оглянись, незнакомый прохожий ...

ex-Serviceman

Милицейское начальство проинструктировало подчиненных, как надо правильно проверять документы.

Милиционеры, проверяющие на улице документы, должны быть готовы объяснить причину своего интереса. И сами предъявить свои служебные удостоверения.

Милиционерам напомнили во внутренних циркулярах, что удостоверить личность может не только паспорт.

С одной стороны, в период кризиса контроль над улицей ослаблять нельзя, с другой - зачем раздражать людей ненужными придирками?

Все эти уточнения и напоминания касаются исполнения сотрудниками Закона "О милиции". Вернее, перегибов в трактовке той части закона, которая наделяет милиционеров правом проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие личность.

Посмотреть у прохожих документы милиционер имеет право. Но при существенной оговорке: "Если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения, а также при наличии достаточных данных о том, что они имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества, производить в порядке, установленном федеральным законом, личный досмотр лиц, досмотр их вещей, ручной клади и багажа..."

Естественно, и любой человек также имеет право ознакомиться с удостоверением милиционера.

Такая же норма содержится и в уставе патрульно-постовой службы. Правом проверки обладают и другие сотрудники милиции, находящиеся на службе, то есть при исполнении обязанностей.

Однако они это могут делать только при проведении конкретных операций и рейдов.

Исключением является ситуация, когда милиционер стал непосредственным свидетелем преступления. В этом случае неважно, находится он при исполнении или вне службы. Он обязан проверить документы у всех, кто был в этот момент на месте происшествия. Особенно, если он застал кого-то с поличным на месте преступления, на него указывают потерпевшие или свидетели. Бывает, что у задержанного находят вещи жертвы, а на одежде - следы, например, крови. Тут уж не взыщите.

Однако руководители органов внутренних дел понимают, что все это теория, которая, увы, не всегда полностью соответствует "древу жизни". Документы проверяют далеко и не только у тех, кого застали на месте преступления с пятнами крови на одежде или дамской сумочкой в руках.

Зачастую милиционеры не утруждают себя объяснениями проверяемому гражданину, почему их заинтересовал именно его паспорт - мол, есть ориентировки на преступников, объявленных в розыск. И даже фотороботы. И вы на кого-то из разыскиваемых похожи. Запросто могут задержать на три часа "до выяснения личности". Но и поверить на слово, если "подозреваемый" вместо паспорта с пропиской предъявит 50 - 100 рублей.

Начальники региональных ГУВД, в том числе и Москвы, стремятся с этим безобразием покончить. По их распоряжениям милиционеры, работающие "на земле", то есть на улицах городов и весей, должны быть готовы внятно объяснить, на кого из разыскиваемых преступников похож человек, у которого они спрашивают документы, почему сотрудника заинтересовало содержимое сумки прохожего. То есть предъявить наличие этих самых прописанных в законе и уставах оснований для проверки. При этом страж порядка обязан быть предельно вежливым.

Руководитель московской милиции Владимир Пронин пообещал жестко реагировать на каждую жалобу. По его приказу за недовольство населения будут отвечать лично начальники тех подразделений, чьи подчиненные нарушили распоряжение главного московского милиционера. И если, не дай Бог, подтвердится правонарушение или злоупотребление служебными полномочиями, меры обещаны самые строгие.

В ГУВД Москвы корреспонденту "Российской газеты" объяснили, что все эти строгости не отменяют проверку паспортов на улицах Москвы. Однако новые требования обязывают сотрудников милиции делать это более ответственно, не беспокоить граждан по пустякам.

Что делать человеку, если ему предложили предъявить документ, удостоверяющий личность? Разумеется, предъявить, если он есть. Но при этом гражданин имеет полное право получить все данные о милиционере, изучающем его паспорт. И услышать подробное объяснение о причинах такой проверки. Так что, уважаемые соотечественники, не стесняйтесь переписывать из служебных удостоверений милиционеров их фамилии и должности. Они проверяют нас, мы - их. Так и рождается взаимное доверие и уважение.

В милицейских приказах есть очень важное уточнение, какие документы считаются удостоверяющими личность гражданина. Может ли сотрудник милиции настаивать, чтобы ему предъявили именно внутренний паспорт российского гражданина?

Такое требование неправомочно. Милицейские генералы напоминают своим подчиненным, что ни Конституция, ни Закон "О милиции", ни устав ППС, ни другие нормативные документы не настаивают, чтобы граждане обязательно и постоянно носили при себе паспорт. Да и вообще любой документ. Отсутствие какой-либо "корочки" или официальной бумаги - не административный проступок, тем более не преступление, и наказанию не подлежит.

Да, паспорт - основной документ, удостоверяющий личность. Однако наше законодательство и милицейские уставы ничего не говорят, что при проверке документов на улице или, скажем, в метро надо требовать именно паспорт. Прохожий может предъявить милиционеру любой документ, позволяющий однозначно идентифицировать его личность. Правда, есть одно условие: должна быть возможность проверить данные человека через организацию, которая выдала этот документ.

Что в документе должно быть? Личная фотография, полная фамилия, имя, отчество, другие обязательные данные, срок действия документа, полное наименование органа или учреждения, выдавшего документ, адрес. Документ должен быть скреплен печатью и заверен подписью должностного лица или руководителя организации. Это могут быть загранпаспорта, водительские права, военные билеты, служебные удостоверения, выдаваемые государственными и муниципальными органами и учреждениями. Безусловно, удостоверяют личность студенческие билеты, зачетные и трудовые книжки, пенсионные и ветеранские удостоверения. Идентифицируют человека и удостоверения негосударственных предприятий, фирм и организаций. Но в них должен быть указан рабочий телефон.

Справка "РГ"

Законодательство определяет, когда именно требуется только личное предъявление паспорта. Например, в судопроизводстве, осуществлении нотариальных действий, при записи актов гражданского состояния, действий по доверенности, при приеме и увольнении с работы, выдаче заграничного паспорта, военного билета, водительских прав и других документов.

ИСТОЧНИК:

"Российская газета" N4882 от 3 апреля 2009 г.

ИМХО, полный маразм в том, что теперь билет на поезд дальнего следования считается документом, удостоверяющим личность... про покупные ксивы я вообще молчу...

Ann

А почему когда я везу явно оружие в чехле, милиционеры демонстративно отворачиваются?
Хоть бы раз документы проверили, у меня в разрешениях такие фотки красивые!

Bonart

ИМХО, полный маразм в том, что теперь билет на поезд дальнего следования считается документом, удостоверяющим личность...
при его оформлении требуется паспорт. данные паспорта вводятся в базу. найти их там - нет проблем.
про покупные ксивы я вообще молчу...
покупные ксивы были есть и будут, но сама по себе покупная ксива - уже статья....

natalia_vw

Ann
у меня в разрешениях такие фотки красивые
а у меня в новом загранпаспорте, только ближайшая поездка в Казань

Ann

Bonart
покупные ксивы были есть и будут, но сама по себе покупная ксива - уже статья....
А если просто пропуск на работу с фотографией и ФИО?

natalia_vw
а у меня в новом загранпаспорте, только ближайшая поездка в Казань
Хорошее место, еда там вкусная.
Но сейчас и на Кипре расчудесно...

natalia_vw

Ann
Но сейчас и на Кипре расчудесно...
хто ш спорит 😊

Bonart

А если просто пропуск на работу с фотографией и ФИО?
на пропуске печать предприятия есть? таки да. значит предприятие сим документом удостоверяет личность сотрудника. проверить данные можно на предприятии.

Ann

Bonart
на пропуске печать предприятия есть? таки да. значит предприятие сим документом удостоверяет личность сотрудника. проверить данные можно на предприятии.
Я таких предприятий и таких ксив напечатаю цельный грузовик. У меня и печати пары-тройки ликвидированных фирмочек заныканы 😊

Bonart

У меня и печати пары-тройки ликвидированных фирмочек заныканы
могут пробить это легко и тогда не Кипр, а солнечный Магадан. ни паспортов, ни пропусков, только номер на ватнике 😛

Ann

Bonart
могут пробить это легко и тогда не Кипр, а солнечный Магадан. ни паспортов, ни пропусков, только номер на ватнике
Кто? Сам человек предъявил такое удостоверение, и его сразу на колыму? Чего-то не верится.

Лично у меня обычно не спрашивают документы. Когда спрашивают, я как блондинко обычно спрашиваю в ответ, типа а вы простите кто? Обычно на этом этапе отсеиваются всякие охранники и юные ввшники, клюнувшие на сиськи. Если спрашивающие показывают удостоверение и представляются, смотрим в удостоверение и спршиваем, а что это представитель краснопресненского отдела делают в медведково и не вызвать ли мне ваших коллег? Ну если даже после этого дяденьки не сдаются, то требую тетеньку. Если находится тетенька, показываю ей паспорт 😊

Bonart

Кто? Сам человек предъявил такое удостоверение, и его сразу на колыму? Чего-то не верится.
самому челу особо ничего не будет. ксиву отымут и весьма настойчиво спросят где взял и с какой целью использовал... а вот тому, у кого печати заныканы и кто ксивы лепит, таки светят северные зарницы 😊

Ann

Bonart
самому челу особо ничего не будет. ксиву отымут и весьма настойчиво спросят где взял и с какой целью использовал... а вот тому, у кого печати заныканы и кто ксивы лепит, таки светят северные зарницы
Чего-то не верится... мало ли кто торгует такими бумажками на вокзале.
Вон и сейчас продают все что угодно, и дипломы поддельные и трудовые книжки заполненные и всё что угодно. И ничего, делятся немножко и работают, одни и те же лица все время вижу в метро и на улицах 😊

брянск

natalia_vw
хто ш спорит 😊

Я поспорю. Тока вернулся родитель с брательником оттуда. Холодно и дожди там щас 😊

Freemason

а вот интересно - можно ли милиционеру показывать документ не выпуская из рук? А то когда поросятам нужен, например, понятой они частенько норовят упрятать чужие документы в карман и уже на ходу пробурчать "пройдемте со мною".

natalia_vw

брянск
Холодно и дожди там щас 😊

😊
а у нас снова снег, люблю снег, блин но если еще и летом он будет 😀 ..

Ann

Freemason
а вот интересно - можно ли милиционеру показывать документ не выпуская из рук?
Вообще предъявляют доки, отдавая в руки. А вот удостоверение, наоборот, милиционеры давать в руки не имеют права. Вроде так.

ag111

Проверка документов у граждан, не обязанных эти документы носить - явление явного произвола.

Bonart

Чего-то не верится... мало ли кто торгует такими бумажками на вокзале.
Вон и сейчас продают все что угодно, и дипломы поддельные и трудовые книжки заполненные и всё что угодно. И ничего, делятся немножко и работают, одни и те же лица все время вижу в метро и на улицах
кто-то делится, а кого-то для статистики сажают. посадить конкурента - милое дело 😛

Лонжерон

Начальники региональных ГУВД, в том числе и Москвы, стремятся с этим безобразием покончить.
Да ну?!! Курочку, несущую золотые яйца забить?

fremd

Bonart
на пропуске печать предприятия есть? таки да. значит предприятие сим документом удостоверяет личность сотрудника. проверить данные можно на предприятии.
Насколько мне известно, предприятие никому ничего этим пропуском не удостоверяет. Пропуск- документ внутренний, предназначенный для службы охраны предприятия. Документ, удостоверяющий личность должен быть выдан гос. организацией (паспорт, военный билет, водительское удостоверение, разрешение на хранение и ношение оружия и тд, и тп). Например, УЛЧО является документом, удостоверяющим личность, а удостоверение сотрудника ЧОПа таковым документом не является и предъявляется только совместно с УЛЧО...

Bonart

Документ, удостоверяющий личность должен быть выдан гос. организацией (паспорт, военный билет, водительское удостоверение, разрешение на хранение и ношение оружия и тд, и тп)
студбилет? зачетка? почему-то канают...

fremd

Ann
Лично у меня обычно не спрашивают документы. Когда спрашивают, я как блондинко обычно спрашиваю в ответ, типа а вы простите кто? Обычно на этом этапе отсеиваются всякие охранники и юные ввшники, клюнувшие на сиськи. Если спрашивающие показывают удостоверение и представляются, смотрим в удостоверение и спршиваем, а что это представитель краснопресненского отдела делают в медведково и не вызвать ли мне ваших коллег? Ну если даже после этого дяденьки не сдаются, то требую тетеньку. Если находится тетенька, показываю ей паспорт 😊
Вообще-то, представляться должны изначально, прежде чем потребуют документы. Кроме того, непонятно, зачем охранникам Ваши документы? В Москве охранникам нечем заняться? Только документы у прохожих спрашивать? "клюнувшие на сиськи."- имхо, самое глупое (и хушее), что можно сказать в такой ситуации- потребовать документы, предъявления для досмотра содержимого карманов или сумки... 😀 А вот тетеньку (даже трех) Вам обязаны предоставить только для личного досмотра. Для проверки документов пол проверяющего значения не имеет...

fremd

Bonart
студбилет? зачетка? почему-то канают...
Если учебное заведение государственное- может быть. Пропуск предприятия- однозначно нет. Впрочем, все, как часто бывает, зависит от проверяющего...

Ann

fremd
Вообще-то, представляться должны изначально, прежде чем потребуют документы. Кроме того, непонятно, зачем охранникам Ваши документы? В Москве охранникам нечем заняться? Только документы у прохожих спрашивать? "клюнувшие на сиськи."- имхо, самое глупое (и хушее), что можно сказать в такой ситуации- потребовать документы, предъявления для досмотра содержимого карманов или сумки...
Не все предстваляются или буркнут что-то неразборчиво. А я не обязана разбираться в вариантах формы, звездочек и прочих фенечек. Всех кто не милиция (в том числе ВВ если без старшего милиционера) вежливо посылаю, конфликтов пока не было.

fremd
А вот тетеньку (даже трех) Вам обязаны предоставить только для личного досмотра. Для проверки документов пол проверяющего значения не имеет...
А я стесняюсь мужчинам паспорт доставать из внутреннего кармана. А силой оттуда достать может только тетенька. Понятно что ей я и так предъявлю. Но лишний раз повредничать приятно 😊
А еще меня не имеют права застегивать в наручники, я знаю, вот.

fremd

Кстати, вот точный вариант ответа:
"Что такое документ, удостоверяющий личность?
Документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, является:

паспорт гражданина Российской Федерации;
дипломатический паспорт гражданина Российской Федерации;
служебный паспорт (выдается государственным служащим, замещающим государственные должности Российской Федерации или государственные должности субъектов Российской Федерации);
паспорт (или загранпаспорт), удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации (если гражданин Российской Федерации постоянно проживает за пределами Российской Федерации);
удостоверение личности офицера для военнослужащего (офицера, прапорщика, мичмана);
военный билет солдата (матроса, сержанта, старшины), военный билет офицера запаса;
паспорт моряка или удостоверение личности моряка (для лиц, работающих на российских судах заграничного плавания или иностранных судах);
временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации;
иные документы, выдаваемые органами МВД.

Документом, удостоверяющим личность иностранных граждан, является:

национальный заграничный паспорт или заменяющий его документ;
вид на жительство;
разрешение на временное проживание;
паспорт гражданина СССР образца 1974 г. для некоторых категорий иностранных граждан и лиц без гражданства (см. Постановление Правительства РФ от 04.12.2003 г. N731).

Иные документы:

удостоверение беженца."
http://masterhost.ru/support/faq/juridical/what-is-identity/

Bonart

Если учебное заведение государственное- может быть.
любое. проверено.
Впрочем, все, как часто бывает, зависит от проверяющего...
и от поведения проверяемого.

Ann

fremd
"Что такое документ, удостоверяющий личность?
Документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, является:
Да, и есть даже классификатор с кодами типов личных документов.
Списочек децл устарелый но в целом верный.

fremd

Ann
А я стесняюсь мужчинам паспорт доставать из внутреннего кармана. А силой оттуда достать может только тетенька. Понятно что ей я и так предъявлю. Но лишний раз повредничать приятно 😊
А еще меня не имеют права застегивать в наручники, я знаю, вот.
Ну, вредничайте, раз приятно... Только они тоже могут повредничать и свести Вас, таки, с тетенькой. Только не ее доставить к Вам, а Вас к ней, в ОВД. Основания этому найдутся всегда...

Ann

fremd
Ну, вредничайте, раз приятно... Только они тоже могут повредничать и свести Вас, таки, с тетенькой. Только не ее доставить к Вам, а Вас к ней, в ОВД. Основания этому найдутся всегда...
Могут конечно. Но это ж с хлебного места на цельный час уходить. Никто не согласный 😊

fremd

Bonart
любое. проверено.

и от поведения проверяемого.

Просто, если не сильно надо, то вполне могут поверить любому документу, который имеется в наличии (часто, вообще никакого нет). Но, если надо сильно, или СМ "упрется рогом"- не прокатит... А официальный список я привел...

fremd

Ann
Да, и есть даже классификатор с кодами типов личных документов.
Списочек децл устарелый но в целом верный.
Ну, приведите самый новый, если хотите...

fremd

Ann
Могут конечно. Но это ж с хлебного места на цельный час уходить. Никто не согласный 😊
А может, они уже меняются и им все-равно туда идти?

😀 😀 😀

Ann

Коды видов документов, удостоверяющих личность налогоплательщика

(в соответствии с письмом МНС России от 01.04.2002 N СА-6-05/394@)

Код Наименование документа Примечание
1 Паспорт гражданина СССР Паспорт, удостоверяющий личность гражданина СССР и действующий на территории Российской Федерации до 31 декабря 2005 года
2 Загранпаспорт гражданина СССР Паспорт, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации, образца до 1997 года
3 Свидетельство о рождении Свидетельство о рождении для лица, не достигшего 14-летнего возраста
4 Удостоверение личности офицера Удостоверение личности офицера для военнослужащего (офицера, прапорщика, мичмана)
5 Справка об освобождении из места лишения свободы Справка об освобождении из места лишения свободы
6 Паспорт Минморфлота Паспорт моряка Минморфлота СССР (Российской Федерации), выданный до 1997 года
7 Военный билет солдата (матроса, сержанта, старшины) Военный билет солдата (матроса, сержанта, старшины), проходящего военную службу по призыву или контракту
9 Дипломатический паспорт гражданина Российской Федерации Дипломатический паспорт гражданина Российской Федерации
10 Иностранный паспорт Заграничный паспорт для постоянно проживающего за границей иностранного гражданина, который временно находится на территории Российской Федерации
11 Свидетельство о регистрации ходатайства о признании иммигранта беженцем Свидетельство о регистрации ходатайства о признании иммигранта беженцем в Российской Федерации
12 Вид на жительство Вид на жительство в Российской Федерации
13 Удостоверение беженца в Российской Федерации Удостоверение беженца в Российской Федерации
14 Временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации Временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации по форме N 2П
21 Паспорт гражданина Российской Федерации Паспорт гражданина Российской Федерации, действующий на территории Российской Федерации с 1 октября 1997 года
22 Загранпаспорт гражданина Российской Федерации Паспорт, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации, образца 1997 года
23 Свидетельство о рождении Свидетельство о рождении, выданное уполномоченной организацией иностранного государства для лиц, не достигших 16-летнего (с 01.10.97 - 14-летнего) возраста
26 Паспорт моряка Паспорт моряка (удостоверение личности гражданина, работающего на судах заграничного плавания или на иностранных судах) образца 1997 года
27 Военный билет офицера запаса Военный билет офицера запаса
91 Иные документы, выдаваемые органами МВД Иные выдаваемые органами внутренних дел Российской Федерации документы, удостоверяющие личность гражданина

Ann

fremd
А может, они уже меняются и им все-равно туда идти?
Может быть 😊 Но обычно всем не хочется связываться с наглой склочной теткой 😊

fremd

Ann
Может быть 😊 Но обычно всем не хочется связываться с наглой склочной теткой 😊
Но всегда может встретиться наглый склочный дядька, идущий в ОВД...

😀 😀 😀

Ann

fremd
Но всегда может встретиться наглый склочный дядька, идущий в ОВД...
Ну и чудненько, мы будем идеальной парой 😊

mara2107

Ann
Обычно на этом этапе отсеиваются всякие охранники и юные ввшники, клюнувшие на сиськи.

читаю вас барышня и радуюсь каждый раз
мужу вашему завидую - так ему и скажите 😊 😊

p.s. а фото "сиськи"интересно посмотреть ... заинтриговали 😊 !!

МЗ

Ann
и юные ввшники, клюнувшие на сиськи.
и есть на что?
пардон заранее :=)

shatun

Ann
... у меня в разрешениях такие фотки красивые!

Анют! Увидят фотку, снесет им башню. Начнут автографы просить. А у них и так у половины фляги свистят. Чё будит то... 😀

бес

в этом тысячелетии у меня ни разу ни документы, ни права не проверяли, видать, внушаю доверие 😊

mara2107

Ann фото в студию плиз !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😊

fremd

mara2107
Ann фото в студию плиз !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😊
Фото давно в студии. И только ленивый его не видел...

mara2107

пошёл искать ...

mara2107

в красных штанах с ружом понравилось !! 😊
представлял себе почему то иначе ...
эх девушка мечта-поэта !! умная , в собаках шарит , стволы любит , фигура ...
слов нет одни эмоции
я блин всю жизнь о такой мечтал ! (моя кажется ревнует чуть чуть)

фотку -Т- так и не нашёл нормальную
шифруется зря симпатичная ведь как я понял , хотя конечно вообще не моё дело
но всё же жуть как любопытно - как интересные собеседники выглядят 😊

fremd

http://guns.allzip.org/topic/37/270992.html
Этого достаточно?

mara2107

улик всё больше 😊 только под такой фоторобот до четверти красивых девчёнок подойдёт ...
она что пораноик ??! - так боится фото выложить нормальное ?
блин чем дальше тем интереснее

а за ссылку спасибо - порадовало

Бывший

Ann
почему когда я везу явно оружие в чехле, милиционеры демонстративно отворачиваются?
Хоть бы раз документы проверили, у меня в разрешениях такие фотки красивые!
Хы-хы-хы! 😊

Помню на границе РК стояли, я рядом с девками сижу в на сиденье, спокоен как дуб, остальные в большинстве почему-то нервничают... Казахстанский спектакль начинается, идёт, идёт, наступает роль собачников. Выход собачников, собаки всё обнюхали, занавес... Наш вагон проверен, а из соседего слышится громкий лай. И тут одна девка так расстроено к пограничнику: "Ну вот, почему у них лают, а у нас не лаяли 😞"
😊

mara2107

у нас куча реконструкторов все ездят туда сюда по городу с мечами ниразу никого не тормозили. СМ-ы давно привыкли - ну дети резвицо едут, ну их нафик

когда покупал себе тут на ганзе лук (он был 20 кг по старым гостам ХО) мне сразу скзали остановят СМ говори что ты эльф и идешь в средиземье - они болезных не трогают 😊 😊

это от сюда - http://guns.allzip.org/topic/97/447095.html

fremd

mara2107
когда покупал себе тут на ганзе лук (он был 20 кг по старым гостам ХО) мне сразу скзали остановят СМ говори что ты эльф и идешь в средиземье - они болезных не трогают 😊 😊

😀 😀 😀

ag111

А с Калашниковым куда надо идти ??? 😀

fremd

ag111
А с Калашниковым куда надо идти ??? 😀
В ОВД по месту жительства...

Бывший

А, народ... тут вот в России винтовки "мэйд-н-раша" страсть как дёшево продаются, хочется какую-нибудь в РК вывезти, ибо в РК значительно дороже будет купить. Это можно? Или нужно какое-то специальное разрешение на перевозку? Вроде до 7 Дж не считается оружием. А если бравым погранцам на границе всё-таки станет интересно, чё-ж это в чехле у этого мутанта (у меня), и покажу им, они будут капризничать?