Авиакомпания "Сибирь" отказалась взять на борт слепого пассажира

Инвалид по зрению Павел Обиух, пытавшийся накануне вылететь в Казань рейсом авиакомпании "Сибирь" не был допущен на борт самолета. Сотрудники компании обосновали свой отказ отсутствием сопровождающего Обиуха лица или собаки-поводыря. Несостоявшийся пассажир намерен подать на авиакомпанию в суд за несоблюдение прав потребителей. Таким образом Павел Обиух пошел по стопам другой пассажирки этой же авиакомпании Натальи Присецкой, не допущенной на борт самолета в июне 2008 года по тем же причинам. Тогда суд встал на ее сторону - итоговая компенсация составила 50 тыс. руб.

Речь идет об инциденте, произошедшем 18 февраля в аэропорту Домодедово. Инвалид по зрению Павел Обиух предупредил, по его словам, сотрудников авиакомпании о своей инвалидности еще при бронировании билетов. Однако уже при входе на борт сотрудники "Сибири" отказались его допустить к полету, обращая внимание на отсутствие рядом с ним сопровождающего лица. "При этом компания ссылалась на свои внутренние правила, согласно которым Обиух не мог находиться на борту без сопровождающего или без собаки-поводыря", - пояснил Обиух. Несмотря на отказ "Сибири", инвалид все же вылетел рейсом другой авиакомпании в Казань. Однако после возврата в Москву пообещал обратиться в один из московских судов с иском о возмещении морального и материального ущерба. "Конкретные исковые требования будут сформулированы юристами", - заявил он.

Стоит отметить, что у Павла Обиуха есть реальная возможность получить материальную компенсацию от авиакомпании - прецедент уже был. Напомним, в октябре 2008 года Черемушкинский суд Москвы частично удовлетворил иск инвалида - колясочника Натальи Присецкой к авиакомпании S7 Airlines. Истица обратилась в суд с требованием взыскать с авиаперевозчика 1 млн руб. за то, что ее не пустили на борт самолета без сопровождающего лица. Итоговая сумма компенсации составила 50 тыс. руб. Кроме того, на авиакомпанию наложен штраф в размере 25 тыс. руб. за несоблюдение прав потребителей. Присецкой удалось в суде доказать, что ее состояние здоровья не требует заботы сопровождающего. Кроме того, она замечала, что при покупке билета на рейс никто из сотрудников авиакомпании не предупредил ее о подобных правилах.

Генпрокуратура сразу отреагировала на инцидент и пообещала провести соответствующую проверку. Как сообщила официальный представитель ведомства Марина Гриднева, в рамках проверки будет изучены не только обстоятельства случившегося, но и внутриведомственные документы компании, к которой у Генпрокуратуры накопились вопросы.

В том, что авиакомпании нуждаются в законодательном урегулировании прав инвалидов на борту самолета уверена член Общественной палаты, правозащитник Ольга Костина. "Это должно быть прописано не в каких-то корпоративных правилах, а на федеральном уровне. Это уже не первый случай, и сколько можно спотыкаться вот так о каждого инвалида и решать каждый случай в отдельности? Сами авиакомпании уже должны выступить с предложением урегулировать вопрос с перевозкой инвалидов раз и навсегда", - заявила правозащитник в интервью РИА "Новости".

http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1123167

Отвратительная авиакомпания. Не раз сталкивалась с хамским отношением ее представителей.

П.С. В прошлом году эта же компания отказалась посадить на борт девушку-инвалида Наталью Присецкую на инвалидной коляске без сопровождающего лица:

NDK
Истица обратилась в суд с требованием взыскать с авиаперевозчика 1 млн руб...
Итоговая сумма компенсации составила 50 тыс. руб.

Вот это меня особо радует в нашем законо... судо... короче, в этой херне.

NDK
Отвратительная авиакомпания. Не раз сталкивалась с хамским отношением ее представителей.

а по теме - компания права, как это ни грустно.

Они уже отмазались.
Оказывается, у них можно только с сопровождающим или с собакой.

1. А что - заботливо усадить слепого и поухаживать за ним слегонца - некошерно?
2. С какой нах собакой? Что-то я не слышал о том, чтобы с собаками в салон было можно.

Кароче - казлы.

ASDER_K
если не ошибаюсь, именно с Вами мы вели тогда разговор об этой авиакомпании в другой теме.
Вы яростно защищали компанию по принципу "свои всегда правы" =))

ASDER_K
а по теме - компания права, как это ни грустно.

Ни хUя она не права.
Прав всегда клиент, будь он хоть слепой, хоть безногий.

Так и запишем
А/к "Сибирь" не в состоянии окружить заботой и вниманием своих пасажиров в полете.
Пазорники.

С другой стороны самолёты "сибири" падают чаще всех. Слепой или неподвижный пассажыр, без проводника\помошника под рукой, в случае чего = гарантировано +1 жмур.
Тупо безопасность полётов. Другое дело что выполняется она как обычно по совковому... Вот за это их и нужно лечить ипатьевским методом.

GeorgeM
Слепой или неподвижный пассажыр, без проводника\помошника под рукой, в случае чего = гарантировано +1 жмур.

NDK
Вы яростно защищали компанию по принципу "свои всегда правы" =))

Торус
Прав всегда клиент, будь он хоть слепой, хоть безногий.

ASDER_K
а описанная ситуация - явная провокация.

Мне тоже так думается, в связи с тем, что Аэрофлот никак не может прибрать к рукам непокорную компанию.

Торус
Они уже отмазались.

....
2. С какой нах собакой? Что-то я не слышал о том, чтобы с собаками в салон было можно.
...

Можно если с ветсправкой, паспортом, в наморднике и специальной клетке для перевозки. И в специальном отсеке.
😀

Эндрюблейк

Мне тоже так думается, в связи с тем, что Аэрофлот никак не может прибрать к рукам непокорную компанию.

Тоже мне провокация. Вот если чел ломится в самолет с муляжем пояса шахида, а его валят насмерть - это провокация. А как слепой провоцировал сотрудников? А те чего повелись?
Насчет инструкций своих - пусть ими гальюн оклеят. Не может инструкция шараги перекрывать действие Конституции если уж гражданское законодательство совсем не указ.

Слепой или неподвижный пассажыр, без проводника\помошника под рукой, в случае чего = гарантировано +1 жмур.

Вот тут-то и пригодится собака.

Идиоты эти С.

Walkman
А как слепой провоцировал сотрудников? А те чего повелись?

а почему компания права - очень просто. в кризисной ситуации стюардесса будет вынуждена спасать одного слепого, вместо того, чтоб организовать десяток пасаажиров на выход.

Возмущает отношение к инвалидам в нашей стране, как будто это нелюди. А ведь многие ставшие инвалидами, стали из-за этой страны. А хамство авиокомпании- это продолжения хамства государства по отношению к своим гражданам с ограниченными возможностями. И ведь не боятся, гады, ведь все под Богом ходим.

vadim063
Возмущает отношение к инвалидам в нашей стране, как будто это нелюди.

Walkman

Тоже мне провокация. Вот если чел ломится в самолет с муляжем пояса шахида, а его валят насмерть - это провокация. А как слепой провоцировал сотрудников? А те чего повелись?
Насчет инструкций своих - пусть ими гальюн оклеят. Не может инструкция шараги перекрывать действие Конституции если уж гражданское законодательство совсем не указ.

Провокация, товарищ, это не просто засылка слепого пассажира, это встреча у трапа десятком журналистов с камерами и растрезвониванием по всей стране. Это что, первый обиженный инвалид в стране? О других чето не кричат на каждом шагу.

Увидел эту рожу по телевизору, аж вздрогнул

http://www.youtube.com/watch?v=pTwJeiw-uMs

А мне авиакомпания случайно не заплатит компенсацию, если рядом такого монстра посадят ?

Walkman
Не может инструкция шараги перекрывать действие Конституции если уж гражданское законодательство совсем не указ.

а по поводу максималистических толкований конституции - отличная карикатура была.
чувака в инвалидно коляске четверо прут в гору. он им так ехидно - "я потратил 5 лет, чтоб доказать правительству, что я имею право взойтина эверест также, как и любой человек. так что давайте - тащите!"

Стюардесса всех бросит и будет ЭТО ублажать? Т.е. остальных пассажиров в жопу, или надо дополнительную содержать. А кто заплатит?
Он бы ещё в гнойных нарывах пришёл и в гавне, мол у меня диарея, но я тоже имею право находиться в самолёте.

TemkA
Увидел эту рожу по телевизору, аж вздрогнул

http://www.youtube.com/watch?v=pTwJeiw-uMs

А мне авиакомпания случайно не заплатит компенсацию, если рядом такого монстра посадят ?

А если сами или родня где-нибудь иопнитесь, что повылазит?

Да, ребятки, читаю некоторых и полное впечатление, что жаренный петушок вас в попу еще не клевал. А ведь такое может случиться с каждым из вас, И как же вы перенесете такое отношение к себе любимым? Только не надо громких фраз-застрелюсь, но не буду жить ивалидом. Не застрелетесь, будете выть и скулить, цеплятся за жизнь и отравлять жизнь близким. Есть избитая аксиома-относись к людям так, как хочешь чтобы относились к тебе. Так, что на секунду прикинте одёжку инвалида на себя и задумайтесь, а ведь на его месте могу оказаться я, любимый.

vadim063
Да, ребятки, читаю некоторых и полное впечатление, что жаренный петушок вас в попу еще не клевал. А ведь такое может случиться с каждым из вас, И как же вы перенесете такое отношение к себе любимым? Только не надо громких фраз-застрелюсь, но не буду жить ивалидом. Не застрелетесь, будете выть и скулить, цеплятся за жизнь и отравлять жизнь близким. Есть избитая аксиома-относись к людям так, как хочешь чтобы относились к тебе. Так, что на секунду прикинте одёжку инвалида на себя и задумайтесь, а ведь на его месте могу оказаться я, любимый.

что не буду требовать от людей поклонения себе.

vadim063
Возмущает отношение к инвалидам в нашей стране, как будто это нелюди. А ведь многие ставшие инвалидами, стали из-за этой страны. А хамство авиокомпании- это продолжения хамства государства по отношению к своим гражданам с ограниченными возможностями. И ведь не боятся, гады, ведь все под Богом ходим.

+1
За границей музеи, театры снабжены инвалидными креслами, т.е. инвалид может спокойно приехать на такси, оставив свое кресло дома.
Дома, в кот. живут инвалиды, снабжены специальными лифтами, так же есть повсеместные спуски для инвалидных кресел. Существуют даже целые дома, в которых проживают исключительно инвалиды. В таких домах круглосуточно дежурит специальный персонал, который в случае чего поможет жильцу.
Социальная программа бюджета выделяет средства, например, на переделку квартиры: обустройство ванной комнаты, расширение дверных проемов, модернизацию лифтов и лестниц. Бюджет оплачивает расходы так называемых индивидуальных помощников, которые несколько часов в день всячески помогают инвалиду: делают покупки, уборку дома, стирку и тому подобное.
Так же с работой нет проблем.

В общем, они живут как полноценные люди.
А что в нашей стране? Отношение к инвалидам как изгоям общества.

Эндрюблейк
Это что, первый обиженный инвалид в стране? О других чето не кричат на каждом шагу.

А по вашему этот человек должен сидеть тихо заткнув рот? Ну да, у нас рот часто затыкают и делают вид, что все прекрасно.
Люди привыкли видеть лишь то, что нам разрешают видеть.

ASDER_K
также знаю. что не буду требовать от людей поклонения себе

Я не представляю, как нужно .. ээ.. мыслить, что бы видеть в этом поклонение.

нда, прочитал некоторые коменты...

да лицо незрячего человека может выглядить не очень, но дело в том что эти люди "просто себя в зеркале" не видять, отсутствует "контроль" (лицевой) мышечной моторики.

Можете попросить друзей пофотать себя в финале корпоративных вечеринок и хотя бы спящими, и сравнить 😊

------------------
Фундаментальная аксиома : 'Ей-богу, правда!' (с)

ASDER_K
ага. буду выть и цепляца за жизнь. это я точно про себя знаю. также знаю. что не буду требовать от людей поклонения себе. буду знать, что есть вещи, которые мнне не доступны без помощи других людей, даже если очень хочется.

К сожалению таких как Вы полно в нашей стране. С такой фашистской психологией за чистоту рассы. Только хватит ли у Вас мужества жить став инвалидом и не докучать родным и окружающим. Хотя бы лет 15.

chanoz
С такой фашистской психологией за чистоту рассы.

chanoz
Только хватит ли у Вас мужества жить став инвалидом и не докучать родным и окружающим. Хотя бы лет 15.

насчет родных - уверен - они меня не бросят. Как не бросаю я своих немощных и сильно нездоровых бабушек. а бросят - ну, значит, заслужил. навязываться не буду. ибо это бесполезно. если из души не идет - ничего не выйдет.

давайте не будем направлять разговор в русло "фашизма и чистоты расы".

NDK

А по вашему этот человек должен сидеть тихо заткнув рот? Ну да, у нас рот часто затыкают и делают вид, что все прекрасно.
Люди привыкли видеть лишь то, что нам разрешают видеть.

Нет, Надежда, молчать не нужно. Другое дело, что быть пешкой в чьей-то грязной игре, тоже не следует.

ASDER_K
не - а. не всегда. человек, имея определенную проблему со здоровьем - должен не только считать, что ему все должны. он должен. да, именно должен по максимуму заботится о себе сам. что, не исключает заботу окружающих. но отношение к себе должно быть АДЕКВАТНЫМ.
а описанная ситуация - явная провокация.

В данном случае- да должны, т.к. пассажиру продали билет и заключили с ним договор перевозки.

Эндрюблейк

Другое дело, что быть пешкой в чьей-то грязной игре, тоже не следует.

SBZ
В данном случае- да должны, т.к. пассажиру продали билет и заключили с ним договор перевозки.

да, граждане поборники - слово раса пишется с одно буквой с.

4V4
TemkA
Увидел эту рожу по телевизору, аж вздрогнул

SBZ
почему Вы уверены в том, что раз человек защитил в суде свои права он обязательно пешка? если у авиакомпании такая паранойя, то может она попробует для начала не нарушать российских законов

Уважаемый, Вы Закон о милиции читали? Знаете, что он местами расходится с Конституцией? Это так, к примеру...

Эндрюблейк

Нет, Надежда, молчать не нужно.

Это Вы мне?
Вы меня с кем-то путаете.

С терпением, даже если не нравится ,надо относится к инвалидам. А то ,что у нас суды присуждают людям за моральный ущерб так мало вот это удручает. А так бы наказали раз другой и порядок бы был.

ASDER_K

ае сли я куплю билет и потм впаду в кому - меня тоже можно будет отправить одного по такому билету?

Эндрюблейк

Уважаемый, Вы Закон о милиции читали?

Знаете, что он местами расходится с Конституцией?

chanoz
С терпением, даже если не нравится ,надо относится к инвалидам. А то ,что у нас суды присуждают людям за моральный ущерб так мало вот это удручает. А так бы наказали раз другой и порядок бы был.

а еще бы лучше лицензии лишили за такие выкрутасы

ASDER_K
да, граждане поборники - слово раса пишется с одно буквой с.

А слово "чотко" пишется с ё, после точки слово пишется с большой буквы, "заботится" пишется с мягким знаком (в том контексте) и т.д. Дальше продолжать?
Когда человеку нечего сказать по сути проблемы, он начинает говорить про "кривое лицо" и про грамм. ошибки.

NDK
Когда человеку нечего сказать по сути проблемы,

про кривое лицо вроде тоже. если надо повторю. я не считаю. что у меня лучше.

а про грамматические ошибки - простите великодушно - привычка.

По моему, тема заруливает не туда. Все гораздо проще. Авиакомпания поступила по скотски-да. Человек решил отстоять свои права- да. И что в том плохого, что он привлек в помощь прессу. Он просто уравнял свои возможности с возможностями компании. А кто прав, пусть решает суд, а не внутренние инструкции компании. Может завтра будет инструкция не пускать на борт с волосатыми ногами, что ж тогда и с этим нам смириться и не подавать голоса?

vadim063

По моему, тема заруливает не туда. Все гораздо проще. Авиакомпания поступила по скотски-да. Человек решил отстоять свои права- да. И что в том плохого, что он привлек в помощь прессу. Он просто уравнял свои возможности с возможностями компании.

Может завтра будет инструкция не пускать на борт с волосатыми ногами, что ж тогда и с этим нам смириться и не подавать голоса?

SBZ
нет не знаю, какими местами? ссылучку на определение Конституционного суда дайте плиз.

Смешно!!!
Щас, исправлять кинутся..

Эндрюблейк

Смешно!!!
Щас, исправлять кинутся..

SBZ
да, исправляют законы, бывает, так какими местами это противоречит КРФ и почему это по-Вашему дает право авиакомпаниям нарушать федеральные законы?

Ну ваще! И правда исправляют! Щас глянул, некоторые места затерли, некоторые дополнили!
По поводу авиакомпании: нет не вправе они с ФЗ тягаться! Но тут другой случай - уж больно рейдерством попахивает.

да какое тут рейдерство, я Вас умоляю, это даже не гринмейл, обычная жалоба потребителя

ASDER_K
ну, рожи то у нас у всех хороши ...

Вот и я говорю.
Когда посмотрю в зеркало специально - крррасафчик!
А случайно увижу свое отражение - йоп тваю мат, хто ета???

😊

Есть инвалиды и есть уроды. Вот с уродами надо бороться, не взирая на то, что некоторые себя оными и не чувствуют.

SBZ
да какое тут рейдерство, я Вас умоляю, это даже не гринмейл, обычная жалоба потребителя

обычное рейдерство

Людей-то не смешите. Не надо путать рейдерство со стилью жизни хамоватой компании.

Для рейдерства проверьте систему техобслуживания самолетного парка и закройте компанию по безопасности.

Торус
Они уже отмазались.
Оказывается, у них можно только с сопровождающим или с собакой.

1. А что - заботливо усадить слепого и поухаживать за ним слегонца - некошерно?
2. С какой нах собакой? Что-то я не слышал о том, чтобы с собаками в салон было можно.

Кароче - казлы.

У Сибири четкое правило. Они не перевозят пассажиров особой категории без сопровождения. А именно - инвалидов которым требуется сопровождающий и несопровождаемых детей.

Собаки-поводыри и собаки-специалисты летают только в пассажирском салоне со своими проводниками.

UPD

В данном случае, как это не странно, но собака-поводырь считается сопровождающим лицом.

HIND

У Сибири четкое правило. Они не перевозят пассажиров особой категории без сопровождения. А именно - инвалидов которым требуется сопровождающий и несопровождаемых детей.

Собаки-поводыри и собаки-специалисты летают только в пассажирском салоне со своими проводниками.

А в России есть федеральные правила, которые авиакмпании обязны выполнять несмотря на любые местечковые

ASDER_K

обычное рейдерство

SBZ

А в России есть федеральные правила, которые авиакмпании обязны выполнять несмотря на любые местечковые

Есть. ФАП к примеру. Но там сказано, что есть категория пассажиров, которых должны сопровождать. Там ничего не сказано об обязанности а/к выделять персонал для сопровождения.

SBZ
по-Вашему любая жалоба потребителя рейдерство?

а жалоба на компанию с участием широкой общественности, общественных организаций и прессы одновременно с интересом относительно приобретения той самой компании - таки похожа, да.

Народ. я нечитал все 3 стр написанные перед моим постом но у меня есть мнение на фактах и моих впечатлениях. лет 7 назад у меня была такая работа что половину жизни я проводил в небе 😊
Ситбирь обслуживала и Краснодар (совмесно с Кубанью, и Толмачево (Тюмень))
Летал я тогда исключительно в бизнес классе. АК Сибирь была на первом месте ибо в бизнесе подавали сначала меню а потом еду на тарелках а не на пластике, ножи ложки и вилки из металла. Это было как кафе в небе. Следующим шел Аэрофлот. у него хоть спиртное для бизнеса незаканчивалось 😊 и последней были авиа Кубани. эти даже на водке экономили. Это мое ИМХО и воспоминания.
И вообще, бороться надо не за права инвалидов а за право быть человеком вместе со своими слабостями. У меня друг есть. он , отходивший в ледокольном флоте с 15 лет (кто знает тот поймет как ведет себяя ледокол при шьорме) отчаянно боится полететь на Кубу и там выход один _ пару литров Хенеси на 12 час полета. или я - курильщик со стажем с 8 класса.
Я готов платить за место для курильщиков но мне никто его не предлагает.
в перевозке авиапассажиров много проблемм. А вот решать их нито нехочет.

ASDER_K

тут не любая ))
а жалоба на компанию с участием широкой общественности, общественных организаций и прессы

таки похожа, да.

HIND

Есть. ФАП к примеру. Но там сказано, что есть категория пассажиров, которых должны сопровождать

Раз перевозчик принял, даже в нарушении своих собственных правил, соответственно обязан перевезти. они бы еще в воздухе ссадили с самолета

Ну? В соответствии с правилами перевозчика. У перевозчика правило, без сопровождающих - не возить. Билет был куплен не у а/к, а у агента. Если агент не удосужился соблюсти правила, это проблема агента.

HIND
Ну? В соответствии с правилами перевозчика. У перевозчика правило, без сопровождающих - не возить. Билет был куплен не у а/к, а у агента. Если агент не удосужился соблюсти правила, это проблема агента.

в исходном сообщении билет был куплен у авиакомпании, но даже если был куплен у агента, то это проблема в первую очередь принципала, и он отвечает перед потребителем, а с агентом потом может сам разбираться в порядке регресса

rufei

Как интересно, вот не пустили в самолёт инвалида, который без сопровождающего даже посрать не сходит - всё! права человека нарушают!

А чего не орёте,

даже бутылку минералки на борт не пронести???

SBZ
можно, хоть десять бутылок по 100 мл

SBZ
оригинально, когда сначала берут деньги, ь а потом не оказывают услуги это не нарушение прав?

------------------
Ф-584370

Сволочи, не пускают на борот с КСом! Где мои права на самооборону в самолете?!

Речь идет не об общих ограничениях, а об ущимлении прав отдельных категорий граждан.

В нормальной авиакомпании не надо быть инвалидом. Говоришь-идти не могу, и тебя отвозят в каталке в самолет.

rufei
1) подумайте о чем тема и 2) измените тон общения, пожалуйста.
Спасибо.

ASDER_K
ну, рожи то у нас у всех хороши ...

Да я не против, чтобы возили, но хотя бы очки наденьте
А если если без, да ещё с какими-то собаками то извольте через отдельный вход и за занавесочку

Вообще разумные ограничения на способность пассажира передвигаться должны быть.

Инвалидов надо возить по отдельной программе за те же деньги, что и других пассажиров. Но наглость авиакомпаний велика.

rufei

А я хочу взять одну но 0,5! Что, опять с террористами боремся?

Деньги у кого взяли? У нее или агента?

А вообще нех слепым шариться там, где нормальные ходют.
Надо не пускать их в метро, автобус, трамвай,
троллейбус, поезд, пароход, такси и кино.
И в магазины тоже.

Оттаг нах.

Эндрюблейк

Провокация, товарищ, это не просто засылка слепого пассажира, это встреча у трапа десятком журналистов с камерами и растрезвониванием по всей стране. Это что, первый обиженный инвалид в стране? О других чето не кричат на каждом шагу.

Ну и?!
Пусть не первый.
Пусть будет первый с кого начнут трезвонить по всей стране. И что? Катализатором оказалось авиакомпания? Пусть авиакомпания жрет свои ногти. Надо ко всем людям нормально относиться и не делить их на черных, белых, инвалидов и прочих. Надо будет пусть вы...ут авиакомпанию. Нашлись, блядь, писатели инструкций.

А если у человека-инвалида ноги или руки нет, его тоже не пущать без поводыря?

Если человек грязен или у него кровь или что-то еще идет, то он этим может навредить людям или имуществу компании, я если у него лицо или что-то другое не похоже на других и кому-то кажется отталкивающим, то он вовсе не обязан это прикрывать. Так что рассуждать, что слепому следует одеть очки, лысому-парик, а беззубому - вставную челюсть, это полная ахинея.

Lopar
Стюардесса всех бросит и будет ЭТО ублажать? Т.е. остальных пассажиров в жопу, или надо дополнительную содержать. А кто заплатит?
Он бы ещё в гнойных нарывах пришёл и в гавне, мол у меня диарея, но я тоже имею право находиться в самолёте.

А "ЭТО" - прежде всего человек. Волею судьбы - инвалид. Весьма прилично одет, и не оскорбляет своим видом остальных граждан. Никому он хлопот бы не доставил, а если считать гемороем сопроводждение человека до его кресла, тогда нам всем к проктологу. Наше общество больно гемороем. Оно само по себе стало гемороем за последние 20 лет.
Я работал в авиакомпании, и никогда не отказывали людям с ограниченными возможностями. И места предоставляли даже спинальным и колясочникам. И не считали для себя трудом снести по трапу человека в коляске или на носилках. И до туалета довести слепого счеловека не считали для себя позорным.
С такой логикой лежачих больных нужно из больничек вышвыривать. А то лежат понимаш, геморой создают медперсоналу и другим больным.

Отец Михаил

А "ЭТО" - прежде всего человек. Волею судьбы - инвалид. Весьма прилично одет, и не оскорбляет своим видом остальных граждан. Никому он хлопот бы не доставил, а если считать гемороем сопроводждение человека до его кресла, тогда нам всем к проктологу. Наше общество больно гемороем. Оно само по себе стало гемороем за последние 20 лет.
Я работал в авиакомпании, и никогда не отказывали людям с ограниченными возможностями. И места предоставляли даже спинальным и колясочникам. И не считали для себя трудом спустить с трапа человека в коляске или на носилках. И до туалета довести слепого счеловека не считали для себя позорным.
С такой логикой лежачих больных нужно из больничек вышвыривать. А то лежат понимаш, геморой создают медперсоналу и другим больным.

А что с лопаря взять?
Посмотрите у Даля.

Да что там инвалид. Приезжал в универ профессор Виола. Американец. Лекции читал ну и за жисть тоже рассказывал. Рассказывал такую историю. В общеобразовательную школу пришел ученик с бронхиальной астмой. По закону если в школе есть хотя бы один такой ученик то вся школа должна быть оснащена специальной централизованной системой кондиционирования.
У нас бы этого ученика просто послали, сославшись на отсутствие условий. Там-же в кратчайшие сроки оснастили школу необходимым оборудованием. Чтобы не нарушать закон.
Мы спросили а чего бы было не послать ученика в ... другую школу раз он такой проблемный? Проф реально завис и не понял что его спросили. У него в голове не укладывается как это вобще можно. (ну отсталая америка, что с них взять) Потом когда мы ему все-же растолковали суть вопроса он сказал что в принципе такое невозможно, но если бы случилось, то школу засудили бы насмерть.

Сергей, профессору тоже нельзя безоговорочно верить. Там умеют тихо виртуозно и без шума обходить законы с помощью юристов, что б комар носа не подточил.

Умеют.
Но у нас закон просто НЕ работает. Поэтому нас и считают дикарями. И даже медведи и водка не причем. Не знаю как в США но по европе поездил достаточно. Люди в основной массе законопослушны и нарушать закон неважно как, переходить улицу на красный или взятки давать и брать это неприлично. И если ты это делаешь то уже здороваться с тобой не будут. Ты уже будешь criminal. Человек второго сорта, но главное - осуждаемое меньшиство.

(Конечно есть откровенные преступники, с этими все ясно. Есть подростки но на них смотрят сквозь пальцы потому, что перебесятся и есть элемент эмигрирующих культур, с этими знаком мало.)

В общем большинство закон уважает.
У нас подругому. Власть плюет на закон и кроит его под себя как хочет. Народ соответственно не видит причин соблюдать такие законы. Плюс популяризация криминала в СМИ. Плюс регулярная промывка мозгов на тему что у России свой путь и именно такой.

goust
Сергей, профессору тоже нельзя безоговорочно верить. Там умеют тихо виртуозно и без шума обходить законы с помощью юристов, что б комар носа не подточил.

умеют обходить, но прямой или косвенный отказ это не обход, а грубое нарушение, за которое очень жестко расплатились бы. Вот если бы родителям по-тихому "стипендию персональную" выдали или еще как-так обошли бы

Да, я и не спорю что прямое нарушение и обход это одно и тоже

SBZ

умеют обходить, но прямой или косвенный отказ это не обход, а грубое нарушение, за которое очень жестко расплатились бы. Вот если бы родителям по-тихому "стипендию персональную" выдали или еще как-так обошли бы

Но все равно выбор. Выбор между компромиссом, войдите в наше положение или я все понимаю но по закону будет так.

Очень часто бывает когда за какую нибудь фигню по Российским меркам - в сауне попался, пенсионера на машине пьяный переехал, чиновник любого ранга тут же подает в отставку. Он понимает. Карьере конец. Потому, что там быть преступником не комильфо. А уж занимать должность с таким косяком невозможно. Этого просто не поймут.

Птичку жалко... то бишь спепого который ОДИН поперся невесть куда и невесть за чем. При том что здравый смысл подсказывает что в одиночку слепому не стоит путешествовать. А пассажиров того борта не жалко?- обязаности стюардес в случае ЧП расписаны и тот инвалит в них не значиться. Инвалиды зажаты? у меня приятель инвалид 1 группы купил себе иномарку за 20 т. уе чисто на инвалидские.
Рейдерство голимое. А выброшеных на улицу сотрудников Красэйр не жалко?

alex1

то бишь спепого который ОДИН поперся невесть куда и невесть за чем.

При том что здравый смысл подсказывает что в одиночку слепому не стоит путешествовать.

А пассажиров того борта не жалко?-

обязаности стюардес в случае ЧП расписаны и тот инвалит в них не значиться.

Инвалиды зажаты? у меня приятель инвалид 1 группы купил себе иномарку за 20 т. уе чисто на инвалидские.

Рейдерство голимое.

А выброшеных на улицу сотрудников Красэйр не жалко?

тут тоже инвалиды виноваты? идет скрытая национализация, былоб за что зацепиться-в даном случае использовали инвалидов.

alex1
тут тоже инвалиды виноваты? идет скрытая национализация, былоб за что зацепиться-в даном случае использовали инвалидов.

А куда делись Домодедовские авиалинии?

Птичку жалко... то бишь спепого который ОДИН поперся невесть куда и невесть за чем. При том что здравый смысл подсказывает что в одиночку слепому не стоит путешествовать. А пассажиров того борта не жалко?- обязаности стюардес в случае ЧП расписаны и тот инвалит в них не значиться. Инвалиды зажаты? у меня приятель инвалид 1 группы купил себе иномарку за 20 т. уе чисто на инвалидские.
Рейдерство голимое. А выброшеных на улицу сотрудников Красэйр не жалко?

По закону инвалида обязаны были везти ???

Walkman

Ну и?!
Пусть не первый.
Пусть будет первый с кого начнут трезвонить по всей стране. И что? Катализатором оказалось авиакомпания? Пусть авиакомпания жрет свои ногти. Надо ко всем людям нормально относиться и не делить их на черных, белых, инвалидов и прочих. Надо будет пусть вы...ут авиакомпанию. Нашлись, блядь, писатели инструкций.

Про этого инвалида забудут сразу же после того, как сожрут "Сибирь". Ему уготована роль старухи у корыта.

ag111

По закону инвалида обязаны были везти ???

Эндрюблейк

Про этого инвалида забудут сразу же после того, как сожрут "Сибирь". Ему уготована роль старухи у корыта.

SBZ
человек взыскал ущерб, нанесенный незаконными действиями авиакомпании, причем здесь нацинализация? Боиться компания судов- пусть не нарушает законы

ASDER_K
фишка в том, что это не первый суд. однако шумих именно вокруг данного дела... почему?

Сегодня инвалида-завтра пенсионеров вполне себе здоровых людей зачморят. Политика...

SBZ
так что авиакомпания сама себе злобный Буратино, раз с первого суда не сделали вывод, что законы нужно соблюдать

ASDER_K
ага. и это повод ее национализировать... вот увидите 😛 ну как же - множественные нарушения...

SBZ
неа, это повод строить компанию при каждом косяке в суде. А Вы что хотитее, чтобы компания, оказывающая публичные услуги не несла ответственность за нарушение прав потребителей???

а где истерика?

Вот здесь.

В том, что авиакомпании нуждаются в законодательном урегулировании прав инвалидов на борту самолета уверена член Общественной палаты, правозащитник Ольга Костина. "Это должно быть прописано не в каких-то корпоративных правилах, а на федеральном уровне. Это уже не первый случай, и сколько можно спотыкаться вот так о каждого инвалида и решать каждый случай в отдельности? Сами авиакомпании уже должны выступить с предложением урегулировать вопрос с перевозкой инвалидов раз и навсегда", - заявила правозащитник в интервью РИА "Новости".

а также на форуме этом.

заявила правозащитник в интервью РИА "Новости".

Правозащитники конечно ссуки, но тут она абсолютно права.

4V4
выбирайте выражения, пожалуйста.
Думаю, кто хотел - уже высказались и тему можно закрывать.
Всем спасибо.