добится золотой середины, или это все только с опытом???


T-Rex

Объясните, что надо бить так, чтобы не оставлять следов. Или чтобы у самого были следы для доказательства "обоюдки".

357magnum

Желательно както мирно разрешить ситуацию, Вы не написали сколько лет ребёнку, были раньше конфликты или нет.
Вообще дети сегодня "враги" - завтра друзья.

kankor2007

Сын в первом классе, соответственно семь лет. Конфликты конечно были, первый класс новый коллектив, но мелкие, как обычно у детей, без рукоприкладства.

Diego03

kankor2007
Сын в первом классе, соответственно семь лет. Конфликты конечно были, первый класс новый коллектив, но мелкие, как обычно у детей, без рукоприкладства.
Непонятно, что предшествовало рукоприкладству. Ибо бывают моменты, когда таки надо помахать руками.
Не ругайте его сильно. Я думаю, надо постараться восстановить картину происшедшего максимально спокойно. А там уже и мораль, как гриццо, сама наружу вылезет...

glas_naroda


Объясните, что надо бить так, чтобы не оставлять следов. Или чтобы у самого были следы для доказательства "обоюдки".

ИМХО, первое в таком возрасте малореально. Да и второе, наверное, тоже.


Сын в первом классе, соответственно семь лет.

Дайте мачету побольше, и научите, чтобы в течение следующих семи лет подранков не оставлял 😀 😀 😀

Nick Brake

ИМХО, если в семь лет норовит поставить фингал - это ненормально.
Если его так обучили - тем более.

Для того, чтобы в возрасте от семи до десяти-двенадцати лет парню защититься от обидчика (примерно такого же возраста, то есть - между одноклассниками) - совершенно не требуется бить кулаком, и тем более - по лицу.
Для нормальных разборок "по понятиям" среди подростков существуют и всегда существовали "ритуальные" схватки, без кулаков. Иногда с подножками, иногда - нет, это уже зависит от города-района-школы, традиции бывают разные. Просто их нужно знать, и тогда знания основ любой борьбы (и нескольких простых приемов самообороны) для этих случаев вполне достаточно.

Исключения могут быть, только если малолетний противник сам обучен (например, боксу), или просто привык пускать кулаки в ход первым. Обычно это редкое исключение, и против него всегда можно подготовиться индивидуально (например, если получится, понаблюдать да этим забиякой со стороны, либо попросить сына точно описать его движения и действия). Даже нетренированный взрослый легко подскажет ребенку несколько правильных приемов против такого противника, и этого будет достаточно (особенно, если их еще немного потренировать вдвоем).

А для всех остальных случаев это будет уже лишнее.

kankor2007

Бить учил сам, и по лецу и по корпусу и тд.может это и моя ошибка, но учил только для обороны, чтобы не стоял когда бьют или издеваются,"а школьники делают это очень жестоко, в инете много подобного хлама."
Смысл в том, что ему не понятно когда надо ударить а когда можно и не бить.

Бывший

kankor2007
Попытался укорить сына ,но в ответ"Ты же сам меня учил давать здачи и защищаться если меня обижают".
А вот не надо. Что за двуличность?

По теме - всякое бывает, втч и в школе. Просто понимание приходит с возрастом, сам научится стоять за себя так, чтобы родителям не пришлось краснеть и отвечать.

Nick Brake

Смысл в том, что ему не понятно когда надо ударить а когда можно и не бить.

Я именно так и подумал. 😛

Тогда Вам должно быть проще: надо теперь, кроме ударов (вместо ударов) научить и правильному поведению/действиям/приемам "безударного" поединка. И чтобы у них был приоритет.

Освобождение от захватов за воротник/рукава/кисти, и от обхватов сзади за плечи/талию/локти.
Защита от толчков в грудь/плечо/, от попытки дотронуться (не ударить!) до лица или личных вещей.
Уход от подножки или подсечки (не дать себя повалить на пол).

Короче, против всех стандартных действий (провокаций), с которых начинаются потасовки в школе в 90 случаев из ста.

Разумеется, с доведением всех этих приемов до болевого захвата (удержания), или до заваливания на пол, что по большинству "понятий" считается унижением и поражением противника.
(А в тяжелых случаях - завершение все-таки ударом, но не кулаком и не в в лицо, а незаметно локтем или коленом, в солнечное, по колену, шее или другим местам - Вы, полагаю, их и сами знаете).

А удары по лицу (голове) - ИМХО это уже для защиты от уличных нападений (не между одноклассниками). Это тоже можно объяснить. Там вообще любые грязные приемы рулят, вот только сложно будет заставить ребенка не применять их везде.

Flg

Учите не бить, тогда когда не надо и куда не надо.

Учите бить туда, куда надо, не в голову точно: почки, печень, селезенка, в фаберже однозначно (следы правда могут остаться, но еще пойди докажи), заломы рук, ног.

kankor2007

вот только сложно будет заставить ребенка не применять их везде.
Вот это в данный момент и происходит.

Зануда

357magnum
дети сегодня "враги" - завтра друзья.
+1

Похвалите, что не побоялся постоять за себя.
Если сделал "по правде", то обязательно похвалите.

BGH

kankor2007
Попытался укорить сына ,но в ответ"Ты же сам меня учил давать здачи и защищаться если меня обижают".
Никаких укоров не должно быть. Сына нужно учить давать в обратку по-полной, а в некоторых случаях - бить первым, и как можно сильнее. Будут проблемы - отмазывайте. Это лучше, чем терпилой (не дай Бог) выступать.

Я брата (он младше меня на 4 года) именно так учил в детстве. Помню как-то в школе на него наехал старшеклассник на перемене. Брат, не вступая в словесную перепалку, первым засадил ему в челюсть (выбил да зуба). Потом были разборки, мама старшеклассника приходила, жаловалась, что ее сын после случившегося забыл, куда положил ключи от квартиры 😀 Зато после этого случая никто (даже на районе) не наезжал на брата.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Обломов

Да и вообще , воровать хорошо , попадаться плохо ...

BGH

Если Вы не знали, то я Вам скажу страшную тайну: мирскими законами воровать не запрещено.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

FFFF

в 7 лет не думаю, что серьёзный конфликт имел место быть. хотя, кто их знает, современных детей.
Согласен с мнением камрадов, со временем поймёт когда можно бить, а когда не стОит.
Ну а по поводу "норовит поставить фингал" - это можно утверждать когда пол класса с фингалами ходит. если же единичный случай - то скорее всего и вправду защищался.
Оборонять наследника от психованных мамаш.

mazist

Гордиться сыном надо, что сдачи дал, молодец.

Похвалить и ценить, если ответил более сильному.
А применять силу или нет, когда надо, это учить нужно-взрослому человеку это понятно, если в адеквате, так что объяснить не так и трудно будет.

угрюмое быдло

это все феминофашистская пропагада, тартила правильно пела - пущай дерется, нечего обабивать ребенка. а мадам вот вырастит такими методами недочеловека.

DIZZI

BGH
бить первым
+1

Serjant

Гордиться сыном надо, что сдачи дал, молодец.
Похвалить и ценить, если ответил более сильному
+1

малой всё правильно сделал. но научить давать в бубен не оставляя следов желательно, но не обязательно.
давить любую агрессию в свою сторону отпрыску максимально жестокими методами. хоть руками, хоть ногами, хоть стулом по черепу.
в следующий раз товарищ с фингалом подумает стоит ли с ним связываться. а коль осмелиться и получит опять то ему туда и дорога.
Мамашу слать нах, она головой только ест, а думает жопой . у баб всегда виноват тот кто без синяков. и не важно что там произошло.

Ann

Serjant
Мамашу слать нах, она не головой только ест, а жопой думает. у баб всегда виноват тот кто без синяков. и не важно что там произошло.
Ага 😊 Я в школе отлупила одноклассника. Он в слабых попытках защититься нечаянно попал мне кулаком в глаз и поставил фингал. Ой как орала на него моя мама 😊 На мое счастье, одноклассник был заикой и не сумел даже ничего сказать 😊 А по лицу я не била 😀

Nick Brake

давить любую агрессию в свою сторону отпрыску максимально жестокими методами. хоть руками, хоть ногами, хоть стулом по черепу.

Коллеги, не забывайте, что в 7 лет ребенок еще не может адекватно отличать "агрессию в свою сторону" от обычного расхождения во взглядах, спора, соперничества за внимание девчонок, и прочих случаев, каких в его возрасте (а особенно - в школе, где вокруг сотни детей) будут десятки за день.

Если ребенка научили отражать агрессию кулаками - это нормально. Против агрессии.
Если он не боится это сделать, даже в отношении более сильного - это тем более хорошо.

Плохо, если это - ЕДИНСТВЕННЫЙ способ выяснения отношений, какой ребенок знает. Пацана надо научить РАЗНЫМ способам, для разных ситуаций, а не одному.
И - научить его не путать одну ситуацию с другой.

Calex

ИМХО.
Парня ругать не за что, он на своём месте и со своей точки зрения сделал всё как умел.
Ситуацию я бы попробовал разрулить без его участия, а дальше...
Надо пробовать учить жить рядом с другими людьми. Думающими не всегда одинаково.
Первый класс - это серьёзно.

Nick Brake

Парня ругать не за что, он на своём месте и со своей точки зрения сделал всё как умел.

Совершенно согласен. Пока не за что наказывать - как его учили, так и сделал.

Это задача отца - научить его правильно реагировать на ситуации. Вот сперва научи - а уж потом и спрашивай, если тот что-то сделал не так.

Fahrenheit

Полная фигня какая-то. Пацаны в 7 лет через полчаса про все забудут и опять закорешатся. А родители до десятого класса будут помнить.
Постарайтесь сами забыть поскорее и родителей супостата склоните к тому же.

New Hunter

Ну пацаны наверное разберуца. Хотя на счет заяв. Какой то мудак в школе в мою девчонку запусил 2х литровым балоном воды, после колы. 3 дня хромала, козла нашли ( дети помогли), оформили травму и думаю, что малолетнему уёбку родители сами объяснят, что так делать нехорошо. Ибо совместно пришли к выводу (с ними) , что пока децкая комната милиции и прочие неприятности ни к чему. Пока вроде помогло, перевели джамшутов в другую.

rawmeathunter

kankor2007
Не могу объяснить ему в ,что в некоторых случаях можно не доводить до рукопашной, воспринимает только либо давать либо не давать.

Три "ха-ха"! В самообороне целая толпа взрослых дядек не может этого друг другу объяснить (и понять), а тут - ребенок... 😊

kankor2007
Как добится золотой середины, или это все только с опытом???
И судя по постсоветской правоприменительной практике эта середина напрочь отсутствует.

Ст.Сержант

Пусть сынуля и дальше "повышает свой авторитет", а вот забота родителей что бы оградить его от взрослых нападок родителей пострадавших. Придет время и инциденты будут исчерпаны, а пока ребенка, его же жестокое общество проверяет на слабину... Парню +100 молодчина

Рамиль

Сам когда-то учился в младших классах. Было время, что хулиганы со старших классов просто не давали прохода нам. Но как-то заручились поддержкой друзей с родного двора (в городе население всего-то 100 тыс. чел. было), которые постарше и еще пара однокласников. Так вот наваляли мы им. Учителя поймали некоторых из нас. Но это все младший класс и коец 80-х годов. так вот, у некоторых моих друзей вызывали родителей в школу. были линейки, собрания и постоянный прессинг. Тема была одна: "Мальчишки избивают старшеклассников".

Что хотел сказать, понравилась формулировка одного из родителей парня:
Когда у первоклассников отбирают вещи и бьют, никто на помощь не придет. Когда несколько хулиганов получают отпор, за них (за хулиганов) заступаются материалиовавшиеся из воздуха преподаватели и завучи.

Так что, парень молодец, если мой сын даст отпор хулигану и кто-то посмеет из родителей хулигана на моего сына наехать, подожгу квартиру и машину всему хулиганскому семейству, а на тех учителей, которые за хулиганов заступаются, подам в суд и буду прав.

HIND

Ну дал в глаз. И чего? Глядишь лучшими друзьями еще будут. Менталитет такой. Сначала морду друг-другу бить, а потом лепшие кореша 😊 А вот объяснить "золотую середину" в таком возрасте нереально. Логический аппарат не настолько гибок, чтобы уметь применять сложные методы. Так что поначалу будут и косяки. С этим ничего не поделать. Вырастет - поймет. Только наверное имеет смысл объяснить, что есть места, куда бить ни в коем случае нельзя. Во избежание серьезных травм. А то не поделит с кем нибудь парту или еще какую мелочь, а другое дитё без глаза останется. А отвечать - тебе. На днях наблюдал как парочка второ- или третьеклассников сцепилась... Вахххх. Думал бьются за высшие идеалы. Или как минимум за Родину. Ан нет. Один другого в столовой толкнул. Но бились знатно 😊 А домой после "битвы" вдвоем ушли. Т.е. статус-кво восстановили 😊 И это нормально.

О. Вот вспомнил одну штуку. Я своему рассказывал что-то типа сказки. Про римлянина по имени Статус-Кво. Смысл был объяснить принцип адекватности. Что если драка на кулаках, то нож брать нельзя. Или если на тебя идут с топором, то можно стрелять. Ну и так далее, в пределах понимания ребенка. Главное, чтобы было наглядно и понятно.

И еще один момент, тут подсказывают. В данном случае, нельзя давать ребенку повод для "ложной гордости". Т.е. дал однокласснику в мордаху - папа доволен и горд мной - я тоже горд и доволен - теперь буду делать так всегда. Надо показать, что сделано в общем-то было все правильно. Но наверное это был не единственный вариант. Один хрен ребенок ничего не поймет, но в памяти отложится.

Nick Brake

В данном случае, нельзя давать ребенку повод для "ложной гордости". Т.е. дал однокласснику в мордаху - папа доволен и горд мной - я тоже горд и доволен - теперь буду делать так всегда.

+100000!!

kankor2007

В данном случае, нельзя давать ребенку повод для "ложной гордости". Т.е. дал однокласснику в мордаху - папа доволен и горд мной - я тоже горд и доволен - теперь буду делать так всегда.
Вот именно этот мемент и не дает покоя, не хочется ,чтобы стал гопником, и по каждому поводу распускал руки.

HIND

kankor2007
Вот именно этот мемент и не дает покоя, не хочется ,чтобы стал гопником, и по каждому поводу распускал руки.

ХЗ. Своему я объяснил чрезвычайно наглядно и до элементарности просто. В один момент, когда на него в очередной раз пожаловалась учительница на предмет "чрезмерно жесткого варианта решения возврата карандашей" я задал ему один простой вопрос.
- Ты можешь решать подобные проблемы другими методами?
- Нет, так проще.
- Хорошо, а как в таком случае ты отнесешься к тому, если мы себя так же будем вести?
- Это как?
- Очень просто.... (ни хера не просто. как последний идиот сначала задал вопрос, а потом начал продумывать ответ 😊) Ну вот если мы на все твои проступки будем реагировать одинаково?
- Как это одинаково?!
- Ну.... (бляяяяя, какая сука дернула меня за язык 😊) Ну вот к примеру, представь себе, что независимо от того, что ты сделал, неважно, уроки не сделал, с гуляния не вовремя пришел, или там еще что сотворил, мы будем тебя одинаково наказывать. За всё одинаково. Вот так.
- Ну это смотря как... (на мордахе явно видно движение мысли)
- А вот так. Раз ты все кулаками решаешь, то и мы тебя за всё драть будем. Как Сидорову козу...
- ТАК НЕЧЕЕЕЕЕЕЕСТНООООО

😊))

Всё. Как отрезало. Хотя конечно он и сейчас в торец двинет - мало не покажется. И на драки всякие ходит. Мы делаем вид, что ничего не знаем. Придет - кулаки в ссадинах. Кого бил? Я не бил! Мы на класс на класс ходили... И знает ведь что ругаться не буду. Сам такой был 😊 Ему конечно тогда не 7 лет уже было. А гораздо больше.
А вообще надо учить еще и психологическим методам подавления противника.

Nick Brake

2 kankor2007, HIND

Респект!

Я тут длинный пост приготовил было, с объяснениями, почему привычка решать ЛЮБЫЕ вопросы кулаками - может в дальнейшем сделать из ребенка не совсем (мягко говоря) то, чего хотели бы в нем видеть родители.

А теперь вижу, что это излишне. 😛


chanoz

Сказать, что ребёнок всё сделал правильно, но если есть другой вариант то надо и его попробывать. А так скажу, что лучше принимать родителей и выслушивать жалобы, чем ссамому ходить жаловаться.

андим

Хлопец поступил как учили.
Ругать незачто. Но и особо хвалить я бы не стал.

Поинтересовался бы как он сам, несколько дней спустя, думает, стоило руки в ход пускать или нет (ну и пусть обоснует свой ответ, на своём уровне конечно).

Хвалить стоит не за рукоприкладство, а за собственное мнение (убеждение). По возможности часто объяснять что каждое действие влечёт за собой последствия, как положительные так и отрицательные. Приняв самостоятельное решение, он должен быть готов принять последствия своих действий. Пускай учится сам всё взвешивать. Если воспитание и мораль в семье на должном уровне, то вероятность поступка за который Вам прийдётся краснеть сведётся к нолю.

P.S.: Всё это естественно ИМХО.

Рамиль

Считаю лучшим вариантом наоборот, научить ребенка распускать руки. Все животные, в т.ч. и люди, этому научены. Здесь больше демонстрация силы. Орут друг на друга, кулаками машут, все это для вида. Все знают, что достаточно 1 секунды, чтобы обезвредить любого противника (удар в глаза, в горло или в пах). Именно это и надо объяснять ребенку. Мочить хулиганов уже дело родителей. Но если на ребенка наезжают, тогда уже ситуация подобна выживанию любым способом. Доказано, что дикий инстинкт зверя, того самого первобытного человека, который может проснуться в любом из нас, не является инстинктом убийцы. Доказано неоднократно. Н зато есть другой инстинкт - выживальщика (потом этот инстинкт переходит в вид жизнедеятельности "самооборонщик"). О чем тут я все говорил??? Значит так, если ребенок даст отпор хулигану, надо хвалить. Но растить из него хулигана нельзя.