Дуэли.

Вот многие жалеют тут об их отсутствии.
А вот если бы в РФ приняли Дуэльный кодекс,или(я реалист)скажем нарисовалась возможность сойтись с обидчиком по взаимному согласию,при секундантах,где нибудь в лесу или на льду озера у полыньи...Пошли бы?

Зоран, не сомневайся! Если ты намекаешь на себя, то желающих из участников данного форума, будет хоть отбавляй!
Боюсь, что на дуэль это даже не похоже будет, скорее расстрел или суд Линча. 😀

Bonifatich
Зоран, не сомневайся! Если ты намекаешь на себя, то желающих из участников данного форума, будет хоть отбавляй!
Боюсь, что на дуэль это даже не похоже будет, скорее расстрел или суд Линча. 😀

ZORAN
Вот многие жалеют тут об их отсутствии.
А вот если бы в РФ приняли Дуэльный кодекс,или(я реалист)скажем нарисовалась возможность сойтись с обидчиком по взаимному согласию,при секундантах,где нибудь в лесу или на льду озера у полыньи...Пошли бы?

Я бы к этой полынье народу человек 20 подтащил, и это только на первый случай.
Одно замечание - дуэль не должна быть дикой, т.е. позволять использование её как средства законного убийства. Т.е. некий суд чести всё ж должен решать, кто обидчик, а посему - кому оружие выбирать и т.д.

-----------------------------
Счастья для всех! И чтоб никто не ушёл обиженным!

Дуэль - исключительно для уважаемого противника.

В общем-то IMHO это всё фигня.
На войне не до красивости и не до благородства.
Тут важнее не красиво сдохнуть, а победить.
Так что не рекомендую.

Проблему нужно решить и закопать (С) Моё

ZORAN
Вот многие жалеют тут об их отсутствии.
А вот если бы в РФ приняли Дуэльный кодекс,или(я реалист)скажем нарисовалась возможность сойтись с обидчиком по взаимному согласию,при секундантах,где нибудь в лесу или на льду озера у полыньи...Пошли бы?

Я не жалею об их отсутствии и другим не советовал бы. И вот почему.

Возможно, я ошибаюсь, но по-моему изначально дуэли были нужны для защиты и восстановления чести человека, а вовсе не для получения удовольствия или убийства. Это было главной целью дуэли, и исходя из этой цели риск быть убитым на дуэли сводился к минимальному.

Сейчас время совершенно другое. Сейчас дуэли использовались бы для сведения счётов, для устранения "законным" образом мешающих людей и тому подобного. Но это ещё полбеды. Целью дуэли стало бы убийство. При этом гибли бы на дуэли только честные и наивные люди, освобождая место убийцам, мошенникам жуликам и бандитам. К чему приведёт такой "естественный" отбор, я думаю, понятно.

По поводу того, пошёл бы я. В свете вышесказанного я вижу, что в дуэли участвуют двое: один - лопух-смертник, другой - мошенник-убийца. Ни та, ни другая роль меня не привлекает.

Возможно, я ошибаюсь, но, как сказал один художник, я так вижу. 😊

badydoc
Хотя если дуэль до первой крови - то почему бы и нет? Хотя от такой дуэли, думаю, много удовольствия не получишь...

Скажем так, у меня не было таких ситуаций, которые можно было бы разрешить таким способом. Если бы возникла сейчас, то может быть и согласился бы, смотря по обстаятельствам. Но такая дуэль возможна только между двумя уважающими и доверяющими друг другу людьми, а между ними разногласия возникают крайне редко.

А когда по обоюдному согласию, до первой крови для получения удовольствия, то это уже не дуэль, а кое-чего другое. 😊

Tip

Я не жалею об их отсутствии и другим не советовал бы. И вот почему.

Возможно, я ошибаюсь, но по-моему изначально дуэли были нужны для защиты и восстановления чести человека, а вовсе не для получения удовольствия или убийства. Это было главной целью дуэли, и исходя из этой цели риск быть убитым на дуэли сводился к минимальному.

Сейчас время совершенно другое. Сейчас дуэли использовались бы для сведения счётов, для устранения "законным" образом мешающих людей и тому подобного. Но это ещё полбеды. Целью дуэли стало бы убийство. При этом гибли бы на дуэли только честные и наивные люди, освобождая место убийцам, мошенникам жуликам и бандитам. К чему приведёт такой "естественный" отбор, я думаю, понятно.

По поводу того, пошёл бы я. В свете вышесказанного я вижу, что в дуэли участвуют двое: один - лопух-смертник, другой - мошенник-убийца. Ни та, ни другая роль меня не привлекает.

Возможно, я ошибаюсь, но, как сказал один художник, я так вижу. 😊

ZORAN
Каждому своё.Если боитесь,то и не надо.
Я раз 10 посылал вызов(каждый раз за этим стояла реальная готовность участвовать в поединке со смертельным оружим до смерти одного из участников,в.ч. и моей собственной)И,в целом,не прочь закончить свой жизненный путь таким способом.Во всяком случае,лучше,чем в постели,меж двух разбойников(я про врача и адвоката).

Оптимально,если каждый принесёт свое оружие,оговорив тока его класс(пистолет,дробовик,меч,и т.д.)Кстати,старыми правилами это допускалось,-по взаимной договорённости.

И всё-таки, позволь не согласиться, я останусь пока при своём мнении, допуская существование другой точки зрения. Риск быть убитым сводился к минимуму, разумеется, шансы быть убитым оставались. Шанс был небольшой, но из-за его последствий, пренебрегать им было нельзя. Хотя, может быть мы вспоминаем разные места и разные времена, традиции варьировались.

/* А про пистолет снайпера - это мне понравилось. Кто был со мной в тире сможет оценить эту шутку. 😊 */

Про поединок смертельным оружием - да, согласен. Но, если цель - не убийство, то вполне можно подобрать такие условия, что шансы убить будут минимальны (но не нулевые, разумеется).

Только цель была не удовлетворение своих претензий, а восстановление чести. И в этом случае отказаться от поединка было не всегда возможно.

Привели бы дуэли к большей вежливости не знаю, imho, вежливость даётся воспитанием, а не страхом быть убитым на дуэли. Постоянное ожидание возможной смерти может даже наоборот привести к снижению оценки жизни и возрастанию "крутизны". Но это - спорный вопрос.

Катану я твою не видел, ничего про неё не могу сказать. Оказаться под ней не хотел бы, как и под стволом 18-летнего парня, впервые этот ствол в руках жержащего, как и под простым кухонным ножом - для жизни разница не очень большая.

ZORAN
Каждому своё.Если боитесь,то и не надо.
Я раз 10 посылал вызов(каждый раз за этим стояла реальная готовность участвовать в поединке со смертельным оружим до смерти одного из участников,в.ч. и моей собственной)И,в целом,не прочь закончить свой жизненный путь таким способом.Во всяком случае,лучше,чем в постели,меж двух разбойников(я про врача и адвоката).

Нет, я не боюсь, просто не вижу в этом смысла, я же писал об этом.

Конечно, красивее погибнуть на дуэли, чем в постели между врачом и адвокатом, кто же спорит-то? Только вот я не пойму, зачем тебе вообще заканчивать свой жизненный путь прямо сейчас и таким образом.

ZORAN
Оптимально,если каждый принесёт свое оружие,оговорив тока его класс(пистолет,дробовик,меч,и т.д.)Кстати,старыми правилами это допускалось,-по взаимной договорённости.

ну если по взаимной договоренности - то конечно можно.
Но согласись будет глупо выглядеть твой вызов на дуэль, а потом отказ от нее по причине того, что например тебя не устроит выбор противником оружия 😛

badydoc
ну если по взаимной договоренности - то конечно можно.
Но согласись будет глупо выглядеть твой вызов на дуэль, а потом отказ от нее по причине того, что например тебя не устроит выбор противником оружия 😛

Ещё занятнее будет вторая дуэль по поводу того, что не смогли договориться о выборе оружия в первой. 😊

P.S.
А дальше - triple fault, как в пентиумах 😊

Эй... уважаемые!

Вам слово "честь" знакомо? Не из литературы - а именно как понятие, неотъемлимое от характера, образа жизни, воспитания и прочая, прочая?
Если незнакомо, то не стоит рассуждать о том, чего не знаете.
Честь заставляла людей ставить ее превыше своей жизни. Вспомните об этом. Если оно вам надо, конечно...

------------------
Я торгую свинцом, приятель...

Эх... А я за дуэли, особенно на шпагах. Мне, как МС по фехтованию, было-бы весьма удобно. 😊

Prior
Эй... уважаемые!

Вам слово "честь" знакомо? Не из литературы - а именно как понятие, неотъемлимое от характера, образа жизни, воспитания и прочая, прочая?
Если незнакомо, то не стоит рассуждать о том, чего не знаете.
Честь заставляла людей ставить ее превыше своей жизни. Вспомните об этом. Если оно вам надо, конечно...

Между глупостью и честью Вы поставили знак равенства?

Мда... Ни вопросов ни комментариев больше не имею.
Есть вещи с которыми не шутят. Хотя, при таком знаке равенства вы имеете то общество, которого достойны.

------------------
Я торгую свинцом, приятель...

badydoc
но драться будет отравленным клинком 😛

Отож. А потому в современном мире практический смысл этой затеи стремиться к нулю...

Секунданты вас ждут.
Порох высушен, отлит свинец.
Только пару секунд...Вот и выстрел...
Так кто же был прав?
Чей позор отведут
Из чужих, равнодушных сердец
Ваши выстрелы тут
И паденье в обьятия трав?..

Хорошо сказано - в современном мире... А кто его сделал таким, если не мы?
Я понимаю, более практично засесть на чердаке с СВД и "решить вопрос". Или ножом - в спину, все зависит от фантазии и средств. Голый практицизм.
Но можно всю жизнь просидеть по ноздри в дерьме, радуясь тому, что жив, или не спускать подонку с рук, если он - подонок.

Или все-таки лучше расслабиться, и получать удовольствие от того, что вас имеют? 😊
Простите, но на это даже Zoran не согласен, что не может не вызывать уважения 😊

Просто мир стал серым. Точнее серо-зеленым.

Prior
Эй... уважаемые!

Вам слово "честь" знакомо? Не из литературы - а именно как понятие, неотъемлимое от характера, образа жизни, воспитания и прочая, прочая?
Если незнакомо, то не стоит рассуждать о том, чего не знаете.
Честь заставляла людей ставить ее превыше своей жизни. Вспомните об этом. Если оно вам надо, конечно...

Когда-то да, было такое знакомо, было кое-что, что я ценил дороже своей жизни. Теперь, после предательства человека, которому я верил, уже нет. Вам, судя по прошедшему времени слова "заставляла", я так понимаю, аналогично.

Кое-что из воспитания мне досталось от мамы, она была дочкой банкира. Так что про то, что такое честь, я знаю с детства.

Слышали когда-нибудь, что если банк не мог выплатить клиенту деньги, банкир стрелялся? Когда-то так было, и что в иных ситуациях лучше застрелиться, ибо жить с "убитой" репутацией уже не сможешь, я знаю с детства. Но времена меняются, и сейчас директора банков - люди совсем другие. Рядом с такими национальными героями, как, например, Мавроди, я чуствую себя раритетным ящером.

Это считается?

Prior
Но можно всю жизнь просидеть по ноздри в дерьме, радуясь тому, что жив, или не спускать подонку с рук, если он - подонок.

Для каждой задачи есть свои средства решения. Вызвать на дуэль подонка и умереть от его обмана и трюков - это глупость. И смотреть на этого "героя" будут так же, как сейчас смотрят на старушек, обманутых МММ.

Кстати, Вы в курсе, что, например, дворянин простого крестьянина на дуэль вызывать не мог, даже если тот его оскорбил по самое нельзя? А почему не надо объяснять? Вот по-этому же я соседа-быдло на дуэль не вызову, даже если он меня казалось бы оскорбит. А с тем, с кем мне можно было бы дуэль устроить, я предпочту не ссориться. Дуэли-то не так уж часто происходили.

Так что, даже если какой-то человек благоразумно не ответил на оскорбление в свой адрес, это ещё не означает и никогда не означало отсутствие у него чести.

Prior
Между глупостью и честью Вы поставили знак равенства?

Мда... Ни вопросов ни комментариев больше не имею.
Есть вещи с которыми не шутят. Хотя, при таком знаке равенства вы имеете то общество, которого достойны.

сорри - это я опечатался 😛 должно быть так честь не равно глупость, щаз исправлю 😊

Prior
Хорошо сказано - в современном мире... А кто его сделал таким, если не мы?
Я понимаю, более практично засесть на чердаке с СВД и "решить вопрос". Или ножом - в спину, все зависит от фантазии и средств. Голый практицизм.
Но можно всю жизнь просидеть по ноздри в дерьме, радуясь тому, что жив, или не спускать подонку с рук, если он - подонок.
...

Вам этого не понять.
И доказывать то, что вам не понять - просто не буду.
Дело не в дуэлях. Дело - в чести. В том, что делает человека - человеком.
В том, что заставляло русских офицеров не кланяться, идя в атаку впереди своих солдат.
В том, что заставляло Пушкина и Лермонтова идти на дуэль.
В том, что заствляло дворянина не драться на дуэли с крестьянином, а просто пороть его на конюшне 😊
В том, что шпага принадлежала дворянину.
В том, за что большевики так ненавидели "белую кость".
В том, что можно до опупения называть друг друга господами, а быть холопами.
Много в чем еще.
Почему не будет отравленного кинжала или удара в спину. Благородство и честь - две вещи, которые определяют дворянина и офицера. У этих людей хватает выдержки спокойно вызвать обидчика на дуэль, дождаться дня и часа. Оружие приносят и проверяют секунданты и никто кроме них. Если выясниться, что секундант слажал - позор и лишение чести. Его просто расстреляют, что для дворянина не простительно....

Но, как я уже сказал, объяснять беcсмысленно.

За сим,
честь имею.
Prior

P.S."- Циник Крат, получив удар кулакм в лицо, повесил под кровоподтек табличку: "Это сделал Никондромас", и все афиняни сочуствовали ему и презирали обидчика.
- Если в России так отвечать на побои, то все оедлись бы в дощечки. Со мной этого не будет! Я шпагой защищу свою честь! Жители Афин говорили, что честь у гражданина модет отнять только государство.
- Угу... Напишет один гражданин на другого гражданина донос в тайную канцелярию, и государство с готовностью отнимет не только честь твою, но и жизнь.
- Любишь ты, Сашка, Россию ругать.
- Отнюдь! Просто я понимаю, что с государством не повоюешь, а с гражданином можно. Как говорит соборное Уложение Государя нашего Алексея Михайловича от 1649 года, в котором, как известно, девятьсот шестьдесят семь статей, о Чести и бесчестии: "Береги Честь смолоду, как платье снову!" (с)Нина Соротокина "Гардемарины"

------------------
Я торгую свинцом, приятель...

2 Prior

Замечание чисто по протоколу ведения собрания. Мне кажется, что мы тут вопрос обсуждаем, а не друг друга. Стоит ли так наезжать на собеседников? Строго говоря, Ваши личностные качества нам тут тоже не шибко известны. А посему всякие рассуждения должны более носить общий смысл, а не вымеривание неких деталей. ИМХО, конечно, я не модератор. Просто, ругаться - флейм есть.

ZORAN
И,в целом,не прочь закончить свой жизненный путь таким способом.Во всяком случае,лучше,чем в постели,меж двух разбойников(я про врача и адвоката).

Э-э... не совсем корректное утверждение, на мой взгляд.
Сдаётся мне, запАхло чье-то кровью... 😊

------------------
Gaudet patientia duris

В современном мире этот обычай имеет мало смысла, и если применим то очень узко, между в некоторой степени расположенными друг к другу людьми, которым и правда, лучше было договориться.

А вообще... ну что, Вам уважаемый PRIOR доставит радость выбить мозги бедняге который сгоряча Вас обидел, потом не остановился, и полез в бутылку не найдя мужества признать себя неправым? Не думаю.

И потом: распространение боевых искусств сделало уравнивание шансов проблематичным. Я уверен что стреляясь из винтовок я, хоть и не стрелял несколько лет, буду иметь решающее преимущество перед... ну во всяком случае человеком не занимавшимся стрельбой.
Если ZORAN занимается кэндо - кто хочет с ним на катанах рубиться? А вариант винтовка против сабли - увы, не хороший вариант это.

Неправильное что-то видится мне в чести, для поддержания которой кто-то готов отнимать жизнь у другого человека.

Пошел бы я, если бы позвали? Смотря кто. К кому-то и пошел бы. О ком-то может и не пожалел. Но вообще - суета это. И ни к какой вежливости возрождение кодекса не приведёт. Дуэльная практика немыслима вне ушедшей сословной системы, не хотите же Вы её возродить? Этак и правда, дойдёт до того что офицер просто прикажет земледельца (труд которого я к примеру не считаю менее почётным) пороть на конюшне... Или всем равные права на поединок? Глупость... так что дуэль как социальный институт себя изжила, в отличии от поединка, который вероятно останется с человечеством всегда, так как всегда будут люди, которые считают что просто убить противника - не победа, которым нужна последняя, решительная точка в противостоянии.

Особенно дуэли пушкинского типа очень актуальны с современным оружием, это может из 14,5мм гладкоствольного пистоля на черном порохе сложно было с 15 шагов попасть в противника, из современного оружия это сможет сделать практически любой, не даром ковбои стрелялись на раз два три.

А вообще пережиток прошлого, с уважаемыми мною людьми, как уже скзали не раз до меня, я обычно не сорюсь, а если вруг придется, то скорее всего решу проблему безкровно (если человек мной уважем то с этим не должно быть проблем). Ну а неуважаемого предпочту замочить в темном углу, в в неравных условиях (а чем он заслужил дуэли?)

Да и вообще, у нас цивилизованное общество, это все конечно красиво, но это история и отношение должно быть соответствующее.

------------------
лишь глупцы следуют со стадом, давая обезличенному существу диктовать им свою волю

возможность сойтись с обидчиком по взаимному согласию,при секундантах,где нибудь в лесу или на льду озера
------------

"Анка, подпусти ИХ поближе, а потом ДАВАЙ!!!!"

НОС

Prior Честью и достоинством только и живём

Prior
Вам этого не понять.
И доказывать то, что вам не понять - просто не буду.
Дело не в дуэлях. Дело - в чести. В том, что делает человека - человеком...

badydoc
Помоему это Вы чего-то недопонимаете. Попытаюсь еще раз объяснить. Не бывает честных дуэлей с равными шансами. Может раньше и были, но сейчас их не может быть по определению. Хотите примеров - пажалста (тока без обид - это просто пример). Есть скажем безногий инвалид войны, которого оскорбил среднестатистический падонок. Инвалид бросает вызов, за подонком остается право выбора оружия. Как вы думаете, что он выберет? Уж наверняка не езду на инвалидных колясках. А может он выбрать например "честный" бой со связанными за спиной руками. Или еще что то в таком духе.
Нет, если вы конечно считаете, что быть забитым досмерти ногами - это проявление чести... Тогда у меня вопросов нет.
Немного оффтопик - что вы вообще понимаете под словом честь??? Из ваших постов я понял (возможно ошибочно), что глупо умереть с гордо-поднятой головой это ее (чести) высшее проявление?

Противники могут заранее оговорить класс оружия.Н-р,пистолеты.Каждый придёт со своим любимым стволом.15 метров,по 5 на сближения.Стрелять кто когда захочет,но потом обязательно к барьеру.Барьеры в 5 метрах.Мой любимый тип огнестрельного поединка.Так и стрелялся в ** лет,не в РФ...

DM
Дуэль - исключительно для уважаемого противника.

В общем-то IMHO это всё фигня.
На войне не до красивости и не до благородства.
Тут важнее не красиво сдохнуть, а победить.
Так что не рекомендую.

Проблему нужно решить и закопать (С) Моё

Именно так,посылать вызов я буду тока благородному,уважаемому мной человеку.А быдло прикажу пороть на конюшне...или бить в гараже... 😊

DM
Честью и достоинством только и живём

Лучший и самый достойный ответ.

2 all "обиженным": никого конкретно не имел ввиду в своих постах. Ничьи имена и ники не употреблял при обращении. Любое совпадение считать случайным. Кто что воспринял на свой счет - тому Бог судья.

И еще цитата "непонимающим":
"- Опять вы за свое... Честь! Знать бы, что это такое!
- Я думаю... Честь - это твое достоинство, как ты сам его понимаешь. И если ты видишь неуважение достоинства твоей личности, то это надо пресечь! Потому что жизнь наша принадлежит Отечеству, но честь - никому!"(с)Соротокина."Гардемарины"

За сим - разговор окончен, с моей стороны, так точно. Дуэли вам не грозят, не бойтесь вы так... господа 😊

Честь имею,
Prior

ZORAN

Противники могут заранее оговорить класс оружия.Н-р,пистолеты.Каждый придёт со своим любимым стволом.15 метров,по 5 на сближения.Стрелять кто когда захочет,но потом обязательно к барьеру.Барьеры в 5 метрах.Мой любимый тип огнестрельного поединка.Так и стрелялся в ** лет,не в РФ...

Prior

И еще цитата "непонимающим":
"- Опять вы за свое... Честь! Знать бы, что это такое!
- Я думаю... Честь - это твое достоинство, как ты сам его понимаешь. И если ты видишь неуважение достоинства твоей личности, то это надо пресечь! Потому что жизнь наша принадлежит Отечеству, но честь - никому!"(с)Соротокина."Гардемарины"

За сим - разговор окончен, с моей стороны, так точно. Дуэли вам не грозят, не бойтесь вы так... господа 😊

Честь имею,
Prior

Prior

Дуэли вам не грозят, не бойтесь вы так... господа 😊
Prior

А я собственно и не боюсь.

badydoc
может да, а может и нет 😊 Например я не соглашусь драться на шпагах, т.к. не умею их использовать. поэтому если мне будет брошен вызов - я буду придельно привередлив в выборе оружия. И постораюсь выбрать именно такое, в общение с которым противник не имеет опыта 😀

😀

ZORAN
Противники могут заранее оговорить класс оружия.Н-р,пистолеты.Каждый придёт со своим любимым стволом.15 метров, по 5 на сближения.Стрелять кто когда захочет,но потом обязательно к барьеру.Барьеры в 5 метрах.Мой любимый тип огнестрельного поединка. Так и стрелялся в ** лет,не в РФ...

Тогда уж и тип пистолетов надо оговаривать. Ибо из хорошего пистолета, с 15 или даже 30 метров, прицелившись... Не хотел бы показаться нескромным, но сходиться уже не надо будет. 😊

badydoc
может да, а может и нет 😊 Например я не соглашусь драться на шпагах, т.к. не умею их использовать. поэтому если мне будет брошен вызов - я буду придельно привередлив в выборе оружия. И постораюсь выбрать именно такое, в общение с которым противник не имеет опыта 😀

В дуэлях оружие выбирал тот, кого оскорбили, а не тот, кого вызвали. 😊

К дворянам у меня отношение не очень хорошее - значительная часть из них - паразиты, наживавшиеся на народном труде.

Однако для себя в крайних случаях я считаю допустимым поединок на смертельном оружии.

Tip

Тогда уж и тип пистолетов надо оговаривать. Ибо из хорошего пистолета, с 15 или даже 30 метров, прицелившись... Не хотел бы показаться нескромным, но сходиться уже не надо будет. 😊

Не надо-каждый берёт,что хочет.

ZORAN
Но если вы так боитесь своего потециального противника и его талантов бретёра-убийцы,то,может,лучше вообще не принимать вызов.Никто ж не заставляет.Просто у барьера лучше,чем трубой в тёмной подворотне...Или Вам в подворотне ближе?Как то роднее так,привычнее....лампочку там выбить,пару корешей прихватить...трубу железную... 😊

😀

Zoran, ты прямо как будто специально напрашиваешься? Зачем хороших людей провоцируешь?

ZORAN
Не надо-каждый берёт,что хочет.

Тогда дистанции надо увеличить. Я же говорю, на 30 метров мне сходиться не понадобится.

Tip

Тогда дистанции надо увеличить. Я же говорю, на 30 метров мне сходиться не понадобится.

Миша, скромняга... 😉

ИМХО раньше в 99% стрелялись не из за того, что надо, а просто по необходимости. Т.к. иначе будут косо смотреть.

Bonifatich
Миша, скромняга... 😉

Ладно, молчу. Тем более, что а вдруг Zoran - МС по стрельбе из пистолета?

К сожалению дуэли изжили себя в нонешнем обществе. Сейчас не модно совать оппоненту в морду 9мм. Сейчас модно затаскать обидчика по судам. При помощи адвоката выставить на бабки. Но положительный момент дуэлей заключается в том что они приучили уважать личность. И пручили к мысли "шо за базар надо отвечать". А некоторым оченно это не помешало. А если оппонент для меня чмо и не представляет интерес как личность то разбираться я буду с ним не гнушаясь никакими методами. Если человек которого я уважаю то думаю ситуация до дуэли не дойдет.
Эээх прошли времена ррррааамантики.

Mar

В дуэлях оружие выбирал тот, кого оскорбили, а не тот, кого вызвали. 😊

Tip

Тогда дистанции надо увеличить. Я же говорю, на 30 метров мне сходиться не понадобится.

э миш, ты не прав 😛 Вспомни как долго ты обычно прицеливаешься 😀 Хотя потом попадаешь в 10-ку. А некоторые за это время успевают всю обойму отстрелять - не далеко выходя за 7-ку 😀

Strelok13
Но вообще - суета это. И ни к какой вежливости возрождение кодекса не приведёт. Дуэльная практика немыслима вне ушедшей сословной системы, не хотите же Вы её возродить? Этак и правда, дойдёт до того что офицер просто прикажет земледельца (труд которого я к примеру не считаю менее почётным) пороть на конюшне... Или всем равные права на поединок? Глупость... так что дуэль как социальный институт себя изжила

Совершенно согласен. У нас часто - как здесь, например, - люди берутся смело рассуждать о понятиях "честь" и "дуэль", о которых сами - с точки зрения истории и реального наполнения помянутых понятий - не имеют ни малейшего представления.
Плюс этот отвратительный дешевый "двоГянский" апломб...

"А в это время Бонапарт переходил границу" (С) В.Высоцкий.
2 Приор
А Вы не путаете честь с гордыней или непомерно обостренным самомнением. Убивать человека только за то, что он случайно обозвал меня нехорошим словом или задел и не извинился. Лично у меня иное понимание чести. Есть много других способов поставить хама на место. 😛
Лично для меня убийство допустимо когда мне или моим близким угрожает опасность, или когда я могу это съесть.

Фельдфебель

Совершенно согласен. У нас часто - как здесь, например, - люди берутся смело рассуждать о понятиях "честь" и "дуэль", о которых сами - с точки зрения истории и реального наполнения помянутых понятий - не имеют ни малейшего представления.
Плюс этот отвратительный дешевый "двоГянский" апломб...

Фельдфебель

Совершенно согласен. У нас часто - как здесь, например, - люди берутся смело рассуждать о понятиях "честь" и "дуэль", о которых сами - с точки зрения истории и реального наполнения помянутых понятий - не имеют ни малейшего представления.
Плюс этот отвратительный дешевый "двоГянский" апломб...

И я с Вами согласен. Тем не менее полагал бы полезным существование института дуэлей
для определённых групп населения, сословий, если хотите. Скажем, для офицеров. Может, это и несколько по-фантазёрски, но что делать, если реалии отвратительны?
А так - глядишь, и отучились бы воровать, матом крыть, на ВЫ вспомнили бы разговаривать согласно уставу. Офицеры призваны умирать. Почему бы и не на дуэли?
Понятно, что к небритым сизым физиономиям, плюющим семечки друг другу на сапоги, смешно всё это прикладывается ...

badydoc
э миш, ты не прав 😛 Вспомни как долго ты обычно прицеливаешься 😀 Хотя потом попадаешь в 10-ку. А некоторые за это время успевают всю обойму отстрелять - не далеко выходя за 7-ку 😀

В последние разы у меня это значительно быстрее получается. Сейчас мне кажется, что 10 метров дадут мне меньше шансов, чем пара секунд. Если ещё учесть, что, сокращая дистанцию, я и противнику своему помогаю, то лучше сразу целиться начинать.

И к тем некоторым, быстро стреляющим, это тоже относится. Если стрелять начать сразу, то сходиться уже не придётся. 😊

badydoc
откуда сведения если не секрет? Мне всегда казалось, что выбор оружия оставляют за вызываемым.

Источник - А. Востриков. Книга о русской дуэли.

Это и логично - а то был бы изощренный способ убийства - оскорбить, нарваться на вызов и выбрать удобное для себя оружие. 😊

Tip
И к тем некоторым, быстро стреляющим, это тоже относится. Если стрелять начать сразу, то сходиться уже не придётся. 😊

ну так это - надо же дать противнику шанс. Типа это же честно 😊

Mar

Источник - А. Востриков. Книга о русской дуэли.

Это и логично - а то был бы изощренный способ убийства - оскорбить, нарваться на вызов и выбрать удобное для себя оружие. 😊

Antti

И я с Вами согласен. Тем не менее полагал бы полезным существование института дуэлей
для определённых групп населения, сословий, если хотите. Скажем, для офицеров. Может, это и несколько по-фантазёрски, но что делать, если реалии отвратительны?
А так - глядишь, и отучились бы воровать, матом крыть, на ВЫ вспомнили бы разговаривать согласно уставу. Офицеры призваны умирать. Почему бы и не на дуэли?
Понятно, что к небритым сизым физиономиям, плюющим семечки друг другу на сапоги, смешно всё это прикладывается ...

Сословия у нас отменены с 1917 года, хотя сейчас и появились оперетточные казаки и дворяне. Так, что дуэли как сословная привиллегия дворян, впрочем постепенно отмененная реально существовать не могут. То что офицеры призваны умирать впервые слышу, меня на военной кафедре по-другому учили. У офицера действительно присутствует риск погибнуть как часть профессии, но задача не в том чтобы умереть, а в том чтобы обеспечить выполнение боевого задания командования. "Ваша задача не втом, чтобы умереть за родину, ваша задача в том, чтобы мерзавцы с той стороны умерли за СВОЮ родину." Кто-то из полководцев.

badydoc
ну так это - надо же дать противнику шанс. Типа это же честно 😊

У него тоже есть тот же самый шанс. Никто его не заставляет медлить с выстрелом. Так что всё честно. Кроме того, эти тонкости тоже можно обсудить заранее, хотя вот Zoran даже модель пистолетов обсуждать не хочет, ну, это его дело. 😊

Вобще-то, по-моему, у быстро стреляющего больше шансов, чем у долго целящегося. Кто первый, тот и успел, а десятка или семёрка - это будет уже не так важно.

А зачем?Договорились же,каждый со своим приходит,и что это-пистолет,а не дробовик,или скажем,пулемёт.Я возьму то,в чём буду уверен.Н-р,ДИ 50НЕ,или Астру,копирующую 29 С-В,или более привычный ПМ,либо Вальтер ППК,но тогда я предпочту начинать стреляться с 8-10 метров.
Хотя я 100% предпочту холодное оружие с линным клинком.И буду очень рад,если поединок начнёться с клинками в ножнах 😛...

ZORAN
А зачем?Договорились же,каждый со своим приходит,и что это-пистолет,а не дробовик,или скажем,пулемёт.Я возьму то,в чём буду уверен.Н-р,ДИ 50НЕ,или Астру,копирующую 29 С-В,или более привычный ПМ,либо Вальтер ППК,но тогда я предпочту начинать стреляться с 8-10 метров.
Хотя я 100% предпочту холодное оружие с линным клинком.И буду очень рад,если поединок начнёться с клинками в ножнах 😛...

SBZ

...То что офицеры призваны умирать впервые слышу, меня на военной кафедре по-другому учили...

И в который раз спрошу: мне после каждого слова смайлики расставлять?

badydoc
уважаемый - давайте без наездов, в чей бы то нибыло адресс!!!

Ну-ка, ну-ка с этого момента поподробнее, пожалуйста... Что же интересно вызвало Ваше особенное негодование, уважаемый?..

М...да...
и закончиться это топик судя по всему сабжем, то есть дуэлью...
Хорош, а?