Электрички подорожали

Innuendo

Проездной от Посада до Москвы был 14 с копейками.
Стал 3500.
Москва-Б.Волга был 2000 рублей (савеловское направление)
Стал 6000 рублей.
Это то,что пока видел, но подорожали все направления естественно.
Народ начнет с еще большим усердием кататься зайцами.. а на турникетах доблестная быдло-охрана...
Вот сегодня наблюдал однофорумчанин один(действо происходит на ярославском вокзале)

Сегодня с утра приехав в Мокву на электричке, отправлением из Сергиева Посада в 7-49, был свидетелем, как дебилоиды охранники в четвером пи...ли двух пацанов за то, что те пытались выйти без билета. Били ногами ваще жесть, когда прибежал их старший он всандалил еще и электрошоком и повел пацанов в ментовку. Четверо дебилойдов с надписью "ОХРАНА" п....ли 2 пацанов раза в 2 меньши в габаритах, чем они.

bendero

притом что еще в 2007 году было постановление суда о незаконности турникетов

bendero

Innuendo
Москва-Б.Волга был 2000 рублей (савеловское направление)
Стал 6000 рублей.

пипец
подорожание в 3(три) раза...
!!!

air 100

Innuendo
.
Москва-Б.Волга был 2000 рублей (савеловское направление)
Стал 6000 рублей.

Что, реально в 3 раза подорожал?
Это чо,гиперинфляция уже?

biathlon

Innuendo
Народ начнет с еще большим усердием кататься зайцами..
Так это самое... Прекратить тогда "народу" вообще выплачивать зарплату на работе - пущай "народ" работает бесплатно.
А чё?!...
Он же ( "народ" этот ) хочет чтобы ж/д работники ( машинисты электропоездов, обслуживающий персонал ( ремонтники ) и т.д. ) работали "забесплатно", так пусть и ему ( "народу" этому ) за его работу ничего не платят.
И будет всё по справедливости. 😊

Innuendo

biathlon
Так это самое... Прекратить тогда "народу" вообще выплачивать зарплату на работе - пущай "народ" работает бесплатно.
А чё?!...
Он же ( "народ" этот ) хочет чтобы ж/д работники ( машинисты электропоездов, обслуживающий персонал ( ремонтники ) и т.д. ) работали "забесплатно", так пусть и ему ( "народу" этому ) за его работу ничего не платят.
И будет всё по справедливости. 😊

Я бы еще понял, если бы электрички были в мягкими как в Икарусе сидениями, был кондиционер и не воняло мочей по всему вагону. Тут плата за сервис оправдана.
За что сейчас-то такие деньги платить?
мы ресурсы сливаем за границу такими объемами, а для себя нельзя электричества на сраные электрички по льготной цене выработать?

air 100

biathlon
.
Он же ( "народ" этот ) хочет чтобы ж/д работники ( машинисты электропоездов, обслуживающий персонал ( ремонтники ) и т.д. ) работали "забесплатно", так пусть и ему ( "народу" этому ) за его работу ничего не платят.

1.Вы таки хотите сказать, что работникам ж/д транспорта с 01.01.2009 зарплату подняли В 3 РАЗА?
Если так, то рад за них.
Если не так, то непонятно.... 😞
2.А почему только в 3 раза?
Ведь в 10000 раз было бы еще более справедливо. 😊
Нет?

alvis

Что, реально в 3 раза подорожал?
Проездной на месяц примерно в 1,5 раза

biathlon

Innuendo
Я бы еще понял, если бы электрички были в мягкими как в Икарусе сидениями, был кондиционер и не воняло мочей по всему вагону. Тут плата за сервис оправдана.
За что сейчас-то такие деньги платить?
мы ресурсы сливаем за границу такими объемами, а для себя нельзя электричества на сраные электрички по льготной цене выработать?
Хм... У нас ( Киевское направление ) именно такие электрички ( во-всяком случае - "в подавляющем большинстве" ) и "ходят".
Т.е. с мягкими сиденьями, с чистыми вагонами ( в которых "не воняет мочой" и проч. ).
Как только электричка "приходит" на Киевский вокзал, в вагонах тут же "работают уборщики".
Причём ( замечено мною ), что и народ стал намного меньше "мусорить" в вагонах и тамбурах ( мусор не "оставляют где попало", как раньше, а стараются выкидывать в "закрывающиеся" мусорные бачки, расположенные в каждом вагоне ). И т.д., и т.п.

Может быть это всё-таки в большей степени зависит от руководства данного конкретного ж/д вокзала?...
Типа - создай людям "человеческие условия", тогда и они ( люди т.е. ) почуствуют себя именно людьми, а не скотами. ИМХО.

Лапа

Скоро будет много выгодней до места работы летать на самолете 😊

bendero

biathlon
Хм... У нас ( Киевское направление ) именно такие электрички ( во-всяком случае - "в подавляющем большинстве" ) и "ходят".
Т.е. с мягкими сиденьями, с чистыми вагонами ( в которых "не воняет мочой" и проч. ).

а может, это Вы об экспрессе? Например, Москва-Калуга?

L0Ki

air 100
1.Вы таки хотите сказать, что работникам ж/д транспорта с 01.01.2009 зарплату подняли В 3 РАЗА?
Если так, то рад за них.
Если не так, то непонятно....
В ноябре индексировали з/п на 1,7%. Сейчас не знаю, т.к. уволен по сокращению, но уверен, что повышения не было или обычный мизер.

biathlon

air 100
1.Вы таки хотите сказать, что работникам ж/д транспорта с 01.01.2009 зарплату подняли В 3 РАЗА?
Нет. Такого я сказать не хотел. Потому как, помимо зарплаты работникам, необходимо "тратиться" ещё и на поддержание подвижного состава в надлежащем состоянии, а также - самого вокзала, платформ, рельс, электрических проводов, столбов и т.д., и т.п.

Innuendo

biathlon
Хм... У нас ( Киевское направление ) именно такие электрички ( во-всяком случае - "в подавляющем большинстве" ) и "ходят".
Т.е. с мягкими сиденьями, с чистыми вагонами ( в которых "не воняет мочой" и проч. ).
Как только электричка "приходит" на Киевский вокзал, в вагонах тут же "работают уборщики".
Причём ( замечено мною ), что и народ стал намного меньше "мусорить" в вагонах и тамбурах ( мусор не "оставляют где попало", как раньше, а стараются выкидывать в "закрывающиеся" мусорные бачки, расположенные в каждом вагоне ). И т.д., и т.п.

Может быть это всё-таки в большей степени зависит от руководства данного конкретного ж/д вокзала?...
Типа - создай людям "человеческие условия", тогда и они ( люди т.е. ) почуствуют себя именно людьми, а не скотами. ИМХО.

Ходит от Посада до Москвы один такой экспресс. Идет час, 1 остановка. В вагоне чай конечно не разносят, про проводницы имеются. И билет на него выглядит как на ПДС. Ходит 3 раза в день по-моему.
Был 140,стал 180.
Нормально?

bendero

Лапа
Скоро будет много выгодней до места работы летать на самолете 😊

кстати говоря
недавно был в германии
там на самолете летать дешевле чем на поезде ездить

Innuendo

biathlon
Нет. Такого я сказать не хотел. Потому как, помимо зарплаты работникам, необходимо "тратиться" ещё и на поддержание подвижного состава в надлежащем состоянии, а также - самого вокзала, платформ, рельс, электрических проводов, столбов и т.д., и т.п.
На сайте ОАО "Центральная пригородная пассажирская компания" есть раздел "Документы, подлежащие раскрытию", и там Протокол внеочередного собрания акционеров N2/08 от 05.12.2008, где указаны в частности цены, по которым ЦППК арендует у РЖД инфраструктуру и вагоны.
http://oaocppk.ru/cnt.php?id=33
Цены конца 2008 года, Ярославское направление Московского узла.

Использование инфраструктуры: 12,43 руб/ваг. -км
Аренда подвижного состава: 107,59 руб/ваг. -час плюс 1,75 руб/ваг. -км
Техническое обслуживание и текущий ремонт подвижного состава: 2,69 руб/ваг. -км
Управление и эксплуатация подвижного состава: 191,6 руб/ваг. -час

Итого при средней скорости 40 км/ч получаем стоимость 1 км пробега арендованной 11-вагонной электрички 11*(12,43+1,75+2,69+(107,59+191,6)/40)=11*(16,87+7,48)=267,85 руб/км.
До того же Дмитрова (65 км) получается 17410,25 руб., или 178 чел. по 98 руб...

алхимик

Мда...
пришлось недавно прокатится на электричке, с билетом, всё по-честному. За пару лет, что я не ездил - ничего не изменилось - вонь, холодрыга или духотища. Жёсткие сидения.
На машине вдвоём дешевле скататься туда-обратно, если брать во внимание топливо. Срач. Вокзалы говно.
Уродство. А сколько людей ездят...

------------------
Carida sum -> Йа Креведко«BR»Non potueram -> Ниасилил«BR»Ave, Ursus! -> Превед, Медвед«BR»Doce albanian -> Учи олбанский«BR»Autor toret -> Автор жжёт«BR»Scribe plus! -> Пешы исчо«BR»Autor, veneni bibe et noli scribere deinde! -> Автор, выпей йаду и не пешы больше«BR»Autor, in parietem caede sui -> Автор, убей сибя апстену!«BR»CF/AI -> КГ/АМ.«BR»Vade ad Bobruisk, animal! -> В Бобруйск, жывотное!«BR»

biathlon

bendero
а может, это Вы об экспрессе? Например, Москва-Калуга?
Нет. Я не езжу на "экспрессах" ( и прочих подобных электропоездах ), а на обычных пригородных электричках.

L0Ki

biathlon
Потому как, помимо зарплаты работникам, необходимо "тратиться" ещё и на поддержание подвижного состава в надлежащем состоянии, а также - самого вокзала, платформ, рельс, электрических проводов, столбов и т.д., и т.п.
И премии руководству тысяч по 800 за успехи в обеспечении перевозок

air 100

biathlon
Нет. Такого я сказать не хотел. Потому как, помимо зарплаты работникам, необходимо "тратиться" ещё и на поддержание подвижного состава в надлежащем состоянии, а также - самого вокзала, платформ, рельс, электрических проводов, столбов и т.д., и т.п.

Вы таки хотите сказать, что с 01.01.2009 стоимость закупки/ремонта подвижного состава, ремонта/обслуживания "вокзалов, платформ, рельсов, эл.проводов, столбов и т.д и т.п." возросла В 3 РАЗА?
Можете проиллюстрировать это утверждение какими-нибудь ссылками?

air 100

L0Ki
И премии руководству тысяч по 800 за успехи в обеспечении перевозок

В неделю!!!
И зелеными бумажками!! 😀
ИМНО, но это главная статья расходов.

bendero

дык ведь для того и в начальники лезут)))

как один мой бывший одногруппник возмущался: я,говорит, всех бы чиновников-взяточников пересажал!
я его спрашиваю: а если бы ты стал большим чиновником, брал бы взятки?
он: да,конечно.


вот и найди тут логику...

biathlon

Если честно, то мне глубоко фиолетово на всякие там "документы" и "премии руководству".
Я лишь могу утверждать то, с чем я сталкиваюсь "каждый Божий день" ( если можно так выразиться ).
А именно - езжу на электричках Киевского направления.
И поэтому "не понаслышке", а с полным основанием могу утверждать, что в подавляющем большинстве вагоны в электропоездах ( этого направления ) чистые, с мягкими ( не деревянными, как раньше ) сиденьями, в вагонах и тамбурах "не воняет мочой" ( и проч. ), а напротив - производится уборка т.н. "гастарбайтерами" ( как только состав приезжает на Киевский вокзал ).
Кроме того в последнее время появилось довольно много новых электропоездов ( имеется в виду, что парк заменяется "по мере износа" ).
Помимо этого произведён " капитальный ремонт" на многих станциях Киевского направления...

И последнее: на электропоездах Киевского направления езжу уже с 1972 года.
Очень часто приходится ездить и на т.н. "ночных электричках".
Если сравнивать с тем "что было раньше и что стало сейчас" - то это небо и земля!
Никакого отношения к руководству Киевского вокзала ( ни к самой ж/д ) ни я, ни мои родственники - не имели, не имеют и вряд-ли когда будем иметь.
Я просто пишу о том, что вижу каждый день своими глазами. Только и всего.
И при этом я не утверждаю, что дескать "всё хорошо и отлично"...
Например, мне очень не нравится, что электропоезда частенько опаздывают ( т.е. нарушается расписание ).

алхимик

биатлон - ярославка одно из самых нагруженных направлений...

------------------
Только в России "попить чайку" означает нажраться до отвала, а "сбегать в магазин" - купить бутылку, так как ходят только за хлебом. «BR»

алхимик

биатлон - ярославка одно из самых нагруженных направлений...

------------------
Препод с бодуна, смотрит в журнал:«BR»- Так, Минитбаев, нет Минетбаев, короче Х@есосов, к доске!«BR»

Innuendo

biathlon
Если честно, то мне глубоко фиолетово на всякие там "документы" и "премии руководству".
Я лишь могу утверждать то, с чем я сталкиваюсь "каждый Божий день" ( если можно так выразиться ).
А именно - езжу на электричках Киевского направления.
И поэтому "не понаслышке", а с полным основанием могу утверждать, что в подавляющем большинстве вагоны в электропоездах ( этого направления ) чистые, с мягкими ( не деревянными, как раньше ) сиденьями, в вагонах и тамбурах "не воняет мочой" ( и проч. ), а напротив - производится уборка т.н. "гастарбайтерами" ( как только состав приезжает на Киевский вокзал ).
Кроме того в последнее время появилось довольно много новых электропоездов ( имеется в виду, что парк заменяется "по мере износа" ).
Помимо этого произведён " капитальный ремонт" на многих станциях Киевского направления...

И последнее: на электропоездах Киевского направления езжу уже с 1972 года.
Очень часто приходится ездить и на т.н. "ночных электричках".
Если сравнивать с тем "что было раньше и что стало сейчас" - то это небо и земля!
Никакого отношения к руководству Киевского вокзала ( ни к самой ж/д ) ни я, ни мои родственники - не имели, не имеют и вряд-ли когда будем иметь.
Я просто пишу о том, что вижу каждый день своими глазами. Только и всего.
И при этом я не утверждаю, что дескать "всё хорошо и отлично"...
Например, мне очень не нравится, что электропоезда частенько опаздывают ( т.е. нарушается расписание ).

Ну,значит все остальное население оплачивает Вам комфорт. Радуйтесь, в люди выбились 😀

biathlon

Я вот одного не пойму - с чего вы все взяли, что билеты на электропоезда подорожали в три раза?
С 1 января 2009 года стоимость проезда на подмосковных электричках возросла на 16,6%: http://www.vesti.ru/doc.html?id=233865

Откуда взяты эти "в три раза"?!

bendero

я катаюсь по Белорусскому направлению.
и что я могу сказать, товариши?
как была в советское время загадка про "длинная, зеленая,воняет колбасой", так и осталась.
в тамбурах все исписано, с утра давка иногда такая, что приходится электричку пропускать, ибо в пришедшую не влезешь.
и еще какая-нибудь мразота курить начинает.
вечером в поездах наблевано и накурено.
я уж не говорю о возможности получить по башке (двоих моих приятелей за последние полгода находили без сознения на ночных платформах. один чуть не помер)

недавно ехал в поезде, у которого одна дверь не закрывалась до конца. в мороз да в набитом тамбуре - незабываемые ощущения
да еще на нашем полустанке кассу закрыли, приходится вынужденно стоять в очереди "на выход" (катаюсь не очень часто, поэтому проездной смысла нет покупать)

Может, у Вас на Киевском направлении, биатлон, все замечательно, а у нас на Белорусском - полная хрень. И повышать плату - это дурость.

biathlon

алхимик
биатлон - ярославка одно из самых нагруженных направлений...
И чего?... В смысле что из этого следует?...
Что руководству Ярославского вокзала можно ничего не делать? Типа - один хрен "ничего у нас не получится"?... 😊

biathlon

Innuendo
Ну,значит все остальное население оплачивает Вам комфорт. Радуйтесь, в люди выбились
Скорее я оплачиваю комфорт "остальному населению" ( во-всяком случае той его части, у которых "из-под шапки торчат заячьи уши" ), потому как постоянно покупаю билеты на электричку, а стало быть - оплачиваю свой проезд.

Antti

Innuendo

Я бы еще понял, если бы... не воняло мочей по всему вагону. Тут плата за сервис оправдана...

Что, это железнодорожники специально в вагонах ссут?

Эндрюблейк

biathlon
Я вот одного не пойму - с чего вы все взяли, что билеты на электропоезда подорожали в три раза?
С 1 января 2009 года стоимость проезда на подмосковных электричках возросла на 16,6%: http://www.vesti.ru/doc.html?id=233865

Откуда взяты эти "в три раза"?!

Не знаю, Герман, какие 16,6, но у меня 25%.
Подтвержу мнение форумчан - Ярославка это ж.па. Бомжи, запах мочи и курева, из климатических условий приходится выбирать между духотой и холодом.

Innuendo

От С.Посада до Москвы 1450р, стал 3430р (проездной)
Билет был 96,стал 112

Innuendo

Antti

Что, это железнодорожники специально в вагонах ссут?

А мне лично монописуально кто этим занимается.
Я пока для себя решил, что мне более НЕ выгодно ездить на общественном транспорте. Езжу на своей машине пока что, ибо 3400-это стоимость бензина в месяц. Так то комфорт и вообще не сравнимо, возварщаясь к железнодорожнкам-мне монописуально сами они это делают или члены их семей или иные маргиналы.
Я хочу, нет.. за новую цену-я ТРЕБУЮ чтобы этого не было. Быть может, я вернусь в электричку после выполнения моих требований.
Да..и ехать полтора часа стоя с оплаченным билетом я так же не желаю.

biathlon

Эндрюблейк
Не знаю, Герман, какие 16,6, но у меня 25%.
Подтвержу мнение форумчан - Ярославка это ж.па. Бомжи, запах мочи и курева, из климатических условий приходится выбирать между духотой и холодом.
Я пока не выезжал "в город", т.к. "прихворал" немного...
Но в ближайшее время планирую. Тогда скажу точно - на сколько у нас подорожали билеты.
До этого ( до НГ ) я покупал билет ( туда, или обратно ) за 19 рублей ( 2 зона ).
Посмотрим сколько он стоит сейчас.

Всеволод

bendero

кстати говоря
недавно был в германии
там на самолете летать дешевле чем на поезде ездить

Так это и в РФ кое-где имело место быть не очень давно. Как щас не знаю.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

biathlon

Innuendo
Билет был 96,стал 112
Ну вот они, собственно говоря, и "искомые" 16,6%.
Посчитайте сами: 96 руб. + 16,6% = 111,9 руб.

Так откуда ж - "в три раза"?...

Innuendo

Биатлон, вы видите то,что хотите видеть или все таки читаете ,что вам форумчане и я предлагаю?
Вы ездите каждый день по билету?Или покупаете проездной?
P.S.
Не прочитал Ваш пост выше...
Все собственно и объяснилось.
У Вас билетик 19 рублей 😀 ,поэтому 96 или 112 рублей вы как-то хило воспринимаете.. так же как и 1450 и 3430 рублей

Alexandr13

Innuendo
Сегодня с утра приехав в Мокву на электричке, отправлением из Сергиева Посада в 7-49, был свидетелем, как дебилоиды охранники в четвером пи...ли двух пацанов за то, что те пытались выйти без билета. Били ногами ваще жесть, когда прибежал их старший он всандалил еще и электрошоком и повел пацанов в ментовку. Четверо дебилойдов с надписью "ОХРАНА" п....ли 2 пацанов раза в 2 меньши в габаритах, чем они.

хороше дело.

Alexandr13

Antti

Что, это железнодорожники специально в вагонах ссут?

А то 😀

Всеволод

Alexandr13

хороше дело.

Редкое. Когда иногда приходится ездить не лястричках, вижу обычно две категории зайцев: пенсионеры, которые считают, что им все по жизни должны, и детишки 15-25 лет, у которых денег только на пиво хватило.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Innuendo

Жестокие пипец 😞
Им тут про повышение и тра-та-та,а они шокер-это хорошо. И людей избивать тоже хорошо.
Ну,тогда пусть милиционер за отсутствие паспорта не задерживает до выяснения, а сразу в СИЗО определяет. Дело-то хорошее. Мало кто он такой... и без паспорта

Alexandr13

Всеволод
у которых денег только на пиво хватило.
вот - а если пиво не брать - ьо на билет.

Alexandr13

Innuendo
И людей избивать тоже хорошо.
Зайцев - тобишь зверей

dar

Братцы, не надо ругаться. Давайте просто все порадуемся за Biatlona и Киевское направление. И кстати, руководство Ярославского вокзала отвечает только за территорию вокзала, а не за все то, что написал Biatlon: платформы, пути, зарплаты, подвижной состав. Я то сам каждый день катаюсь по Савеловскому направлению. И там также как у всех - грязь, вонь, скамейки деревянные часто попадаются, везде сквозняк. Платформы только сегодня стали посыпать песком. А вчера и позавчера был голый лед. С потолка во время дождя все время что-то капает за шиворот. И не надо говорить, что мы заслуживаем таких условий, поскольку сами сорим, плюем и не платим. Я честно платил с 2003 года. И уже год как катаюсь зайцем, так как улучшений нет никаких, а становится все хуже. И платить буду когда контроль проверив у меня билет выведет из электрички бомжа, когда возле окна зимой я смогу нормально проехать хотя бы час (а из Дмитрова - час двадцать), когда на Савеловском вокзале будут работать табло. (В 2006 году старые табло сломали и целый год висели новые табло с надписью ремонт и народ метался по платформам не зная куда двигаться). Когда РЖД будет работать для людей - а не закрывать всего несколькими турникетами вход-выход для целого города (Дмитров).

Всеволод

Alexandr13
вот - а если пиво не брать - ьо на билет.

У определенной категории электричка без пива - моветон. Им же можно сказать спасибо за зассанные тамбуры.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alexandr13

Всеволод
У определенной категории электричка без пива - моветон.
Вообщето это не моя проблема 😊

Эндрюблейк

Всеволод

У определенной категории электричка без пива - моветон. Им же можно сказать спасибо за зассанные тамбуры.


Сев, тыж тожа пиво любишь 😛

Всеволод

Эндрюблейк

Сев, тыж тожа пиво любишь 😛

Не в общественном транспорте. 😛 Чту административный кодекс...

А кстати, мертвяков на подмосковных электричках не возят? В светлом детстве, лет 20 назад, наблюдал процесс перевозки длинного свертка в полиэтилене от милицейского уазика, стоявшего у насыпи, до города в хвостовом вагоне дачной электрички. Пассажиры вышли все, кроме нас с бабушкой. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Эндрюблейк

Всеволод

Не в общественном транспорте. 😛 Чту административный кодекс...

А кстати, мертвяков на подмосковных электричках не возят? В светлом детстве, лет 20 назад, наблюдал процесс перевозки длинного свертка в полиэтилене от милицейского уазика, стоявшего у насыпи, до города в хвостовом вагоне дачной электрички. Пассажиры вышли все, кроме нас с бабушкой. 😊


Возят, но тока оне туда живыми входють. А их там уже...

Хедин

Кондиционер, кожаные сидения, вы хотите подражание в пять раз? Кто вам будет кондеи чинить? Если какой-нибудь дебил на мягкие сидения насрет, их тогда только менять. Что вы все разнылись, дорого дорого. А чтоб ночью тебе гопота башку не проломила охрану содержать надо? , Ж.д. милицию надо? Из "зайцев" деньги выбивать надо, мочу за generetion ПИ и говно в переходах между вагонами убирать надо? За путём следить надо, за контактной сетью надо, что б вы на перегоне в лесу без электричества и обогрева в тридцати градусный мороз не остались надо, одних только эксплуатационных расходов сколько, обслуживающий персонал на вокзалах, сам вокзал и платформы, свет на платформах, заборы чинить которые вы постоянно ломаете прокладывая народную тропу, а вы не задумывались кто вам сигналы зажигает? И за безопасностью движения следит? Гастарбайтеры? Нееет, люди с зарплатой в 20 тыс и по 12 часов работы, а путейцы в снегопад по 2-3 человека бегают по станции длинной в пять километров метут стрелки чтоб они переводились и чтоб такие пассажиры как вы доехали вовремя до Москвы в поисках лучшей работы причём бесплатно "зайцами" так, что не пи.. что дорого, вы платите за рядом едущего "зайца"

bendero

сразу залез в профиль - и точно, железнодорожник))

bendero

Понимаете, уважаемый Хедин, у каждого своя правда. Поэтому спорить можно долго и бестолку.
У меня появилась возможность сравнить электричку забугорную и нашу.
И сравнение не в нашу пользу((( к сожалению.

Alexandr13

bendero
сразу залез в профиль - и точно, железнодорожник))

Навсякий случай отмучусь.
Не железнодорожник.

Даж стараюсь непользоваться РЖД (в питер только их самолёту предпочитаю) ибо цены большие (слово подобрал с третьей попытки 😊 )

Alexandr13

bendero
У меня появилась возможность сравнить электричку забугорную и нашу.
Запорожец с мерседесом еще сравните 😛

Innuendo

цены за проезд схожи.. вот в чем дело

Alexandr13
Запорожец с мерседесом еще сравните 😛

Чем ржд и занимается-выставило цену на запорожец как на мурседес и типа пользуйтесь

Alexandr13

Innuendo
цены за проезд схожи.. вот в чем дело
километраж сети???

Alexandr13

Innuendo
Чем ржд и занимается-выставило цену на запорожец как на мурседес и типа пользуйтесь
непользуйтесь- в чём проблема???

Innuendo

:D

Эндрюблейк

2Хедин: Это где в электричках безопасность? Объявление по громкой связи: Сотрудники милиции, пройдите по вагонам? Так это на дураков расчитано.

алхимик

Эндрюблейк

Не знаю, Герман, какие 16,6, но у меня 25%.
Подтвержу мнение форумчан - Ярославка это ж.па. Бомжи, запах мочи и курева, из климатических условий приходится выбирать между духотой и холодом.

у меня была мечта - поймать тебя срущего между вагонов!

Эндрюблейк

алхимик

у меня была мечта - поймать тебя срущего между вагонов!

Мечта-то несбыточная!

алхимик

ну а сам то ходил между вагонов-то?
туалетов нет, зелёная зона города москвы - проклятые москали, даже в области из-за них не поссышь в электричке...

------------------
Муж и жена сидят вечером на кухне и разговаривают:«BR»- Наш сосед, оказывается, очень умный человек!«BR»- Почему ты так считаешь?«BR»- Когда нашему сыну на день рождения подарили барабан, он единственный догадался спросить: "А ты знаешь, что у него внутри"?«BR»

Эндрюблейк

алхимик
ну а сам то ходил между вагонов-то?
туалетов нет, зелёная зона города москвы - проклятые москали, даже в области из-за них не поссышь в электричке...

Даже когда до Загорска ездил не ходил. Лучше на вокзале, до или после.

Innuendo

алхимик
ну а сам то ходил между вагонов-то?
туалетов нет, зелёная зона города москвы - проклятые москали, даже в области из-за них не поссышь в электричке...
Мне тут уже доказывали, что он есть!
В первом вагоне!
P.S.
Закрытый на ключ правда.
Выходишь и сразу можно в инфекционное ложиться.

алхимик

Innuendo
Мне тут уже доказывали, что он есть!
В первом вагоне!
P.S.
Закрытый на ключ правда.
Выходишь и сразу можно в инфекционное ложиться.

Да, он там есть. Для машинистов))) или жди открытия после 101 км...
Был у меня к этому туалету ключ... В принципе терпимо, но в Александровских не знаешь что делать - похезать или блевать...

теоретег

Alexandr13
непользуйтесь- в чём проблема???
В фактической монополии. Была бы альтернатива - тогда бы не пользовались. Есть монополия - пожалте гос. регулирование цен и контроль расходов на самоё себя.

Innuendo

теоретег
В фактической монополии. Была бы альтернатива - тогда бы не пользовались. Есть монополия - пожалте гос. регулирование цен и контроль расходов на самоё себя.
Сейчас он скажет-значит не работайте в МосквУ 😀

Alex_L

С транспортными картами еще новая фича появилась (по крайней мере на наших кассах висит объявление): теперь продлить карту можно только после того, как закончится действие предыдущего проездного, заранее - низзя. Видимо очереди в кассы слишком маленькие были по утрам...

Горьковское направление, до Железки проездной был 900р, стал 1200р, проездной на экспресс был 2100, стал 2800. 33%, однако. Причем если раньше четырехмесячный проездной получался дешевле одномесячного, из расчета на месяц, то теперь - монопенисуально. Разовые билеты подорожали меньше проездных, но тому, кто регулярно ездит на электричке на работу, а не от случая к случаю по выходным на дачу, разовый билет ни разу не удобен, только сезонка.

Экспресс чистенький, с отоплением и кондишеном, это да. Но. По выходным и праздничным дням НЕ ХОДИТ ВООБЩЕ, по будням - раз в час (хотя по завялениям РЖД - раз в полчаса типа уже давно) с трехчасовым перерывом в середине дня. Т.е. покупая проездной на экспресс по более чем двукратной цене я вынужден в выходные за те же деньги ехать в обычной проссаной продуваемой всеми ветрами электричке с жесткими сиденьями. Т.е. фактически РЖД украло мои деньги и не предоставило услугу в полном объеме. Я ведь плачу за ВЕСЬ месяц, выходные включительно, а пользоваться оплаченной услугой могу только по будням.

Кстати, песочек на платформах у нас тоже появился только сегодня с утреца, два дня катались по ледку, вееесело было. А только одна открытая на выход дверь в боковых вестибюлях вокзала - это давняя и неизменная фича. Это при условии, конечно, что эти вестибюли вообще открыты, бывает что и закрывают - ниче, пусть потолкаются да через дыры в заборе полазают.

Аргументы "не пользуйся" не канают, т.к. реальной альтернативы с нашей вечностоящей Носовихой просто НЕТ. Пока плачу, но все больше крепнет желание переквалифицироваться в зайцы, ибо задолбало уже, что билеты постоянно дорожают, а качество проезда неизменно падает.

Alexandr13

теоретег
В фактической монополии.
ЧТо рельсы идут, а дороги параллелоьной нет???
НЭ ВЭРЮ,

Alexandr13

Innuendo
Сейчас он скажет-значит не работайте в МосквУ 😀
Я сам работаю в москве, правда при этом непользуюсь электричкой 😛
Любой человек сам выбирает где работать и работать ли вообще.

Innuendo

Так и я выбрал авто, и комфортно, и то и се,но все равно напряжение присутствует.. и ответственность за машину, за себя, за окружающих, и вообще по утрам спать охота.
И я бы с удовольствием пересел в электричку, в нормальное кресло, заплатил бы за проездной... ну,долларов 100-130 и был бы законопослушным пассажиром.

Alexandr13

Innuendo
И я бы с удовольствием пересел в электричку, в нормальное кресло, заплатил бы за проездной... ну,долларов 100-130
шутите???
За машины вы в разы же больше полатите 😛 и чем недовольны???

Innuendo

за машины-в смысле плата за бензин в месяц?Ну,у меня чуть больше 3000 рублей.
Вы аммортизацию не учитываете и кучу всего.
Серьезно.. сел бы в кресло, уснул бы на час-полтора и ехал бы(в электричке).
Так ведь не будет так 😞

Хедин

bendero
Понимаете, уважаемый Хедин, у каждого своя правда. Поэтому спорить можно долго и бестолку.
У меня появилась возможность сравнить электричку забугорную и нашу.
И сравнение не в нашу пользу((( к сожалению.
Понимаете уважаемый bendero за бугром на пассажирские перевозки т.к. они убыточны идёт дотация государства и на это есть отдельная статья расходов, а у нас государство решило компенсировать нет не вас дорогие пассажиры, а автомобильные перевозки не дальний север (где они кстати нахер не нужны потому, что там праворульные стоят в два раза дешевле)так, что не путайте ж.. с пальцем.

Alexandr13

Innuendo
за машины-в смысле плата за бензин в месяц?
+ страховки + потеря стоимости + обслуживание.

Alexandr13

Хедин
автомобильные перевозки не дальний север
Недальний север это где и кто там (и что) возят автотранспортом

Innuendo

Alexandr13
+ страховки + потеря стоимости + обслуживание.

Комфорт дороже.
Из двух зол приходится выбирать где меньше воняет, теплее и безопаснее ехать.

Хедин

Эндрюблейк
2Хедин: Это где в электричках безопасность? Объявление по громкой связи: Сотрудники милиции, пройдите по вагонам? Так это на дураков расчитано.
Скажите спасибо, что хоть это есть, а то патрули снимут, за не имением средств, вот где тогда гопота развернётся.
Милиция есть, она либо с машинистами в кабине либо на крупных станциях подходит.

Alexandr13

Innuendo
Комфорт дороже.
Вот и платите за комфорт - пока платите 10% от этого такое и имееет 😛

Хедин

Alexandr13
(и что) возят
Путин приказал развивать отечественный автопром и заполонять им доселе незаполненные уголки севера России, перевозя отечественное авто по ж.д. компенсируя затраты.

Innuendo

Alexandr13
Вот и платите за комфорт - пока платите 10% от этого такое и имееет 😛
Чет не допер.. честно 😊 10% от чего?
-----
Я вообще до подорожания гонял на электричке, чередуя с машиной.
ну,жалко мнее ,блин. Первая машина моя собственная, люблю просто... это пройдет конечно, но пока что вот.
Так я ни разу не ездил зайцем. А зачем?Зачем ловить лишние проблемы на турникете с охранниками, которые избивают из-за 100 рублей до полусмерти и бьют шокером, зачем тратить время стоя в кассах, чтобы купить билетик "на выход".
Я ездил стоя с оплаченным проездом и ждал контролеров как манны небесной, ибо....ну,чуть меньше половины вагона пустело, и я мог наконец присесть.
Теперь езда на электричке действительно стала накладной.
Я конечно не за 5 рублями в Москву на работу езжу, но грядет сокращение з/п и много других неприятностей. И в планах было пересесть на общественный транспорт в целях экономии.
А получается-то вообще все наоборот.

Хедин

Вы самое главного не понимаете ПАССАЖИРСКИЕ ПЕРЕВОЗКИ УБЫТОЧНЫ, их компенсируют за счёт грузовых перевозок а грузовые перевозки упали в разЫ и компенсировать нечем, поэтому билеты и растут, а если искоренить "зайцев", то может быть и цены не взлетали, как говорится за что боролись на то и напоролись.
А если сделать билеты по себестоимости, то вы бы как Ломоносов в Москву.... дальше сами знаете -он из лесу был сильный мороз......

Хедин

Innuendo
Я конечно не за 5 рублями в Москву на работу езжу, но грядет сокращение з/п и много других неприятностей.
А может найти работу у себя по месту жительства, разогнать гастарбайтеров которые за копейки работают, поднять себе зарплаты (если всех выгоните)и вопрос с трансфером отпадёт, а?

Innuendo

Хедин
Вы самое главного не понимаете ПАССАЖИРСКИЕ ПЕРЕВОЗКИ УБЫТОЧНЫ, их компенсируют за счёт грузовых перевозок а грузовые перевозки упали в разЫ и компенсировать нечем, поэтому билеты и растут, а если искоренить "зайцев", то может быть и цены не взлетали, как говорится за что боролись на то и напоролись.
А если сделать билеты по себестоимости, то вы бы как Ломоносов в Москву.... дальше сами знаете -он из лесу был сильный мороз......
Это касается гос. компаний перевозчиков, или просто по определению?

Innuendo

Хедин
А может найти работу у себя по месту жительства, разогнать гастарбайтеров которые за копейки работают, поднять себе зарплаты (если всех выгоните)и вопрос с трансфером отпадёт, а?
Честно-вот полдня сегодня вентилирую вакансии у себя в городе.
Написал на листочке как дурак свои знания, по пунктикам все.. все цивильно, и начал сравнивать.
Зарплаты не пишут кстати.
Если в кратце-то примерно вдвое зарплата меньше, чем сейчас. Я бы понял там меньше на сумму месячных расходов на транспорт до Москвы-выгода очевидна, так тут вообще жуть.

Хедин

На перевозки затрачивают больше, чем собирают с пассажиров.

Хедин

Просто когда вы уехали все в Москву на ваше место приехала более дешёвая рабочая сила и с ней сейчас уже ни чего не сделаешь.

угрюмое быдло

да билеты брать не будут и всего делов. и раньше то не брали а сейчас только разве командировочные ну или олигарх какой... а за надпись ОХРАНА 3,14здеть будут нещадно. и стекла бить будут и жечь вагоны. руководство ржд - дебилы.

Хедин

угрюмое быдло
а за надпись ОХРАНА 3,14здеть будут нещадно. и стекла бить будут и жечь вагоны. руководство ржд - дебилы.
Мдааа Россию нам не поднять с таким миропониманием

угрюмое быдло

Хедин
Мдааа Россию нам не поднять с таким миропониманием
оригинально вы ее поднимаете. уничтожая население

Хедин

Простите не понял.
Я его к стенке ставлю?

Эндрюблейк

Хедин
Скажите спасибо, что хоть это есть, а то патрули снимут, за не имением средств, вот где тогда гопота развернётся.
Милиция есть, она либо с машинистами в кабине либо на крупных станциях подходит.

Кому спасибо-то сказать? Мож пирожков еще к празднику напечь?
Патрули пару раз за несколько лет видел, да и то - пробежали по вагонам, и на выход. Не надо сказок, и про безопасность, и про удобства. Все удобства - на улице, как говорится.
Я в крупной торговой организации работаю, с миллиардами долларей оборота. Если Вы завтра туда заглянете, а там цены на два умножили, как, счастьем засветитесь? Вот и от нас этого требовать не нужно, и в проблемы РЖДшные вникать. Если приходится ежегодно так поднимать цены, то значит весь менеджмент пора на улицу, как неэффективный.
И про грузовые перевозки сказок не нужно. Мы от них отказались потому, что контейнер в Новосиб из Москвы не должен добираться ДВА МЕСЯЦА.

Хедин

Вас никто вникать не заставляет, а если Вы в менеджменте ни чего не понимаете то не надо об это на всю Ивановскую трубить. Легко говорить с позиции обывателя

chanoz

Хедин
Вы самое главного не понимаете ПАССАЖИРСКИЕ ПЕРЕВОЗКИ УБЫТОЧНЫ, их компенсируют за счёт грузовых перевозок а грузовые перевозки упали в разЫ и компенсировать нечем, поэтому билеты и растут, а если искоренить "зайцев", то может быть и цены не взлетали, как говорится за что боролись на то и напоролись.
А если сделать билеты по себестоимости, то вы бы как Ломоносов в Москву.... дальше сами знаете -он из лесу был сильный мороз......

Вот ото всех слышиш ,ччто не платим мы полную стоимость. Так озвучте же реальную стоимость проезда на наших поездах. Себестоимость-это сумма затрат на производство. А в вашем ведомстве воровство с помошью всяких мелких компаний весьма развито. Всё зависит от знакомства с главным железнодорожником. Чем ближе к телу тем выгодней направление получишь. Ну и конечно заоблачные зарплаты випов.

Хедин

Пустое всё

bendero

Хедин
Легко говорить с позиции обывателя

Чтобы ездить на комфортных и удобных поездах, соответствующих уровню платы за проезд, нужно быть железнодорожником, т.е. профессионалом? Или все же обывателю, т.е. пассажиру, по сараю, как и что у РЖД. Ему важен конечный результат - скорость, комфорт, удобство за пропорциональную цену.

maksim1988

Хм... Интересно http://www.biletam.net/?a=req

biathlon

Innuendo
Биатлон, вы видите то,что хотите видеть или все таки читаете ,что вам форумчане и я предлагаю?
Я вижу то, что ( собственно говоря ) видят мои глаза. Только и всего...
А что форумчане ( и Вы в том числе ) предлагаете - я, если честно, пока так и не понял?...
InnuendoВы ездите каждый день по билету?Или покупаете проездной?
Если приходится ездить на работу-с работы, то соответственно приходится это делать каждый день ( туда и обратно ).
"Проездные" ( или как они там правильно называются на ж/д транспорте? ) раньше покупал ( правда давно это очень было ), сейчас не покупаю. Равно как и не покупаю проездные на другие виды транспорта.
Innuendo
У Вас билетик 19 рублей 😀 ,поэтому 96 или 112 рублей вы как-то хило воспринимаете.. так же как и 1450 и 3430 рублей
А Вы посчитайте сами, если хотите: до подорожания я платил за билет 19 руб. При этом, если предстоит ( как минимум ) две поездки в день ( туда и обратно ) платить ( мне ) уже приходится 36 руб.
Соответственно в месяц ( за минусом выходных ): 6 рабочих дней умножаем на 4 недели - получаем 24 дня, плюс ещё два рабочих дня в месяце = 26 дней. Умножаем 26 на 36 = 936 руб.

Надеюсь эта сумма уже не вызовет у Вас хохот?...

Вы поймите - я ведь не на прогулку на электричках езжу, а, как говорится - "живу здесь". 😊

И второй вопрос: почему это я, собственно говоря, должен "нехило" воспринимать "96 или 112 рублей"?
Я что-ли заставляю Вас ( или кого-либо другого ) покупать каждый день билет за такую сумму и "мотаться в Москву на работу" ( а затем - с работы домой ( плюс ещё "96 или 112 рублей" )?
Или это ж/д работники Вас ( или кого-либо другого ) "заставляют каждый день ездить в Москву"? Или может быть это они виноваты, что у "Вас там" ( или у кого-либо другого ) нету работы "на месте"?...

Innuendo

biathlon
А Вы посчитайте сами, если хотите: до подорожания я платил за билет 19 руб. При этом, если предстоит ( как минимум ) две поездки в день ( туда и обратно ) платить ( мне ) уже приходится 36 руб.
Соответственно в месяц ( за минусом выходных ): 6 рабочих дней умножаем на 4 недели - получаем 24 дня, плюс ещё два рабочих дня в месяце = 26 дней. Умножаем 26 на 36 = 936 руб.

Надеюсь эта сумма уже не вызовет у Вас хохот?...

Я бы честно и вычислять не стал. Это копейки. А проездной и того дешевле будет.
Предлагаю я и другие форумчане обратить Вам внимание на подорожание проездных в 2.5-3 раза.
Или это ж/д работники Вас ( или кого-либо другого ) "заставляют каждый день ездить в Москву"? Или может быть это они виноваты, что у "Вас там" ( или у кого-либо другого ) нету работы "на месте"?...
На большинство Ваших вопросов менее ленивые форумчане, чем я,уже дали ответы.

biathlon

dar
Братцы, не надо ругаться. Давайте просто все порадуемся за Biatlona и Киевское направление. И кстати, руководство Ярославского вокзала отвечает только за территорию вокзала, а не за все то, что написал Biatlon: платформы, пути, зарплаты, подвижной состав.)
Я, если честно, не в курсе - кто должен "отвечать" за состояние ( и работоспособность ) пригородных поездов, а также - за аналогичное состояние ( и работоспособность ) "платформ, путей, зарплат", кои располагаются в черте города Москвы.
Мне казалось ( да это и представляется логичным, на мой взгляд ) - что руководство вокзала.
Если не они, то кто же тогда?...
dar
Я то сам каждый день катаюсь по Савеловскому направлению. И там также как у всех - грязь, вонь, скамейки деревянные часто попадаются, везде сквозняк. Платформы только сегодня стали посыпать песком. А вчера и позавчера был голый лед. С потолка во время дождя все время что-то капает за шиворот. И не надо говорить, что мы заслуживаем таких условий, поскольку сами сорим, плюем и не платим.).
А мне вот почему-то кажется обратное...
dar
Я честно платил с 2003 года. И уже год как катаюсь зайцем, так как улучшений нет никаких, а становится все хуже. И платить буду когда контроль проверив у меня билет выведет из электрички бомжа, когда возле окна зимой я смогу нормально проехать хотя бы час (а из Дмитрова - час двадцать), когда на Савеловском вокзале будут работать табло. (В 2006 году старые табло сломали и целый год висели новые табло с надписью ремонт и народ метался по платформам не зная куда двигаться). Когда РЖД будет работать для людей - а не закрывать всего несколькими турникетами вход-выход для целого города (Дмитров).
Хм... Сразу почему-то возникает ( во-всяком случае у меня ) несколько вопросов:
1 Например, я если честно, опять же не могу понять - а что мешает тем же пассажирам жаловаться ( "кому надо и куда надо", выразимся так ) на плохую организацию работ ( и проведение оных в недостаточных объёмах ) на электричках данного пригородного направления? Если пассажиры в полном объёме оплачивают некую услугу ( в частности - свой проезд ), то они вправе поинтересоваться - "за что мы платим?" и "почему подвижной состав в таком отвратительном состоянии?"
Если же:
2. пассажиры не собираются платить за предоставляемую им услугу, то тогда возникает следующий вопрос: "а на какие шиши ( и кто ) будет ( и должен ) им - "всё это обеспечивать""?
А вдобавок ( вдогонку так сказать ) ещё один вопросец: если самому пассажиру-зайцу перестанут оплачивать его труд ( т.е. услуги, которые он "предоставляет" на своей работе ) - будет ли он, этот пассажир-заяц продолжать качественно работать?

Костровой

Хедин
Вы самое главного не понимаете ПАССАЖИРСКИЕ ПЕРЕВОЗКИ УБЫТОЧНЫ, их компенсируют за счёт грузовых перевозок а грузовые перевозки упали в сильный мороз......

Вы меня извините конечно, но это Вы не понимаете самого главного:

- это не ПАССАЖИРСКИЕ ПЕРЕВОЗКИ - это САМЫЙ ценный трафик в транспортной системе государства, и пока это не понятно...

biathlon

Innuendo
Предлагаю я и другие форумчане обратить Вам внимание на подорожание проездных в 2.5-3 раза.
Так это не мне, а Вам надо обратить внимание ( причём "пристальное" ) на "подорожание проездных в 2.5-3 раза", потому как не я, а Вы ( если я правильно Вас понял ) покупаете данные "проездные".

Цитирую прямо отсюда: http://www.vesti.ru/doc.html?id=233865 :
"Пропорционально увеличится стоимость проездных билетов, однако "их цена не превысит 60% от полной стоимости", - отметил Митусов.
( Напомню лишь, что Мутусов не кто иной, как исполняющий обязанности областного министра транспорта в РФ ).

Стало быть, подорожание проездных никак не может быть в 2,5-3 раза, если стоимость проезда возросла лишь на 16,6%.
Согласны?...

Ну так вот лучше б взяли, да сделали б доброе дело - а именно задали б эти вопросы руководству - "кто ( и на каком основании ) не подчиняется ( в данном случае ) министру транспорта РФ и решениям правительства Московской области"?

biathlon

алхимик
ну а сам то ходил между вагонов-то?
туалетов нет
В пригородных электричках туалеты есть - в тамбурах первого и последнего вагона.

biathlon

Innuendo
Мне тут уже доказывали, что он есть!
В первом вагоне!
P.S.
Закрытый на ключ правда.
Выходишь и сразу можно в инфекционное ложиться.
Не только в первом, но и в последнем вагоне.
Если же туалеты "закрыт на ключ" ( чего быть не должно ), то - требуйте у машиниста электропоезда ( Вы же пассажир, оплачивающий услуги в полном объёме ) чтобы их открыли.
Не подчиняются - "забросайте руководство жалобами"!
Если ничего не делать, так нечего тогда и жаловаться - значит всё устраивает в том виде, в котором оно есть сейчас.

Кстати, у нас ( Киевское направление ) я ни разу пока не встречал, чтобы туалеты в элетричках были закрыты.

biathlon

алхимик

Да, он там есть. Для машинистов))) или жди открытия после 101 км...

Туалеты в тамбурах первого и последнего вагона электропоездов не для машинистов ( вернее не только для них одних ), а для пассажиров тоже и поэтому должны быть всегда "открыты" ( если они, конечно, "не заняты" кем-то ).

biathlon

Innuendo
Сейчас он скажет-значит не работайте в МосквУ 😀
И правильно скажет, ИМХО.
Потому как работники ж/д не должны отвечать за то, что в Подмосковье нет достойной работы. И не они повинны в этом.

Кроме того, пассажиров, честно оплачивающих свой проезд это тоже не должно волновать ни в коей мере. И они не должны "возить за свой счёт" зайцев.
А я более чем уверен, что если б не было безбилетников, а все бы платили за свой проезд, то и стоимость проезда можно было немного сократить.


biathlon

угрюмое быдло
да билеты брать не будут и всего делов. и раньше то не брали а сейчас только разве командировочные ну или олигарх какой... а за надпись ОХРАНА 3,14здеть будут нещадно. и стекла бить будут и жечь вагоны. руководство ржд - дебилы.
Если "билеты брать не будут и всего делов" (с), то какое право тогда они имеют "требовать", чтобы им "обеспечили" чистые мягкие вагоны и т.д., и т.п.
Тогда нечего и жаловаться в подобных темах.

Насчёт "руководство ржд - дебилы" (с) - а может хватит опять "искать стрелочников"?
Или что - это только руководство ржд виновато в том, что цены "на всё" растут буквально "как на дрожжах"? А может оно виновато, что развалены предприятия и заводы в пригороде ( да и по всей России ), из-за чего многие вынуждены ездить "в Москву на заработки"?

Блин, вот честное слово, так и подмывает меня ( коммуниста, между прочим ) спросить у некоторых сограждан: это не вы ли, граждане, обеими руками и ногами голосуете "за капитализм" на выборах; это не ваш ли осознанный выбор?
Так какого, извините, хрена вы жалуетесь "что всё дорожает и становится только хуже"? Так какого же хрена вы опять идёте на выборы и голосуете "за капитализм"?
Что вы хотели ( и хотите ), то вы и получили ( и получаете )! Так что ж теперь "стонать и жаловаться", если это был ( и остаётся ) именно ваш выбор?

Alexandr13

Innuendo
Чет не допер.. честно 😊 10% от чего?
...

10% от стоимости комфортного передвижения 😛

Alexandr13

biathlon
И правильно скажет, ИМХО.
Не скажу 😊 точнее не сказал. Проблема вдругом.

ag111

Вообще электричками должны заниматься местные власти. А монополисть РЖД думаю охотно отдаст то имущество, которым он незаконно разжился, осуществляя монополистические перевозки в пригородном сообщении.

А вот турникеты на выход и гопы-охрана - это полное беззаконие.

Всеволод

Innuendo
Это касается гос. компаний перевозчиков, или просто по определению?

Для электричек - практически по определению. Возить мелкие грузы а ля хомо сапиенс на железнодорожном подвижном составе дорого.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alexandr13

ag111
А вот турникеты на выход
Угу совсем охамели - зайцем ездить недают!!!

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Эндрюблейк

Хедин
Вас никто вникать не заставляет, а если Вы в менеджменте ни чего не понимаете то не надо об это на всю Ивановскую трубить. Легко говорить с позиции обывателя

Я, судя по всему, в менеджменте понимаю гораздо больше некоторых (даже не учитывая того, что это моя специальность). Но признаться на всю Ивановскую в нецелевом, нерациональном использовании средств, для работников РЖД что-то несбыточное.

Эндрюблейк

biathlon
Туалеты в тамбурах первого и последнего вагона электропоездов не для машинистов ( вернее не только для них одних ), а для пассажиров тоже и поэтому должны быть всегда "открыты" ( если они, конечно, "не заняты" кем-то ).

Последний раз на нашем направлении видел открытый туалет лет 20 назад.

Хедин

ag111
А монополисть РЖД
РЖД не монополист 51% акций у государство, т.ч. РЖД это гос. структура.

Хедин

Всеволод
Для электричек - практически по определению. Возить мелкие грузы а ля хомо сапиенс на железнодорожном подвижном составе дорого
И поезда дальнего следования тоже.

Хедин

Alexandr13
Угу совсем охамели - зайцем ездить недают!!!
+1

Хедин

2 Эндрюблейк
Какое отношение вы имеете кж.д.? И что Вы о ней знаете? Только из фильмов и сплетен?

Всеволод

Хедин
И поезда дальнего следования тоже.


Там хоть цены поднимать можно до самолетных. На электричке - только до автобусных.

В Омске несколько лет назад была идея пустить в качестве городского транспорта короткие электрички по внутригородским заводским путям. ИМХО бред.


------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Хедин

На заводе ЗиЛ свои рейсовые автобусы 😊

Эндрюблейк

Хедин
2 Эндрюблейк
Какое отношение вы имеете кж.д.? И что Вы о ней знаете? Только из фильмов и сплетен?

Какое? Я пассажир. За мои деньги хочу достойных условий в жизни, а не в кино.
И еще я имею отношение к менеджменту. И могу понять, где он успешный, а где пальцем деланный.

Хедин

В моих первых топиках всё написано про ваши желания, не хочу повторяться. Извините уж..

алхимик

biathlon
Туалеты в тамбурах первого и последнего вагона электропоездов не для машинистов ( вернее не только для них одних ), а для пассажиров тоже и поэтому должны быть всегда "открыты" ( если они, конечно, "не заняты" кем-то ).

Зелёная зона Москвы... срать можно только за 101 км, что москали и делают....

Эндрюблейк

Хедин
В моих первых топиках всё написано про ваши желания, не хочу повторяться. Извините уж..

Читал я этот плач Ярославны. Очень похоже на мнение советской продавщицы о покупателе.

алхимик

монополисты на рынке и всё - вот и бозеют.
Профсоюз липовый - за забастовку предусмотрена уголовка)
Работал я с ржд - взяточники пипец...
ездили на собрание поставщиков - в газпроме хоть прилично одеты, а эти сидят на таких откатах и в форме профодников поезда москва кииф

alex-dos

Хедин
РЖД не монополист 51% акций у государство, т.ч. РЖД это гос. структура.

РЖД - монополист, это абсолютно не зависит от формы собственности, организационной структуры предприятия или состава акционеров. Это описание места на рынке. Причем в данном случае мы говорим об абсолютно чистой монополии.

Innuendo

biathlon

Стало быть, подорожание проездных никак не может быть в 2,5-3 раза, если стоимость проезда возросла лишь на 16,6%.
Согласны?...

Нет конечно.
Позвоните в жд кассу Сергиева Посада и поинтересуйтесь ценой на проездной.
P.S.
биатлон, вы такие откровенные глупости говорите имхо.. какие-то жалобы на туалеты, деревянные скамейки. Я скажу конечно одну фразу, после которой у вас опять руки развяжутся и накатаете еще несколько нарочительно-глупых креативов, но у меня нет времени заниматься такими глупостями, как жаловаться на туалеты в электричках. Только не говорите, что "ААаа.. ну,раз нет времени, то и не нойте тогда!".Еще одну глупость сморозите. Инспектировать электричку на предмет туалетов не моя забота, если уж разговор зашел про сортиры. Раз они в таком состоянии, значит инспектор считает, что это нормально. Он наверное и дома мимо унитаза ссыт.
Я понимаю, что с высоты 19 рублей за билет и сидя в мягком кресле легко раздавать советы ,но смотритесь просто глупо.

dar

Biatlon пишет, что "А я более чем уверен, что если б не было безбилетников, а все бы платили за свой проезд, то и стоимость проезда можно было немного сократить". Не смешите людей! И иногда лучше промолчать, чем сморозить глупость. РЖД это акционерное общество. Железнодорожники - наемный персонал, который будет получать свою зарплату согласно штатному расписанию. Ну может быть еще премию (небольшую). И даже если заплатят все пассажиры, то получаемая прибыль пойдет непосредственно акционерам ОАО "РЖД", а не в фонд заработной платы, улучшение комфортности или на снижение стоимости проезда. Никакой нормальный акционер не захочет уменьшения своей прибыли, направляя ее куда-то, а несебе в карман. И именно поэтому даже если все начнут платить, то ничего не изменится: ни условия проезда, ни зарплата машиниста. Изменится только класс автомобиля на котором будет ездить акционер. И попытайтесь еще раз услышать: многие готовы оплачивать свой проезд, но не готовы оплачивать прихоти РЖД (установку и обслуживание турникетов с заборами, охрану, смену логотипа, запуск непонятных пустых экспрессов до Шереметьево, когда обычные забитые электрички стоят в тупиках и пр.)

Charnota

ag111
Вообще электричками должны заниматься местные власти.

Уже занимаются несколько лет.

Charnota

Всеволод
В Омске несколько лет назад была идея пустить в качестве городского транспорта короткие электрички по внутригородским заводским путям. ИМХО бред.

Почему?

Всеволод

Charnota

Почему?

Медленно, редко и ОЧЕНЬ дорого.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Charnota

Всеволод
Медленно, редко и ОЧЕНЬ дорого.

А если - часто и недорого?

ag111

Alexandr13
Угу совсем охамели - зайцем ездить недают!!!

У нас правовое государство ??? А то еще отстреливать можно ...

ag111

Charnota

Уже занимаются несколько лет.

А по-моему Пригородная компания, дочернее общесто ОАО "РЖД", одой из задач которой получать компенсацию от местных образований.

Всеволод

Charnota

А если - часто и недорого?

Эксплуатация путей, контактной сети и подвижного состава недорогой не бывает.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alex_L

Charnota
А если - часто и недорого?
У РЖД так не получается.

biathlon

Innuendo
Нет конечно.
Позвоните в жд кассу Сергиева Посада и поинтересуйтесь ценой на проездной.
P.S.
биатлон, вы такие откровенные глупости говорите имхо.. какие-то жалобы на туалеты, деревянные скамейки. Я скажу конечно одну фразу, после которой у вас опять руки развяжутся и накатаете еще несколько нарочительно-глупых креативов, но у меня нет времени заниматься такими глупостями, как жаловаться на туалеты в электричках. Только не говорите, что "ААаа.. ну,раз нет времени, то и не нойте тогда!".Еще одну глупость сморозите. Инспектировать электричку на предмет туалетов не моя забота, если уж разговор зашел про сортиры. Раз они в таком состоянии, значит инспектор считает, что это нормально. Он наверное и дома мимо унитаза ссыт.
Я понимаю, что с высоты 19 рублей за билет и сидя в мягком кресле легко раздавать советы ,но смотритесь просто глупо.
Глупо смотритесь вы, когда открываете подобные темы с "плачем Ярославны" по поводу подорожания в три раза проездных билетов.
А глупо потому, что сами вы ничего не хотите делать, а только "жаловаться на форуме".

Если вам "некогда заниматься такими глупостями", то тогда продолжайте ездить в "обоссаных, грязных" вагонах и платите за проезд на них "в три раза дороже".

А я лучше буду ездить в чистых вагонах, с работающими, незапертыми туалетами и буду платить за проезд в них не в три раза дороже, а всего лишь на 16,6%.
Мне лично так больше нравится. 😊

Вам же, судя по-всему - другое... Ну что-ж, хозяин - барин, как говорится. 😊

L0Ki

Всеволод
Эксплуатация путей, контактной сети и подвижного состава недорогой не бывает.
Разумеется, раз увеличиваются тарифы на электроэнергию, значит и РЖД электричество дороже будет обходиться. А где деньги брать? Ясное дело, с повышенных тарифов на перевозку. Металлоизделия, и в том числе рельсы, болты и прочее, тоже не дешевеют.

biathlon

dar
Не смешите людей! И иногда лучше промолчать, чем сморозить глупость.
По-моему глупость откровенную пишете Вы, в частности - по-поводу всей прибыли, оседаемой, якобы, в карманах акционеров.

Угу... А новые составы электропоездов - сами по себе появляются, по мановению волшебной палочки, стало быть? И платформы, подземные переходы - тоже ремонтируются по волшебству. Турникеты тоже появляются "по-щучьему велению". И многое, многое другое...

L0Ki

biathlon
А новые составы электропоездов - сами по себе появляются, по мановению волшебной палочки, стало быть?
Вагоностроительные заводы тоже хотят кушать и кушать хорошо

biathlon

dar
Никакой нормальный акционер не захочет уменьшения своей прибыли, направляя ее куда-то, а несебе в карман. И именно поэтому даже если все начнут платить, то ничего не изменится: ни условия проезда, ни зарплата машиниста. Изменится только класс автомобиля на котором будет ездить акционер.
В таком случае это не цивилизованный "нормальный акционер", а скорее - обычный рыночный торгаш. Который мало того, что не сможет получить хорошую прибыль, но и развалит в итоге всё дело, за которое он "взялся" с подобным подходом.
dar
И попытайтесь еще раз услышать: многие готовы оплачивать свой проезд, но не готовы оплачивать прихоти РЖД (установку и обслуживание турникетов с заборами, охрану, смену логотипа, запуск непонятных пустых экспрессов до Шереметьево, когда обычные забитые электрички стоят в тупиках и пр.)
А теперь попытайтесь, наконец, услышать и Вы: лишь с появлением турникетов ( а соответственно - с уменьшением количества безбилетных пассажиров ) что-то позитивное начало наконец-таки происходить "в этой сфере".
В частности, беру опять же Киевское направление, на котором я имею честь ездить с 1972 года, а поэтому могу говорить ( как простой пассажир, сиречь - обыватель ) о том что я вижу своими глазами каждый день.

Так вот, только после введения турникетов на вокзале ( и на некоторых пригородных платформах ) стали происходить "улучшения", о которых я писал выше. В частности - стали появляться новые электропоезда, улучшилось обслуживание в них, были проведены ремонты многих платформ, подземных, наземных переходов, ж/д мостов и многое, многое другое.
До этого ничего подобного не происходило и в помине, хоть "каждый и готов был платить за свой проезд" ( но почему-то у многих эта "готовность" ограничивалась лишь "словоблудием" 😊 ).

Поэтому, я ( как простой пассажир и обыватель ) буду верить своим глазам, а не тому, что пишете Вы и некоторые другие.

dar

Блаженны верующие .... Поэтому-то и ничего не изменится. И еще раз - без иронии - мы очень рады за Вас и Киевское направление. Увы, на других направлениях не наблюдается новых электропоездов, улучшения обслуживания в них, ремонтов многих платформ и многое, многое другое. И поэтому я ( как простой пассажир) буду верить своим глазам, а не тому, что пишут другие. И платить буду ровно столько, сколько буду считать нужным( 22 рубля - только для того, чтобы беспрепетственно пройти турникеты).

ag111

Кстати, следует помнить, что госналог на имущество составляет 2%. За 50 лет государство забирает все имущество себе.

biathlon

dar
Блаженны верующие ....
Да без проблем! 😊
Не верите, приезжайте на Киевский вокзал и садитесь на любую электричку - какую захотите ( хоть на последнюю т.н. "ночную" ) - и сами сможете в этом легко убедится.
Только приезжайте лучше не в час-пик, а то, сами понимаете, народу в это время и у нас ездит много. Придётся тогда всю дорогу стоять. 😊
dar
Увы, на других направлениях не наблюдается новых электропоездов, улучшения обслуживания в них, ремонтов многих платформ и многое, многое другое. И поэтому я ( как простой пассажир) буду верить своим глазам, а не тому, что пишут другие. И платить буду ровно столько, сколько буду считать нужным( 22 рубля - только для того, чтобы беспрепетственно пройти турникеты).
Ну что на это сказать?...
Да только пожалуй одно: если пассажиров "данных направлений" устраивает такое положение вещей ( и им "некогда заниматься подобной ерундой" 😊 ), то пусть и продолжают, как говорится, "жить в том же духе".

Ann

Да вранье это все... регулярно катаюсь по Ярославке.
Многие станции перестроили, в сильно лучшую сторону, и мою родную Лосинку, и Пушкино. Мытищи вообще космическая станция какая-то стала, удобно всё и просто, Класс. Спутники пустили до Пушкино, прекрасные экспрессы.

От Посада пару раз ездила на Чижове, очень приятный паровоз, домчал за 55 минут. Кстати, шел от Александрова.

Безбилетников - не люблю очень. Скорей бы везде понаставили турникетов и заварили все крысячьи норы в заборах. Воры - они и есть воры.

Alexandr13

ag111
Кстати, следует помнить, что госналог на имущество составляет 2%. За 50 лет государство забирает все имущество себе.
Ага.
Помню платил 3 рубля 50 копеек в год налога на гараж.
А продал всего, то за 500 тысяч с хвостиком.

алхимик

Аня - ты на регулярке не ездила и не знаешь о чём идёт речь...

------------------
над необитаемым островом произошла воздушная катастрофа. выжили штурман, лётчег и стюардесса. «BR»- хватит разврата! - сказал штурман, и застрелил стюардессу. «BR»- хватит разврата! - сказал лётчик, и закопал стюардессу. «BR»- хватит разврата! - сказали лётчик и штурман, и откопали стюардессу... «BR»

Innuendo

Ann
Да вранье это все... регулярно катаюсь по Ярославке.
Многие станции перестроили, в сильно лучшую сторону, и мою родную Лосинку, и Пушкино. Мытищи вообще космическая станция какая-то стала, удобно всё и просто, Класс. Спутники пустили до Пушкино, прекрасные экспрессы.

От Посада пару раз ездила на Чижове, очень приятный паровоз, домчал за 55 минут. Кстати, шел от Александрова.

Безбилетников - не люблю очень. Скорей бы везде понаставили турникетов и заварили все крысячьи норы в заборах. Воры - они и есть воры.

Чижик явление фантомное в течении дня 😀
И кстати в час он не укладывается. Несколько раз ездил на нем на работу, вот тех буквально 3-х минут, из-за которых потом можно простоять в пингвиньей очереди до метро, обычно не хватало. Час 05 до полной остановки.
И кстати из-за относительной конечно дороговизны билетов (140 по сравнению с 96 рублями до подорожания),экспресс стал отправляться от Александрова.
Хорошо что это никак не отразилось на запахах и чистоте сидений в вагонах(а вот подкладочки под голову-то можно и по чаще менять.. засаленные все)

Ann

алхимик
Аня - ты на регулярке не ездила и не знаешь о чём идёт речь...
Да ездила. Не фонтан, но нормально. Хоть тепло в вагонах стало, всё более-менене целое и работающее, есть и новые вагоны. Помню времена, когда все печки потырили и в вагонах был натурально лёд на сиденьях. Я как раз тогда в Пушкино жила и ездила на учебу и работу.

Не сразу, но будут развивать и Спутники и прочее. С нонешними жуткими пробками, всё больше народа ездит на паровозах.

Charnota

ag111
А по-моему Пригородная компания, дочернее общесто ОАО "РЖД", одой из задач которой получать компенсацию от местных образований.

ПригородныЕ компаниИ. Так вроде?

Их, вроде, пытались создавать с участием субъектов Федерации, а те отбивались изо всех сил, бо - лишняя расходная строка в бюджете и лишний геморрой по жизни.

Правда, что из этого всего получилось - не знаю.

Charnota

Всеволод
Эксплуатация путей, контактной сети и подвижного состава недорогой не бывает.

Да любое ДЕЛО дорогое.

Charnota

Alex_L
У РЖД так не получается.

А кто хотел запускать? РЖД или муниципалитет?

Ann

Innuendo
Чижик явление фантомное в течении дня
И кстати в час он не укладывается. Несколько раз ездил на нем на работу, вот тех буквально 3-х минут, из-за которых потом можно простоять в пингвиньей очереди до метро, обычно не хватало. Час 05 до полной остановки.
Я ехала в воскресенье вечером. Ровно 55 минут.
В будни на работу, понятное дело, на нем не поездишь, расписание не то.

Впрочем, людей, которые ездят за 80 км на работу, я просто не понимаю. Я лучше сдохну чем буду наматывать спидометр такими развлечениями.

Эндрюблейк

Да, Чижа со Спутниками равнять с обычными собаками не следует. Как по комфорту, так и по стоимости проезда. Хотя, пустив Спутник до Болшева, ЖД-работники столкнулись с нехваткой поездов (их производство давно свернуто). Пришлось менять сиденья в обычных электричках, но на кондеи денег не хватило.

Ann

Эндрюблейк
Да, Чижа со Спутниками равнять с обычными собаками не следует. Как по комфорту, так и по стоимости проезда. Хотя, пустив Спутник до Болшева, ЖД-работники столкнулись с нехваткой поездов (их производство давно свернуто). Пришлось менять сиденья в обычных электричках, но на кондеи денег не хватило.
Да и обычные паровозы - вполне нормально. Особенно если повезет и попадутся приличные люди. Если не повезет... ну да это уже не к РЖД вопрос. Просто еще один фактор к необходимости жесточайшей борьбы с зайцами.

Innuendo

Ann
Я ехала в воскресенье вечером. Ровно 55 минут.
В будни на работу, понятное дело, на нем не поездишь, расписание не то.

Впрочем, людей, которые ездят за 80 км на работу, я просто не понимаю. Я лучше сдохну чем буду наматывать спидометр такими развлечениями.

ну,допустим не 80...

Ann

Innuendo
ну,допустим не 80...
Скока точно ваш маршрут по навигатору от кровати до рабочего места? Если работать на Мичуринском проспекте, и вся сотка может быть.

Всеволод

Ann
Да и обычные паровозы - вполне нормально. Особенно если повезет и попадутся приличные люди. Если не повезет... ну да это уже не к РЖД вопрос. Просто еще один фактор к необходимости жесточайшей борьбы с зайцами.

Эхххх... Где на них путевки дают?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Innuendo

Ann
Скока точно ваш маршрут по навигатору от кровати до рабочего места? Если работать на Мичуринском проспекте, и вся сотка может быть.
ну,если на машине, что где-то может и 80 да..на электрчике хз.
хотя вот сейчас аномальная безпробочность, что в Королеве, что на шосцэ энтузиастов, побиваю рекорды по расходу. Сегодня 6.2 на сотку 😀

biathlon

Эндрюблейк
ЖД-работники столкнулись с нехваткой поездов (их производство давно свернуто).
Да блин, мужики, ну откуда вы подобную информацию черпаёте?... 😊

Как это производство новых электропоездов давно свёрнуто, если у нас совсем недавно появилось несколько новёхоньких, ещё пахнущих краской.

Вот в инете даже фотки нашёл... Это не наши электрички конечно же ( в смысле не Киевского направления 😊 ), но у нас - точно такие же:



Ann

Биатлон, часто это старые вагоны после капремонта.
Но людям все равно достаточно комфортно и удобно, мне по крайней мере.

Innuendo

Вам про Спутниковые поезда говорят, а не обычные электрички.

Ann

Innuendo
Вам про Спутниковые поезда говорят, а не обычные электрички.
Вы уж определитесь - то вы про обычные электрички, то про Спутники.
Что не устраивает-то?

Вон метро кстати тоже подорожало. И ничего, никто не жужжит.

Innuendo

Ann
Вы уж определитесь - то вы про обычные электрички, то про Спутники.
Что не устраивает-то?

Вон метро кстати тоже подорожало. И ничего, никто не жужжит.

Ну,человек ответил на твой пост касаемо Спутника.

Эндрюблейк
Да, Чижа со Спутниками равнять с обычными собаками не следует. Как по комфорту, так и по стоимости проезда. Хотя, пустив Спутник до Болшева, ЖД-работники столкнулись с нехваткой поездов (их производство давно свернуто). Пришлось менять сиденья в обычных электричках, но на кондеи денег не хватило.

Не устраивает собсно цена 😀

Ann

Innuendo
Не устраивает собсно цена
От расстояния зависит. Я ж повторю, кататься каждый день по полторы-две сотни км - это не дешево.

Alex_L

Ann
кататься каждый день по полторы-две сотни км - это не дешево.
От Москвы до Железки значительно меньше сотни километров, однако - весьма недешево. Особенно спутник. Который ходит только по будням и только раз в час, плюс в качестве бонуса - на вход и выход турникеты необходимо проходить дважды. Что творится на турникетах в час пик - кто ездил, знает, кто не ездил - объяснять безполезно.

biathlon

Ann
Биатлон, часто это старые вагоны после капремонта.
Но людям все равно достаточно комфортно и удобно, мне по крайней мере.
Ну в данном случае ( на фотографиях выше ) именно новые электропоезда, насколько я могу судить.
Причём стали появляться они у нас где-то с год-два тому назад.
И похоже, становится их всё больше и больше ( это я сужу по тому, что очень часто в последнее время стал "попадать" именно на такие электрички ). Их сразу можно узнать не только по "угловатой морде" ( 😊 ), но и по увеличенному ( чуть-ли не вдвое-втрое ) тамбуру.

А "старые" электрички у нас тоже ходят... Но как правило - все отремонтированные.
Во-всяком случае, что такое деревянные сиденья в электропоездах, а также разбитые стёкла, незакрывающиеся двери, или неотапливаемые вагоны - я уже и не помню, так как встречать в последнее время такого не приходилось ( даже на "ночных электропоездах" ).

Причём мною замечено, что и люди стали вести себя в этих электропоездах совсем по-другому: не сорят, не исписывают стены "почём зря", и т.д., и т.п.
Даже пьяных заметно поубавилось... 😊
Вобщем, как только людям создали человеческие условия, так и люди стали вести себя по-человечески, т.е. почувствовали себя людьми.

Последнее - это моё ИМХО. 😊

Ann

Alex_L
От Москвы до Железки значительно меньше сотни километров, однако - весьма недешево. Особенно спутник. Который ходит только по будням и только раз в час, плюс в качестве бонуса - на вход и выход турникеты необходимо проходить дважды. Что творится на турникетах в час пик - кто ездил, знает, кто не ездил - объяснять безполезно.
Недешево - это сколько в месяц? и сколько 1 поездка стоит?

Про турникеты знаю. Впрочем, значительную часть давки создают желающие просочиться без тикета, ну и некоторые овцы.
Я вообще за полную монетизацию транспортных льгот, задолбали бабульки...

biathlon
Причём мною замечено, что и люди стали вести себя в этих электропоездах совсем по-другому: не сорят, не исписыавают стены "почём зря", и т.д., и т.п.
Даже пьяных заметно поубавилось...
Вобщем, как только людям создали человеческие условия, так и люди стали вести себя по-человечески, т.е. почувствовали себя людьми.
Да, я тоже заметила. Я так думаю, что ужесточение билетного контроля этому способствует. Надеюсь, это продолжится.

Alex_L

biathlon
Во-всяком случае, что такое деревянные сиденья в электропоездах, а также разбитые стёкла, незакрывающиеся двери, или неотапливаемые вагоны - я уже и не помню, так как встречать в последнее время такого не приходилось
Добро пожаловать на Горьковское направление - здесь таких навалом. Разбитые стекла, конечно, редкость, но неотапливаемые вагоны - каждый второй, а жесткие сидения и того чаще. С капремонта составы попадаются, но новых составов за то время, что езжу, не довелось увидеть ни одного (спутники - не в счет).

Ann
Недешево - это сколько в месяц? и сколько 1 поездка стоит?
1200 на обычной зеленке, 2800 - на спутнике. Езжу на спутнике, т.к. хотя бы понимаю, за что отдаю деньги. Ибо за "зеленки" в том виде, в каком они ходят у нас, не то что платить - еще с РЖД компенсацию требовать надо.

biathlon

Alex_L
Что творится на турникетах в час пик - кто ездил, знает, кто не ездил - объяснять безполезно.
У нас тоже в час-пик на турникетах скапливаются очень большие очереди ( на обычных электропоездах, пришедших на Киевский вокзал ).

Я, например, предвидя всё это, просто выхожу из дома заранее ( минут на пять-десять ). Пока очередь "рассасывается", стою курю в сторонке...

Кстати, в метро в час-пик тоже жуть что творится. Но что-ж теперь делать то?... Приходится терпеть. 😊

Alex_L

biathlon
У нас тоже в час-пик на турникетах скапливаются очень большие очереди ( на обычных электропоездах, пришедших на Киевский вокзал ).
Я, например, предвидя всё это, просто выхожу из дома заранее ( минут на пять-десять ). Пока очередь "рассасывается", стою курю в сторонке...
Интервал движения спутника - раз в час, так что выйти заранее - если только на час. 😛 При этом одновременно со спутником на вокзал прибывает обычная "зеленка" и поток пассажиров с обоих электричек вливается в узкий турникетный вестибюль. Ну вот не судьба раздвинуть расписание на 10 минут. У нас чтобы выйти/войти со спутника, нужно пройти сначала спутниковские турникеты, потом обычные. Веселуха та еще.

biathlon

Alex_L
1200 на обычной зеленке, 2800 - на спутнике. Езжу на спутнике, т.к. хотя бы понимаю, за что отдаю деньги. Ибо за "зеленки" в том виде, в каком они ходят у нас, не то что платить - еще с РЖД компенсацию требовать надо.
Ну тык, если ничего не предпринимать, так ничего и не изменится, ИМХО.

Почему бы самим пассажирам не "спросить с кого следует" за столь отвратительную организацию работы на данном направлении? Почему бы не жаловаться правительству московской области, например, или тому же ИО министра транспорта в конце-концов? Почему бы "не забросать" их приёмные заказными письмами с множеством подписей пассажиров, где потребовать дать ответ на вопрос: "За что мы платим, покупая билеты на пригородные поезда и когда будут созданы наконец человеческие условия?", и перечислить все эти "недостатки"...

Ведь под лежачий камень вода не потечёт.

Ann

Alex_L
Интервал движения спутника - раз в час, так что выйти заранее - если только на час.
Где как. Утром и вечером на Ярославке например интервал - 15 минут. Но там под это дело выделены отдельные пути и кое-где отдельные платформы. С отдельным билетным контролем.

Ann

Alex_L
1200 на обычной зеленке, 2800 - на спутнике. Езжу на спутнике, т.к. хотя бы понимаю, за что отдаю деньги. Ибо за "зеленки" в том виде, в каком они ходят у нас, не то что платить - еще с РЖД компенсацию требовать надо.

Я не думаю, что это слишком дорого. Если это слишком высокая доля в доходе, то мож проще найти работу и в своем городе.

biathlon

Alex_L
Интервал движения спутника - раз в час, так что выйти заранее - если только на час.
Я на спутниках не езжу. А интервал движения обычных электропоездов в час-пик у нас составляет в среднем как-раз порядка 10 минут ( может чуть больше ).

Ann

biathlon
Почему бы самим пассажирам не "спросить с кого следует" за столь отвратительную организацию работы на данном направлении? Почему бы не жаловаться правительству московской области, например, или тому же ИО министра транспорта в конце-концов? Почему бы "не забросать" их приёмные заказными письмами с множеством подписей пассажиров, где потребовать дать ответ на вопрос: "За что мы платим, покупая билеты на пригородные поезда и когда будут созданы наконец человеческие условия?", и перечислить все эти "недостатки"...
ОАО РЖД давно уже обычное ОАО.
Другое дело, что сейчас масса областных направлени жд дублируются и маршрутками, и автобусами, причем обычно до конечных станций метро. Зачастую это удобнее паровоза.

Эндрюблейк

biathlon
Ну тык, если ничего не предпринимать, так ничего и не изменится, ИМХО.

Почему бы самим пассажирам не "спросить с кого следует" за столь отвратительную организацию работы на данном направлении? Почему бы не жаловаться правительству московской области, например, или тому же ИО министра транспорта в конце-концов? Почему бы "не забросать" их приёмные заказными письмами с множеством подписей пассажиров, где потребовать дать ответ на вопрос: "За что мы платим, покупая билеты на пригородные поезда и когда будут созданы наконец человеческие условия?", и перечислить все эти "недостатки"...

Ведь под лежачий камень вода не потечёт.

Герман, ты уж прости, но советские времена кончились. В газету Правда письма не напишешь в поисках справедливости. На сайт РЖД послать письмо? Так там, даже не распечатывая (как хочешь так и понимай) им ж.пу вытрут.
Про поезда я спутниковские говорил - их уже лет 5 не выпускают, а предприятие ликвидировано.

biathlon

Ann
ОАО РЖД давно уже обычное ОАО.
Я всех этих "тонкостей" не знаю, если честно... Потому что просто не интересовался.
Но а о чём, собственно говоря, это может свидетельствовать?... Что это ОАО - "живёт по своим законам", а не по Российским? Или о том, что пассажиры существуют для него, а не оно - для удобства ( и комфорта ) пассажиров?
Или о том, что на руководство этого ОАО нельзя найти "никакой управы" и "спросить с него за плохую работу"?...

алхимик

Помню как придут на Ярик 4-ре электрички по 12-ть вагонов - и пиздец! По другому не назовёшь... Хочешь кури, хочешь дрочи - скоро ещё подъедут электрички...
Толчея... И всё в 4 турникета...

------------------
1:«BR»слух. седня с девкой на каток иду. катацц ваще не умею. объясни как это?«BR»2:«BR»там херня. смотри«BR»2:«BR» | | - стоишь«BR»2:«BR»/ | «BR» | \«BR»/ | «BR» | \«BR»и похуярил

Ann

biathlon
Я всех этих "тонкостей" не знаю, если честно... Потому что просто не интересовался.
Но а о чём, собственно говоря, это может свидетельствовать?... Что это ОАО - "живёт по своим законам", а не по Российским? Или о том, что пассажиры существуют для него, а не оно - для удобства ( и комфорта ) пассажиров?
Или о том, что на руководство этого ОАО нельзя найти "никакой управы" и "спросить с него за плохую работу"?...
Романтик 😊

Наказать их можно только одним способом - не ездить на электричках. Что, сам понимаешь, возможно, но слабо.
Я так думаю, что поднимать цены и жестко контролировать оплату проезда - правильно.
Сейчас РЖД несет очень большие убытки, связанные с коммерческими грузоперевозками, да и с поездами дальнего следования тоже. Я думаю, они попробуют получить больше выручки хотя бы с пригородных поездов. Мож поменьше быдла в вагонах станет.

Эндрюблейк

Ann
Романтик 😊

Наказать их можно только одним способом - не ездить на электричках. Что, сам понимаешь, возможно, но слабо.
Я так думаю, что поднимать цены и жестко контролировать оплату проезда - правильно.
Сейчас РЖД несет очень большие убытки, связанные с коммерческими грузоперевозками, да и с поездами дальнего следования тоже. Я думаю, они попробуют получить больше выручки хотя бы с пригородных поездов. Мож поменьше быдла в вагонах станет.

Нет, Ань. Именно быдло и не исчезнет.
А про грузоперевозки я уже писал - там такое же отношение к клиенту, как и у руководства пригородных перевозок пассажиров - не нравится, так иди отсюда.

Ann

Эндрюблейк
Нет, Ань. Именно быдло и не исчезнет.
А про грузоперевозки я уже писал - там такое же отношение к клиенту, как и у руководства пригородных перевозок пассажиров - не нравится, так иди отсюда.
В жд грузоперевозках есть разные экспедиторские конторки, одни более вменяемые, другие менее.

Именно быдла последнее время стало меньше. Я езжу на электричках не каждый день, поэтому раз от раза это хорошо заметно.
И стало гораздо безопаснее.

biathlon

Эндрюблейк

Герман, ты уж прости, но советские времена кончились. В газету Правда письма не напишешь в поисках справедливости. На сайт РЖД послать письмо? Так там, даже не распечатывая (как хочешь так и понимай) им ж.пу вытрут.
Про поезда я спутниковские говорил - их уже лет 5 не выпускают, а предприятие ликвидировано.

А, ну вот покуда мы ( народ ) будем так рассуждать, так до тех пор нас и будут ( извините ) иметь "во все дыры".

Если большинство ( народ ), причём подавляющее большинство, считает что вся его дальнейшая жизнь зависит только от кучки начальников, и что не начальники должны "работать для народа", а наоборот - так чего же мы тогда возмущаемся когда нас в очередной раз "опускают ниже плинтуса"?
Стало быть мы сами заслуживаем "такой доли" и такой жизни.
И надо просто "сидеть и молчать в тряпочку".
Так что-ли?!...

А теперь представьте себе такую же картину, но в "капиталистической" Европе - с 1 января 2009 года стоимость проезда повысили в три раза ( как пишут в этой теме ).
Попробуйте угадать с трёх раз - как поведёт себя народ в энтих самых Европах?


Alex_L

Ann
Где как. Утром и вечером на Ярославке например интервал - 15 минут.
У нас - раз в час. Хотя проложен отдельный путь, стоят отдельные платформы, билетный контроль - двойной.

Ann
Я не думаю, что это слишком дорого. Если это слишком высокая доля в доходе
Не слишком, но дорого. Особенно с учетом интервала и что по выходным он не ходит. Доля в доходе не высокая, но заметная. Но пока терпимо, главное чтобы з/п не срезали под предлогом кризиса (а что-то нехорошие подвижки в этом направлении заметны).

biathlon
Почему бы самим пассажирам не "спросить с кого следует" за столь отвратительную организацию работы на данном направлении? Почему бы не жаловаться правительству московской области, например, или тому же ИО министра транспорта в конце-концов?
Можно еще в Спортлото написать, с тем же результатом.

Ann
Другое дело, что сейчас масса областных направлени жд дублируются и маршрутками, и автобусами, причем обычно до конечных станций метро. Зачастую это удобнее паровоза.
Но, к сожалению, не по нашей прОклятой Носовихе в полторы полосы в обе стороны: это одна сплошная перманентная пробка. Есть маршрутка до Новогиреево, но ехать на ней в часы пик можно ооочень долго. 😞

biathlon

алхимик
Помню как придут на Ярик 4-ре электрички по 12-ть вагонов - и пиздец! По другому не назовёшь... Хочешь кури, хочешь дрочи - скоро ещё подъедут электрички...
Толчея... И всё в 4 турникета...
А в метро меньше народу бывает в час-пик?
Громадная толпа и всего один экскалатор...

Ann

Alex_L
Но, к сожалению, не по нашей прОклятой Носовихе в полторы полосы в обе стороны: это одна сплошная перманентная пробка. Есть маршрутка до Новогиреево, но ехать на ней в часы пик можно ооочень долго.
Жить в пригороде, как в развитых странах, становится роскошью 😊

biathlon
А в метро меньше народу бывает в час-пик?
Громадная толпа и всего один экскалатор...
Ага.

Кстати, на Ярославке можно выйти как налево или направо в город, и там пройти в метро, так и вниз сразу в метро через два входа. Это удобно.
Спутник так вообще на отдельную платформу приходит, красота. Давка есть, но я никогда не сталкивалась с потерей более 10 минут, даже в интервале 8-9 утра в понедельник.

biathlon

Ann
Романтик 😊

Наказать их можно только одним способом - не ездить на электричках. Что, сам понимаешь, возможно, но слабо.
Я так думаю, что поднимать цены и жестко контролировать оплату проезда - правильно.
Сейчас РЖД несет очень большие убытки, связанные с коммерческими грузоперевозками, да и с поездами дальнего следования тоже. Я думаю, они попробуют получить больше выручки хотя бы с пригородных поездов. Мож поменьше быдла в вагонах станет.

Ну значит в Европейских странах живут такие же романтики, которые частенько устраивают забастовки, погромы и проч., ежели недовольны действиями "правящей кучки".
Стало быть, я уже не один такой романтик. 😊

Кстати, я писал о создании нормальных, человеческих условий в электропоездах, а не "возмущался" повышением цен на билеты.
И на Киевском направлении ( как мне кажется ) пассажиров ездит не в разы меньше, нежели по другим направлениям, а приблизительно столько же.
Так почему же на нём смогли создать эти самые "человеческие условия", а на других - не в состоянии?
Что ( или кто ) им мешает?!

Alex_L

biathlon
А в метро меньше народу бывает в час-пик?
Громадная толпа и всего один экскалатор...
Т.е. вы считаете, что это нормально и так и должно быть?

Построить дополнительный вестибюль гораздо проще и дешевле, чем проложить дополнительный эскалатор, так что отсылки к метро тут не совсем уместны. Но, на самом деле, даже строить ничего не надо, а надо всего лишь:
1. Отремонтировать существующие турникеты, чтобы работали ВСЕ, а не половина.
2. Открыть ВСЕ двери вестибюля, а не 1-2.
3. Скорректировать расписание, чтобы на вокзал не приходили ОДНОВРЕМЕННО 2-3 электрички.

Это, конечно, ОЧЕНЬ сложная задача для РЖД.

biathlon

Alex_L
У нас - раз в час. Хотя проложен отдельный путь, стоят отдельные платформы, билетный контроль - двойной.
"Не верю" (с)
Какое направление, напомните ещё раз, если Вам нетрудно?
Я посмотрю в инете расписание электропоездов в час-пик на нём.
Alex_L
Можно еще в Спортлото написать, с тем же результатом.
Вам лично можно некуда не писать с таким подходом - толку всё равно не будет никакого. Терпите и дальше, если Вам ( и другим пассажирам Вашего направления ) это всё нравится.

Alex_L

biathlon
Так почему же на нём смогли создать эти самые "человеческие условия", а на других - не в состоянии?
Что ( или кто ) им мешает?!
Самому интересно. Может у руководства РЖД дачи как раз по Киевскому направлению и человеческие условия они создали там "для себя"? Ну или для кого-то, кто "хорошо попросил". Других объяснений мне в голову не приходит...

Ann

biathlon
Ну значит в Европейских странах живут такие же романтики, которые частенько устраивают забастовки, погромы и проч., ежели недовольны действиями "правящей кучки".
Стало быть, я уже не один такой романтик. 😊

Кстати, я писал о создании нормальных, человеческих условий в электропоездах, а не "возмущался" повышением цен на билеты.
И на Киевском направлении ( как мне кажется ) пассажиров ездит не в разы меньше, нежели по другим направлениям, а приблизительно столько же.
Так почему же на нём смогли создать эти самые "человеческие условия", а на других - не в состоянии?
Что ( или кто ) им мешает?!

Ну устраивай забастовку, не пользуйся электричкой 😊
на Ярославском, самом загруженном направлении, тоже всё более-менее хорошо сделано. И постоянно улучшается.

Разруха как раз на полухохлых направлениях, ИМХО, типа Рижского вокзала. Там и электрички мои ровесницы старинные, и платформы разваливаются. Но я там ездила несколько раз - аж жутковато, пассажиров полсотни на весь паровоз. И это утром в будний день.

Alex_L

biathlon
Какое направление, напомните ещё раз, если Вам нетрудно.
Я посмотрю расписание электропоездов в час-пик на нём.
Горьковское. Я говорю про интервалы движения СПУТНИКОВ. Раз в час. Хотя в РАСПИСАНИИ указано, что раз в полчаса. Но ФАКТИЧЕСКИ - раз в час. Писали в РЖД с просьбой объяснить, что за фигня. Ответили: "Будет. Ждите". Ждем. По-прежнему раз в час, да еще по выходным отменили.

По-поводу обычных электричек - так же расписание смотреть не стоит, надо смотреть листочки с изменениями в оном на вокзалах. 😛

biathlon
Вам лично можно некуда не писать с таким подходом - толку всё равно не будет никакого.
Вот не поверите. Писали. Не я лично, но знакомые - писали. Толку - ноль. Так что дело не в подходе, а в КПД такой писанины.

biathlon

Ann
Ну устраивай забастовку, не пользуйся электричкой 😊
Мне то зачем?... 😊 У нас "с этим" как-раз всё более-менее нормально, ИМХО. 😊
Ann
Разруха как раз на полухохлых направлениях, ИМХО, типа Рижского вокзала. Там и электрички мои ровесницы старинные, и платформы разваливаются. Но я там ездила несколько раз - аж жутковато, пассажиров полсотни на весь паровоз. И это утром в будний день.
Ну вот и надо пассажирам этого направления "поинтересоваться у кого следует" - за что они платят деньги "за проезд" и куда эти деньги "уходят"?
Если же они считают, что "правды добиться нельзя", а остаётся лишь утираться, когда в них "плюнут" очередной раз, то напрашивается логический вывод: ничего изменять не надо, ибо пассажиров всё и так устраивает.

Alex_L

Я бы не сказал, что наше направление малозагруженное...

biathlon

Alex_L
Горьковское. Я говорю про интервалы движения СПУТНИКОВ.
"Все идут не в ногу, один лишь рядовой Иванов - в ногу" (с)

Скажите, а зачем Вы всё время ( извиняюсь ) "приплетаете" ( "по делу и без дела" ) эти спутники, если народ в этой теме ведёт разговор о простых электропоездах?

Alex_L
Вот не поверите. Писали. Не я лично, но знакомые - писали. Толку - ноль. Так что дело не в подходе, а в КПД такой писанины.
Кому конкретно писали, по какому поводу и когда писали - нельзя ли узнать?
А также, если Вас конечно не затруднит - каким количеством пассажиров было подписано это "письмо" ( "письма" )?

dar

Братцы, эврика! Biatlon это шпиен! Ведь ездит он на нормальных поездах и в нормальных условиях (в какой стране?). И информацию ему подавай: кому конкретно писали, кода, по какому поводу, кто подписывал? (Пытается узнать схему административного порядка рассмотрения писем в соответствии с 59 ФЗ, структуру ОАО РЖД, и до кучи - инфу по стратегически важному объекту, каким является железная дорога). Еще немного пофлудите, пока я телефон органов найду ....

Alex_L

biathlon
Скажите, а зачем Вы всё время ( извиняюсь ) "приплетаете" ( "по делу и без дела" ) эти спутники, если народ в этой теме ведёт разговор о простых электропоездах?
Тема называется "Электрички подорожали". Спутник - не электричка? Или проезд на спутнике не подорожал? А на обычных я езжу только по крайней необходимости, т.к. платить за такой "сервис" - жаба душит, а сайгачить зайцем через турникеты - гордость не позволяет. Да и слишком непредсказуемо они ходят, эти обычные... То опоздает на полчаса, то вообще отменят по прибытии. Да еще и влезть в нее надо умудриться, если проходящая.


Innuendo

Alex_L
Да еще и влезть в нее надо умудриться, если проходящая.

http://rutube.ru/tracks/1413446.html?v=b01b76197994a945def834a9554f9ee4
😀

biathlon

Alex_L
Т.е. вы считаете, что это нормально и так и должно быть?
Нет я так не считаю.
Alex_L
Построить дополнительный вестибюль гораздо проще и дешевле, чем проложить дополнительный эскалатор, так что отсылки к метро тут не совсем уместны.
1. В метро тоже возросла плата за проезд с начала года;
2. Метро ( как и пригородные электрички ) является "рельсовым" общественным транспортом;
3. Народу в метро ( особенно в час-пик ) бывает отнюдь не меньше, а пожалуй даже намного больше, нежели в электропоезде.

Так почему же "отсылки к метро не совсем уместны" в данном случае?
И почему автор темы "возмущается" подорожанем стоимости проезда на каком-то одном виде транспорта, при этом умалчивая о таком же подорожании на других видах транспорта?
А самый главный вопрос: почему все так "активно возмущаются" толпами народа у турникетов на ж/д вокзалах, при этом умалчивая о не менее многочисленных толпах у тех же турникетов в метро?

Alex_L
Но, на самом деле, даже строить ничего не надо, а надо всего лишь:
1. Отремонтировать существующие турникеты, чтобы работали ВСЕ, а не половина.
Так в том то и дело, что их постоянно ремонтируют. Откроют один, тут же на ремонт закрывают другой. И т.д. "до бесконечности"... 😊
Alex_L
2. Открыть ВСЕ двери вестибюля, а не 1-2.
Тоже не выход, т.к. пропускная способность экскалаторов ограничена ( см. выше ).
Alex_L
3. Скорректировать расписание, чтобы на вокзал не приходили ОДНОВРЕМЕННО 2-3 электрички.
У нас например, такого не происходит. Приходят с интервалом.
А что, где-то приходят одновременно 2-3?...
Alex_L
Это, конечно, ОЧЕНЬ сложная задача для РЖД.
Для "нерадивых работников" РЖД, судя по-всему - да - задача очень сложная. Согласен.

biathlon

dar
Еще немного пофлудите, пока я телефон органов найду ....
Большой привет от меня работникам органов передайте. 😊

И пожелание ( от всей души так сказать 😊 ) - чтобы они тоже наконец занялись своими непосредственными обязанностями.

biathlon

Alex_L
Тема называется "Электрички подорожали". Спутник - не электричка?
Смотрите сами что выдаёт Яндекс по запросу "спутник": http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA
Вроде бы на электричку не очень похоже... 😊

Alex_L

biathlon
А самый главный вопрос: почему все так "активно возмущаются" толпами народа у турникетов на ж/д вокзалах, при этом умалчивая о не менее многочисленных толпах у тех же турникетов в метро?
Я на метро почти не езжу, поэтому про метро я молчу.

biathlon
Так в том то и дело, что их постоянно ремонтируют. Откроют один, тут же на ремонт закрывают другой. И т.д. "до бесконечности"...
А вот хрен. Одни и теже так и стоят сломанными, перманентно.

biathlon
Тоже не выход, т.к. пропускная способность экскалаторов ограничена ( см. выше ).
Я про двери турникетного вестибюля ж/д вокзала. Или пропускная способность улицы по ту сторону вестибюля тоже ограничена? 😛

biathlon
А что, где-то приходят одновременно 2-3?...
Да, у нас, например.

biathlon
Для "нерадивых работников" РЖД, судя по-всему - да - задача очень сложная. Согласен.
О том и речь. 😞

Innuendo

biathlon
И почему автор темы "возмущается" подорожанем стоимости проезда на каком-то одном виде транспорта, при этом умалчивая о таком же подорожании на других видах транспорта?
Потому что автора темы не ебет подорожание проезда в метро на 5 рубле, а ебет повышение проездного на 2100 рублей, потому что автор темы охуенно расчитывал им воспользоваться в этом месяце и в последующих, не взирая на дискомфорт, испытываемый при проезде.
Так понятно?
Герман, честно-очень давно знаю Вас по ганзе ив сегда с интересом читал ваши содержательные посты и мнения.. и истории иногда, но в этой теме... дальше не хочу продолжать.

biathlon

Alex_L
Я на метро почти не езжу, поэтому про метро я молчу.
Я очень часто езжу. Поэтому не молчу. 😊
Alex_L
А вот хрен. Одни и теже так и стоят сломанными, перманентно.
Вы просто почти не ездите в метро ( сами же написали ), поэтому ( скорее всего 😊 ) просто попадаете на один и тот же ремонтируемый эксалатор. 😊
Я езжу гораздо чаще, поэтому попадаю на все "стадии цикла" - т.е. сначала ремонтируют один ( "первый" ) экскалатор, после окончания его ремонта тут же закрывают на ремонт другой экскалатор; как завершат с ним - тут же снова начинают ремонтировать "первый" - и так "до бесконечности"... 😊
Alex_L
Я про двери турникетного вестибюля ж/д вокзала. Или пропускная способность улицы по ту сторону вестибюля тоже ограничена?
Не знаю... У нас двери всегда открыты на Киевском вокзале ( причём все ) - при входе или выходе из здания вокзала - на электрички ( или с электричек ).
В метро уже нет...

alvis

Да, у нас, например.
Не верю. Как же у нас может приходить одновременно 2-3 электрички, если они по одному пути идут?
Когда я утром приезжаю- народ с одной успевает пройти до прихода следующей (через 5 минут)
(Хотя Спутник и может совпасть с обычной электричкой)

alvis

А турникеты и ломаются -то кстати в основном длинноухим племенем.
То задерживают их открытыми после порядочного пассажира, по силой открывают, то используют створки как лестницу.
Мало того что не платят, так еще и ломают.
Так что побить такого зайчега зело бы стоило.

biathlon

Innuendo
Герман, честно-очень давно знаю Вас по ганзе ив сегда с интересом читал ваши содержательные посты и мнения.. и истории иногда, но в этой теме... дальше не хочу продолжать.
Я даю честное слово, что писал в этой теме одну лишь правду. Ни слова лжи ( впрочем, это очень легко можно проверить )...
Иногда - своё мнение, но тогда старался ставить абревиатуру ИМХО.

Так почему же правда, написанная мною, вызвала такой негативный "отклик" с Вашей стороны?
Мне что, надо было "пойти против своей совести" и писать одну только ложь?...
Или "изменить своим принципам" и не высказывать своего мнения?...

А может быть Вам стало бы легче, если б я тоже написал ( как некоторые ): "РЖД - все сволочи! На мыло их! Да здравствуют зайцы!"

Но если я считаю по-другому, как мне быть?... Молчать?

Но, позвольте, я же 36 лет уже езжу на электричках... Почему ж мне нельзя было высказать и своё мнение в этой теме?

Как то странно сие, если честно... И непонятно... 😞

Alex_L

biathlon
Вы просто почти не ездите в метро ( сами же написали ), поэтому ( скорее всего ) просто попадаете на один и тот же ремонтируемый эксалатор.
Я писал не про метро, а про турникеты на ж/д вокзалах.

alvis
Не верю. Как же у нас может приходить одновременно 2-3 электрички, если они по одному пути идут?
У нас проложено три колеи: две под обычную электричку и одна под спутник. Расписание составлено так, что одновременно со спутником приходит обычная электричка, плюс-минус пару минут. Сразу три у нас (на Курском Горьковского направления) не бывает (во всяком случае лично я такого не наблюдал), но на некоторых вокзалах, куда приходит несколько путей разных направлений, возможно и такое.

alvis
(Хотя Спутник и может совпасть с обычной электричкой)
Вот он как раз и совпадает.

З.Ы.
Хотя тут слух прошел, что на Курском строится новый турникетный вестибюль. Может и у нас наконец начались подвижки к лучшему?..

alvis

Так я знаю, как у НАС на Горьковском направлении электрички ездют не понаслышке

Alex_L

alvis
у НАС на Горьковском
Не посмотрел в профайл. 😊 Балашиха это вообще жесть должно быть - одна зеленка и та раз в час...

Ann

alvis
Не верю. Как же у нас может приходить одновременно 2-3 электрички, если они по одному пути идут?
Когда я утром приезжаю- народ с одной успевает пройти до прихода следующей (через 5 минут)
(Хотя Спутник и может совпасть с обычной электричкой)
На Ярославке путей много. На самой ветке до Мытищ только обычных пассажирских путей под электрички ЕМНИП 5 штук.

biathlon

Innuendo
Потому что автора темы не ебет подорожание проезда в метро на 5 рубле, а ебет повышение проездного на 2100 рублей, потому что автор темы охуенно расчитывал им воспользоваться в этом месяце и в последующих, не взирая на дискомфорт, испытываемый при проезде.
Так понятно?
Понятно.

Только почему ж надо "за это" - "обижаться на меня"? Я что-ли сделал стоимость проездного на месяц таковой?

Почему б не обидеться на истинных виновников всех этих "бесконечных подорожаний", а именно - на правительство, "ведущее нас к светлому капиталистическому завтра", или на тех людей, которые избирают это правительство и ратуют за это "светлое капиталистическое завтра" ( будь оно трижды проклято! )?
Я то каким боком - как к первому, так и ко вторым?...
Почему ж Вы на меня обиделись в данном случае? 😞

Innuendo

Да, не обиделся я..вы заняли на мой взгляд позицию Комиссара по правам человека, который инспектирует Чечню.
Тут вот делайте так.. так положено, а если вас пытают электричество за яйца, то пожалуйтесь в Гаагу.
Так и вы пишите-дорого-не ездите, ищиите работу по месту, никто не виноват, ржд надо жить и многое многое. Я чисто по человечески ожидал какого-то понимания и тему создавал не по ныть, а просто обсудить, выхода все равно нет, так хоть с камрадами перетереть, а Вы,с о своим млять киевским направлением 😀,как царь на троне то и дело поплевываете на головы. Вы бы хоть заметили, что вам люди приводят цифры отнюдь не 19 рублей за билетик и не 900 за проездной. По карману это ударило сильно для очень большого количества людей.

Innuendo

biathlon
А может быть Вам стало бы легче, если б я тоже написал ( как некоторые ): "РЖД - все сволочи! На мыло их! Да здравствуют зайцы!"

Но если я считаю по-другому, как мне быть?... Молчать?

Но, позвольте, я же 36 лет уже езжу на электричках... Почему ж мне нельзя было высказать и своё мнение в этой теме?

Как то странно сие, если честно... И непонятно... 😞

Да,не зайцы здравствуют. За это, лично я, агитку здесь не проводил.
Тема-ПОВЫШЕНИЕ ЦЕН НА ПРОЕЗД в электричках.
Вопрос-давно ли было такое повышение проездного билета сразу на 2100 рублей?
Билетик бог с ним-он на 10 поднялся, но стало невыгодно соблюдать правила ржд вообще, что по билету, что по проездному. И как минимум я от Вас хотел бы услышать, я правда и услышал, но поздно, Ваше видение ,точнее Ваше возможное обоснование, куда бы эти суммы потекли, вместо этого вы начали -а ржд не виновато, что вам плохо, не ездите в Москву, работайте в другом месте

Innuendo

Ann
На Ярославке путей много. На самой ветке до Мытищ только обычных пассажирских путей под электрички ЕМНИП 5 штук.
Если точнее-15(всего)
Для электричек 10.
То,что Володька описал-я наблюдал 6 лет, пока в институте учился. Реально приходила Посадская, Монино и Фрязино. И начиналась фиерия Александра Грина 😀

алхимик

То скоццтво что сейчас происходит в пригородных электричках просто ужасает...
Люди тратят В СИЛУ ОБЪЕКТИВНЫХ обстоятельств около 3-х часов в сутки на езду в электропоездах...
Комфорт можно забыть, нету, летом постоянно из-за духоты в каждом вагоне сердечники пьют корвалол, зимой можно подохнуть от холода, или вертеться на жопе, потому что печка шпарит...
21 век...
Людей возят как скот...
И никому ничего нахер не нужно... Монополия...
Автобус был одно время шикарным решением, до пробок... и по цене был даже дешевле одно время...
Ну ввели Демиховские новые, и что?
Почему быдлота ездит и срёт? Где линейное ОМ? Почему курят и ссут в тамбурах?
Всем всё пох... Я считаю, что это дело государственной важности...
А те поезда что ушатают в жопу, спихивают на непопулярные ветки, или на юг, там мнооого старья ползает, 6-ти вагонного... до сочей...
Биатлону повезло... ему не так близок тот 101 км... который есть у нас...

------------------
Суровые реалии холостяцкой жизни - хожу по квартире, ищу носки как будто грибы - найду, не найду, где они водятся да и какие можно собирать, а какие нет...

Ann

Innuendo
Если точнее-15(всего)
Для электричек 10.
Не путай подъездные и маневровые пути от вокзала и основную ветку. От вокзала да на сортировочных узлах типа Лосинки там все 20 путей можно насчитать.

алхимик
То скоццтво что сейчас происходит в пригородных электричках просто ужасает...
А сам пиво и крепкие напитки в электричках пьешь.

biathlon

2 Innuendo: Очень обидно ( мне в первую очередь ), что Вы так поняли все мои посты... 😞

Я не "бахвалился" своим "Киевским направлением", а просто описал как оно "всё это есть у нас". Причём описал правдиво ( ну не мог же я врать ).

А вот "винить" одних РЖД-вцев - по-моему мнению, это всё равно, что "обвинять стрелочника". Разве они одни виноваты, что жизнь в нашей стране с каждым годом дорожает и будет продолжать дорожать ( да так, что простой народ ещё взвоет! )?
Они что-ли развалили всю промышленность, разворовали всю страну и проч. ( не хочется сейчас перечислять )?
Отнюдь нет!

Так почему же прямо не назвать ВИНОВНЫХ - настоящих виновных в этих "бесконечных повышениях"?
Зачем же "одних стрелочников клеймить"?...

И опять же - разве не является правдой вот это моё высказывание - если народ молчит и не предпринимает никаких попыток "противостоять этому" ( в частности - бесконечным повышениям стоимости проезда и отвратительному обслуживанию на некоторых пригородных направлениях, если применительно к данной теме ) - то значит народ этот заслуживает такого отношения к себе и нечего тогда этому народу "жаловаться" на очередные повышения?!
Разве это НЕ ПРАВДА?!

Ведь до смешного просто доходит, честное слово!
У нас в гаражах соберутся мужики и начинают плакаться друг-другу: "Вот! Сволочи! Достали! Это - дорого, то - дорого! И дорожает всё! А зарплаты ( или пенсии ) - маленькие! Да когда же это кончится наконец!?"
И вот сидят - ноют...

А подойдёшь к такому, да спросишь: "Ты за кого голосовал на выборах? За "красных", али "за белых"?" ( Ну Вы поняли надеюсь что я имею в виду ).
Так слышишь от него: конечно за "белых" ( или иными словами - "за капиталистов", чтоб стало немного понятнее ).
И просто ( извините ) медленнно охреневаешь от такой "позиции"...
Спросишь его: "Так какого же хера ты, дружищще, жалуешься тогда на жизнь, если ты сам себе, своими же руками эту жизнь и "сотворяешь", когда голосуешь за всяких прохиндеев?!!!"
Блин, как в том анекдоте про лягушку: меня вчера на пруду оттрахали, сволочи! Сегодня опять пойду...

Вот и удивительно мне - что сидеть и ныть ( извините, но я вынужден называть вещи своими именами ), когда сами же себе такую жизнь выбираете?
Я не конкретно сейчас про Вас, но про очень многих...

И то что работы в пригородах не стало - большой привет опять же от капиталистов-горе-реформаторов! Очень хорошо они разрушили все заводы и предприятия, ничего не скажешь.

А после этого ( извините ) - но что Вы хотели от меня услышать?...
Чтобы я в этой теме "посочувствовал" Вам. А толку от моего сочувствия?...
Ведь это толко "цветочки", как говорится... "Ягодки" будут ещё впереди.
И хлебнёт народ полным ртом ещё все прелести капитализма - да так, что задохнётся от рвоты. Сейчас пойдут сплошные повышения, да безработицы - мама не горюй!
А как же! - кризис ( етить его мать ) "на носу" - ещё одно порождение хаотичной рыночной экономики капитализма!
Так что, как говорится - "то ли ещё будет"?!

Вобщем, что там "лясы понапрасну точить"?... Бестолку всё это.
Ведь все, кто сейчас больше всех кричит: "Уроды! Сволочи!" - завтра всё равно пойдёт и снова будет голосовать за таких же уродов и сволочей.

Ну и что - разве я неправ?...

Innuendo

Ann
А сам пиво и крепкие напитки в электричках пьешь.
Я говорю о платформах прибытия. Маневровые-то при чем.. там не высаживают вроде

Innuendo

biathlon, ну ,вот другое дело.
Я сейчас напишу чуть-чуть... касаемо народ молчит-влади-сток попытался сказать-то...пример по-моему дали всей стране.
сейчас большинство озабочено выживанием, правда некогда писать жалобы. Ну.пишут в приемную чиновников по e-mail,в приемную РЖД.. все это пишется и отчеты люди выкладывают.
Результат пока что нулевой. Он таким и останется я так думаю.

Ann

Innuendo
Я говорю о платформах прибытия. Маневровые-то при чем.. там не высаживают вроде

Платформ может быть сколько угодно. Но еси бы собстно путь был один, то электрички все равно не приходили бы одновременно. Но путей много.
Кстати, самим сотрудникам РЖД такие графики тож не в кайф. Но составление расписания - это не самая простая задача. Если учитывать все интервалы и все перегоны, то давка на конечной это не самое большое зло. Или лучше чтобы электрички стояли на подъеде по 10 минут? Они и так еле тащатся.
Просто в Москве и области слишком много народу. И слишком много подмосквичей ездят на работу в Москву.

Innuendo

Аа..ты об этом
Ну,все равно как-то получается
Одновременно-не стоит воспринимать буквально разница в 2-3 минуты есть и ее достаточно.

Хедин

1. Отремонтировать существующие турникеты, чтобы работали ВСЕ, а не половина.
2. Открыть ВСЕ двери вестибюля, а не 1-2.
3. Скорректировать расписание, чтобы на вокзал не приходили ОДНОВРЕМЕННО 2-3 электрички.
1, За всеми турникетами не уследишь будут просачиваться "зайцы", не сработавшие турникеты мат зажатые жопы и т.д.
2, Если открыть ВСЕ двери то наплыв будет больше чем проходимость турникетов, а это давка, духота и пару сердечников каждый час.
3, Вы когда в электричке едите хоть по сторонам смотрите и увидите: грузовые поезда, скорые поезда, дрезины, путейские машины, резервные электровозы, электрички которые идут без остановок и т.д.
Прежде чем хоть что-то писать думайте, не хотите думать тогда только читайте, а то тут без Вас умников...

Эндрюблейк

Кстати, пересчитал, у меня стоимость проездного выросла не на 25, а на 35%.

Alex_L

Хедин
1, За всеми турникетами не уследишь будут просачиваться "зайцы", не сработавшие турникеты мат зажатые жопы и т.д.
Правильно, поэтому сломанные турникеты ремонтировать не надо - чем меньше исправных турникетов, тем проще за ними уследить, ага. А что давка в часы пик - так то зайцы виноваты.

Хедин
2, Если открыть ВСЕ двери то наплыв будет больше чем проходимость турникетов, а это давка, духота и пару сердечников каждый час.
Если открыть все двери НА ВЫХОД из вестибюля? И кто подсчитал, что на 6 турникетов положена одна открытая дверь?

Хедин
3, Вы когда в электричке едите хоть по сторонам смотрите и увидите: грузовые поезда, скорые поезда, дрезины, путейские машины, резервные электровозы, электрички которые идут без остановок и т.д.
А что, когда составлялось расписание Спутника, курсирующего раз в час по отдельному пути, учесть расписание движения обычных электричек, товарников, дрезин и пр., движущихся по другому пути и со спутником никак не завязанных, не судьба была? Или отправлять экспресс не в 00 минут каждого часа, а в 05 минут, скажем, религия не позволяет? Сделать отдельный выход для спутника, не завязанный на турникеты обычных электричек, это, понятное дело, невозможно в принципе.

Про безопасность в электричках и милицейские патрули повеселили, очень. "А мужики-то и не знают." (с)