Эвтаназию хотят узаконить в России?

Pavel_A

перемещено из мужской разговор



Только что услышал в новостях по ТВ репортаж о ком-то, кто находится в коме. Ему хотят облекчить страдания, а церковь и ещё какие-то организации против этого. Действие происходит в другой стране (где именно не расслышал), в которой разрешена эвтаназия.
Мнение авторов репортажа: "добрые люди хотят помочь человеку отмучиться, а какие-то нехорошие люди хотят этому помешать."
Не обратил бы внимания на этот сюжет, но за последний месяц слышу это второй раз ( первый раз было даже какое-то толк-шоу) и из контекста ТВ передач понятно, что якобы эвтаназия это хорошо и почему бы не ввести у нас.
Похоже нас уже готовят к данной проблеме. И, возможно, в скором будующем захотят принять закон о праве на смерть.
Я против эвтаназии. Точнее не категорично против, а просто опасаюсь о последствиях введения и чёткостью работы закона, всё таки речь о жизне.
Хочется услышать мнение форумчан на эту тему.
ИМХО: ни один здоровый человек не в праве думать о том как смертельно больному, парализованному или находящимуся в коме будет хорошо если ему помогут умереть. Но и не могу категорично утверждать что эвтаназия это плохо, возможно кто-то хотел бы этим воспользоваться.

Digel

Сильно подозреваю, что у нас это выльется в разбор людей на органы. ну как вариант?

Pavel_A

Digel
Сильно подозреваю, что у нас это выльется в разбор людей на органы. ну как вариант
При жёском и правильно сформулированом законе не должно, но если этот закон кто-то пробивает, то этот кто-то может руководствовадься и не самыми благородными целями.

Digel

Pavel_A
При жёском и правильно сформулированом законе не должно, но если этот закон кто-то пробивает, то этот кто-то может руководствовадься и не самыми благородными целями.

А что у нас как то по другому бывает ? Вы почитайте то что есть на данный момент по изъятием органов - думаю Вам понравиться.

Pavel_A

Digel
А что у нас как то по другому бывает ? Вы почитайте то что есть на данный момент по изъятием органов - думаю Вам понравиться.
С Вами абсолютно согласен. И боюсь что органы будут не единственной целью.

Alexandr13

Pavel_A
ИМХО: ни один здоровый человек не в праве думать о том как смертельно больному, парализованному или находящимуся в коме будет хорошо если ему помогут умереть
Угу - а если человек в сознании и сам просит?

тропинка

Сюжет вчера был. Девушка 15 лет в коме, "граждане" против ее отключения от систем жизнеобеспечения. ИМХО, правильнее - отключить давно.

Вообще вопрос сложный, конечно.

Но в случае, когда человек неизлечимо болен, в трезвом сознании, просит избавить его от жизни на сильниейших наркотиках - это его право.

Как и право пристегиваться/не пристегиватья за баранкой, например.

Не дай бог, стоять перед таим выбором, с любой стороны.

Alexandr13

тропинка
Как и право пристегиваться/не пристегиватья за баранкой, например.
После написания бумаги о том что Вас добьют если Вы вдруг выживете в ДТП.

тропинка

Слезу прошибает эта забота о Государстве и Вера в бесплатность медицины.

Может при работе бензопилой на даче, поезке на зимнюю рыбалку весной, охоте круглогодично и прочим рисковым развлечениям тож писать бумажку?

"Претензий на выплаты по страховой медицине не имею"

Гуманоид

Отключать можно тех, у кого подтверждена сметь коры мозга. Причём надобно границы выработать - какие участки должны на сколько процентов отмереть, чтобы трупом считать. А то кора может отмереть не вся, а разума там давно уже нет, причём дышать, шевелиться и мычать это зомби ещё может, разве что кушает через шланг и ходит только под себя. (как та баба в штатах, из-за которой первая буза была)

Но всегда остануться сомнения... Пару лет назад француза (кажись) одного выявили, у которого от гидроцефалии почти совсем мозга не осталось, черепушка спиномозговой жидкостью заполнена. Так он на жисть не жалуется, работает, дети есть... Интеллект ненамного ниже нормы.

А из комы бывало вставали через десятилетия. Правда, обычно, надолго на этом свете не задерживались.

Религиозникам в этом вопросе лучше заткнуться, ибо если это оскорбляет их религиозные чувства, то пусть сначала научатся уважать чувства других. Или того хуже - пусть заодно уважат религиозные чувства сторонников Вуду, к примеру (у оных человеческие жертвоприношения и каннибализм в ходу) Стандартное правило - мнения одних не должны причинять страданий другим. И если кто-то воет от разъедающего рака - последним подонком нужно быть, чтобы не давать ему уйти, да ещё и заявлять, что этим проявляют сострадание и любовь.

Canon

Я за эвтаназию, но только через суд и в случае, если несколькими авторитетными врачами был дан вердикт "не жилец". Видел, как люди порой умирают от рака. Страшное зрелище 😞 Лучше сразу, чем так.
Церковь пусть язык в жопу заткнет, особенно после избрания нового митрополита, а правозащитники - пусть понаблюдают людей после химиотерапии и прикинут себя на их месте.
У человека есть право жить достойно, должно быть и право достойно умереть, причем право конституционное.

Pavel_A

Canon
У человека есть право жить достойно, должно быть и право достойно умереть, причем право конституционное
Жить достойно может человек и в коме, если за ним осуществляется должный уход и к нему относяца как к человеку, а не как к обузе.
А если человек в гниёт в обосраной и обоссаной кровате или больной раком не помучает обезболивающих, ему естественно захочется на тот свет.
Не дай бог кому каким либо образом стлолкнуться с данной проблемой. Всем участникам и их родственникам доброго здоровья.

Canon

Pavel_A
Жить достойно может человек и в коме, если за ним осуществляется должный уход и к нему относяца как к человеку, а не как к обузе.

Вернее сказать, существовать, а не жить.

Pavel_A
Не дай бог кому каким либо образом стлолкнуться с данной проблемой. Всем участникам и их родственникам доброго здоровья.

Взаимно. Не дай Бог ...



перемещено из мужской разговор

Бывший

Pavel_A
ни один здоровый человек не в праве думать о том как смертельно больному, парализованному или находящимуся в коме будет хорошо если ему помогут умереть
+1
Никто не должен решать, что, например, того-то больного нужно убить, или как там называется, усыпить? Втч ИМХО и сам больной не вправе решать это, а также просить врачей убить его. Врачи должны давать возможность жить, а не умирать!
А то ещё и закон о "самоэвтаназии" примут, так?
Pavel_A
Похоже нас уже готовят к данной проблеме.
Да. Потому что тяжело больных содержать дорого. И престарелых тоже. Сколько уже домов престарелых, и других таких заведений сожгли по этой причине? Готовят. Чтобы сами себя убивали. Потому что дорого, втч и родственникам, и чтобы сам больной это понимал и желал облегчить им жизнь. Убить то дешевле.

Ни один нах "аффтаритетный прафессар" не должен решать жизнь, не его это право! Речь разумеется не идёт об отключении от "аппаратов" уже мёртвого организма.

Торус

Никто не имеет права вмешиваться в то, как
человек хочет распорядиться собственной жизнью.
Если человек в здравом уме считает целесообразным
ее прекратить - это его право.
А церковники идут нах.
Они и тут рулить хотят.

Мой отец брался умирать несколько раз.
Получилось только на четвертый или пятый.
В один из визитов доктор сказал мне тихо - не мешайте умереть человеку.
Добавлю: 4 инфаркта, 6 инсультов, несколько лет мучений в кресле.

Торус

Р'С<РIС_РёРN
Врачи должны давать возможность жить, а не умирать!

ПиZDёж.
Врачи не должны ЗАСТАВЛЯТЬ мучительно жить.
Продлевать мучения - про такое слышали?

Почему-то все соглашаются с тем, что вышка лучше пожизненного.
Вот тут то самое и получается.
"Приговаривается к пожизненной пытке".

Зануда

ИМХО, не будет такого.

Бывший

Человек имеет право ОТКАЗАТЬСЯ от лечения. Особенно если "лечение" по его разумению наносит какой-то вред. А требовать себе смерти никто не должен. Нету такого права над жизнью ни у кого, даже над своей жизнью.

Торус

Р'С<РIС_РёРN
Нету такого права... ...над своей жизнью.

Это кто так решил?
Если церковь - то я уже написал, что она идет NахUй.


Гуманоид

Нету такого права над жизнью ни у кого, даже над своей жизнью.

Если вы так счтаете, то это ваше право - так считать и так действовать. Но НАВЯЗВАТЬ другим - у вас права нет. А именно это и имеет место быть сейчас.

Бывший

Один хрен - нельзя распоряжаться жизнью. Ну нельзя, понимаешь? Нельзя жизнь ставить ни во что!

Торус

Бывший
Один хрен - нельзя распоряжаться жизнью. Ну нельзя, понимаешь? Нельзя жизнь ставить ни во что!

😀
Кричите громче!
Может, заглушите стоны тех, кто мучается.
И лицо повоодушевленнее сделать не забудьте.

Hartman

Организации. Религиозные апездолы.
А какое право они могут решать - кому жить необходимо, а кому умереть не грех ? А не идут ли они дружным строем и мелкими шагами на манящий их мужской половой х..й ?
Человек сам может решить, когда ему умереть. Иногда он физически не может свое решение осуществить - но это не дает никому права мешать ему это сделать.
Я видел, во что превращается человек, когда ему уже не помогают обезболивающие и когда он уже не может кричать от боли, а только хрипит... Желаю, чтобы "организации" и прочие мокрожуи попробовали это состояние на себе. И чем дольше, тем для них познавательнее будет.

------------------
TRESPASSERS WILL BE PROSTITUTED

Бывший

Торус

😀
Кричите громче!
Может, заглушите стоны тех, кто мучается.
И лицо повоодушевленнее сделать не забудьте.

Это конечно может и весело, но не всем наверно.
Что значит "мучается"? Под действием сильной боли человек может на что угодно, особенно если терпеть до конца духа не осталось. Боль проходит и всё снова нормально.
Так может тебе ещё и разрешить отстрел бомжей, наркоманов и т.д., всё равно не выживут и социально не восстановятся, зачем мучаться. Или тех кто захотел "уйти из жизни". А абортов млять, тебе мало? Почему разрешают убивать людей?
Что значит "отец брался умирать", объясни? Спрашиваю, потому что мало ли, кто тебя знает...

"Пгавозащитнечгам" вопрос: значит врачам дадут право убивать (хорошо, казнить, лишать жизни и т.д.) по желанию "заказчика"? А насколько это будет юридически?
И вообще, почему в это дело впрягают именно врачей?

2 Hartman
Какой гуманист... Убивать выходит можно? Нужно лечить, "безнадёжных" нет. Сколько невероятных случаев было. По ящику видел такое: одному негру в США, работавшем касиром в магазине, грабители снесли пол-головы из .357, шансы выжить 0%, но врачи спасли жизнь, и он даже продолжил кое-какую работу, сам рассказывал всё перед телекамерой.
В крайнем случае - принудительное (насильственное) лечение отменить ИМХО можно, по желанию пациента.

Торус

Hartman
TRESPASSERS WILL BE PROSTITUTED

Треспассеры будут отпроституированы.

😀

Торус

Hartman
Желаю, чтобы "организации" и прочие мокрожуи попробовали это состояние на себе.

Поддерживаю.
Прикинь: солдату оторвало ноги до пупка, остальным надо сваливать, враги наступают,
он просит - убейте, блядь, будьте людьми, а его соратник из таких вот пидарасов-резонеров
ему говорит - нет, ты должен жить ДО КОНЦА, и чем дольше будешь мучаться, тем оно лучше.
Потому что не имеешь права распорядиться своей жизнью.

Тьфунах.


Торус

Р'С<РIС_РёРN
Что значит "отец брался умирать", объясни? Спрашиваю, потому что мало ли, кто тебя знает...

Вам это не нужно знать.

goust

Эвтаназия второе изобретение после реанимации

Condorito

Если человеку тяжелее жить чем умереть, то почему нет? Я не вижу никаких причин, кроме религиозных, почему это не делать.

Бывший

Торус
Вам это не нужно знать.
А так и нечего использовать такой случай в своих целях на форуме, пусть даже ситуация была из личной жизни.
Ещё и солдат приплёл... Да этот с оторванными ногами прежде тебя бы за твои высказывания тут и пристрелит, а уж потом бы попросил и его самого "рассчитать".

Новгородец

Эвтаназия второе изобретение после реанимации

С религией пусть каждый сам разбирается. Вся жизнь - это выбор. Только когда человек появляется на свет, он не имет права выбора. А когда ему умирать он может может сам решить. Этим человек отличается от зверя.
Когда есть выбор - гнить заживо или просто уйти - каждый должен сам выбирать. И такое право быть должно. Всё остальное сопли.

Бывший

Новгородец
С религией пусть каждый сам разбирается. Вся жизнь - это выбор. Только когда человек появляется на свет, он не имет права выбора. А когда ему умирать он может может сам решить. Этим человек отличается от зверя. Когда есть выбор - гнить заживо или просто уйти - каждый должен сам выбирать. И такое право быть должно. Всё остальное сопли.
И такая возможность есть! Ну в самом деле, когда Вам надоест жить, Вы же не побежите отстаивать права на самоубийство, и вообще вряд ли будете кого-то спрашивать, а просто выпьете йаду (или убьётесь ап стену, зарубите сибя топором нах 😊 неважно, это будет Ваш личный выбор). Ведь так? Вообще не понимаю кое-чьих тут воплей по этому поводу.
Вопрос идёт о том, чтобы ЗАКОНОДАТЕЛЬНО закрепить право на убийство и самоубийство тяжелобольных.

Новгородец

А если в здравом уме и полной памяти, но полный паралич? Жизнь на технике можно долго поддерживать... А тело всё чувствует. Вот тут и нужен Закон о праве на смерть - смерть чистую и быструю.

Hartman

Бывший
...
2 Hartman
Какой гуманист...
Я Вас оскорблял ? Вы меня еще альтруистом обзовите... За такие слова в реале можно и рыло исхлопотать.
Бывший
Убивать выходит можно?
Если было бы нельзя - то мне в ответ бы пули выплевали и смеялись бы.
Но судя по количеству виденных мною насильственых смертей - можно, причем запросто. Иногда за это даже награждают и называют твоим именем улицу или лаже город.
Бывший
Нужно лечить, "безнадёжных" нет. Сколько невероятных случаев было. ...

А с этим - милости прошу в ближайший хоспис. Вот прямо так зайдите и с порога: "Как здоровье, народ ?" - и потом сообщите им Ваши соображения. Или просто послушайте в течении пяти суток, как без перерыва кричит умирающий от рака желудка мужчина сорокапяти лет, как визжит и стонет непереставая бабушка, умирающая от рака кишечника - и попробуйте им это рассказать, про "безнадежных нет". Родственникам расскажите, врачам-онкологам, ладно ?

Ostwind

Ага а если ты лежишь на койке и корячишся, или просто парализованный, то не дышать пока ласты не завернешь?

В том и смысл что-бы без мучений спокойно уйти под надзором врачей, а не пытаться 5 раз неудачно прыгнуть с крыши...

Торус


Какой гуманист...
--------------------
Я Вас оскорблял ?

😀

Бывший

Новгородец
А если в здравом уме и полной памяти, но полный паралич? Жизнь на технике можно долго поддерживать... А тело всё чувствует. Вот тут и нужен Закон о праве на смерть - смерть чистую и быструю.
И так помрёт, нужен закон не о том, чтобы убивать такого человека по его просьбе. Нельзя такой закон вводить. А нужен закон о праве отказа от принудительного лечения или поддержания жизнедеятельности. И то, референдум нужен.
Hartman
Я Вас оскорблял ? Вы меня еще альтруистом обзовите... За такие слова в реале можно и рыло исхлопотать.
Ой, да... какое оскорбительное слово то! 😊 Г У М А Н И С Т! Я их тоже недолюбливаю, но самое слово не считал оскорбительным, извините тогда, не желал обидеть. Тем более напрямую лично Вам сказано не было, а скорее "мысля вслух". Мир? 😛
Hartman
Если было бы нельзя - то мне в ответ бы пули выплевали и смеялись бы. Но судя по количеству виденных мною насильственых смертей - можно, причем запросто. Иногда за это даже награждают и называют твоим именем улицу или лаже город.
Нет, а по совести - можно? Я тоже много раз слышу, что кого-то убили, но ведь по совести то? А?
Hartman
А с этим - милости прошу в ближайший хоспис. Вот прямо так зайдите и с порога: "Как здоровье, народ ?" - и потом сообщите им Ваши соображения. Или просто послушайте в течении пяти суток, как без перерыва кричит умирающий от рака желудка мужчина сорокапяти лет, как визжит и стонет непереставая бабушка, умирающая от рака кишечника - и попробуйте им это рассказать, про "безнадежных нет". Родственникам расскажите, врачам-онкологам, ладно ?
А что они сами говорят? Многие из тех, кого таки вылечили, кстати, не верили в такое, врачи тоже в а%уе бывали.
Ostwind
В том и смысл что-бы без мучений спокойно уйти под надзором врачей
Почему именно врачей?! Почему ИХ пытаются в это дело впрячь?! Именно их?!

AllBiBek

Вопрос идёт о том, чтобы ЗАКОНОДАТЕЛЬНО закрепить право на убийство и самоубийство тяжелобольных.
Знаете, по мне так "законодательно разрешить самообуйство" звучит так же по-идиотски, как "законодательно запретить самоубийство".

Если передо мной станет выбор, что мне делать со своей жизнью, государство будет последним, чьего совета я спрошу, и последним, чьего разрешения я буду испрашивать.

Право на оружие и право на самоубийство - это два главных права свободного человека. ИМХО.

Hartman

Ostwind
...
В том и смысл что-бы без мучений спокойно уйти под надзором врачей, а не пытаться 5 раз неудачно прыгнуть с крыши...

Что больше всего веселит - почему кто то вполне здоровый должен решать - можно или нельзя ? Ему то, здоровому - ну никак это не понять, даже не представить - как это...
Идиотизм без границ.
Педерасты, решающие задачи воспитания детей - и то менее идиотски выглядят.
Дайте возможность. А воспользуется ей человек или нет - это его вопрос, личный, интимный.
Дают врачи ведь - пол года жизни, три месяца - только не говорят, что последние недели это не будет жизнью, это будет что то третее, чему и названия то нет...

goust

Я б предпочел быстрый финал вместо беспомощбного мучения.
И завещал бы кремировать и развеять прах в дорогм для меня месте, что б не мешать живым обязательствами собираться на девять, сорок дней, год и т д.
Умершие не должны мешать живым.

Торус

А вот кому какой способ по душе?
Я бы предпочел толовую шашку граммов на 300
примотать к голове строительным скотчем.
Или веночек из пластидовых колбасок...

😛

Бывший

AllBiBek
законодательно разрешить самообуйство" звучит ... по-идиотски
AllBiBek
право на самоубийство - это ... права свободного человека
право - это то, что законодательно закреплено 😊 А так - согласен, особенно про оружие. Вот именно, что самоубийцы никого не спрашивают. Поэтому даже логически нет смысла законодательно закреплять такой поступок.

Бывший

Торус
А вот кому какой способ по душе?
...
😛
Где-то в инете есть целая книга на тему способов 😛 С рвзбором полётов, что лучше а что хуже, какие нюансы 😊 Но я бы не рекомендовал увлекаться такими вещами.

ЗЫ
только кто ж послушает...

Mihoshi

Если у нас разрешат эвтаназию, завтра полстраны не проснется.

Hartman

Торус
А вот кому какой способ по душе?
Я бы предпочел толовую шашку граммов на 300
примотать к голове строительным скотчем.
Или веночек из пластидовых колбасок...

😛

А ведь не сговаривались же ? 😀 Один в один описал мои соображения по поводу... 😊

Hartman

Бывший
Нет, а по совести - можно? Я тоже много раз слышу, что кого-то убили, но ведь по совести то? А?

То что Вы называете совестью кто то может считать то, что Вы называете отрыжкой или простатитом или болью в пояснице.
Не надо думать, что все наделены одинаковой рефлексией по поводу убийства или кражи или или еще чего то - это как минимум опасно для вас.
Хотя... "...лучше ты сегодня, а я - потом." 😛

------------------
If it was an ambulance you got a chance, if it's in a hearse, it's gotta be worse!

AllBiBek

Я бы предпочел толовую шашку граммов на 300
Думаешь, хватит?
Я вот предпочел бы 45 калибр в виск своей рукой, так хоть башка целой остается...

Бывший

Hartman
То что Вы называете совестью кто то может считать то, что Вы называете отрыжкой или простатитом или болью в пояснице. Не надо думать, что все наделены одинаковой рефлексией по поводу убийства или кражи или или еще чего то - это как минимум опасно для вас. Хотя... "...лучше ты сегодня, а я - потом."

В таком разе Вы никакой не гуманист даже. И обсуждать с Вами такие темы, а тем более допускать вас до решения таких вопросов, случись такое, - нельзя. Потому как руководствуетесь одними Вам известными мотивами.

Торус

Hartman
А ведь не сговаривались же ? 😀 Один в один описал мои соображения по поводу... 😊

Дык мгновенная и полная аннихиляцыя мосха.
Что может быть лучше?

AllBiBek
Думаешь, хватит?
Ну, полкило взять...
😛

AllBiBek
Я вот предпочел бы 45 калибр в виск своей рукой

Почитай о неудачных самострелах в башку.
Нунах...

AllBiBek
так хоть башка целой остается...

А зачем?
😛ipec:

AllBiBek

Хартман, Б/У тя Не Гуманистом обозвал. Как жить-то теперь?

Итак, Господа, в наших стройных интернациональных рядах появился Самый Настоящий Гуманист, и пытается учить нас Правильным Человеческим Ценостям. Ну наконец-то хоть какое то разнобразие...

2Торус:
А я в башке заранее дырку подготовлю, чтоб уж наверняка.
Кста: лучше не вокруг башки, лучше вокруг шеи ожирелье с пластитом. Хоть башка относительно целой останется...

AllBiBek

А зачем?
Как зачем? Шоб опознали!

Бывший

Друзья, вам помочь? 😊

А что бы сказали наши многоуважаемые здешние самоубийцы, если бы на ганзе появилась темка, наподобе "не хочу жить, пора уходить", реально решившегося человека? Что бы сказали: молодец, имеешь право? Или бы стали отговаривать, психолога пригласили? Юридические нюансы учитывать не будем.

Бывший

AllBiBek
Хартман, Б/У тя Не Гуманистом обозвал. Как жить-то теперь?

Итак, Господа, в наших стройных интернациональных рядах появился Самый Настоящий Гуманист, и пытается учить нас Правильным Человеческим Ценостям. Ну наконец-то хоть какое то разнобразие...


Так он и не любит когда его Гуманистом называют, может в рыло двинуть.
Если ты это про меня выдумал, то прими к сведению, что я тоже Не-Гуманист.
За Б/У сенькс, хорош был бы ник.

Торус

AllBiBek
лучше не вокруг башки, лучше вокруг шеи ожирелье с пластитом. Хоть башка относительно целой останется...

Типа хочешь в последнее мгновение посмотреть на город с высоты птичьего полета?

😀

AllBiBek

А что бы сказали наши многоуважаемые здешние самоубийцы, если бы на ганзе появилась темка, наподобе "не хочу жить, пора уходить", реально решившегося человека?
Камрад, открой прикола ради, тока с клона какого-нить. В пятничку вечерком, когда народ в кабачке Плискина поднакусаетя. Веселуха будет...

Главное - интрига: намекни, что ты американец (типа у нас тут бенза 20 центов за итр стоит, а-а-а-а!!!), или хохол или прибалт (дедушка урмас мне говорил, а бабушка оксана с ним соглашалась), или симпатизируешь гомосексуалистам, неграм, и среднеазиатам... Там тебе таких советов надают - хоть еще однукнигу пиши...

я тоже Не-Гуманист
Дык.. на Ганзе их отродясь не было 😀 😀

Торус


😛

Торус

AllBiBek
Там тебе таких советов надают - хоть еще однукнигу пиши...

Дак уже была тема.
Длинная получилась...

😊

Бывший

AllBiBek
Камрад, открой прикола ради, тока с клона какого-нить. В пятничку вечерком, когда народ в кабачке Плискина поднакусаетя. Веселуха будет... Главное - интрига: намекни, что ты американец (типа у нас тут бенза 20 центов за итр стоит, а-а-а-а!!!), или хохол или прибалт (дедушка урмас мне говорил, а бабушка оксана с ним соглашалась), или симпатизируешь гомосексуалистам, неграм, и среднеазиатам... Там тебе таких советов надают - хоть еще однукнигу пиши...
хз про что ты написал

Не пойму, народ, вы тут прикалываетесь по теме? На это и я не прочь 😊 Или вполне серьёзно?

AllBiBek

вы тут прикалываетесь по теме?
Б-Р-А-В-О!!!

Эт днем мы всерьез о чем-нить грим, а ровно в полночь лошади превращаются в тыквы, фея - в агента МЖМЗ, Золушка - в гуманистку с 5 размером сисег, и начинается просто веселуха во всех ветках. Стресс снимаем. Кризис ж.

Бывший

а наутро всё это дерьмо остаётся на форуме, так?

AllBiBek

так?
Нет, утром оно будет казаться умными вчерашними мыслями

Бывший

А, понятно...
Торус, ты тоже с ними?

ЗЫ
Тоже расслабляюсь тут 😊

ПМ

Я поражаюсь этим идиотцам, правозащитникам/бабам/депутаткам-попам, которые с каким то садистским фанатизмом отстаивают ОБЯЗАННОСТЬ сходить с ума от мучений.
Ну не был ты в такой ситуации, близкого человека не видел в таком состоянии - заткнись и не пи$ди, "решатель" этакий...

Antti

Млять, если бы не мой бесконечный альтруизм (во загнул!), я бы просто пожелал всем, кто хлопочет против эвтаназии, оказаться в ситуации, когда смертельно больная любимая всеми женщина, устав от непрекращающихся в течение месяцев(!) мучений, держит за руку и умоляет: достань мне яду, ты ведь всё можешь, Богом тебя молю, достань!...Возьми мои деньги, заплати врачам, пусть укол нужный сделают...
Меня-то вот так за руку держали.

А ещё лучше - в роли больного. Стали бы они тогда за своё существование бороться, или нет, вот бы поглядеть.

Гуманоид

Торус
А вот кому какой способ по душе?
Я бы предпочел толовую шашку граммов на 300
примотать к голове строительным скотчем.
Или веночек из пластидовых колбасок...

😛

Угон тяжёлого самолёта и таран атомного энергоблока из старых, самых грязных и малобронированных.

Hartman

AllBiBek
Хартман, Б/У тя Не Гуманистом обозвал. Как жить-то теперь?

Итак, Господа, в наших стройных интернациональных рядах появился Самый Настоящий Гуманист, и пытается учить нас Правильным Человеческим Ценостям. Ну наконец-то хоть какое то разнобразие...
...

Я всегда хотел учредить кафедру прикладной мизантропии и преподавать там - побольше практики, поменьше теории... 😊

Торус

Hartman

Я всегда хотел учредить кафедру прикладной мизантропии и преподавать там - побольше практики, поменьше теории... 😊

Ра-ра-ра, цы-цы-цы!
Хартман, Торус молодцы!
(с)

😛

AllBiBek

Хартман, Торус молодцы!
Малацы, малацы... Скучающего не признали 😛

Бывший

1. Вам больше хочется чтобы человек выздоровел, или чтобы "прекратил мучения"?
2. А сами как насчёт того, чтобы "прекратить" чьи-то мучения?
3. Почему вам хочется подписать на это дело именно врачей?

Hartman

Бывший
1. Вам больше хочется чтобы человек выздоровел, или чтобы "прекратил мучения"?
2. А сами как насчёт того, чтобы "прекратить" чьи-то мучения?
3. Почему вам хочется подписать на это дело именно врачей?

1. Вопрос некорректен. Зависит от того, что желает сам человек, а не от того, что я, здоровый, по этому поводу думаю.
2. Нет проблем.
3. Предложите кого то еще. Технология эвтаназии как добровольного осознанного ухода из жизни, AFAIK - заключается в том, чтобы человек сам нажал на несколько кнопочек, принял сам определенные медикаменты и т.д.
Отключение от систем жизнеобеспечения - вопрос медиков, в ведении которых находится система.
Кстати, очень давно и абсолютно законно существует такое явление, как отказ пациента от реанимационных мероприятий и запрет на подключение его к системам принудительного жизнеобеспечения. Оформляется нотариально и нарушение подобного предписание - подсудное дело, если мендики были поставлены в известность о таком предписании.

Торус

AllBiBek
Скучающего не признали

А хуля его признавать, обычный тролль...
Нах он нужен - в угадайку с ним играть, что ли?
Я вон картинку положил и достаточно, он ее знает.

Or

Госпада, многие из вас смешивают понятие эвтаназии и "права на смерть" (услоно говоря).

На текущий момент наши граждане имеют право самостоятельно решить прерватьс свою жизнь. (это право , поскольку принятие подобного решения не возбраняется и не наказываетс).
Наши граждане также имеют право реализовать свое решение самостоятельно. Это право, поскольку не запрещено обратное и не наказываетс (у нас выживших самоубийц не судят за покушение на убийство самого себя).
Наши граждане имеют прао реализовать свое решение при помощи иных людей, и также не будут за это наказаны (если чудом выживут).
У нас запрещено оказывать помощьв лишении жизни, или лишать жизни гражданина по его желанию. Это охватывается соответствующими составами об убийстве и соучастии в нем.
А также у нас запрещена помощь в принятии решения о самоубийстве ( в некоторых формах это подподает под доведение до самоубийства).

Так вот легализация эвтаназии призвана снять уголовное преследование за помощь в самоубийстве или при лишении жизни по желанию умерщвляемого.
И только.
Я за. Если человек принял решение то почему бы не помочь ему сделать все чистенько, аккуратненько, безболезнено. Почему непременно нужно чтобы человек пачкал стены своими мазгами, рвал трубки капельниц и пр.?
Без условно нельзя способствовать принятию решения об уходе из жизни, но если оно принято, оказать техническую помощь в реализации, почему нет?

Or

И еще забыл момент, сейчас врач обязан мешать добровольному уходу из жизни, поскольку ходит под статьей за неоказание помощи лицом обязанным ее оказать..

Бывший

Pavel A
опасаюсь о последствиях введения и чёткостью работы закона, всё таки речь о жизне.
Хочется услышать мнение форумчан на эту тему.
+1
В будущем 100% эвтаназия станет ещё и ширмой для убйств, а право на неё превратится в обязанность, судя по современным тенденциям. Оно нужно?
goust
Эвтаназия второе изобретение после реанимации
Очень сомнительное изобретение. Не странно ли что его раньше не изобрели?
Hartman
Предложите кого то еще.
Я не знаю. Настоящий врач не пойдёт на такое, т.к. по сути он эвтаназией причинит смерть человеку, а по профессии он наоборот должен оберегать от неё. Понимаешь, отключить - это одно, когда нет смысла поддерживать, или пациент отказывается, а совсем другое - вызвать смерть.
И вообще, многим чужда сама мысль об эвтаназии, противна.
А что верующие противостоят этому, так написано ведь: "Не убей", а эвтаназия - по сути тоже убийство, поэтому и противятся.
Or
Если человек принял решение то почему бы не помочь ему сделать все чистенько, аккуратненько, безболезнено.
Хм, а знаешь... А ведь это представляет большой культурологический интерес: http://www.countries.ru/library/philosophy/cult_suic.htm
Hartman
Зависит от того, что желает сам человек, а не от того, что я, здоровый, по этому поводу думаю.
А я хочу чтобы он тоже был здоров и не было сиюминутного (временного) желания покидать нас. Впрочем, это только разбор мнений.

Hartman

Бывший
А что верующие противостоят этому, так написано ведь: "Не убей", а эвтаназия - по сути тоже убийство, поэтому и противятся.

Веры бывают разные - тот же отказ от реанимации и систем жизнеобеспечения так же обычно продиктованы религиозными соображениями.

V.G.life

Когда мои родственники помирали от старости, ещё ребёнок был, помню,вызывают скорую или врач регулярно приходил... Врач и говорит:до завтра не доживёт,медсестра делает укольчик морфия, обычно умирали без мучений, до утра не доживали... Маленькому стра-ашно было и стариков жалко. Так этот укол морфия, он тоже сокращал агонию, без него, трудно сказать...

Ostwind

"Максимум 5 лет тюрьмы", "Максимум 10000 баксов"... С размахом однако мыслите...