Оперативное предложение (касательно религиозных тем)

Предлагаю темы которые могут оскорбить чуства религиозных людей, например юмор на религиозную тему, споры касательно религий, критика оных, помечать грифом в стиле: для атеистов, или что-то в этом роде, что-бы религиозные люди по желанию могли принимать участие в дискуссии, или выражать свое мнение, но не обвинять всех в святотатстве и.т.д. А то раньше и утверждения что земля круглая щиталось святотатством

ПЫ СЫ: прошу учесть: имеются в виду именно РЕЛИГИОЗНЫЕ а не верующие люди.

------------------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю

Навеяно юмором на религиозную тему и реакцией на него.

------------------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю

Чем навеяно понятно.

Полагаю, много разумней вести разговор в стиле веротерпимости и просто не выходить за рамки. И тем более так, извини, низкопробно.

И верующий, и атеист и, если хочешь, мракобес достойны уважения. Но, только до тех пор, пока их высказывания напрямую не оскорбляют чувств других людей.

Стас, пойми правильно, обхохмить можно и бога и черта и тем более человека. Вопрос, надо ли это делать...

Возможно тема неправильно сформулирована, я вовсе не о том кого-то намеренно неуважительно обхохмить, просто некоторые вещи с точки зреныиа атеиста приемлемые и нормальные для фанатичноверующего могут быть оскорбительны. Просто не хочется отказыватся от некоторых тем.

ЗЫ: Уважение люди заслуживают с моей точки зрения независимо от религиозных убежденийм как и неуважение

Хм,вон ихний бог Иисус и терновый венец терпел и плеть и крест,а эти так называемые Религиозные даже шуток терпеть не могут,тьфу на них и их убеждения после этого... 😉

Костя, сеичас в сатанисты запишут. 😊. Если сеРьезно не тьху на их убеждения. Нормальные верующие люди юмору подобного плана смеются если он кажетсы аим смешным, или нет если вариант обратный но в любом случае понимают что это юмор а не бьются головой об клаву. Что-бы таких ситуаций не было (и не только юмор а вообще подобные вещи) предлагаю данную предосторожность).

------------------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю

Что характерно. Из верующих людей тут никто вроде бы агитацию не проводит. Зато многие т.н. атеисты, сатанисты и т.д. считают своим долгом при каждом удобном случае высказать свое презрение к вере других людей.

Они не понимают, что в данном случае речь идет не об интеллектуальных убеждениях. Вера - скорее нравственное понятие. Терпеть оскорбление или какие-то глупые шутки относительно своей веры - примерно тоже самое, что терпеть их в отношении своей жены.

При этом я считаю даже полезными какие-то философские или теологические споры. Но их нет, только издевка - видимо, уровень отдельных участников не позволяет им вести серьезную дискуссию по данному вопросу. 😊

Предложение Оствинда считаю неверным. Тогда уж можно создавать темы с пометками: "для ваххабитов", "для ненавидящих Россию" и т.д.

Эти темы не несут ничего конструктивного, и при этом оскорбляют часть участников.

Проще рубить такие темы.

Кстати, кто ту тему снес ? 😊

Ну не фига себе "проще"! Не вижу ничего противоестественного в теме "для ваххабитов" - просто предупреждение что её основатель сочувствует ваххабитам, и не хотел бы слышать неуместные комментарии далёких от ваххабизма и Ислама вообще, в обсуждении этой темы.

Mar
Кстати, кто ту тему снес ? 😊

>Что характерно. Из верующих людей тут никто вроде бы агитацию не проводит. Зато многие т.н. атеисты, сатанисты и т.д. считают своим долгом при каждом удобном случае высказать свое презрение к вере других людей.

Что характерно ПРОВОДИЛИ и ещё какую!Разные топики типа 'Государственная религия' тому пример,да к тому же некоторые т.н. православные(не будем пальцами указывать) в порядке общего засерания других культурных и мировозренческих позиции считают своими долгом нагло утверждать о вреде мировозрений и методов самосовершенствования о коих имеют весьма скудные представления...

>Предложение Оствинда считаю неверным. Тогда уж можно создавать темы с пометками: "для ваххабитов", "для ненавидящих Россию" и т.д.
Эти темы не несут ничего конструктивного, и при этом оскорбляют часть участников.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ Оствинда считаю Конструктивным и Верным!

Не согласна с предложением Оствинда. Будут темы в которых можно будет задевать чьи-то религиозные чувства, официально и публично? А почему нельзя вести корректную дискуссию, никого не задевая? В краинем случае - всегда ведь можно извиниться...
Заранее, кстати, извиняюсь, если неправильно поняла контекст, поскольку предшествующей темы не читала...

Lastochka
Заранее, кстати, извиняюсь, если неправильно поняла контекст, поскольку предшествующей темы не читала...

😊

Даи ссылку на контекст, Kostya... вполне возможно, что изменю свое мнение на противоположное...

KOSTYA
да к тому же некоторые т.н. православные(не будем пальцами указывать) в порядке общего засерания других культурных и мировозренческих позиции считают своими долгом нагло утверждать о вреде мировозрений и методов самосовершенствования о коих имеют весьма скудные представления

1. Представления достаточны для обсуждения
2. Мнение было подкреплено фактами
3. Опровергнуто оно не было 😊

Lastochka - исходная тема - некто перепечатал, по его мнению, остроумное произведение. Оно доступно, например, тут - http://warrax.croco.net/60/speakgod.html

Упс... помнится я тоже это выкладывала в истории и политике, но вовремя одумалась и стерла, мне, кстати, кто-то намекнул, кажется, oxwing...
Это не просто юмор, я согласна... действительно оскорбительно.

Ну... вообще трудно сказать, но по-своему - весьма остроумно. Замените "Истинно Православный" на "Истинный Христианин" - и все будут думать на другую конфессию, а значит не обидятся...

Mar
1. Представления достаточны для обсуждения
2. Мнение было подкреплено фактами
3. Опровергнуто оно не было 😊

2Mar Ну может тогда обсудим заодно во флейме "Вред православия и молитвы",а то знаешь как то однобоко,а? 😛

Strelok13
Ну... вообще трудно сказать, но по-своему - весьма остроумно. Замените "Истинно Православный" на "Истинный Христианин" - и все будут думать на другую конфессию, а значит не обидятся...

А еще лучше - заменить на "истинный мусульманин" и пересказать произведение лично представителям этой конфессии 😀

KOSTYA
2Mar Ну может тогда обсудим заодно во флейме "Вред православия и молитвы",а то знаешь как то однобоко,а? 😛

Я не против.

2Mar ПАШЛИ http://guns.allzip.org/topic/37/000580.html

Присваивать некий статус "Осторожно религиозный вопрос!" каким либо темам в том числе и юморным на тему религии - очевидно даже технически достаточно сложно, а по жизни большого эффекта ИМХО не даст.
Призыв ко всем участникам религиозных диспутов: Соблюдать политкорректность и взаимную терпимость - тоже обычно повисает в воздухе.
Диспуты на религиозную тему не имеют ни твердых фактических или документальных основ ( да и откуда бы им взяться ), но зиждятся на убеждениях участников диспута и ссылках на источники порой не известные оппонентам.
Поэтому полагал бы полезным модераторам пресекать только прямое глумление над чувствами верующих, участвующих в релириозном диспуте, а религиозным участникам, не желающим быть оскорбленными в своих религиозных чувствых - не читать юморные посты, касающиеся религии.
Что же касается самих диспутов - какое либо управление ими всегда вызовет негативную реакцию всех его участников, по сему ИМХО - пусть спорят до исчерпания темы ( когда она пойдет по кругу ) тут ее и закрывать, потому, что консенсус в религиозных вопросах недостижим.

Предложение Оствинда неверно по сути, так как неявно проводит грань между некими высокоразвитыми личностями, не боящимися свободно выражаться, к коим сам Оствинд, видимо, причисляет и себя; и некими "религиозными", которые рефлексируют на некие ключевые слова и обвиняют всех в святотатстве. К таким, очевидно, должны относиться те, кому не понравилась та "шутка".

Между тем проблема не в отношении к религии, а в отношении к человеку, как выразителю религии. Я с удовольствием почитаю и поговорю и с правоверным мусульманином и с убежденным сатанистом на теологические темы. С _настоящими_, оперирующими источниками и доводами. А с не бледной копией китчевых течений в арте, претендующих на развитость и не знающих краеугольных камней учений, над которым они пытаются возвыситься пренебрежительным смехом. Не знаю, кому в голову придёт обвинять их в святотатсве, в силу их непринадлежности к учению. Но в неуважении к другим людям - точно.

Можно, конечно, было бы создать отдельное направление форума - по религиозным и философским вопросам.

Только хватит ли участников для нормальных обсуждений...

Mar
Можно, конечно, было бы создать отдельное направление форума - по религиозным и философским вопросам.

Только хватит ли участников для нормальных обсуждений...

Костя,
по самосовершенствованию вопрос 😊
По Норбекову что сказать можешь?

>Костя,
по самосовершенствованию вопрос
По Норбекову что сказать можешь?

Если сравнивать с Блаватской,Лазаревым,Мулдашевым-то Норбеков это бесспорно большой шаг вперед...

По сравнению с Ошо,Гурджиевым,Судзуки-это обычная ширпотреб литература...

hans_NMG
Костя,
по самосовершенствованию вопрос 😊
По Норбекову что сказать можешь?

У меня тоже вопрос по самосовершенствованию.

Константин ,
я недавно прочитал книжку "Как самому себе починить сапоги" ,автора не помню.

Что по этой книжке сказать то можешь ?

Ёмко, однако.

Каков твой принцип изучения подобных книг? Ведь я правильно тебя понял, что ты изучал всех тут упомянутых? Знать того же Вагина и Ошо - это всеядность или поиск чего-то?

Злодей
У меня тоже вопрос по самосовершенствованию.

Константин ,
я недавно прочитал книжку "Как самому себе починить сапоги" ,автора не помню.

Что по этой книжке сказать то можешь ?

Злодей, не надо со свиным рылом в калашный ряд. Вопрос не дурацкий. Во-первых, он продолжение давнего про Вагина. Во-вторых, Костя очевидно правильно его понял.

>Ёмко, однако.
Каков твой принцип изучения подобных книг? Ведь я правильно тебя понял, что ты изучал всех тут упомянутых?

Изучал -это сильно сказано,скорее знаком с литературой,hans_NMG мои слова это всего лишь моё индивидуальное мнение,возможно не правильное... 😛

>Знать того же Вагина и Ошо - это всеядность или поиск чего-то?

А вы на какой предмет интерисуетесь,вы не из Масонов случаем? 😛 😀

какие-такие масоны-патиссоны...

хочется самосовершенства и уюта

hans_NMG
какие-такие масоны-патиссоны...

хочется самосовершенства и уюта

Ну а собственно по теме ,которую начал Оствинд ,могу только процитировать Гринга ,который неплохо ,на мой взгляд ,ответил .

GreenG
Полагаю, много разумней вести разговор в стиле веротерпимости и просто не выходить за рамки. И тем более так, извини, низкопробно.

И верующий, и атеист и, если хочешь, мракобес достойны уважения. Но, только до тех пор, пока их высказывания напрямую не оскорбляют чувств других людей.

Стас, пойми правильно, обхохмить можно и бога и черта и тем более человека. Вопрос, надо ли это делать...[/B]

2hans_NMG Насколько хорош Норбеков как доктор я не знаю,так как подобная область человеческого знания от меня далека,но судя по тому что я слышал он неплохой врач,качество его как Суфия тоже не берусь оценивать так как сам не Суфий,всё что я могу сказать это только мнение о качестве его книг... 😛

[QUOTE]Originally posted by hans_NMG:
[B]Злодей, не надо со свиным рылом в калашный ряд. Вопрос не дурацкий.
----------------------------------------------------------------------------------------

А что ,разве калашный ряд здесь?
Ну и дела...

Мне то показалось ,что здесь собрались люди со "свиными рылами" и дурацкими вопросами ,вроде меня .

А тут вон какие люди !
Норбекова и Вагина
даже читали .
😀

"Фу ты ,ну ты ! "
(с) Г. Распутин.

Злодей
[QUOTE]hans_NMG
[B]Злодей, не надо со свиным рылом в калашный ряд. Вопрос не дурацкий.

Гы! Конечно. Здеся умные и гордые. САМЫЕ умные. Принимают грязевые ванные и брызгаются. А усе остальные - свиньи.

Кстати, пришла в голову башки идея. Отменить ограничения на розжигание и т. д. А на газеты просто марки клеить типа "для фашистов" и т.п.
А кому не нравится - нечитай. Швабода!
Далее - можно развить. Например, отменить наказание за истязания. Просто пусть садисты-убивцы собираються по домам. На доме - значок, мол для мазахистов и садюг. Остальные пущай не ходют. Зашел - сам виноват.
А помои будем лить на улицу. Только вот значки надо придумать.
P.S. Без обид, pls.

vda

Гы! Конечно. Здеся умные и гордые. САМЫЕ умные. Принимают грязевые ванные и брызгаются. А усе остальные - свиньи.

странно. то ли я должен объяснять что-то простое и понятное по сути, то ли это пародия на провокацию. хз, по-любому, не интересно

Итак, выскажу свою мысль более подробно поскольку у меня вчера было мало времени и писал я быстро.

Относилось мое предложения к религиозно фанатичным людям с позицией "мое мнение правильное, я это знаю остальные я даже слышать не хочу, зачем" Таких у нас меньшенство, а вовсе не к нормальным верующим людям, которые имея свою веру не навязывают ее всем подряд и признают наличие другого мнения. Таких людей я уважаю, но они и не станут все принимать на своей счет.

Пример: случаино зашел на саит правиславие.ру там такие перлы что у меня глаза на лоб полезли. Сеичас выложу во флеиме. Обязательно появятся люди которые это воспримут как оскорбление в свою сторону. Нормальный верующий человек поимет что критикой одного саита, назависимо от его названия, я стараюсь оскорбить все его ценности. и.т.д. Может с предложением я перегнул но суть в том что у нас не конфессионный саит и этого кто-то не понимает. Я еще не наблюдал на саите откровенно сатанинских/мусульманских/буддистких статей. Откровенно пропагандирующих христианство дофига и больше. Поэтому не стоти катить бочку на мракобесов которые хотят всех оскорбить.

Как раз на форуме наиболее активны т.н атеисты. "Союз воинствующих безбожников" прямо. 😊 Причем, как я подчеркивал, большинству из них уровень познаний не позволяет вести аргументированную дискуссию. Вот и скатываются на "юмор", издевательства и т.д.

Xмм... ваше мнение мне известно и так...

Ваше мне тоже 😀

Здесь собралось много людей,которые твердо уверены,что они эксперты в вопросах религии,а все их опоненты имеют лишь поверхностные знания.Поэтому слушать ничего не хотят и срываются на грубость.В основном это верующие ,атеисты ведут себя более мирно.

ЗЫ здесь оружейный форум, а не религиозный,Не понятно почему предпочтение отдается меньшинству верующих на сайте.Культивируют для истории что ли?

ВалерийМ
ЗЫ здесь оружейный форум, а не религиозный,Не понятно почему предпочтение отдается меньшинству верующих на сайте.Культивируют для истории что ли?

А никто предпочтения не требует. Нужно лишь остановить оскорбление веры других людей.

Mar

А никто предпочтения не требует. Нужно лишь остановить оскорбление веры других людей.

😛

Mar

А никто предпочтения не требует. Нужно лишь остановить оскорбление веры других людей.

Вот об этом я и говорю.Некоторые выступления верующих оскорбляют мои атеистические верования,но всем на это наплевать,А Оскорбить православного не моги.Какое же это равноправие?

KOSTYA
Господь терпел и вам велел...

😛

Мы уж как-нибудь разберемся, кто нам что велел 😛

Более того, достаточно ознакомиться с историей христианской цивилизации, в т.ч. России, чтобы опровергнуть мнение, что христианство воспитывает "терпил". 😊

ВалерийМ
Вот об этом я и говорю.Некоторые выступления верующих оскорбляют мои атеистические верования,но всем на это наплевать,А Оскорбить православного не моги.Какое же это равноправие?

Приведите пример.

Mar

Мы уж как-нибудь разберемся, кто нам что велел 😛

Более того, достаточно ознакомиться с историей христианской цивилизации, в т.ч. России, чтобы опровергнуть мнение, что христианство воспитывает "терпил". 😊

Порадовало, как всегда, мнение Злодея.

Д.Ч., я вот сейчас тупил, и вспоминал всякие умные заграничные слова. И знаешь какое больше всех к тебе подходит? Экстраполяция! (тьфу, тьфу, тьфу, бью себя по губам, так ли оно, лень в словарь лезьть 😊 Ты и на ту сторону можешь экстрапалироваться и на эту.

По теме:

даже у Будды не было чертей в сообществе, не хочу про них слышать.

СТРАААААААААШНО! (ну это я так, в настроении, хыхыхы)

P.S. Вспомнил я, экстра. Всё, усе гуд бай, спать пошёл.

а вот я, недавно, зайдя в скобяную лавку купить ниток купил книжку "Как починить себе мОзгИ". Замечательная, умная, книжка! Я только вот недавно научился читать - а тут такой подарок! Спокойно, сев на гальюн, я начАл учиться чИтать.... ах, КАК жаль что я не купил себе ниток! ПорткИ на жопе пОрва-лись... зато купил книжку - "Как починить себе мОзгИ". Чего и Вам же-Лаю.
Искренне Ваш.

------------------
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

(я ведь спать пошёл)

Миша - ЧЁРТ, ВЕЛЬЗЕВУЛ, САТАНА.

Тьху, тьху, тьху, через левое плечо.

(можа модераторы сотрут)

слышь, братан - кадыть стрелу забацаем в Питере? ужждались мы тебя уж тут 😊

------------------
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

ASv
(я ведь спать пошёл)

Миша - ЧЁРТ, ВЕЛЬЗЕВУЛ, САТАНА.

Тьху, тьху, тьху, через левое плечо.

(можа модераторы сотрут)

Неее....Приколотят над дверью