Почему же так трудно быть хорошим (крик души).

Militarist

Или даздраствует быдло или как нас ссучивают.
Страшно господа. Вот сижу я сейчас и чуствую что куда это надо выплеснуть. Почему то всех нас (или большинство) ростили по общим нормам. Воспитывали в нас любовь к ближнему , уважение и проч. То что мы считаем нормальным. На почве этоговырабатывается некая манера общения с людьми. Ты пытаешся разобраться в каждой личности , с котрой приходится сталкиваться с некотрой периодичностью , понять почему этот человек пуступает именно так и никак иначе. Но ,подчеркну, адекватное воспитание приводит к адекватному поведению , когда ты просто так никого не осуждаешь.
А есть люди под названием "быдло". Им глубоко пох что чуствует другой человек. Жрать , срать и драть в свое удовольствие . Вот их девиз. И похрену такому человеку на то, что ты там думаешь. Задевают ли тебя его действия или не задевают. Такой человек действует как ему надо.
С такими ,я думаю, сталкивались не раз и способ борьбы с ними простой , либо не общаться либо относится к ним также, либо еще много "либо". Сложнее когда такой человек - это твой родственник , прямой родственник.
Добил меня случай с моей бабкой , с котрой по причине отсутвия жилья сейчас и живем. Как у любого старого человека у нее много своих закидонов , которые стараешся выполнять по мере сил и времени. Само собой некоторые вещи просто выпадают из головы. И вот вчера на почве этого , а именно что я не протер клиенку в ванной после того как вымылся (бабушка считает что от меня отлетает грязь и повисает на клиенке шторе, поэтому необходимо ее протирать марлей) возник конфликт. Все бы ничего , но бабка начала угрожать пользуюсь нашим довольно беспомощным положением. Воевать с ней само собой не хочется , но и скандалы становятся все чаще именно на почве таких вот мелочей.
А я не люблю когда мне угрожают , особенно напирая на мою беспомощность. Мало того что работа нервная что писец, так теперь и дома мне угрожать будут.
Жена то уже просто в шоке от этого хоть и в стороне от этих конфликтов. Уже дома появляться не хочется. До комнаты бы добраться да закрыться там. А главное что это делает родной блин человек. Вот кабы жена была стеровой а я быдлом, быстро бы ситуацию на пару разлулили. Она бы поняла , что такое у батареии провести месяцок другой и терпеть побои от пьяного внука. Но я ж блин воспитан.
Почему этим пользуются даже близкие люди? Говна не хватет видимо чтобы было с чем сравнить. Зажрались?
И в ипотеку влезать стремно. Вообщем куда ни кинь.

Ouzer

Эгоизм это в крайней степени. Надо по возможности меньше общаться. И думать об альтернативной жилье, даже съемном - кучу нервов сбережет, с женой отношения никто портить не будет, работе и отдыху сможешь полнее отдаваться. Окупится, в общем. Хотя, конечно, жалко платить чужому дяде, когда имеешь полное право на родственную жилплощадь.

Боевая подруга

Ну для начала, стоит подумать о том, что стоит на самом деле за выпадами престарелой родственницы. А это может быть все, что угодно: желание любви родственников (внук все-таки),ласки (может ей хочется чтобы ее обнимали при встрече и целовали на ночь), ревность к твоей второй половине, желание добиться того, чтобы с ней считались, уважали.... Это лучше у психолога поинтересоваться. Но смысл в общем-то один: старушка чувствует себя обделенной. Ну и виноватых с одной только стороны не бывает. Дело не только в бабке, но и в вас. И если хотите действительно что-то изменить в отношениях, забудьте все гадости и начните с себя.

New Hunter

Бабушку не сломать. Поэтому предлагаю рецепт, не бесспорный, но может поможет. Не надо впадать в конфликт, просто говори ДА и делай по СВОЕМУ.
Иначе так и будете в депрессии, да еще дома, где должен быть уют и отдых.

JRGN

Что тут сказать... Чем родственники дальше от Вас, тем они ближе. Утверждение не мое, но я с ним согласен целиком и полностью. Мне тоже пришлось от роственничков хлебнуть по полной, и тоже на материальной почве. Что до пожилых и больных (физически или на голову) родственников, то это Ваш крест. Сочувствую, но от этого никуда не деться. Тем более если Вы от них зависите.

ASDER_K

Этта, маузерист, а вот прикиньте - в вашей квартире живет ваш родственник. который вас бесит. ну вот говорите ему, а он не выполняет? долго сохранять спокойствие будете? Это ж ее квартира. и жить там надо по ее правилам. не нравится - не живи.

Militarist

который вас бесит. ну вот говорите ему, а он не выполняет? долго сохранять спокойствие будете?

Я вроде написал что все что просят я делаю. Просто просить надо по челоечески а не на понтах. Ну не привык я после себя протирать сиденье унитаза ваткой со спиртом. Чтобы к этому привыкнуть время надо. Особенно если спирт на кухне вместе с ватой и пока ты за ним идешь в туалете уже бабка стульчак нюхает. И хрен чего докажешь.

FIXXXL

Просто попытайтесь не встречать в штыки закидоны, а это именно закидоны, старого и, как я понимаю, одинокого человека. Если Вас воспитывали, как Вы описываете 😊 Не пытайтесь ее понять, это очень сложно, иногда и невозможно. Старайтесь просто следовать ее порядку, потому как для нее дикость, что кто-то думает и поступает отлично от нее. Со стороны это похоже на манию, но это просто порядок, к которому человек привык за долгие годы. Все эти "занавеска в душе", "чашки-ложки-ботинки строго на свое место" и т.п. Что-то пытаться объяснить - бестолку. В пожилом возрасте человек привыкший к заведенному порядку следует ему неукоснительно. Даже тащить пытается свой порядок в другой дом, если живет там.

У самого была похожая история примерно в Ваши годы...

Ну и конечно пытаться решить вопрос проживания.

ASDER_K

Militarist
Я вроде написал что все что просят я делаю. Просто просить надо по челоечески а не на понтах. Ну не привык я после себя протирать сиденье унитаза ваткой со спиртом. Чтобы к этому привыкнуть время надо. Особенно если спирт на кухне вместе с ватой и пока ты за ним идешь в туалете уже бабка стульчак нюхает. И хрен чего докажешь.
берешь ватку и идешь в сортир. посерел - протер. поставил на место.
а вобще дима фиксель все правильно сказал.

kursant

Иногда бывает: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". А уж причины для недовольства найдутся. Должны найтись 😞
Перестанет грязь оседать на занавеске - биополе начнет влиять. Ну, или аура не тем светом светиться

blackbox

Рецепт от бывавшего в аналогичной ситуёвине:
1. съехать, быстро, решительно и бесповоротно. Пофиг куда, лишь бы подальше (географически) от бабки, чтобы доехать ей было трудно!
2. с бабкой порвать все контакты, начисто, типа "всё, до гроба, и на могилку не прийду!".
3. ждать. По возможности - родить ребёнка, бабке его(её) не показывать!

Размен бабкиной квартиры произойдёт примерно через год-два, зависит от крепости её нервов. С роднёй проводить правильную политику (давить на жалость), чтобы они тоже давили на бабку!
Всё!

Yep

Делай как велят, малолетний подонок 😀 ты в армии-то хоть служил?
к порядку в СА мигом приучивали, даже молдаван которые на судно генуя держась за трубу какали 😊

Lexa73

Militarist
Я вроде написал что все что просят я делаю. Просто просить надо по челоечески а не на понтах. Ну не привык я после себя протирать сиденье унитаза ваткой со спиртом. Чтобы к этому привыкнуть время надо...
Прям ангел, а не внук.
Вот ведь все осознает, но гадитЪ -паразтЪ!

ASDER_K

блэк бокс - а чего не советуете бабку сдать в дом престарелых?

Militarist

берешь ватку и идешь в сортир. посерел - протер. поставил на место.
Блин все верно но забываю иногда , да и угроза просто не добежать присутвует , паркет спиртом как то не хочется протирать 😊

Ну и конечно пытаться решить вопрос проживания.

Все верно , но пока глушняк на "до после кризиса посмотрим" Снимать сейчас тоже довольно сложно.

Иногда бывает: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".

Этого и боюсь. Просто если раньше все было ок и выполнение всего было залогом мира , то количество задачь последний месяц тало рости экспоненциально.

Размен бабкиной квартиры произойдёт примерно через год-два, зависит от крепости её нервов. С роднёй проводить правильную политику (давить на жалость), чтобы они тоже давили на бабку!
Всё!

Здесь все ок. Квартира приватизирована 50\50 меня и мать. Но с бабкой я просто не хочу воевать. Я все спускаю на тормозах но постоянно мало. Вот это то меня и беспокоит

Yep

или расчленить 😀

Militarist

Делай как велят, малолетний подонок ты в армии-то хоть служил?
к порядку в СА мигом приучивали, даже молдаван которые на судно генуя держась за трубу какали

Убил нах! Вот здорового юмора мне сейчас не хватало

FIXXXL

Но с бабкой я просто не хочу воевать. Я все спускаю на тормозах но постоянно мало. Вот это то меня и беспокоит

Себя держать тож забывать не надо. Следовать порядку - не значит прогибаться на любой каприз.

beyond

Выпить весь спирт и проблема исчезнет. 😊

Rosencrantz

Только съемное жилье спасет.
Проходили уже.
Не раз.
И вообще от родни лучше подальше.
Гости/праздники пару раз в год - все!
Даже если хорошая и без закидонов.
Родня то...

V.G.life

А у меня родственички заранее подготовились-во время разговора по телефону предупредили, что если что, то не примут на квартиру, вот сцуки... 😀

chanoz

Ну хочется бабушке порулить 😊.Часто взрослые люди забывают, что квартира не только их,но и тех на кого давали жильё.Нужно ходить и так же демонстративно проводить дезинфекцию после посещения бабушкой мест общего пользования. Распылитель и простая вода с резким запахом рулит 😊

-T-

Militarist
Ты пытаешся разобраться в каждой личности , с котрой приходится сталкиваться с некотрой периодичностью , понять почему этот человек пуступает именно так и никак иначе.
В душу каждому лезть - не гут..
Militarist
именно что я не протер клиенку в ванной после того как вымылся (бабушка считает что от меня отлетает грязь и повисает на клиенке шторе, поэтому необходимо ее протирать марлей) возник конфликт.
вытирать за собой надо.
Militarist
не привык я после себя протирать сиденье унитаза ваткой со спиртом.
бабка стульчак нюхает.
На стульчак ссышь? Я бы тоже возмутилась.

Sysmin

Militarist

Здесь все ок. Квартира приватизирована 50\50 меня и мать. Но с бабкой я просто не хочу воевать. Я все спускаю на тормозах но постоянно мало. Вот это то меня и беспокоит

Меняйте и чем дальше тем лучше. В свое время я тоже с родней повоевал всласть. В конце концов нужно поставить себя - ты МУЖИК - значит ЗАКОН, а не выполнитель всяких желаний буть просящий стар или мал. По крайне мере я так поступил.

К родне отношение такое:
по армейскому закону "Подальше от начальства, поближе к кухне"

gozu

Вот они, трудности бытия рядового бойца панцерного взвода антитеррористических сил Японии. Клеёнка мать иё...

Торус

Предлагаю вариант.
Спектакль.
Ваш знакомый, одетый в белый халат, представляется заботливым сотрудником
социальной медицинской организации, проводящей гуманитарную акцию,
навещает бабку, выслушивает все ее жалобы и пожелания, записывает их,
а на выходе произносит фразу "ну что, будем оформлять в дом престарелых".
И уходит.
Бабка в ахуе.
А дальше - по обстоятельствам.
😛

AllBiBek

Снимать сейчас тоже довольно сложно.
Дружище, а ты пробовал?
Сейчас идет обвал цен на жилье, у мну в твоем городе на ЮЗе камрад позавчера двуху за 17 тыр снял, причем без посредников и предоплат, и даже не по знакомству.

Если нет своего угла, и нет средств его снимать - так куле было женится? Типа, в расчете на жалость тех, кому ты дорог?

Бабушка - это мать твоей матери. Моя бабуля у нас в однокомнатной жила с нами, 7 лет: с 92 до 99 лет, причем в крайней стадии маразма. И ничё, терпели, хоть и в сердцах, поскольку приятного было мало; я все эти годы не мог друзей домой привести (бабуля ходила больше под себя), и обитал на кухне площадью в 8 квадратных, где, к тому же, постоянно шел процесс закатки-готовки. И ничё.

Причем здесь рассужденья о "быдловатости и жестокости современников" - вообще не вкуриваю. То же самое быдло, которое ты тут пытаешься гнобить, в формате быдла только оттягивается после работы, а заработанное по большей части несет в дом, в семью, родителям, поскольку живет в основном с родителями.

Мой тебе совет: не ной и найди жилье, хоть комнатуху за 10 тыр, не так уж и дорого. Да, придется львиную часть зп отдавать за жилье, продукты, коммунальные услуги, проезд, и прочее. Ничё, ты не первый, и не последний, и вообще скорее исключение, чем правило.

У меня была ситуация в 20 лет когда бабуля тогдашней гражданской жены зазывала к себе жить. Я предпочел общагу.

Сейчас у меня тоже ситуация, когда родители зовут жить к себе. Предпочитаю отдавать 25 в месяц за съемную, при зп в 20.

Ты чем-то хуже? Или, "не барское это дело" - жить в съемном жилище?

Lexa73

-T-
На стульчак ссышь? Я бы тоже возмутилась.
Да, пойми ты, блызги на паталке от встряхивания (самец обязан метить територию), а ссать сидя человеку разумному просто унизительно.

Militarist

Дружище, а ты пробовал?
Ну вы и "крутой" , конечно пробовал. больше скажу, мы к бабке со съема переехали. И год все было отлично. Обострение сейчас началось. А поскольку мне не понятно почему я начинаю бесится.

alex-dos

Торус
Предлагаю вариант.
Спектакль.
Ваш знакомый, одетый в белый халат, представляется заботливым сотрудником
социальной медицинской организации, проводящей гуманитарную акцию,
навещает бабку, выслушивает все ее жалобы и пожелания, записывает их,
а на выходе произносит фразу "ну что, будем оформлять в дом престарелых".
И уходит.
Бабка в ахуе.
А дальше - по обстоятельствам.
😛

Жестоко.
Очень.
Но действенно.
То же очень.

AllBiBek

мы к бабке со съема переехали. И год все было отлично.
Прально, бабуля терпела, ибо не думала, что все так затянется.
Одно дело - внука на пару месяцев пустить, пока новое жилье найдет, и другое - осознать, что никто никуда не собирается.
Камрад, пробивайся. Пожалей жену, вы такими темпами до развода через полгода дойдете. Я серьезно, ей похуже твоего приходится.
А поскольку мне не понятно почему
См. выше: никто не ждал, что это затянется на неопределенное время.

Мнк вот тож не прикольно было, когда приехал брат камрада, и плотно так подсел на шейку: неделька на пару месяцев затянулась. Пришлось решать радикально, он до сих пор не понимает, "а за что меня так, что я сделалто?". И ведь не вкуривает, что это за то, что нифига не делал, чтоб с шеи слезть...

Торус

Militarist
с котрой по причине отсутвия жилья сейчас и живем

Пардон, пропустил этот момент.
Получается, что вы практически задержались у нее в гостях.
Тогда бабка права на 90%, а 10% ее неправоты заключаются в том,
что она вместо того, чтобы прямо сказать "пора и честь знать",
портит вам жизнь придирками.

Сваливайте нах и будет вам Щястье.


Militarist

Пардон, пропустил этот момент.

Вы и другое пропустили , что 50 процентов хаты на меня приватизировано. Так что по закону живу в своем жилище. Просто молодежь пошла блин, всего им мало. Теперь вот квартиры подавай отдельный. Забыли черти как в бараках юутились всеми семьямии хрущевку ждали не одно покаление. А теперь все отдельно хотят

AllBiBek

что 50 процентов хаты на меня приватизировано
Продать-разменять-разъехаться.
Или, с мамой отношения тяжелые?

Militarist

Или, с мамой отношения тяжелые?

И с мамой и с папой. Как все получилось то. Когда из барака расселяли получила наше семя четверку в медведково. Семя бабка пробабка я отец мать прадед.
Прадеда не стало еще там. 90 году разменяли на две двушка и трешка. В трешки родители в двушке бака и пробабка (мать и дочь). Прабаки не стало года как два. бабка сама одиночеством маялась и звала к себе жить. А мы с женой доказывали серьезность наших отношений прожив полтора года на съемной хате.

AllBiBek

Militarist

И с мамой и с папой. Как все получилось то. Когда из барака расселяли получила наше семя четверку в медведково. Семя бабка пробабка я отец мать прадед.
Прадеда не стало еще там. 90 году разменяли на две двушка и трешка. В трешки родители в двушке бака и пробабка (мать и дочь). Прабаки не стало года как два. бабка сама одиночеством маялась и звала к себе жить. А мы с женой доказывали серьезность наших отношений прожив полтора года на съемной хате.

Н-да, сложновато...
Маразм у нее, перетерпеть будет трудно, проходили мы такое.
Можно, конечно, посоветовать внука завести, но - не факт что атмосфера улучшится...

Полтора на съемной - не срок, это минимум. Маразматик, осознающий свое право на жил. собственность - это на самом деле тяжелое испытание.

Остается только разменивать и разбегаться, еще через год у вас с женой неврозы начнутся...

Проштудируй на досуге жилищное законодательство на всякий случай, возможно дойдет до раздела собственности в судебном порядке, и придется судится с ближайшей родней.

угрюмое быдло

Militarist
даздраствует быдло
и вы не болей

тропинка

Нормально все это.
Мы года два как забрали отца маминого из его родного города.
Дед, слава богу, в себе.
Ухода требует минимального, хоть и не выходит почти из дома.
И все бы ладно, но он "бешеный ученый".
Есть у человека "идея фикс" и все тут.
Письма пишет во все правительства СНГ и.т.д.
А поскольку рукописи сейчас ценятся хуже туалетной бумаги, я все эти письма должен печатать.
Причем они всегда срочные и большие.
Письма - бред сумашедшего.
Но, увы, гос. органы всегда что-то отвечают - должны. Круг нескончаем.

Теприм все, хуле. Хоть и выбешивает это порой.
Ведь не пожрать, не посрать - пиши. 😀

Батя терпит монологи. Мама - готовит. Я печатаю.
У всех свое хобби. 😊
А что делать. Родитель.

ЗЫ
И еще, тупо терпеть выход плохой. Лучше уменьшать контакты. Иначе на "своих" потом негатив прет.

Торус

Ну, есть еще мышьяк, толченое стекло, палладий на худой конец...
😛

Militarist

Проштудируй на досуге жилищное законодательство на всякий случай, возможно дойдет до раздела собственности в судебном порядке, и придется судится с ближайшей родней.

Вот это мой самый страшный кошмар. Терпеть не могу никого напрягать. Вообще хотели тихой сапой пока живем накопить на первый взнос на ипотеку. Но теперь а) Не факт что датут б) стремно брать. Да и кража машины с порследующей покупкой новой потрепала и без того скудные накопления , точнее запустила их с нуля

Прохожий

Так... Насколько я понял - квартира приватизирована на автора с ЕГО матерью 50х50 процентов? Получается бабка вообще не в доле? Хотя даже если 50% - бабкины - то НИЧЕГО ОНА СДЕЛАТЬ не может с выселением, только скандалы... Ну так тут уж как решит автор - можно просто "забить" на причуды бабки и ждать пока перебесится, можно разумно уступать кое в чем, ну в общем - по обстановке.

Militarist

И еще, тупо терпеть выход плохой. Лучше уменьшать контакты. Иначе на "своих" потом негатив прет.

За это не волнуйтесь. Вот тут на форуме пофлудил , и уже хорошо. Когда совсем плохо загружаю третий фоллаут и бъю всех в бубен. 😊

AllBiBek

Терпеть не могу никого напрягать
Та же беда.
Остается терпеть и улыбаться, чтоб бабуля гарантированно тебе свою часть завещала. Или, как уже говорилось выше, заделать потомка. Но - легко не будет, и приятно - если только в самом начале процесса...

Блин, держись камрад, тут только терпеть и понимать остается, и смирятся, причем обоим. Подарки бабуле делать, готовить ее любимые блюда, распрашивать о молодости, советоваться...

Скорее всего в этом-то и минус, что расчитывая на временность упустили фактор вежливости и взаимопонимания. Но - со стариками легко общий язык найти, им болтать особо не с кем.

Питаетесь-то хоть из совместного котла, или холодильники разные и пищу каждый сам себе готовит?

Н-да, "не дай бог жить в эпоху перемен..." (с) Конфуций кажись.

Militarist

Так... Насколько я понял - квартира приватизирована на автора с ЕГО матерью 50х50 процентов? Получается бабка вообще не в доле?

Абсолютно! Так оно и есть моя мама и я , бабушка на себя не приватизировала. И налог на имущество я плачу исправно , причем зачастую и за мать , чтобы ей не гемороится с платежками и сбербанками.

Militarist

Питаетесь-то хоть из совместного котла, или холодильники разные и пищу каждый сам себе готовит?

Из общего. Здесь проблем нет. Вообще как бы все хорошо было. Возможно конечно дифицит общения сказывается. Мы как с работы прийдем, то поесть и спать, больше сил нет ни на что.
Поговорить удается периодически. А тобабушка то сериал смотрит, то мы спим. Она кстати до сих пор работает через сутки. Так что странно что не понимает что после работы главное до койки доползти. Профессия грамотная - врач - окулист. Казалось бы до маразма то далековато.

viky


Миллитаристу, без коментариев:

http://www.newsru.com/crime/04feb2009/grandpamamurdukr.html[/URL]
На Украине подросток с приятелями устроил деду с бабкой резню, чтобы "зажить по-человечески"

время публикации: 13:49
последнее обновление: 14:17

На Украине милиция расследует покушение на убийство супругов-пенсионеров, к которому причастны подростки 12-17 лет. По версии сыщиков, преступление замыслил внук жертв, намеревавшийся потом "купить иномарку и зажить по-человечески".

Под следствием в городе Днепродзержинск оказались 16-летний Анатолий, 12-летний Дмитрий (имена изменены), а также 17-летний Владислав, который и приходился потерпевшим внуком. Престарелым родственникам лишь чудом удалось выжить после многочисленных ножевых ранений, сообщает "Украина криминальная" со ссылкой на начальника Заводского райотдела милиции Днепродзержинска Игоря Шарана.


По данным расследования, мотивом для хладнокровного убийства пенсионеров стала корысть и желание завладеть их просторной трехкомнатной квартирой, которую работящий дед Владислава получил лишь к старости.

Внук часто ночевал у дедушки с бабушкой, а однажды привел с собой паренька нагловатого вида. "Дедушка, Толе переночевать негде, мы у тебя сегодня останемся", - произнес Владислав.

Гость по-хозяйски огляделся и вдруг спросил 71-летнего хозяина, сталевара на пенсии Ивана Ивановича: "А зачем вам такая большая квартира?"


"С тех пор и пошло: внук то и дело заводил разговор на квартирные темы, - рассказывает потерпевший. - То однокомнатную предлагал продать, а в этой жить всем вместе, то еще какие-то варианты придумывал".


Впрочем, отставной сталевар готов простить Владиславу соучастие в преступлении. Более того, он уверен, что именно Анатолий надоумил внука устроить кровавую расправу.

"Думаю, именно он внушал Владику эти мысли, - поясняет пенсионер. - Нам теперь рассказывают (следователи), будто внук хотел крутую иномарку купить, вот и замыслил недоброе. Но какая там иномарка!" По словам пострадавшего, внук и речи никогда о машине не заводил, да и лишнего ни у бабушки с дедушкой, ни у матери сроду не требовал.


Внук "хотел жить как человек, а не как бомж"


Сообщение о том, что на Комсомольском проспекте Днепродзержинска совершено нападение на хозяев квартиры, поступило в службу "02" около часа ночи. Женщина, назвавшая по телефону адрес, сразу потеряла сознание, но дверь в квартиру оказалась открытой, и сотрудники Заводского райотдела милиции увидели в прихожей окровавленные тела двух пожилых людей. Оперативники и вызвали на место происшествия медиков.

"Супругов, скорее всего, спасло то, что при ударе в бедро Татьяны Ивановны (жена Ивана Ивановича) нож в руке преступника сломался", - говорит начальник криминальной милиции по делам несовершеннолетних Заводского райотдела милиции Днепродзержинска Ольга Легостаева. Но 72-летняя женщина и ее муж были в очень тяжелом состоянии: у мужчины - 17 ножевых ранений, в том числе в печень, сердце и спину, а у женщины - глубокие раны груди, рук, бедра и шеи.


Поскольку снять сразу показания с тяжело раненных супругов было невозможно, милиционеры принялись искать злоумышленников самостоятельно. Быстро выяснилось, что частым гостем пенсионеров был их внук. На пятый день в одном из притонов оперативники задержали троих приятелей, среди которых был и Владислав. Подозреваемые сразу стали давать признательные показания.

"Причем рассказывали о случившемся спокойно, без эмоций. И это было самое страшное", - пояснил начальник РОВД Шаран.


Младшие приятели Владислава перекладывали ответственность за преступление именно на него. Якобы он уговорил их совершить убийство, чтобы поделить потом деньги от продажи квартиры. Сам же Владик вел себя на допросах странно. Он улыбался и твердил: "Я хотел жить, как человек, а не так, как бомж".


Городское управление милиции возбудило уголовное дело по статье "Нанесение тяжких телесных повреждений". По сути же, произошедшее является убийством, не доведенным до конца по не зависящим от преступников обстоятельствам, добавляет издание.


О побоище рассказали сами выжившие


Впоследствии рассказ потерпевших позволил восстановить детали кровавого преступления. По словам Ивана Ивановича, в тот роковой день звонок в дверь их квартиры раздался около часа ночи, когда супруги уже спали.

Мужчина пошел открывать, поскольку внук частенько приходил из компьютерного клуба за полночь. Однако его насторожило, что на привычный вопрос "Владик, это ты?" из-за двери не сразу ответили. Внук также замешкался с ответом, когда дед поинтересовался один ли он пришел.

"Я уверен, эти ребята заставили внука позвонить в нашу дверь, угрожали ему ножом, - считает Иван Иванович. - Но он у нас трусоватый, сказал, как ему велели".

Как только пенсионер открыл дверь, в квартиру ворвался Анатолий, который с порога 4 раза ударил мужчину: сначала в печень, потом в сердце. "Он меня намного выше, поэтому бил сверху, - поясняет чудом выживший пенсионер. - Когда я попытался от него уйти вглубь квартиры, догнал и стал бить в спину".

В этот момент на шум выбежала супруга хозяина, и убийца переключился на нее. Видимо, это и спасло Ивана Ивановича от смерти.


"За что, за что?! - причитает Татьяна Ивановна, показывая покрытые шрамами руки. - Мы же этого мальчика у себя в доме принимали, кормили, сочувствовали ему!" По ее словам, она выбежала на стоны мужа в прихожую и увидела страшную картину: супруг скрючился на пороге спальни, а парень, лицо которого закрывали свисающие волосы, продолжал бить его ножом. Белая пижама Ивана Ивановича была вся красная от крови.

"На мой крик этот парень обернулся, пригнул мою голову одной рукой вниз, а другой стал уже меня колоть длинным лезвием в живот, - говорит пенсионерка. - К счастью, я успела загородиться руками, но он и грудь мне разрезал, и бедро".

Лишь после того, как у ножа сломалось лезвие, преступник остановился. Потерпевшая до сих пор не может забыть пережитый ужас от одного вида нападавшего. "Весь в черном, руки в крови, глаза горят - более страшной картины я за всю свою жизнь не видела", - добавляет Татьяна.

Анатолий не стал добивать упавших на пол супругов. Скорее всего, он посчитал их уже мертвыми.

Следователи считают, что все это время Дмитрий и Владислав стояли снаружи за дверью. Однако потерпевшие их не видели.

Когда Иван Иванович очнулся, в прихожей никого не было, а на пороге комнаты в луже крови лежала жена. С трудом дополз до телефона, но набрать номер не хватило сил. Из ран на животе кровь так и хлестала, однако он сумел дотянуться до жены, а когда она застонала, попросил: "Мамочка, попробуй вызвать скорую, я не могу".


За три месяца до этого Татьяна Ивановна перенесла обширный инфаркт, врачи еле ее выходили. Больше всего в ту минуту она боялась, чтобы сердце опять не подвело. Дважды набирала телефон милиции, а когда там раздавалось "слушаю", теряла сознание. На третий раз успела-таки назвать адрес. Последнее, что запомнила: ее мужа выносят из квартиры на одеяле, а женщина в белом халате поторапливает носильщиков.

Когда через две недели пожилых супругов выписывали из больницы, врач едва не расплакался: "Честно скажу, мало шансов было вашего дедушку спасти, удары-то профессиональные". Впрочем, до полного выздоровления еще далеко: у Татьяны Ивановны правая рука не действует, даже чашку удержать она не может. А у Ивана Ивановича на левой руке пальцы не сгибаются, и печень все время болит (врач три часа собирал ее буквально по кусочкам).

Супруги уверены, что их хотели убить, иначе нападавший не смог бы орудовать столь изуверски и хладнокровно.

Жертвы возят гостинцы своему горе-убийце


Хотя Владислав взял вину в организации убийства на себя, да и его подельники это подтверждают, в деле остаются неясности. Ведь от дедушки предполагаемый внук-убийца знал, что квартира по наследству перейдет к его матери, которая вряд ли станет ее продавать.

К тому же после разговоров с внуком Иван Иванович почти согласился на продажу дочкиной однокомнатной - на их семью вполне хватило бы и этой трехкомнатной. Иными словами, убийство стариков не имело для него никакого смысла.

Зато Анатолий, который сразу заинтересовался излишками жилплощади этой семьи, в силу своего возраста и некоторых особенностей личности вряд ли ориентировался во всех этих тонкостях. Скорее всего, получив над более бесхарактерным другом определенную власть, он стремился поскорее извлечь из этого хоть какую-то пользу для себя.

"Он в первый же свой приход в наш дом как-то очень пренебрежительно о Владике отозвался - он у вас слабак, сам себя защитить не может, - вспоминает Иван Иванович. - Я уже тогда почувствовал, что от этого парня исходит какая-то угроза".

Пенсионер считает, что Анатолий подначивал внука, который старался выглядеть героем в глазах приятеля. О том, что именно Толя был инициатором этого преступления, говорит и еще один факт: на второй день после нападения он привез Владислава в Днепропетровск к своей маме и попросил ее помочь с продажей квартиры "покойных" бабушки и дедушки своего старшего товарища.

То есть, и во время, и после резни именно Анатолий проявлял инициативу.

Такого же мнения придерживается и адвокат Владислава - Олег Сластенов. Он уверен, что решающая роль принадлежала не его подзащитному. "Он неагрессивный, спокойный парень, - констатирует юрист. - Рассказывал мне, что даже под дверью просил: "Может, не будем?" На что Толя ответил - "Раз пришли - звони!"

На минувшей неделе обвиняемым была назначена психиатрическая экспертиза, а потерпевшие, собравшись с силами, возят из Днепродзержинска в Днепропетровск передачи для своего Владика.

"Мы на все готовы, только бы его защитить, - плачет Татьяна Ивановна. - Не верим, что он мог послать к нам убийц. Но даже если это правда, мы его уже простили. Какой ни есть, а наш, родной".

Ссылки по теме:


Прохожий

Militarist

Абсолютно! Так оно и есть моя мама и я , бабушка на себя не приватизировала. И налог на имущество я плачу исправно , причем зачастую и за мать , чтобы ей не гемороится с платежками и сбербанками.

Ну так и "забейте" на капризы старушки. Еще из своего жилья бежать от бабки... И переживать по данному поводу нечего - у бабки свои закидоны, у Вас свои и все. Раз она ничего по-закону сделать не может , то и будет вынуждена все-таки договариваться в Вами.

Militarist

Миллитаристу, без коментариев:

Это вы к чему собственно? Тема "немного" о другом.

Торус

А лет-то ей сколько?

kursant

Militarist
Все бы ничего , но бабка начала угрожать пользуюсь нашим довольно беспомощным положением. Воевать с ней само собой не хочется , но и скандалы становятся все чаще именно на почве таких вот мелочей.
А я не люблю когда мне угрожают , особенно напирая на мою беспомощность. Мало того что работа нервная что писец, так теперь и дома мне угрожать будут.

"Ниччо ни понимаю" (c) 😳
Квартира Ваша с матерью. Чем бабка может угрожать?
Ножом? - Тогда в Самооборону.
Ядом? - В Медицину.
И т.д.
"Все кудеснее и кудеснее" (c) 😛

Lexa73

А дача есть? По себе знаю: летом все пенсионеры любят жить на даче.

viky

Это вы к чему собственно? Тема "немного" о другом.
К этому, собственно:"Она бы поняла , что такое у батареии провести месяцок другой и терпеть побои от пьяного внука. Но я ж блин воспитан."
Миллитарист, это не есть ваша заслуга, что вы воспитаны, а скорее ее.Она старый человек и у нее накопились масса своих психологических стереотипов. Поймите это . Успокойте ее старость она вас боиться, и вследствии вашего игнорирования ее маленьких обид и просьб реагирует на ваши поступки "по-детски" - угрожает Вам даже совершенно нереальными, фантастическими угрозами. Не обижайтесь, то что Вы переживаете, она наверняка переживает не менее тяжело. Поговорите с ней. Старикам это так важно. С уважением.

Militarist

К этому, собственно:"

И опять вы немного не о том или неверно меня поняли. Хорошо я объясню по другому. Изначально этим я хотел спросить почему если пытаешся быть адекватным тебе садятся на шею. А с быдла спросу нет , на него не обижаются и относятся с пониманием. ТОесть почему люди в массе своей становятся чуткими и понимающими не просто так а только из страха. Почему при помощи паяльника можно добиться того, чего никогда не добьешся хорошими поступками и словами. и так до бесконечности можно продолжать список этих сравнений.

AllBiBek

почему если пытаешся быть адекватным тебе садятся на шею.
Потому что в настройках психичи человека прописано садится на шею тому, кто адекватно к тебе относится.
Почему при помощи паяльника можно добиться того, чего никогда не добьешся хорошими поступками и словами.
Потому что лучше всего их совмещать).

viky

posted 4-2-2009 19:32


quote:

К этому, собственно:"


И опять вы немного не о том или неверно меня поняли. Хорошо я объясню по другому. Изначально этим я хотел спросить почему если пытаешся быть адекватным тебе садятся на шею. А с быдла спросу нет , на него не обижаются и относятся с пониманием. ТОесть почему люди в массе своей становятся чуткими и понимающими не просто так а только из страха. Почему при помощи паяльника можно добиться того, чего никогда не добьешся хорошими поступками и словами. и так до бесконечности можно продолжать список этих сравнений.

Я ошибся, простите. Я-то думал, что это ваша бабешка, а оказалось, быдло. Подумайте, кто же вы тогда?

РВФ

Militarist
Изначально этим я хотел спросить почему если пытаешся быть адекватным тебе садятся на шею. А с быдла спросу нет , на него не обижаются и относятся с пониманием. ТОесть почему люди в массе своей становятся чуткими и понимающими не просто так а только из страха. Почему при помощи паяльника можно добиться того, чего никогда не добьешся хорошими поступками и словами. и так до бесконечности можно продолжать список этих сравнений.
Здравствуйте, Геннадий. Позвольте обратиться к Вам так. В СССР очень широко пропагандировалось ПОЧИТАНИЕ ПОЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ, независимо от степени их адекватности.
Теперь по существу. Вы говорите только о Ваших попытках адекватности и хорошо оцениваете свои поступки и слова. А Вы хотя бы раз спросили у Вашей бабушки: считает ли ОНА Вас адекватным, считает ли она Ваши поступки и слова хорошими?
Человек дал Вам и умный, и мудрый совет
viky
Миллитарист, это не есть ваша заслуга, что вы воспитаны, а скорее ее.Она старый человек и у нее накопились масса своих психологических стереотипов. Поймите это . Успокойте ее старость она вас боиться, и вследствии вашего игнорирования ее маленьких обид и просьб реагирует на ваши поступки "по-детски" - угрожает Вам даже совершенно нереальными, фантастическими угрозами. Не обижайтесь, то что Вы переживаете, она наверняка переживает не менее тяжело. Поговорите с ней. Старикам это так важно. С уважением.
Я могу только добавить. Если Вы так положительно отзываетесь о себе и своём воспитании, то почему Вы тогда ПРОСТО НЕ ПОЧИТАЕТЕ ВАШУ БАБУШКУ. Ведь она МАТЬ Вашей МАТЕРИ, и этим всё сказано. И как бы она себя в быту не вела, Вы просто ОБЯЗАНЫ ПОЧИТАТЬ ЕЁ!
Вы просто не понимаете, какая Она у Вас: врач, интеллигентный человек с духовными запросами. Ещё и работает! Ею гордится надо!Да, у неё есть свои бзики. Один из них - стерильность. Это профессиональная привычка, т.е. вторая натура, вырабатывавшияся десятилетиями. Вы об этом задумывались? Почему бы Вам не поинтересоваться у неё: Что её тревожит, беспокоит? На какой концерт, спектакль она хотела бы сходить. Почему у Вас только - я,я,я. Если Вам, молодому, сильному, здоровому тяжело, то каково же ей, пожилой женщине. Она же жизнь прожила по другой шкале ценностей. Она была и осталась тружеником. У неё была уважаемая профессия, уверенное будущее. Она привыкла к уважительному отношению. Теперь же она со страхом встречает каждый день. И не находит душевной поддержки даже у собственного внука, у своего потомка. И от это ей ещё страшнее.
Молодости свойственна эгоцентричность, но это, обычно,проходит. От старости ещё никто не уходил. Единственный способ - умереть молодым. 😊

Теперь о паяльнике в попу. Вам, наверное, и в голову не приходила мысль, добиваться, с помощью паяльника, хорошей погоды. Вы наверняка не впадаете в истерику от того, что на улице идёт дождь. Потому что это СТИХИЯ, т.е. непреодолимая сила. Вот и старость, тем более женская - это тоже стихия. И относится к этому надо с пониманием. Пожилые люди становятся мнительными. Они остро нуждаются в душевном тепле и поддержке. А Вы, её внук, на форуме, публично - о паяльнике. Меня это настараживает. Это только, как Вы выразились, быдло становится чутким и понимающим от страха. Нормальный человек ведет себя нормально, в силу своего природного естества, а не от страха. И спрос должен быть, в первую очередь, именно с быдла.

Одним словом. Вместо того, чтобы менять бабушку под себя - проще поменять себя под бабушку. У Вас мозг ещё гибкий, без известковых отложений. 😊Так что, не носитесь с собой, как с писаной торбой. 😛

Искренне желаю Вам ДУШЕВНЫХ ОТНОШЕНИЙ в доме. Подружитесь с бабушкой. Она того заслуживает! ПОЧИТАЙТЕ СТАРОСТЬ!
И не считайте мою писанину моралью.

Militarist

И не считайте мою писанину моралью.

Конечно не буду. Свои мозги в голову не вставишь, поэтому и всей ситуации вы знать не можете.
Очень тяжело осознавать что тебя терпели родители только потому что ты ВСЕ делал так как они скажут. Одно самостоятельное решение и они сказали что я им больше не сын.
теперь бабушка , с которой стоило оступится один раз и на меня сразу готовы подать в суд.
Вопрос. А кто попробует понять меня? Я как личность не ценен вообще? Или пока из меня не посыпется песок я щенок? прелестно!
Просто отличные мысли. Давайте отметку в паспорте придумаем, штамп типа , ставится по достижении лет шестидесяти. Типа "Данному гражданину больше в душу не ссать, заслужил тем что дожил".
Ладно. Это эмоции.
По существу скажу просто. Совсем недавно я начал жить. Жить для себя а не для того , чтобы не раздражать родственников. выяснилось что нет у меня ни родствеников , ни родителей , ни друзей. моя жизнь - это только моя жизнь и все что происходит мне надо решать самому.
А эмоции, которые из меня прут это просто пережиток прошлого. тоска по тем годам , когда я думал что счастлив и что у меня есть надежная семья. И я был слеп в этом заблуждении, и мне жаль потраченных в этой темноте лет. То чего уже не вернуть. начни я думать своей головой раньше все бы сложилось по другому

kursant

каково же ей, пожилой женщине. Она же жизнь прожила по другой шкале ценностей. Она была и осталась тружеником. У неё была уважаемая профессия, уверенное будущее. Она привыкла к уважительному отношению. Теперь же она со страхом встречает каждый день. И не находит душевной поддержки даже у собственного внука, у своего потомка. И от это ей ещё страшнее.
Молодости свойственна эгоцентричность

Непонятно, кому более свойственна эгоцентричность. Из вышеизложенных слов совершенно ясно следует, что бабуся беспокоится только о себе - как ей бедной плохо, печально и т.д. А то, что изводит внука - так это неважно...
Блин, от старших людей часто ожидаешь, что с высоты своих прожитых лет они умеют относиться к молодым с пониманием, а не только свои "заслуженные" права качать. Ожидаешь простой человечности и даже какой то снисходительности и мудрости в отношениях.
Но! "приходит старость и не делает нас мудрее, а делает нас жаднее" (c) "Имя Розы"

Камрад, сочуствую. Выдержи!

Boland

AllBiBek
Дружище, а ты пробовал?
Ты чем-то хуже? Или, "не барское это дело" - жить в съемном жилище?

Согласен с данным постом, сам в 17 лет ушёл из дома в центре города от любимых родителей в общагу моего института только для того чтобы мне не клевали мозги. С тех пор отношения прекрасные, живу отдельно, часто видимся.

За все съёмные квартиры - выкручивался, добывал деньги, платил сам.

Boland

В СССР очень широко пропагандировалось ПОЧИТАНИЕ ПОЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ, независимо от степени их адекватности.

Как сказал кто-то давно из советских юмористов (Ильф и Петров?): Почему я должен уважать бабушку? Ведь она меня даже не родила.

Также рекомендую прочитать книгу "Похороните меня за плинтусом" (Павел Санаев)

http://bookz.ru/authors/prislannie-knigi/prislannie104.html


Краткая рецензия:


http://zhurnal.lib.ru/a/anastasija_k_a/sanaev.shtml

РВФ

Boland
Также рекомендую прочитать книгу "Похороните меня за плинтусом" (Павел Санаев)
Лев Толстой писал, что все семьи счастливы одинаково, а несчастны - каждая по своему.
Краем уха я слышал, что есть психические болезни и поэтому, мне кажеться, что бабушка-тиран - это ненормальное явление и,... надо к психиатру. 2-3 года назад СМИ широко освещали конкрктную историю о продаже бабушкой единственного 5-летнего внука на... биозапчасти, за 100 тысяч евро. Очень славного мальчугана, на вид. Продажу мотивировала тем, что не может прокормить, но сдавать в детдом не захотела. И что, об этом тоже надо писать книгу? А вот писать об этом в учебниках по психиатрии и изучать - обязательно! Поэтому, спасибо за рекомендацию, но извините, я не психиатр и мне это не интересно.

Militarist
Конечно не буду. Свои мозги в голову не вставишь, поэтому и всей ситуации вы знать не можете.
Я знаю только, что готовых схем на все случаи жизни, просто быть не может. Каждая ситуация - индивидуальна. Но! Здравомыслящий человек оценивает ситуацию, делает выводы, принимает решение, а потом уже действует и отвечает за последствия своих действий. Естественно, всё это, с учётом своего интеллекта, жизненного опыта и своих нравственных принципов. Поэтому, Геннадий, только Вы сами можете знать всё знать, в Вашей ситуации, сами её оценить, сделать выводы и принять решение. Я же только предложил Вам, попытаться взлянуть на Вашу ситуацию, как говориться, другими глазами. Но я не утверждал, что старость - это обязательно мудрость. Зачастую, наоборот. Кто не был умным в молодости - вряд ли будет мудрым в старости. Так это речь только о психически здоровых. Старость, в первую очередь- это печальная СТИХИЯ УГАСАНИЯ.
Искренне желаю Вам душевного покоя в Вашем доме.

Леша

Militarist

И опять вы немного не о том или неверно меня поняли. Хорошо я объясню по другому. Изначально этим я хотел спросить почему если пытаешся быть адекватным тебе садятся на шею. А с быдла спросу нет , на него не обижаются и относятся с пониманием. ТОесть почему люди в массе своей становятся чуткими и понимающими не просто так а только из страха. Почему при помощи паяльника можно добиться того, чего никогда не добьешся хорошими поступками и словами. и так до бесконечности можно продолжать список этих сравнений.

Ну если вы до такого возраста этого не поняли, то имхо ясно, почему бабка так себя ведет. Это вам урок и обучение свыше 😀

Леша

Boland

Согласен с данным постом, сам в 17 лет ушёл из дома в центре города от любимых родителей в общагу моего института только для того чтобы мне не клевали мозги. С тех пор отношения прекрасные, живу отдельно, часто видимся.

За все съёмные квартиры - выкручивался, добывал деньги, платил сам.

Конечно прикольный вопрос. Ведь эти деньги можно было бы потратить на учебу, отдых...

РВФ

Леша
Ну если вы до такого возраста этого не поняли, то имхо ясно, почему бабка так себя ведет. Это вам урок и обучение свыше
Если у 25-летнего парня родная бабка ассоциируется с быдлом, понимающим только паяльник в попу, то это настораживает. Но! Так хочеться надеяться, что ещё не всё потеряно. Ибо - кто не был молод, тот не был глуп. 😛
И поэтому, я по прежнему желаю Геннадию душевного покоя в доме.

Boland

Леша
Конечно прикольный вопрос. Ведь эти деньги можно было бы потратить на учебу, отдых...
За это время закончил ВУЗ и успел попутешествовать в 3 странах Европы.

андроныч

JRGN
... Чем родственники дальше от Вас, тем они ближе. Утверждение не мое, но я с ним согласен целиком и полностью. .

Ох, вот уж воистину, на тыщщу процентов согласен...

pasha333

М-да... Чужая семья - потемки... Бабушку (!) быдлом называют. Думаю, соответственное отношение и у бабушки к внуку.

А вот, как с женами, бывает, разговаривают:

http://www.youtube.com/watch?v=i0hxZ7KI2as&feature=related

pasha333

А вот вам семейка, как? Одного члена семьи увидишь - и все понятно...

http://www.youtube.com/watch?v=j5oRTgzgglQ&feature=related

андроныч

pasha333
А вот вам семейка, как? Одного члена семьи увидишь - и все понятно...

http://www.youtube.com/watch?v=j5oRTgzgglQ&feature=related

эээ, ролик про кота, я с английским названием его видел, называется чето вроде - "кот в депрессии". где ужасаццо то? 😊

pasha333

Оригиналлы постед бы андроныч:

где ужасаццо то?

------------------------------------

Не, ну если кот так нагло расселся, и, мол, "шо пялишься?!" ушами делает, то что говорить о бабках-внучкАх?

Внучек, наверное, такой:

http://www.youtube.com/watch?v=NAiIaYmEqHc&feature=related

андроныч

вот ни разу не нагло расселся он, просто тупит чегото. завис и задумалсо поспать или поесть 😀

Леша

РВФ
Если у 25-летнего парня родная бабка ассоциируется с быдлом, понимающим только паяльник в попу, то это настораживает. Но! Так хочеться надеяться, что ещё не всё потеряно. Ибо - кто не был молод, тот не был глуп.
И поэтому, я по прежнему желаю Геннадию душевного покоя в доме.

Вобще-то он ничего такого не писал. Я так понял, что мысль в том, что если бы ОН вел себя как быдло, то и вопросов к нему у бабушки бы не было...

андроныч

я вот как-то читал что чем женшино склочней и скандальней - тем дольше живет, и что многие к старости вообще злее становяццо.
вот мне кажеццо такие люди словно питаются этим, мелкими придирками, устраивают скандалы, охотно идут на конфликты, пререкания. словно живут этим, сами стремяццо и словно поддерживают себя такими скандалами. типа появляется стимул в жизни. ну, судя по моим наюлюдениям было как раз так. у меня был склочный и сварливый неродной дед, так что в какой-то степени могу судить об этом. да и не только по нему.
такая вот теория 😊