Гимназическая форма

VASILICH

Я вот тут в одной , уже закрытой теме, обещал выложить фото гимназической формы. Не успел - тему закрыли . Вот кладу теперь.
фото1 - мой дед со своими сетсрами - старшей и младшей. Повседневная гимназическая форма. дед - ученик третьего класса, младшая - первоклашка, старшая уже сами видите, в старших классах.

А вот парадная форма - тужурка с петлицами и фуражка. На фото мой дед с матерью сестрой и теткой

А вот урок физкультуры в Бежицкой гимнази. г. Бежица - ныне Бежицкий район г. Брянска.

А вот "военный строй" в бежицкой гимназии. Начальная военная подготовка, однако.

russkit

VASILICH
...младшая - первоклашка, старшая уже сами видите, в старших классах.

Моя прабабушка носила такую же гимназическую форму. Очень красиво. Императорская Россия... Фотографии сейчас выложить не могу.

Нумминорих

Спасибо за фоты! Первая - там вообще красота!... "сейчас таких не делают!"(с) 😊
Красивая, черт возьми, форма была... И косы длинные... "...и вижу берег очарованный, И очарованную даль..."(с)понятно кто 😊

бес

Школьная форма, похожая как на мальчике на верхнем снимке, была в СССР до начала 60х, а девичья - до пегхестгойки 😊

fremd

бес
Школьная форма, похожая как на мальчике на верхнем снимке, была в СССР до начала 60х, а девичья - до пегхестгойки 😊
Вот и я не могу понять, чем она красивее советской...

Pan horunji

НЕ в форме дело, сравни фото рядового красной армии и императорской, форма почти одинаковая.

fremd

Pan horunji
НЕ в форме дело, сравни фото рядового красной армии и императорской, форма почти одинаковая.
Смотря какого года...
И в чем же тогда дело?

Pan horunji

Ну до войны, хотя бы.

fremd

Pan horunji
Ну до войны, хотя бы.
Отличалась, и существенно...
http://tewton.narod.ru/uniform/uniform-9a.html
и
http://tewton.narod.ru/uniform-2/uniform-14.html

Pan horunji

Да ,не в том же дело ,сколько там карманов и какой ворот, вы уважаемый fremd,прекрасно поняли о чем я. Корова под седлом ,хоть оно черкесским будет, арабским скакуном не станет. А мальчик ,вполне мог оказаться ,среди тех, кто ниже винтовки был.

Nick Brake

VASILICH
Я вот тут в одной , уже закрытой теме, обещал выложить фото гимназической формы. Не успел - тему закрыли . Вот кладу теперь.

Неужели тему закрыли? Жаль...

А за фотографии спасибо!

Antti

бес
Школьная форма, похожая как на мальчике на верхнем снимке, была в СССР до начала 60х, а девичья - до пегхестгойки 😊

В СССР в конце 50-х - начале 60-х у школьника была гимнастёрка с отложным воротником, к которому пришивался белый воротничок поверх основного воротника. А тут воротник-стойка.

VASILICH

Antti
В СССР в конце 50-х - начале 60-х у школьника была гимнастёрка с отложным воротником, к которому пришивался белый воротничок поверх основного воротника. А тут воротник-стойка.
Уважаемый Антти!
Гимнастерки были у учеников начальной школы, а в средних классах повседневная была гимнастерка, парадная - китель, а в старших классах - всегда китель. Я такие помню, с одним рядом пуговиц металлических и стоячим воротником, т.к. у меня есть старшая сетсра на 9 лет меня старше , и помню в чем ходили ее одноклассники.
Если заметили, на представленном фото не гимнастерка, а куртка двубортная (тужурка) на косой запАх со скрытыми застежками (очевидно, крючки)

fremd

Antti

В СССР в конце 50-х - начале 60-х у школьника была гимнастёрка с отложным воротником, к которому пришивался белый воротничок поверх основного воротника. А тут воротник-стойка.

Таки да. Вот она
http://gazeta.ua/showpic.php?&filename=080829133656_info.jpg&yearmonth=200808&images_dir=images
Воротник-стойка был на гимнастерках учащихся РУ и школ ФЗО.
http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=255146&stpid=9
Только вопрос остается: чем форма гимназистов была красивее советской школьной формы?

бес

Девчонка, с которой я дружил (1961)

видны и стоячие и отложные воротники.

ЗЫ. фильм совеццкий, чай не бондрачук с сортирной дверью 😛

fremd

VASILICH

Если заметили, на представленном фото не гимнастерка, а куртка двубортная (тужурка) на косой запАх со скрытыми застежками (очевидно, крючки)

На первой и поседней фотографиях- таки гимнастерка...

Antti

VASILICH
Гимнастерки были у учеников начальной школы, а в средних классах повседневная была гимнастерка, парадная - китель
Убей меня бог, кителей не помню. Гимнастёрку носил сам, если вечером не забуду, своё фото пришлю. Оно из 60-го года будет.
Коллега fremd пишет тоже, что и я помню: ФЗУшники носили стоечку. Может, помните замечательный фильм "Необыкновенное путешествие Мишки Стрекачёва"?
Там ещё Константин Сорокин играет и Татьяна Пельцер, нестарые совсем.
fremd
Только вопрос остается: чем форма гимназистов была красивее советской школьной формы?



В чём суть вопроса? И кто сказал, что красивее? По-моему, что чистое да глаженное, да на стройном человеке, то и красиво. Ну, если не из лавки, а от портного, тоже что-то добавится.

fremd

бес

видны и стоячие и отложные воротники.

ЗЫ. фильм совеццкий, чай не бондрачук с сортирной дверью 😛

Видимо, форма разных возрастов отличалась. О чем, собственно, уже говорилось выше. А на кадрах просто запечатлен момент, когда одни еще донашивают старую форму, а другие- уже переоделись в новую... У нас тоже форма младших и старших классов существенно отличалась. И тоже был момент (где-то в 6-7кл, емнп), когда ученики одного класса носили два разных образца формы...

бес

Antti
Может, помните замечательный фильм "Необыкновенное путешествие Мишки Стрекачёва"?
http://filmiki.arjlover.net/filmiki/neobyknovennoe.puteshestvie.mishki.strekacheva.avi

fremd

Pan horunji
Да ,не в том же дело ,сколько там карманов и какой ворот, вы уважаемый fremd,прекрасно поняли о чем я. Корова под седлом ,хоть оно черкесским будет, арабским скакуном не станет. А мальчик ,вполне мог оказаться ,среди тех, кто ниже винтовки был.
Насколько я понял, Вы хотите опять все свести к пресловутому "Балы, красавицы, лакеи, юнкера,
И вальсы Шуберта, и хруст французской булки"(с). Зря Вы это дело затеваете... Кто корова, а кто скакун- очень спорный вопрос. Поэтому, давайте просто обсуждать форму...

VASILICH

fremd
На первой и поседней фотографиях- таки гимнастерка...
На первом фото именно тужурка с воротником стойкой. Увеличьте фото и увидите двубортный запАх.
И я еще со слов деда помню.

VASILICH

Pan horunji
.... А мальчик ,вполне мог оказаться ,среди тех, кто ниже винтовки был.

Вы, конечно, можете не верить , но этот мальчик с фото N1 (мой дед), в окябре 1917 г. защищал зимний дворец. И его рассказ об этом я очень хорошо помню. Ему было тогда 19 лет.

fremd

VASILICH
Увеличьте фото и увидите двубортный запАх.
Что-то не получается...

VASILICH

fremd
Что-то не получается...
Увеличить или увидеть? 😊

fremd

VASILICH
Увеличить или увидеть? 😊
Увеличить, разумеется. Пустая картинка вылезает...

Antti

бес
http://filmiki.arjlover.net/filmiki/neobyknovennoe.puteshestvie.mishki.strekacheva.avi

Мне не скачивается, я за границей.

Я его вспомнил потому, что там вроде бы как раз со стоечками форма. Но, разумеется, возможна ошибка. Я фильм видел зимой 59-60. Интересно бы посмотреть, да и детишкам младшим понравился бы. Может, завтра с утра удастся скачивание запустить.

бес

Antti
Может, завтра с утра удастся скачивание запустить.
(С) Для "зарубежных" пользователей время скачивания с 4 часов ночи до 10 часов утра по московскому времени.

VASILICH

А ведь в форме в императорской Росии ходили не только гимназизты, но и учителя, студенты и нженеры, железнодорожники, почтовые работники, телеграфисты, не говоря уж о всяких судейских, прокурорских, таможенных и прочих властных....
После войны была предпринята попытка ввести форму для разных министерств, но как то не прижилось, хотя ж/дорожники форму всегда имели и не снимали с начала строительства ж/д в России. Форма осталась только у дипломатов и то только по особым случаям носят форму сотрудники, имеющие дипломатические ранги. Ну, и усиловых структур - прокуратуры, милиции, таможни. А вот почтари только значок теперь носят.

Freemason

Лесники еще, гражданская авиация и моряки-речники. В Горном институте студенты тоже ведомственную форму носят сейчас.

бес

VASILICH
ж/дорожники форму всегда имели и не снимали с начала строительства ж/д в России.
Вот и мой прадед её не снимал с 1903 по 1953й 😊

второй ряд, третий справа.

Antti

бес
до 10 часов утра по московскому времени
Это и имел в виду.

VASILICH

Freemason
Лесники еще, гражданская авиация и моряки-речники. В Горном институте студенты тоже ведомственную форму носят сейчас.
Ну, да, авиаторы, лесники, речники, это согласен, я упустил. А вот студентов Горного института (московского) в форме не видел, хотя периодически бываю рядом. Интересно бы фото глянуть.

VASILICH

http://uniforma.atr-spb.ru/gornoe.html
Вот униформа горняков разных времен.

Добрый человек

Nick Brake

Неужели тему закрыли? Жаль...

А за фотографии спасибо!


Открыта

http://guns.allzip.org/topic/15/405142.html

Pan horunji

Уважаемый VASILICH,я как раз так и подумал, судя по мальчику, только немного в возрасте ошибся. С УВАЖЕНИЕМ К МАЛЬЧИКУ.

Freemason

Московского, как ни странно, тоже не наблюдал... но в Петербурге у метро "Василеостровская" студентов в форменных тужурках всегда полно.

fremd

VASILICH
А ведь в форме в императорской Росии ходили не только гимназизты, но и учителя, студенты и нженеры, железнодорожники, почтовые работники, телеграфисты, не говоря уж о всяких судейских, прокурорских, таможенных и прочих властных....
После войны была предпринята попытка ввести форму для разных министерств, но как то не прижилось, хотя ж/дорожники форму всегда имели и не снимали с начала строительства ж/д в России. Форма осталась только у дипломатов и то только по особым случаям носят форму сотрудники, имеющие дипломатические ранги. Ну, и усиловых структур - прокуратуры, милиции, таможни. А вот почтари только значок теперь носят.
http://civil-uniform.narod.ru/

VASILICH

Вот еще нашел про гимназическую и школьную форму
http://his.1september.ru/view_article.php?ID=200802409

Мода на школьную форму пришла в Россию из Англии. В 1834 г. Николай I выпустил указ, утвердивший общую систему всех гражданских мундиров в Российской империи, в неё же вошли гимназические и студенческие мундиры. Во всех учебных заведениях форма была военного фасона, отличаясь только цветом и эмблемами. Основу формы гимназиста составляли гимнастёрка, брюки, темно-синий или тёмно-серый однобортный мундир из сукна с серебряными галунами (нашивками) на воротнике, а в обычные дни - серая однобортная куртка, подпоясанная кожаным ремнём с пряжкой. Верхней одеждой стали двубортное суконное пальто и фуражка с кантом и кокардой (эмблема гимназии), а также чёрные ботинки. Непременным атрибутом школьного щёголя был ранец за спиной. Фасон школьной формы для мальчиков менялся несколько раз вместе с фасоном штатского платья. Все эти изменения были зафиксированы в специальных указах от 1855, 1868, 1896 и 1913 гг.

Гимназическую форму надевали в 7-9 лет, и не снимали её даже после окончания занятий. На улице, дома, во время торжеств, праздников и летних каникул она была отличительной приметой гимназистов. Однако в конце XIX в. нашлись старшеклассники, которые восстали против установленных для школьников правил. Попечитель Московского учебного округа тут же отреагировал на непорядки и издал циркуляр приблизительно такого содержания. «До сведения моего дошло, что ученики средних учебных заведений г. Москвы, воспользовавшись ослаблением в летнее время надзора за ними со стороны педагогического персонала, стали позволять себе уклонение от установленной для них формы одежды и даже нарушение правил, предписанных министром народного просвещения относительно поведения учеников вне стен учебных заведений: Суконные фуражки делаются не установленной формы (по образцу офицерских), а с прямой тульей, на манер прусских, летним фуражкам придаётся совершенно произвольная форма, воротнички рубашек делаются цветные или полосатые, учебные принадлежности: носятся не в ранцах, а связанные ремнями или в платках. Ученики старших классов носят длинные волосы, усы и бороды, иногда встречаются на улицах ученики с тростями, в партикулярных пальто и даже в цветных рубашках (вместо форменных блуз) под форменными пальто».

Фуражки, которые стали одной из причин возмущения попечителя, обычно были светло-синими с тремя белыми кантами и с чёрным козырьком. Особым шиком считалась мятая фуражка с поломанным козырьком. Летом на тулью надевался чехол из коломянки - льняной гладкой ткани. Из неё же шили летние гимнастёрки. Зимой допускалось носить фетровые наушники, а в лютые морозы - башлык (капюшон) цвета верблюжьей шерсти, отделанный тесьмой.


VASILICH

2 Pan horunji
Спасибо.

ПМ

Не помню где нашел это фото, скорее всего из видео, но ремень как определите? К вопросу о шмотках.

VASILICH

ПМ
Не помню где нашел это фото, скорее всего из видео, но ремень как определите? К вопросу о шмотках.
Ремень на младенце или ремни на черкесках казаков?
Черкески с газырями были изначально только у терских казаков, потом этот наряд позаимствовали казаки кубанские.
А ремень для служилого человека есть символ принадлежности к воинству и неудивительно, что младенцу в знак принадлежности к казачеству надели пояс с бляхой. Если помните, при аресте военнослужащего его лишают поясного ремня. И не в том дело, что он может совершить суицид спомощью ремня, а иименно для наказания - лишения воинской чести. У всего человечества пояс есть вообще сакральный знак. Даже в Индии , где голые дети бегают по улицам до 7 лет, наличие веревочки на животе повышает статус ребенка на ступень выше, а индийцы к символам, знакам и кастам - сами знаете как относятся.
Вспомните кушаки у запорожцев, хотя бы по описаниям Н.В. Гоголя. Чем знатнее казак - тем краше кушак и длиннее. Пояс еще служил знаком материального благополучия. Нищему собраться - только подпоясаться. Это говорит о том, что нищему пожизни пояс вообще не положен был. Вспомните картины русских передвижников. Всегда голытьба изображалась распоясаной. Вот и глагол "распоясаться" говорит о нарушении норм, которые для адекватного члена общества являются неприемлемыми.

Nick Brake

У малыша плохо видно, но как раз ремень с бляхой. Мог быть и гимназический, а мог - от казачьей формы (не черкески).

Нищему собраться - только подпоясаться. Это говорит о том, что нищему пожизни пояс вообще не положен был.
Скорее ровно наоборот: что пояс был его единственным имуществом.

Нумминорих

А не вервием ли простым подпоясывались нищие-то? Ну какой у нищего пояс? Как и у монахов, верёвка. Просто на поясе должно быть хоть что-то подпоясывающее, иначе - вахлак вахлаком.

Nick Brake

А не вервием ли простым подпоясывались нищие-то?

Вервием подпоясывались скорее не нищие, а монахи (в том числе - бродячие). Как знак пренебрежения личным имуществом, умерщвления плоти, и отказа от языческих верований (в том числе - оберегов, каковым обычно и был пояс).

Изготовить себе пояс из кожи или других подручных (природных) материалов - не проблема, особенно для нищего, у которого немеряно свободного времени. Хиппи и не такие "фенечки" себе изготовляли, в том числе на обмен и продажу.

Бывший

VASILICH
А вот студентов Горного института (московского) в форме не видел
Инженеры-горняки носили точно. По крайней мере в Томском ТПУ есть фотографии тех лет, там в кителях, в гимнастёрках.