Граждане и гражданки, признайтесь как на духу, кто из вас печатает не глядя на клавиатуру.
Сколько времени вы потратили на освоение этого метода?
Какую методику использовали при обучении?
Лично я воспользовался методом Шахиджаняна. На обучение ушло 2,5 месяца, ибо делал перерывы в обучении.
ну я умею)
не помню, чей метод, программа называлась "Аленка" или типа того. Научилась быстро, недели за две наверное. Может потому, что для курсовых нужно было мноооого печатать)
Я вот печатаю не глядя на клаву. Но не десятипальцевым методом, а так как мне самому удобно. Просто печатал печатал, и наловчился. Само пришло, как говорится.
Курсы телеграфистов 😊
Непомню сколько занятий зпт но в перекур руки тряслись неподетски тчк
Я. У нас в школе машинопись была. Так с тех пор уже лет сорок фигачу -только латиницей, английская спецшкола была. А по-русски - двумя пальцами. Но мне больше латиницей приходится.
Я пользовался методом "тыщастопицот дней за компом" 😊 Но не всегда в 10 пальцев набиваю, варьируется от 2 до 10 😊 В среднем 5-6 😊
Бахадур_СингхПолгода в учебке РТВ. Волшебный, скажу я вам, метод. Без малого 25 лет прошло - и ничуть не забылось. 😊
Какую методику
А я вот несколько раз принимался, но терпения не хватило.
Можно было на выбор - и по обучающим программкам прямо за компом, (там в одной - колобок бегал, в другой еще кто-то), и по бумажным методичкам. Они все равно все по одной методике.
Но дальше "оллол" дело не пошло... 😊
Хотя в учебном центре, где я преподавал, девчонок учили (у них предмет был - машинопись). К окончанию все вслепую печатали.
Сейчас быстро печатаю (мне хватает), пальцами примерно шестью (где-то с 90 года за персоналкой). Но - смотрю на клавиатуру.
во времена самых продвинутых 286 😊 с огромным хардом аж в 40 метров. это о времени.
о методе. берем самую нудную газету - догнать и перегнать, московский пиздоболец, труд или прочую и перепечатываем все первую страницу, постатейно. под часы 😊 ну вот недели за 4-5 освоилось легко.
перепечатываем все первую страницу, постатейно. под часы ну вот недели за 4-5 освоилось легко.Вы после этого печатаете, не глядя на клавиатуру, и всеми десятью пальцами?
Кстати, о методике обучения: у девчонок на занятиях клавиатуру вместе с пальцами закрывали листом бумаги.
Так же и рекомендуется во всех пособиях - чтобы не было вообще никакого соблазна подсмотреть глазами - только вслепую.
Бахадур_СингхТак и вспоминается боянистый анекдот на эту тему 😊
Кто умеет печатать 10-ти пальцевым методом?
------------------
Hunt big or go home.
я еще успеваю кофе пить 😊 когда пальцы разогреты 200-240 знаков.
естественно и поработе когда отчет пишешь или выкладки по рынку - ну страниц 40 легко выходит.
в среднем в день 10-15 страниц по текучке только. если без выездов - 10-16 часов в день за компом считается нормой.
я научился печатать не глядя на клаву где-то наверное восьми-пальцевым неправильным методом(то есть четыре пальца у меня всегда на сотответствующих, но удобных мне буквах) очень просто: купил ноут БЕЗ русских букафф, и так и начал печатать на этом форуме.
удобных - это вот как:
на маркированных о и п - у меня стоят средние пальцы;
указательные стоят на м и т, смещаясь без отрыва средних пальцев на п и р;
безымянные на в и к;
мизинцы на ы и д;
и смещаются в пределах досягаемости
но средние я практически всегда держу на маркированных кнопах
блин легче печатать чем объяснять
По программке начал учиться печатать немецкими буквами. первые 10 занятий просто ужасно достали но правильную раскладку пальцев дали, потом начал просто усилием воли печатать не 2мя, хотя умел очень быстро а 10ю. ну и поскольку печатал много то научился. Потом когда надоело печатать через транслит решил освоить русские буковки - поскольку клава у меня была без русских букв просто нарисовал раскладку на коврике от мыши поставив крестики в месте контактных точек (а,о). По началу было забавно, потом страшно достало, но через 2 недели уже раскладку знал. Сейчас зато кириллицей в любом месте печатаю, что очень удобно, а вот немецкую немного подзабыл, если аццки увлечен процессом - например пишу диплом, то печатаю вслепую полностью, а вот елси нет, то путаю немного буквы с русскими и поглядываю на клаву.
Особенно сейчас бесит набор транлитом - например если у кого аська не хочет по божески работать - русские слова ассоциируються с русской раскладкой, и посему постоянная путанница
У нас был 10-11 класс предмет Делопроизводство и учились мы печатать на механических пишущих машинках, вот это я вам скажу жесть 😊 на пальцах реально были мозоли 😊 зато теперь печатаю лехко
соревнуйтесь
http://www.klavogonki.ru/
поищите прогу Соло на клавиатуре. самая лучшая и реальная прога, я их перепробовал много. грузит конечно херней от Шахиджяна, но спору нет, это лучшая. кряк на рубоарде...
вот по этому принципу в том числе люди делятся на рационалов и иррационалов.
рациональный тип находит сосответствующую прогу и усидчиво тренируется(а то еще и на курсы запишется!).
меня эта прога просто убила своей муштрой и словами фыва-олдж - терпеть ненавижу!
а иррационал действует нестандартно: покупает ноутбук без кириллицы, я так махом научился 😊
гы. я печатаю "тупым двухпальцевым" методом, 120 знаков как положено.
Yep
вот по этому принципу в том числе люди делятся на рационалов и иррационалов.
рациональный тип находит сосответствующую прогу и усидчиво тренируется(а то еще и на курсы запишется!).
меня эта прога просто убила своей муштрой и словами фыва-олдж - терпеть ненавижу!
а иррационал действует нестандартно: покупает ноутбук без кириллицы, я так махом научился 😊
это все равно что уличного баклана учить карате. вернее переучивать. "стойку рук" лучше сразу поставить теоретически правильно. а Шахиджан это делает грамотно, конечно словосочетания убивают, но там какой то математическо- психологический метод, и он работает. но в перерывах всякие портреты с всякой херней, просто убивают. узнал всех работников его... кстати он сайт знакомств сделал, монамур, так он с рождения платный! 😊
ну я не рекордсмен, знаков 300 в минуту где то выходит 😊
Udavilovконечно этот метод работает - но не на всех...но там какой то математическо- психологический метод, и он работает.
Да. Куда шагнула техника. У нас была от руки нарисованная схема клавиатуры со стрелочками - какой палец на какую клавишу жмет. И упражнения читались с винилловой пластинки через проигрыватель 😊 Жалею вот, что потерял тетрадку собственно с правилами делопроизводства - как все документы правильно оформляются.
Меня тяга к флуду научила 😊
иррационал действует нестандартноэто называется умный учится на ошибках чужих, а дураки на своих 😊
шахиджанян, мне настолько прога понравилась, я ему даже денег зачарджил за 3 диска, один себе, два подарил, он вообще пиздатый мужик!
ушел 1 месяц ... метод? ... взять книжку "понуднее" и "позакавыристее" и тупо ее в редакторе "забивать" ... хорошо "идет" техническая литература в той области в которой не понимаешь ... хошь не хошь внимание от книги сложно отрывать ...
ушел 1 месяц ... метод? ... взять книжку "понуднее" и "позакавыристее" и тупо ее в редакторе "забивать"
Извините за сомнения, но тот же вопрос, что и Ганмену: Вы уверены, что говорите именно о слепом (то есть в принципе не глядя на клавиатуру) десятипальцевом (каждый палец на своей позиции) методе?
Или просто о хорошем навыке быстрой печати?
именно о слепом десятипальцевом 😊
нельзя одновременно смотреть на напечатанный текст и коцать по цапам 😊 метод слепой совешенно.
то есть можно - но скорость падает в трое сразу.
Android_13нет, просто разное внутреннее устройство, и разные жизненные стратегии.
это называется умный учится на ошибках чужих, а дураки на своих 😊
рациональные типы в грубом приближении не могут сделать того, что умеют иррациональные, и наоборот.
Спасибо, понятно.
Поясню, чем вызвано сомнение.
Допустим, я хочу научиться печатать слепым методом по описанной Вами методике.
Взяв любой готовый текст, и не глядя на клавиатуру, начинаю печатать слова сразу ЦЕЛИКОМ.
Допустим, мне встретилось в тексте слово "компьютер".
Я ставлю пальцы в стандартную позицию. Далее мне нужно будет использовать пальцы:
Л2в-П2-Л2н-Л2-П2н-П4н-П2в-Л2в-П2.
(здесь я буквами П и Л обозначил соответственно правую и левую руки, цифрами - пальцы, начиная с большого, а буквами "в" и "н" - переход вверх и вниз от средней позиции). Например, Л2н - это позиция указательный палец левой руки во время нажатия на клавишу "М".
Согласитесь, что проделать все это по памяти (а тем более - рефлекторно), не глядя на клавиатуру - невозможно.
Значит, обучающийся при таком доморощенном методе (а не по методичке) все-таки смотрит на клавиатуру, чтобы попадать по правильным клавишам. Так ведь?
нет, я не смотрел на клавиатуру почти совсем, во всяком случае так старался, а смотрел только на экран, за исключением когда надо точно попасть в редко используемые буквы или знаки.
или в бэкспейс при ошибке
А если на клавиатуре нет разметок 😀 то не смотрит. Варианта два - методом тыка - или-же еще раз скажу, если раскладка нарисована рядом а не а самой клаве - тогда ты не тычешь палец в буковку, а смотря где она находиться вслепую переносишь его куда нужно )
Программа? Я учился по КНИГЕ шахиджаняна, "Соло на ПИШУЩЕЙ МАШИНКЕ". Давно это было... Никакого психозагруза там кстати не было. Только теория как руки держать и упражнения.
А делал упражнения я на БК-0010-01 и на нарисованной картонной клавиатуре.
Тоже учился по шахиджаняновской обучалке. Пока только кириллица, на латиницу времени нет пока. Сколько времени ушло не помню, зато точно помню, что ушла одна клавиатура.
Только что на клавогонках проверил - 220-260 символов в минуту. В зависимости от того много ли всяческих странных знаков препинания. На немецкой раскладке печатаю как ни странно медленней 😞
если раскладка нарисована рядом а не а самой клаве - тогда ты не тычешь палец в буковку, а смотря где она находиться вслепую переносишь его куда нужно )Так ведь все равно смотришь! Только не на клаву, а на рисунок (что еще медленнее).
Методика же с самого начала предполагает, что никто никуда не смотрит, а тренируется только мышечная память. Для этого она и начинается с простых упражнений (2-3 буквы), постепенно усложняясь по мере их закрепления в мышечной памяти.
если раскладка нарисована рядом а не а самой клаве - тогда ты не тычешь палец в буковку, а смотря где она находитьсяЗначит, все равно смотришь, только не на клаву, а на рисунок.
Методика же обучения рассчитана не на зрение, а на мышечную память. Поэтому в ней в принципе никто никуда не смотрит.
А для появления рефлекса обучение идет от простых сочетаний, из 2-3-х букв, постепенно усложняясь по мере закрепления их в памяти.
Дык ведь не зрением запоминаешь а именно что конкретный символ вяжеться с конкретным движением, и нужна эта нарисованая раскладка первую неделю максимум - тоже самое в большенстве обучающих программ - там раскладка нарисована на экране и подсвечиваються на ней символы в которые нужно тыкать.
Я себе даже клаву когда-то хотел пижонскую купить, вообще без разметки, но дорогая была, сволочь )))
Дык ведь не зрением запоминаешь а именно что конкретный символ вяжеться с конкретным движениемДа, это результат, который должен быть в финале.
тоже самое в большенстве обучающих программ - там раскладка нарисована на экране и подсвечиваються на ней символы в которые нужно тыкать.На самом деле - не то же. Там ведь не требуется ПРОЧИТАТЬ подсвеченную букву на раскладке, перед тем, как на нее нажать. Там зрительно анализируется ПОЗИЦИЯ клавиши, относительно пальца: передвинуть его вверх, вниз, влево, вправо, относительно той позиции, где он находится сейчас. А буквы на ней может вообще не быть (это если "правильная" программа 😛)
А глядя на нарисованную клавиатуру - сперва нужно зрительно найти на ней букву "М", а уже потом соотнести ее с пальцем и его позицией.
мне вообще было не на что смотреть - русские буквы на клаве отсутствовали СОВСЕМ
2 Yep
Если не секрет- это был у Вас вообще первый компьютер? Или Вы до этого уже были знакомы с клавиатурой?
ЗЫ
Я тут недавно вспомнил, как у нас народ учился впервые не то что пользоваться клавиатурой - а даже просто работать с клавишами управления курсором (на ЕС-1840). 😛
Это сейчас кажется само собой разумеющимся, когда перешло в рефлексы. А впервые было совсем не просто - пальцы не слушались.
Приходилось тренировать пальцы, играя между делом в "Диггера". 😊
Nick Brakeэто чистая моторика.
Согласитесь, что проделать все это по памяти (а тем более - рефлекторно), не глядя на клавиатуру - невозможно.
ну в первом приближении сравнимо с переключением механики. первое время косишь глазом, а потом на автомате втыкаешь.
ни про какое положение пальцев я не задумывался никогда просто 😊
Nick Brakeнет, до этого у меня лет пять уже был компьютер с обычной клавой, но я печатал двумя пальцами глядя на буквы.
2 YepЕсли не секрет- это был у Вас вообще первый компьютер? Или Вы до этого уже были знакомы с клавиатурой?
нет, до этого у меня лет пять уже был компьютер с обычной клавой, но я печатал двумя пальцами глядя на буквы.Понятно. Значит, расположение клавиш было уже в общем знакомо, да и навык печати тоже был.
GunmenУправляемая глазами (если человек учится впервые и "с нуля"), либо зрительной памятью (если он ДО этого уже имел навык работы на клавиатуре, пусть даже и двумя пальцами).
это чистая моторика
Я же специально привел элементарнейший пример. Без подсказки, не видя (или не зная на память), где находится клавиша с буквой "к" - с какой клавиши человек начнет печатать слово "компьютер"?
дело в том, что когда на клаву смотришь - нет ни малейшего стимула помнить где какие буквы находятся - поэтому такой опыт владения для слепой моторики пальцев практически не существенен.
дело в том, что когда на клаву смотришь - нет ни малейшего стимула помнить где какие буквы находятсяЯ тоже не помню наизусть (если попросить назвать с закрытыми глазами).
Но вот когда начинаю печатать слово (двумя пальцами), то уже на второй букве пальцы сами находят следующую клавишу, а зрение параллельно контролирует (потому что иногда палец тянется к соседней клавише, например, "р" вместо "п").
Или попробуйте, если нетрудно, ответить на тот же вопрос, что я задал Ганмену, насчет слова "компьютер".
Вспомните, пожалуйста, и опишите своими словами - как Вы находили нужную русскую клавишу "к" на клавиатуре, если ее там не было написано? Перебирали наугад все три десятка клавиш, а потом стирали ненужные буквы? 😛
Nick Brakeнет, не все тридцать...Вспомните, пожалуйста, и опишите своими словами - как Вы находили нужную русскую клавишу "к" на клавиатуре, если ее там не было написано? Перебирали наугад все три десятка клавиш, а потом стирали ненужные буквы? 😛
я средние пальцы держал на маркированных клавишах, а остальными печатал что получится, пробовал и стирал...
пробовал программу стамина - не выдержал и пяти сеансов, забросил нафиг.
метод проб и ошибок рулит.
я средние пальцы держал на маркированных клавишах, а остальными печатал что получится, пробовал и стирал...Ну так это ровно тот же самый метод и получается.
Фактически Вы (как и по методике обучения слепой печати) здесь отрабатывли моторику, начиная с сочетаний по 2-3 буквы (больше подряд и не получается, поскольку следует ошибка и приходится стирать).
Каждая пара-тройка букв здесь сама по себе никаког смысла не несет, это уже потом они складываются в слова. А запоминаются именно эти двух-трехсложные сочетания (в этом же и смысл методики).
Вся разница в том, что для методики уже заранее подобраны готовые (внешне бессмысленные) сочетания, которые и предлагаются учащимся. От простого к сложному.
А самоучка в такой ситуации берет их из готового текста.
С одной стороны, это полезно, поскольку присутствует положительная мотивация (осмысленный текст набирать интереснее).
А с другой - теряется время на заведомо ошибочные попытки.
Для обучения, поставленного на поток и строго ограниченного временем, это нежелательно, а для одиночки - зависит от его задач. Если он не ограничен специально сроком - то вполне может позволить себе. Тут мотивация важнее скорости (я вот тоже не смог долго заниматься ни по Стамине, ни по другим тренажерам - скучно и неинтересно).
У меня вот сейчас дома проблема - супруге требуется много документов готовить на компе, а она в принципе не умеет ни пользоваться компом, ни ни программами, ни печатать на клавиатуре (не училась никогда).
Приходится все печатать за нее.
Вроде и комп дома есть, а никак не соберется приступить к изучению. Прямо не знаю, чо и делать.
У кого получается, цифры печатать? Я буквы, точку и запятую печатаю не гляда, а цифры и прочие знаки препинания только глядя на клавиатуру.
цифры не глядя я печатать не умею - не было такой задачи
Yepединственное что я делаю вслепую - с доп клавиатуры 😛
цифры не глядя я печатать не умею - не было такой задачи
согласен - с доп клавы без проблем. верхние же надо глазом смотреть
Был у меня перерыв в трудовой деятельности, сидел дома месяца три, вот и купил лицензионное "Соло на клавиатуре" (150 рубликов, не хухры-мухры, первая моя лицензионная прога 😊). Грамотно Шахиджанян дело поставил. В результате честного прохождения всего курса я при печати смотрю только на монитор. Оч-чень редко бывает, что нужно что-то особо малоупотребимое, например буква Ё 😛, тут можно и глянуть.
Самое смешное, что прекрасно печатается на автопилоте, например, в поддатом состоянии, можно печатать только с голоса и думать вообще о чем-то другом, словом, подкорка задействована...
играя между делом в "Диггера".О-О-О!! Как это знакомо! Не знаете, сейчас ее где-нибудь найти можно? Ну, для современной Винды?
------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.
О-О-О!! Как это знакомо! Не знаете, сейчас ее где-нибудь найти можно? Ну, для современной Винды?Просто набираете слово Digger, и все... 😛
Вот тут я нашел онлайн-версию:
http://oldgames.zp.ua/java/digger/digger.htm
Devastate
Курсы телеграфистов 😊
Непомню сколько занятий зпт но в перекур руки тряслись неподетски тчк
Коллега прветствую, так ож курсы военных телеграфистов от военкомата Саратовская школа РОСТО (бывший ДОСААФ).
"Кто тронет девушку связиста загадкой станет для хирурга."
С помощью программы Шахиджаняна дней за 10 во время Новогодних выходных.
Хорошая программка. Вот только цифры иногда подглядываю)))
До армии отправили на курсы телеграфистов, там за полгода заставили научиться... До сих пор никаких проблем с набором текста нет...
Жена самоучкой по программе "Соло на клавиатуре"...
Кстати на счет скорости...
Каретка на телеграфном аппарате, в автоматическом режиме "стучит" со скоростью 2400 групп в час, в группе 5 символов и один пробел - итого 14400 знаков в час или 240 знаков в минуту.
Так вот мы так печатали часами - это достаточно большая скорость. Кто говорит о 300 знаках в минуту пусть попробует попечатать хотя бы 15 минут без перерыва "с листа" или хотя бы под диктовку и тогда посмотрите какая скорость у вас получится, не думаю что заявленная автором ...
С уважением Марат.
Я училась при помощи детской программы-игрушки про Пумбу, или как его там зовут, из мультфильма. Эту игрушку подарили ребенку, ему неохота было заниматься, а у меня на работе только английская расскладка, так что деваться некуда. Жажда общения оказалась достаточно сильной мотивацией, да и игрушка довольно азартная. 😊 Научилась довольно быстро.
Транслит не выношу. Мне уж проще тогда по-английски или по-немеци, чем транслитом.